TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【完全無課金】FFRK FINAL FANTASY Record Keeper Lv34
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part278【リメイク】
FF・ドラクエ用語で山手線ゲームpart79
【0321】【初心者大歓迎】【ナマポ】星のドラゴンクエスト仲間P集スレ☆33【星ドラ】
★【結局野村に勝てなくて】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1104【つれぇわ】
【ドラクエ7】ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち【DQ7】Part170
ドラクエモンスターを一日一体語るスレ　その68
ドラクエモンスターを一日一体語るスレ　その70
【装備難民向け】星のドラゴンクエスト なかまポイントスレ☆73
ドラゴンクエストウォーク287歩目

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.749■


1 ：2019/12/15 ～ 最終レス ：2020/01/25
!extend:checked:vvv

■『FINAL FANTASY XII』
　 2006年3月16日(木)発売
　 機種：PS2
　 通常版：8,990円(税込)
　 廉価版：2,940円(税込)
　 公式：http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
　 2007年8月9日(木)発売
　 機種：PS2
　 通常版：6,800円(税込)
　 廉価版：2,940円(税込)
　 公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
　 2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
　 機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
　 通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
　 公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■注意
　 話題を振るときは「無印」、「インタ」、「TZA」等を明記しましょう。
　 無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
　 質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
　 次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
　 不愉快だと思ったレスはNG指定。
　 sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/

■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.748■
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1576168101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。


その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番より）


※大きな星＝北朝鮮の国旗
　ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
　マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
　大祭司＝キリスト

この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。（クリスマスとはキリストの降誕祭を言う）

今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と（三国志ファンならご存じだろうが）中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文在寅に居てもらっては困るのだ。
わざわざ遠方に呼んだのは、有事の際にすぐ帰ることが出来ないようにするためだ。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
トランプは北攻撃を中国に承認させる見返りとしてアメを与えたのだろう。
（関税や南シナ海、香港など諸々の件で大きな譲歩を見せた）
日本では米軍の駐留費5倍の噂があるが、これも北を攻撃する見返りとしての約束だろう。
安倍総理は今月15～17日に予定していたインド訪問を取りやめた。
それもよく分からない理由で。おそらく戦争間近でそれどころではないのだろう。
麻生副総理は防衛大臣でもないのに、潜水艦「うずしお」に丸1日かけて試乗した。
有事の際は、中国に居る安倍に代わり現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人ともが安全な場所に行くのがどうにも怪しい。
金正恩は「クリスマスプレゼントに何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
在韓米軍の家族も、クリスマスであれば自然な形での退避が出来る。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム（ノストラダムス）大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。

3 ：
申し訳ありません
ワッチョイ付けるのに失敗しました


次スレを立てるときは一行目に

!extend:checked:vvvvv

を2行コピペしてください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

4 ：
■Ｑ＆Ａ

5 ：
Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。

6 ：
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。

7 ：
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。

8 ：
Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。

9 ：
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：TZAからの仕様です。

10 ：
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。

11 ：
Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。

12 ：
Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12　○○　インターナショナル」で検索しましょう。
　 無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。

13 ：
シナリオで訪れる順に並び替えた
寄り道系は後ろにまとめて

14 ：
ブライン　ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)

15 ：
ポイズン　東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)

16 ：
サイレス　東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)

17 ：
>>1よ
よくやった！
過去スレを断ち切れば自由！

18 ：
スリプル　戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)

19 ：
リフレク　大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)

20 ：
敢えて言おう乙であると！

21 ：
バランス　大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)

22 ：
バニシュ　レイスウォール王墓(大通廊)

23 ：
こちらが本スレとなります

24 ：
デスペル　レイスウォール王墓(大通廊)

25 ：
リジェネ　ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)

26 ：
テンプレ終わりです

27 ：
ﾜｯﾁｮｲをハンパにしたのはわざとか
別にいいけど

28 ：
>>27
わざとじゃないよ
私の調べ方が甘かっただけです
次スレを立てるときは>>3をお願いします

29 ：
なるほど

30 ：
まあ落ちるかもしれんけどのんびりやりましょう

31 ：
12時間書き込みなしで落ちるとは厳しいね
ワッチョイ失敗したけど初めてのスレ立てなので落としたくないなぁ

32 ：
∩ ∩
|| ||
(・ω・)ｷﾘﾃﾞﾊﾅｲﾜﾐｽﾄﾖ

33 ：
色々試してみたけどやっぱり白に合うジョブは機だと思うわ
ダークショット回復みたいな変則的な手段もとれるし、万能薬3あるし、銃装備で配置が後列になるし安定感がある
シと組み合わせる人も結構居るっぽいけど盾の種類が半端なのが気になるというか

34 ：
白機いいよね
万能薬3と後列配置できるこの安心感
パンネロを白機にする予定なのでアクションの実行時間がちょっと長くなるのが難点だけど

35 ：
無印、PS4版、Switch版とプレイしてきて何が良かったってセーブロード画面が無印仕様に戻ったこと
PS4版はみんな同じアイコンだからどれがいつのセーブデータなのかぱっと見わかりづらすぎた

36 ：
ワッチョイ版あったんだ
ラスボス手前まできたけど終わらす気にならない症候群でた

37 ：
>>1
アドバイスをやろう
正午前と午前0時前には常にスレ確認しとけ

38 ：
アドバイスどうもです
気をつけます

39 ：
ｆｆ１２

40 ：
うわぁ
したらばが来たｗ

41 ：
>>37
かまってちゃんキターw

42 ：
ウーランはいつも赤と組み合わせてしまうが、他におすすめある？

43 ：
>(JP)
はい

44 ：
>>42
他におすすめて、赤ウ何かシナジー効果あったか？

45 ：
JP変え忘れてるぞ

46 ：
ホーリーランス+白のローブ
グングニル+オイル
一番でかいのはこの2つだけど、物理攻撃と魔法の両方ができてMPも節約できることかな

47 ：
魔装だけじゃなくオイルも欲しいならもののふじゃ駄目だね
補助魔法は魔力の影響受けないからそのコンセプトなら白ウもいいと思う
ウーランは弓かもののふくらいしか組合せ考えたこと無かったなぁ

48 ：
弓ともののふの単純強化ならウーランは適役だしね

49 ：
一応保守しとくか

50 ：
ワッチョイ付けるの失敗してるしIPも出て無いじゃん
これじゃあっちと何も変わらない
クソスレ使い切ったらここへなだれ込んで来るぞ

51 ：
>>49
保守ありです

>>50
そうなったらID、IP、ワッチョイ付きスレを立てるまで
今度こそ失敗しない

52 ：
「保守しとくか」は「ほ」や「ho」や「ｆｆ」と同じ
板の禁止行為

最低限ゲームの会話などでなければ
したらばの行為となんら変わらないぞ

53 ：
既に向こうにキチガイを隔離出来てるっぽいから充分成果出てると思うよ
まあゆっくりスレ消化してこ

54 ：
オイヨイヨ！

55 ：
バニシュの使い道がまったくわからん

56 ：
ジャッジ5やオメガで回り込むのに使うから…

57 ：
灯台地下の敵つえーな
バブルとデコイなきゃすぐ全滅する
少しレベル上げするべきなんかなぁ

58 ：
Lv70くらいあっても全然余裕できないからねあそこ

59 ：
灯台地下円周通路のカエルと馬ね
カエルはスリプガですぐ寝るし馬は火が弱点
叩いて起こさずスリプガ・ファイガばっか唱えてれば何とかなる
インディゴ装備してデスなんかも必ず効いた筈
あそここそがレベルアップに好適な場所の一つ

60 ：
今エンサ砂漠あたりなんだけど金策ってやっぱりドロップ品を売るしかないのかな
ガンビットコマンドが全然集まらない

61 ：
JP君はなんでJPなんですか

62 ：
トライアル持ち込み可能ならダイヤの小手だかを売りまくるかトマト頭乱獲して甘い実みたいなの売るのが良いと思う

63 ：
>>60
その時点ならダスティア狩りでしょ
つべにいくらでも解説動画があるぞ

64 ：
やってるのがTZAなら序盤の金儲けはトライアル・ステージ1で
ダイヤの腕輪を取って売ってを繰り返す
時間で幾らって効率ならこれに勝るやり方は無いよ
ダスティア狩りは無印でLP稼ぎたい時の手法だわ

65 ：
エンサまで行ってるなら王墓クリアしちゃってモブ討伐済ませてねこみみフード購入する方がいいんじゃないか
ねこみみフード代くらいならエンサのアルラウネかトライアル1マラソンですぐ貯まるし

66 ：
みんなありがとう
チェインを意識したら今までに無いほど稼げた
まだまだ甘いかもだけど装備は整えられたから進めるね

67 ：
JP君はなんでJPなんですか

68 ：
>>67
ごめんなさいわかりません

69 ：
新録のツィッタの曲が好きだ

70 ：
■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1500130533/
【FF12TZA】職業安定所2【ジョブ】 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1500565579/
【FF12TZA】職業安定所3【ジョブ】 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1501180205/
【FF12TZA】職業安定所4【ジョブ】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1501941001/
【FF12TZA】職業安定所5【ジョブ】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1503622479/
【FF12TZA】職業安定所6【ジョブ】 [無断転載禁止]c2ch.sc
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1505126893/

71 ：
◆召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング◆

3035（モ+なんでも） 何と組み合わせてもこれ以上上がらない

2535（も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ）（シ+赤、弓）（ブ+赤、弓）

2505 も単品

2185（ナ+赤、弓）（弓+赤、黒）

2155 赤+黒

2145 ウ+赤

2100（シorブ単品）（ウ+ナ、黒）

1795 機+赤

1750 （ナ単品）（黒+白、機）

1720 黒+時

1710 ウ単品

1485 赤+白

1360 （機or弓単品）

1235 赤単品

880黒単品

550 白単品

450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない

72 ：
赤ウ使ってみたけどホーリーランス以外の旨味が全然感じなかったなぁ
魔装備の時は赤！重装備の時はウーラン！役割しかできんかった
モ時みたいなうまい運用方あるんだろうか

73 ：
ヴァンを赤ウーにして一人旅すると面白い
出来る限り他のキャラは育てず、ヴァンしんだ時のみ使う
槍は便利だしキュクレインほか召喚次第で黒魔法もいろいろ付く
まあ魔力・打力・すばやさとか個別に見たら専門職には劣るんで
汎用性生かして、飽きて来たらそんな遊び方もしてみたら？
って程度の話だけど

74 ：
>>70-71
次スレからこれもテンプレに入れよう

75 ：
黒を行動短縮3にしてバンバン攻撃魔法撃たせたらヘイトもガンガン稼いでしまうよな
ナイトやウーランと組ませてあえて2止まりにするのってありなんじゃないか
強化エクスカリバーや強化ホーリーランスで聖属性もカバーできるし良くないかこれ
盗み役が盗む前に敵が蒸発するのも防げるだろ

76 ：
は？普段の攻撃考えたら黒魔-行動短縮3で回すの必須でしょ
ヘイト集中する前に雑魚敵なんか溶けてる
わざわざ2で止めてどうするよ　ナイト？ウーラン？無いわー
どうせ最終的にはトロ剣持たせてフェイス掛かりっ放しがデフォ
聖属性カバーはそれで充分
大体が盗みの成功優先で行きたい時は黒魔引っ込めりゃいいじゃんｗｗｗ

さぁ全否定してやったぞ
怒りの返レス下さい
出来れば11時間半後くらいに

77 ：
被りなし、行動短縮3
TZAで産まれた新たな呪い
でもこの辺りに触れないなら好きにしろ以上で終わってしまうのも確か

78 ：
ああトロ剣があったか
やっぱウーランは余り物コンビの機工士と組ませてオルソンにするしかないかな
槍の連撃率の低さや銃のCTの長さもカバーできるしな

79 ：
被りなしにしないと同ジョブ間で召喚の取り合いが発生するからなー
ただでさえモンクとナイトと赤辺りに召喚が集中するのに

80 ：
機は別に余らんよ
白や黒との相性良いし

81 ：
ジョブの組み合わせって本当に人それぞれなんだなぁ
機工士は盗む、行動短縮3、万能薬3持ちなのに
私は白と合わせる

82 ：
白機や黒機では気軽にバーサークできないだろ
満タン攻撃UPもアクセ頼みになってしまう
ウ機と比べても一長一短だな

83 ：
機工士だからって気軽にバーサクしないし

84 ：
バルフレアが一番ブナンサの祖っぽくなれる組み合わせって機工士と何？

85 ：
ブナンサじゃなくてブナンザね
ブナンザっぽいかはわからんが元ジャッジだしナイトかなぁ

86 ：
何かを見たり聞いたり、あれも出来るこれも出来る、何が速い、これが凄い
そんなキャラを作るのはむしろ簡単
そんな事を何も考えずに自分の第一印象だけでジョブ決めて
不自由を楽しむ、6人で補い合う
こんな遊び方の方が飽きないぞ

87 ：
教えてやってもいいが…自分で感じたいだろ

88 ：
イフリート乗ったことないから分かんない

89 ：
>>86
何かを見たり聞いたり、あれも出来るこれも出来る、何が速い、これが凄い
そんなキャラを作るのはむしろ簡単なのか
そんな事を何も考えずに自分の第一印象だけでジョブ決めて
不自由を楽しむ、6人で補い合う
こんな遊び方の方が飽きないのか

90 ：
ジョブ選ぶ話になったら
もしかして満タン攻撃アップを気にして無いのか！？
みたいな事ばっか昔から言ってるよなおまえｗ

91 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！

92 ：
満タン攻撃UPのない機工士なんて産廃でしかないだろ
それ以外の何を気にする必要あるんだと

93 ：
鉄板のナも・モ時を分解してナ時・モ機にするのって意外に有りなんじゃないか
ファムフリートでモンクの白魔法と機工士の時魔法を両取りできるだろ
ナ時もハシュマリムでナイトの白魔法と時魔のMPカットが取れる
余ったもののふはウーランと組ませればホーリーランスで聖属性強化も維持できる
攻撃しかやること無いからバーサーカー付けて刀を振り回す危ない人にもなれる
2パーティーに分けて交互に出していく場合ヘイスガリフレガの使い手が両パーティーにいた方がいいような気がするんだよなぁ
機がレビテガまで覚えたら言うことなかったんだが・・・

94 ：
うむ、面倒臭せぇ
もうインタの時からジョブ選びは語り尽くされてるし
TZAでも職安スレが有ったころ散々論じ合った

switch版は好きなタイミングでやり直し効くんだし
おまえがグダグダ書いてるの見るにつけ
>77じゃ無いけど、好きなように勝手にやれで締めたくなるわ

この辺が12年続いたスレが廃れた原因だな・・・
おまえだけの所為じゃ無い、switch版の所為だわ

95 ：
Switch版持ってないなら知らないんだろうけどライセンスの振り直しは滅茶苦茶面倒なんだぞ
予め何が最適解なのかを突き詰めておくのに越したことはないんだわ

96 ：
人の書込み真似して茶化したり
持って無いの知らないのと可笑しな決め付けから入ったり
おまえみたいなカスがスレを腐らせるんだわ
周りをいちいちイラつかせてるの自分で気付いて無いだろ？

バカと言うのだわ、そう言うの

97 ：
ドラクエ11SのDL版のセール始まるしTZAのDL版もセールこないかな

98 ：
モ機は結構色んな考察飛び交ったけど、結局ヘイスガなんて大して要らんし被り無しなら時魔が使えれば良いよねという意見で落ち着いた感じ

99 ：
TZAで変わったツィッタ大草原のBGMめっちゃ好きなんだが、曲を知ってる人自体が少ないんやろなぁ…

100 ：
行動短縮3つ分でヘイストとほぼ同じになるんだぞ
ヘイストがいらないなら行動短縮もいらないってことになるが
トロ剣を実用レベルにするにはヘイストは欠かせないだろ

101 ：
ツィッタの曲いいよね！テンション上がる

102 ：
ジョブの堂々巡りもいいけど動画の話とかはなしなの？
今さら弱ニューのやり込みをUPしようという人もいてちょっと面白いそう

103 ：
ここまで来てトロ剣は振り回すもんだと思ってるエアプが居るんだなあ

104 ：
>>96
IDあるんだからウザかったら遠慮なくNGしてくれていいんだぞ
何のためのID表示だよｗ
黙ってNGもせずウザ絡みしてくるヤツこそがスレを腐らせてると思うんだが
バカと言うのだよ、そういうの

105 ：
>>103
実質杖のトロ剣も源氏の小手やヘイストがあれば武器として使えるようになる
永久フェイスだけでなく永久ブレイブも付いてるからな
勉強になったかなエアプくん＾＾

106 ：
理解してればなんとかなると見せかけて
LP稼がないと進行不能なクソゲーでやり込みって

107 ：
今からスイッチとソフト買います
10時開店の店の前で待ってます
PS2よ今までありがとう

108 ：
今度のお題目はヘイストなん?
正直ヘイストを上手く扱えた試しがない
FF作品のなかでこれほどヘイストが微妙だったシリーズはあっただろうかレベル
スロウ解除に何度か使ったかなーぐらい

109 ：
画質スゴすぎワロタ

110 ：
軽いオーパーツよな
リマスターとは言え今なお色褪せない美グラというのは凄いと思う

111 ：
CT時間だけ速くなってもモーションまで速くなってくれる訳ではないからヘイスト微妙過ぎる

112 ：
>>108
ヘイストが微妙だったのは待ち時間があったからだろ
待ち時間が解消されたTZAでは必須とは言わないまでもあれば便利だろう
レイスウォールの最初のデモンズドアーもヘイストあれば倒せるんだぞ

113 ：
>>102
他人のプレイ動画見るより自分でやった方が面白いゲームだからなあ
石橋を叩いてFF8並に面白い動画なら貼ってみろ

114 ：
>>112
デモンズドアーwww

115 ：
エアプ「デモンズドアーもヘイストあれば倒せるんだぞ」

116 ：
Switch版セールきた

117 ：
ホントにセールきた！！！
買うぞおおおぉぉ！

118 ：
>>113
全くもってそうだな
最近FF12熱が再燃して動画もちょいちょい見てるんだけどさすがに石橋レベルはないねえ
それどころかほとんどはただのプレイ動画をただあげてるから冗長だったりね
最近のだと弱ニューをゆっくり実況でやってるのが探索パートを最低限に絞って編集してるのが一番努力を感じる
参考に出来るようにって全員集合まで無職でやってたし
あと期待してるのはこれもゆっくり実況だけど来年から低やり込みプレイを予定している人がいる

119 ：
Switchネットワーク障害発生中なのね

120 ：
12で面白い動画を作るのは至難の業だろ
デフォルトの速度ではまどろっこしすぎるし倍速では何やってるか分からない
やり込みにしても既にやり尽くされてるだろうしな
弱ニューで全員ウーランプレイとかしか残ってないんじゃないかｗ

121 ：
弱ニューウーラン既にやってた気がする

122 ：
デモンズドアーてｗｗｗ

123 ：
正式名称なんだっけ?
デモンズウォールだったかアレ

124 ：
>>123
デモンズドアーw

125 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！

126 ：
FF4のはアサルトドアーか

127 ：
ヘブンズドアーッ！

128 ：
どこでもドア～

129 ：
最近スイッチ版買って遊んでるけどやっぱり面白い
PS2発売当時にもやってるけど時間忘れてのめり込んじゃう

130 ：
俺はswitch版TZAで初めて12やったけど予想以上に面白くて驚いたわ
FF史上最高傑作と言っても過言ではないんじゃないか
ガンビット使えるようになるまでは噂に違わぬクソゲーだと思ったけどなｗ

131 ：
ストーリーは10の足元にも及ばないが10はシステムも戦闘もゴミだからな
12はFFなのに戦闘やキャラのカスタマイズに戦略性があって面白いのが逆に新鮮だった
ガンビットによるオート戦闘でサクサク進むのも爽快感があって飽きない
もうコマンド式のRPGなんてやってられないわｗ

132 ：
それでスレを探して来てみたらあの有り様だったからな
これだけ語れるゲームの本スレがああなってしまったら新規も増えないだろ
潜在的購買層がまだまだいるはずなのに勿体ないわ
12スレだけでなくこの板そのものに粘着してるんだろあいつは
FFシリーズの凋落には2chでろくに語れなくなったことも少なからず関係してるんじゃないか

133 ：
ここが本スレだが

134 ：
このままID付きで本スレを維持しよう
IPやワッチョイどころかIDすら無いとか狂気の沙汰だわｗ

135 ：
ワッチョイ付けるのに失敗した>>1です
まだまだ先の事だけど次スレはワッチョイ完全版、IDを表示させるのは当然としてIPも付けた方がいいのですか？

136 ：
久しぶりにやったタイミングで気軽に書き込めるスレがあったって点ではスレ立て失敗はちょっと嬉しい
今はどこに行ってもIPだのなんだの嫌な世の中になったねぇ

137 ：
ワッチョイ付こうがIP出ようが荒れてるスレは荒れてる
要は住人のメンタリティやコンプライアンスの問題なんだが
何も出ないスレが奇麗に流れてる例は俺は知らないわ

138 ：
ではワッチョイ失敗、ID表示でも稼働してるここは平和なんですね
もし今後ひどい荒らしが出てきたらIP表示も考えないとですね

139 ：
NG出来るだけでも充分だね

140 ：
IDは1日、ワッチョイは1週間で切り替わる
IPはずっと変わらないから一回NGにすれば永遠にあぼーんできる
NGし直しの手間を考えればIP表示にするのがベストなんだが何故かIPに抵抗感のある奴が多い
精々IP検索サイトで住んでる地域が分かるぐらいなのにな
ド田舎に住んでるのがバレるのが嫌なんだろうかｗ

141 ：
私自身はIP表示でもいいと思ってるんですが、それによってスレ住人が減ってしまわないかが心配です
ドラクエ11スレはワッチョイ、IP、ID全部表示でもちゃんと回ってるのでああいうスレが理想ですね

142 ：
シリーズ最新ナンバリングと比較しちゃいかんよ
IDワッチョイくらいでいいんじゃない？

143 ：
比較対象が違いすぎましたか
リマスターされたとはいえもう13年前のゲームのスレにこんなにレスがつくという事は今でもそれだけファンがいる証明ですもんね
IP等に関しては次スレを立てる時期あたりにまたご意見くだされば嬉しいです

144 ：
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

145 ：
IP導入は慎重にするべきだね
まずはIDワッチョイだけで様子見するべきかと

146 ：
もう今更このゲーム特に書く事も無いだろ
如何にも最近始めたような新参を装った後
ID変えて自分で自分に講釈垂れてるような
気持ちの悪いオッサンが一人居るが
ミエミエで見てて飽きる

大体今更2種類もスレは要らん
いろいろが出る面倒なスレと、何も出ないスレが有れば
人は書き易い方へ集まるのが必定

中味が荒れ放題だろうがコピペの荒らしだろうが
過疎って保守が無きゃ落ちるスレよりは、伸びてる方が本スレと見られるのが匿名掲示板
ID・ﾜｯﾁｮｲ・IP、何付けて立てようが、立てたい奴が立てるのは止められないが
何も出ないスレを被せて来る奴もまた阻止は出来ないぞｗ

147 ：
IDやIPが出ると何が面倒なんだ？
まとめてNGせずにウザい書き込み一つ一つあぼーんする方がよっぽど面倒だと思うんだがｗ

148 ：
向こうが異常なほど荒らされ続けてるのも、このスレと関係あるんだろうな

149 ：
何も出ないとああなるんだよ
あっちの方がいいのか？
だったらあっちに居ればいいだろｗ

150 ：
マジで何を嫌がってるんだお前らｗ
IDやIPはあくまでも荒らしやウザい奴をNGしやすくするためにあるんだぞ
そんなに自分のレスをあぼーんされるのが嫌なのかｗ

151 ：
人の話を聞かないアホをNGするだけならIDとワッチョイさえあれば充分なんだよなぁ

152 ：
ワッチョイも1週間で切り替わるぞ
毎週NG登録し直すのは面倒じゃないのか？

153 ：
意味不明なコピペで埋め尽くされたスレがいいならこっちに来る必要はないだろ
12について語りたい奴だけがここに残ればいい

154 ：
>>148
ID無しスレの荒らされぶりが異常になってきたからこのスレが立ったんだが？
前スレを見れば分かるだろ、エアプがバレて発狂したんだよｗ

155 ：
バクナムス族もあぼん出来たらさぞ快適なんだろうな

156 ：
だから誰がどんなスレを何個、何処まで表示される形で立てようが
ここにはそれを防ぐ機能は無いんだよ
いつでも好きに立てればいい

但し、どのスレに人が集まるかは立てた奴にはコントロール出来ない
今書いてるのがほとんどおまえ独りなように
保守して守り切れるならいつでも立てろよ
ここでの意見の集約なんか必要無い
立てて1000まで持たせて見せろよｗ

157 ：
何でそこまで保守に拘る必要があるんだ？
別に1000まで行かずに落ちてもまた立て直せばいいだけだろ
コピペで埋め尽くされてまともに会話も出来ないスレに何の価値があると思ってるんだよ

158 ：
これだけ言ってやっても理解出来ないなら仕方ない
別にいいよ、もとより好きにしろって話だ

ID・ワッチョイ・IP付き、何でも自分の好きなように立てて
保守するも良し、立てては落ちてまた立てるも良し
何も出ないスレを向こうに回していくらでもお前の好きなようにやればいいｗ

159 ：
何でいちいちID変えてるんだお前？
そんなにNGされるのが怖いのかｗ

160 ：
ID出るだけじゃ意味が無いってのがバカにでも良く判るだろｗ

161 ：
そのデモンズドアー頭おかしいよ
粘着して一人で書き殴って反応無いとあっちにも書いてるしｗ

162 ：
最初からip出しとけつってんだろがカス

163 ：
ID変えるだけも意味ないけどな
文体も変えないと同一人物なのがバレバレだぞｗ

164 ：
>>161
俺は向こうには一度も書き込んでないぞ
あっちのスレは赤弓初耳おじさんの隔離病棟だｗ

165 ：
だから愚鈍で低能なおまえに気付かせる為にやってあげた事だよ
ID出るだけじゃ意味が無いの判ったろ？
ワッチョイでもIPでも付けてさっさと立てて保守するなり落ちては立て直すなり好きにしろって
やるなと言ってるんじゃ無くて「やれ」と言ってるんだが わ か り ま す か ぁ ？
何度も同じこと書かせるなアホｗ

166 ：
>>164
早く巣にお帰り、ここはお前の住む世界じゃないのよ

167 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！

168 ：
真キチｗｗｗ

169 ：
>>165
IDイジってまで必死に粘着してる奴は一人しかいないからお前が消えればそれで済む話なんだが
死ぬまで一人でシコシココピペしてればいいじゃん

170 ：
>>169
IDあるんだからウザかったら遠慮なくNGしてくれていいんだぞ
何のためのID表示だよｗ
黙ってNGもせずウザ絡みしてくるヤツこそがスレを腐らせてると思うんだが
バカと言うのだよ、そういうの　

って誰かが書いてたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：
席外してる間に早速荒らされてる…
これじゃ次スレはIPも表示した方が良さそうですね
誰でも気軽に書き込めるのが大事だと思ってたけどそんなに簡単な話じゃなかった

ID:zeoemC+j0さん、あからさまな煽り荒らしは無視するのが一番です
相手すればするほど同類に見られます

172 ：
>>171
ここが中途半端なのはおまえにも責任あるぞ
何を粘着低能に肩入れして被害者ヅラこいてるんだよｗ

173 ：
>>171
無能がスレ立てミスっただけで最初からip出せ言ってただろウンコ野郎

174 ：
向こうでは誰も構ってくれないからこっちに来ちゃったんだろうな
ID無しスレから他人を追い出したのは自分自身なのにｗ

175 ：
>>173
だったらお前がIP付きで立てればよかっただろチンカス野郎

176 ：
例えばIPまであると「フランに俺の竜の髭を挿したい」とか書き込みにくいじゃろ

177 ：
(」・ω・)」フー！(／・ω・)／ラン！

178 ：
IPあると書き込みにくいのはNGされたくないからか？
他人からNGされようと別にどうでもいいだろｗ
自分が快適にスレを使えることが重要じゃないのか

179 ：
デモンズドアー「フランに俺の竜の髭挿したい」

180 ：
久々にみたら未だにワッチョイの有無で揉めててわろた。あのおじさんずっとこのスレに居るんだな

PS2で無印、インター、STEAMと何回かプレイしたけどSwitch版買うか悩むわぁ

181 ：
クソスレの保守するのに久々に見たとかこれから買うかどうか悩むなんて
カビ生えたホラを書く奴が未だに居るんだなあ

182 ：
(」・ω・)」ホー！(／・ω・)／ラン千秋！

183 ：
ほらな
>>39は探り見レスで
やっぱり向こうで保守を続けるしたらば
もちろん他のナンバリングスレでも

226：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/12/22(日) 14:38:07.90
ｆｆ１２

184 ：
ホラだけに、ほらなって？

185 ：
寒い。早くオイオイヨ!

186 ：
TZA出す時にコナミカメラぐらい修正出来なかったのか
ラバナスタが広すぎて酔うわ
オート戦闘だから劣悪なカメラワークでもやれないことはないけれど

187 ：
16のディレクターが伊藤らしいけどどうなるんだろうな
15のアクション路線はもういいだろ
12の進化系でジョブやガンビットがあったらいいのに

188 ：
もし透過カメラにしてほしいってことならどっかの特許だからもし簡単に出来ても無理だぞ

189 ：
コナミの特許が何年か前にようやく切れたんだよ
どんだけこれが日本のゲームの足を引っ張ったことか

190 ：
なるほど
ググってみたけど3年前に切れたのか
でもFF12は壁でカメラが上に振り切れないとおっぱいを近くで見下ろせないし一長一短だね

191 ：
なるほど
ググってみたけど3年前に切れたのか
でもFF12は壁でカメラが上に振り切れないとおっぱいを近くで見下ろせないし一長一短だね

192 ：
なるほど
ググってみたけど3年前に切れたのか
でもFF12は壁でカメラが上に振り切れないとおっぱいを近くで見下ろせないし一長一短だね

193 ：
なるほど
ググってみたけど3年前に切れたのか
でもFF12は壁でカメラが上に振り切れないとおっぱいを近くで見下ろせないし一長一短だね

194 ：
とりあえず落ち着け
落ち着くんだ

195 ：
おっぱいよりアーシェたんのパンチラだな

196 ：
スマン
無線の不調でエラー出まくってたんだけどレスはいってたのか

197 ：
たとえばアーシェたんのおっぱい
形と大きさはフラン産に二歩譲りますが
片手でスッポリ納まるサイズ感でこれはこれで悪くないものです

198 ：
アーシェは壁ぎわに立たせカメラをナナメに振って脇と一緒に楽しむのが俺のジャスティス

199 ：
今時Wi-Fiの事を「無線」とか言うジジイはシナ爺だけかと思ってたが
デモンズゲート君もそうなんだな
まぁデモンズゲート君はあっちのスレには書いた事無いそうなんで
別人だとは思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：
間違ったｗｗｗ　デ　モ　ン　ズ　ド　ア　　ー　君　だったわ

201 ：
また湧いてきたな赤弓初耳ガイジ
自分が立てたID無しスレに引きこもってシコシコ一日中コピペだけしてろよ

202 ：
ここは良いほうのスレッドですか？

203 ：
ここが本スレやで＾＾

204 ：
>>201
てめぇは公約通りさっさとID・ﾜｯﾁｮｲ・IPスレ立てて
そこから出て来るなよ
クチばっかﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ鳴くばっかで何も出来て無ぇ癖にｗ

205 ：
>>203
それはどっちでもいいです

206 ：
やっとバルハイム地下道から出られた
バッシュのセリフとシンクロした

207 ：
赤弓とかデモンズとかよくわかんないけど
どっちがID出るの嫌ってるアホなの？

208 ：
>>207
そんな事もわからねぇで12スレ出入りしてんのか？この素人が

黒シでも使ってろよ

209 ：
>>206
プレイヤーから見てもダンジョン続きでダルマスカの風が懐かしく思えるよね

210 ：
バッシュは何のために生かされてたんだ？
ガブラスの成りすましがバレたら終わりなんだし普通処刑されるだろ
と思ったがオンドール候に対する牽制のために生かされてたんだったか
バッシュが生きてたらオンドゥル候の求心力が低下するというのも分かりにくいな
解放軍に参加してるのはほとんどビュトルバ市民なんだし侯爵が帝国に騙されたで終わる話だろ
実際に侯爵はバッシュが生きていたことを知らずに騙されてたわけだし

211 ：
ビュトルバww←とか言われちゃうよ

212 ：
いや解放軍の大義名分はダルマスカの解放だからまずいっちゃまずいのか
ウォースラが帝国側に寝返ったりしたしな
ダルマスカが完全に帝国の支配下に置かれたら独立国のビュエルバにとっても不都合だからアーシェに協力してるんだからな

213 ：
>>211
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

214 ：
デモンズドアー「解放軍に参加してるのはビュトルバ市民」

215 ：
バッシュが生かされていたのはオンドールの牽制と暁の断片のありかを吐かせるため
バッシュとオンドールの件はFF用語辞典のハルム・オンドール4世の項を見るといいよ

216 ：
FF用語辞典って同じ奴が延々一人で編集してるのかあれ
文体の寒いノリが一致してるしｗ

217 ：
間違えた
×暁の断片
○黄昏の破片

218 ：
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

219 ：
ていうかビュエルバもダルマスカも帝国側に付いて一緒にロザリアと戦ったほうが良くないか
ダルマスカと軍事同盟を結ばずに侵攻して滅ぼしたアルケイディスがガイジすぎるだろ
オキューリアに操作されてるダルマスカが帝国に従ったとも思えんが

220 ：
ナブディス攻略してる時点でダルマスカは協力無理っしょ

221 ：
なんか職安スレを読み返したら時空魔法全然使わないという意見が目立つなあ
使うのは精々レビテガぐらいとか
リフレガからのデルタアタックとかは使えないのか？
デコイはリフレク貫通するんだし

222 ：
デルタアタックをメインに据え続けるならいいかもしれないけど、スポットで使うなら赤がリフレク使えるし ルビーもリフレクトメイルも魔片もある
強力なバステのドンムブドンアクは赤も使える、ヘイスガなどは橋渡しで機が使える
時じゃなきゃいけない場面が圧倒的に少ないんだよね

223 ：
じゃあやっぱりモンクと機工士を組ませてアレイズデスペガと上位時空魔法を両取りするのは有効なんじゃないか
重装できなくて力不足になってきたら銃使いにシフトチェンジすればいいしな
MPカットは無いが亀のチョーカー付ければフルケアやヘイスガもバンバン撃てるだろう
時魔はナイトと組ませればMPカット3で白魔法と時空魔法が使えるしボウガンで飛行対応もできる
ナもでは対空は無作為魔頼みになってしまうからな
アルテマはブレイカーの行動短縮3に使いたいしナイトの遠隔攻撃は取ってられないんだよ

224 ：
>>209
しかも日が届かない暗くて狭い地下ばかりだから余計にね

さてバッシュが正式に仲間になったがジョブどうしよう
ウ弓を目指してウーランにするか（ブレイカーを諦める）
弓ブを目指して弓使いにするか（ウーランを諦める）

225 ：
バッシュを弓使いにする必要あるのか
盾適性が死ぬしスピードも最低なのに
ザイテンはライセンス不要で誰でも装備できるだろ

226 ：
Switchなんでザイテンは無しで
無印では盾持ってバリバリ前衛してたけどオープニングの弓バッシュがかっこよくて一度やってみたくてね
Switchならジョブリセットできるし色々試してみようかなと

227 ：
ブ弓なら高HPタンクで盗み出来るしブレイカーのモーション速度トップだし弓も撃てるし言うことないんじゃ？

228 ：
いいからおまえはあっちから出て来るなし

229 ：
バッシュは活力低すぎてブレイカー武器ではそんなにダメージ出ないんだよなあ
ただでさえ安定しないのに

230 ：
バッシュの胸掛けとヘソ出しルックは笑える

231 ：
FF12面白い

232 ：
switch版購入しました
既出質問をしないように>>1にあるように
攻略wikiを見てざっと勉強しようと思っています
テンプレには見当たらなかったのでおすすめの攻略wikiを教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします

233 ：
>>232
ビュトルバ民「教えてやってもいいが、自分で感じたいだろ？」

234 ：
>>232
https://w.atwiki.jp/tza12job/
まずはこれや
全てのジョブの組み合わせについて職安スレで議論された長所と短所がまとめられてるで
過去ログを全部読むのは大変やからこれで気になる組み合わせをチェックすればええ

https://www.spoiler.jp/game/ff12tza/index.php?FrontPage
自分で組み合わせを決められなければここのオススメが参考になるで
他にもツボを押さえた攻略情報がいっぱいや
特に各キャラのジョブ適性はよく読んでおいた方がええな

https://main-hrs-game.ssl-lolipop.jp/ff12_tza-ps4-hd/
モブやサブイベントを始めとした攻略全般の情報が欲しければここや
フィールドマップやアイテムデータも網羅されてるで

とりあえずこんなところやな
自分で試行錯誤するのが楽しいゲームやから用法用量を守って正しく利用するんやで＾＾

235 ：
>>234
＾＾

236 ：
>>235
どのサイトでも赤弓がオススメされてるやろ？
そういうことやで＾＾

237 ：
>>234
ありがとうございます
バン シカリ＋時
バルフレア 機工士＋赤
フラン 弓＋ブレイカー
バッシュ ウーラン＋武士
アーシェ ナイト＋黒
パンネラ 白＋モンク
でいこうと思います

238 ：
ブルオミシェイス入場後プレイでもやるかな

239 ：
>>233
すみません
右も左も分からないもので、貼っていただいたサイトを参考に試行錯誤してみます

>>234
ありがとうございます、ジョブやガンビットはなるべく最初は自分で試行錯誤してみます

240 ：
ようやくヘネマラソンの出場資格を得たから頑張ります

241 ：
参考までにワイが編み出した被りなしの組み合わせはこれやで＾＾
全キャラ行動短縮3完備で武器モーションにも配慮した最良の組み合わせやと自負しとる
全員飛行対応してるのもポイントや

ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ機
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

242 ：
>>238
ブルオミ後って初めて聞いた
どんなことするの？

243 ：
あんなことやこんなこと

244 ：
帰り道でヘクトアイズの集団にヤられてしまった
オートセーブあってよかったと心から思った( ´･ω･`)

245 ：
初めての時は地下水路で投げ（多分）
今はリヴァイアサンでアーシェ仲間にしたとこで投げそうです
ここから面白くなりますか？
無印です

246 ：
>>241
ありがとうございます
メモしておいて職業を色々試したくなったときに参考にします

247 ：
>>241
＾＾

248 ：
>>245
笑点メンバーの自己紹介みたいな文章だな

249 ：
>>248
クスッときたw

250 ：
>>245
そこで投げそうならこの先も期待できないね
リヴァイアサンの後は似たような景色が続く広大なマップが待ってる
無印には倍速がないからダルくてぶん投げる可能性大
個人的には全員揃ってさあこれからってところなんだけど

251 ：
あのクソ長い砂漠とか俺は割りと好きだ
ウルタンに思い入れはないけど女王はムカつく

252 ：
>>245
地下水路で投げて…序盤も序盤やんけ
自力でキュクレインならまだ投げそうになるのもわかるが

253 ：
スイッチ版にこのOPないの？
https://youtu.be/CfQYVRPk4eI

PS2無印当時に起動してこのOPが流れて、久々のメインテーマ(9以来かな？)にテンション一気に上がったんだ

254 ：
ないです
それ凄いワクワクしたから残念

255 ：
>>254
ないのか‥残念
すごく好きなOPだったのに

256 ：
つべでいつでも見られるやんけ

257 ：
>>256
なんでゲームのOPを見るために別のメディアを使わなきゃならんのよ
OP含めてFF12という作品なんだよ俺にとっては

258 ：
だったらずっと無印やってればいいだろｗ

259 ：
別のメディア使う必要はないけどな
スイッチをネットに繋いでつべで見られるんだから

260 ：
シナ爺はさぁ
メディアとかブラウザとかデバイスとかって単語が
何となく若い者が使いそうなかっちょいい横文字って程度の認識で
まるで意味が分かって無いし、全然正しい使い分けも出来て無いんだからさ
背伸びしないで全部「無線」って言っとけよ、恥ずかしいｗ

261 ：
散々他人をエアプ呼ばわりしておきながら自分が一番のエアプなのがバレて発狂したジジイの方が恥ずかしいだろ

750 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/08(日) 19:55:20.16
>赤の性能を引き出すためには弓ってよく言われるけど

てのはどのくらいの人数の中の何％くらいの意見なの？
それを推奨するサイトなり攻略本みたいなものは複数あるの？
おまえは何見て言ってるの？

少なくとも俺は「赤・弓」が良いなんて意見は初めて目にするわ

262 ：
シナ爺って効いちゃうとすぐそれ貼るようだけど
誰向けで何の意味あんの？
被り無しならマジレスしたって黒弓一択じゃん
何かのまじないのつもり？
バカかとｗ

263 ：
黒弓一択だとは思わんけどな
赤だけでなくウーランやブレイカーと組ませる手もある
いずれにしろ赤弓の相性の良さに考えが及ばなかったのならエアプ確定だ

264 ：
赤弓が一番であるかのように言ってて
しかも
黒弓の何処が不満なのかまるで言及出来て無いから
バカだと言ってるんで
それを聞いた風なエアプなんて言葉に逃げて誤魔化すようじゃ
おまえがエアプだよ

265 ：
なんだその改行の仕方、ジジイ丸出しだぞｗ
黒弓の不満点なんてとっくに言及済みだがな
属性杖主体の黒と組ませたら弓を活かす機会がほとんどなくなることだよ
その点赤ならバーニングボウがアーダーと噛み合ってるしエスナで万能薬の節約もできる
赤弓が一番だとは言わないが弓と組ませる有力候補であることは疑いようがない
赤弓が良いなんて初耳だとか言ってる奴にエアプ呼ばわりされたくはないな

266 ：
そもそも弓と組ませないなら何を赤と組ませるんだ？
赤シは適任者が誰もいないんだぞ
ヴァンのダガー忍刀は遅いしバルフレアの魔力は低い
忍刀を捨ててアーシェにするかダガーを捨ててパンネロにするしか無いのが赤シだ
だがアーシェやパンネロを盾役にするのは勿体ないだろ？
だから誰にも向いてないんだよ赤シは

267 ：
ヴァンをメイスで赤シにするのは本末転倒だぞ
単なる赤魔戦士じゃんそれｗ
メイスではヴァンの力の高さが死ぬしダガーも忍刀も遅い
赤とシカリのシナジーは高いが向いてるキャラが存在しないのが赤シの難点なんだよ
だが赤弓ならヴァンにもアーシェにもパンネロにも向いてる
弓が遅延しなくて魔力が高ければ問題ないからな

268 ：
>>264
さあ反論しもらおうか
赤を弓と組ませないなら何と組ませてるんだ？
赤シなら誰にやらせて何を持たせてるんだ？
エアプじゃないなら言ってごらん

269 ：
おまえ本物のヴァカだわ　話の前提が理解できて居ない
相手してやる気にならん　一人で勝手に勝ち誇ってろ
面倒臭いってか気持ち悪いわ

270 ：
>>268
聞いたことも無い赤弓が最高の組み合わせとか抜かしてたクソバカニワカまだ居るの？
反論も出来ない負け惜しみにコピペ貼るの最近見無いがどうしたｗｗｗｗｗ？

271 ：
>>269
はい敗北宣言ね
エアプのお前に答えられるわけないよなｗ
お疲れちゃん＾＾

272 ：
他人のふりしてるけど完全に文体が一致してるからバレバレだぞｗ
「おまえ」を平仮名で書いてるところなんかそのまんまだｗ

750 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/08(日) 19:55:20.16
>赤の性能を引き出すためには弓ってよく言われるけど

てのはどのくらいの人数の中の何％くらいの意見なの？
それを推奨するサイトなり攻略本みたいなものは複数あるの？
おまえは何見て言ってるの？

少なくとも俺は「赤・弓」が良いなんて意見は初めて目にするわ

273 ：
>>271
てめぇで考えろ低能エアプｗ
こっちクソスレなんだからド新参のニワカが許可無くコピペ以外の事すんじゃねーよ

274 ：
赤シは最初からシカリの強化パーツとして赤を合わせようというコンセプトだから、別にメイスの向き不向きを考える意味は薄いぞい
追加効果狙いでメイスを使うことはあるかもしれんけど大抵はマインゴーシュか柳生かナガサF辺りを使うことが多いはず
赤魔の役割は黒ローブと盾ライセンスとバランスその他補助状態回復魔法の追加だからバルフレアかバッシュ辺りにさせとけばいい

275 ：
「おまえ」を平仮名で書いたら誰かのふりで成りすましなんだ
それは知らなかった
いつものように「シナ爺」と呼んで差し上げれば良かったな
てかそう呼んでるんだけどなw

276 ：
>>275
いや他人に成りすませてないと言ってるんだがｗ
日本語理解力もガイジレベルだなｗ

277 ：
キモっ　2分ですがり付いて来たw

278 ：
>>274
ダガーと忍刀の向き不向きを考える必要はあるだろ
そしてダガーと忍刀両方最速のバルフレアは魔力が低い
ダーガやアーダーを捨てるのは勿体ないと思うんだがな

279 ：
1分11秒…ｗ

276 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2019/12/25(水) 21:15:52.11 ID:Rxp866r50
>>275
いや他人に成りすませてないと言ってるんだがｗ
日本語理解力もガイジレベルだなｗ

277 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2019/12/25(水) 21:17:03.95 ID:4SK6DP1j0
キモっ　2分ですがり付いて来たw

280 ：
はいはい？それで？w　

281 ：
>>280
ほほう それでそれで?
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　f::/"￣￣ヾi
　　　　|:ﾘ　＿　＿|
　　　　|r==( o)( o)
　　　　( ヽ　 _) ｉ
　 ＿＿／ヽ　ー== ｲ
　/ヽ　ヽ　＼＿＿ノ
`/　ｉ　 ＼＿/、
/　r-､　FF12 ハ
ﾚ⌒ヾi　/　　/ ｜
i　 ￣`ー―-ﾍ　｜
ヽ＿＿＿＿＿ﾉーｲ
｜　＼　　　　ノ
　　　￣￣￣￣

282 ：
これﾜﾛﾀ

シナ爺はさぁ
メディアとかブラウザとかデバイスとかって単語が
何となく若い者が使いそうなかっちょいい横文字って程度の認識で
まるで意味が分かって無いし、全然正しい使い分けも出来て無いんだからさ
背伸びしないで全部「無線」って言っとけよ、恥ずかしいｗ

283 ：
>>281
弾幕薄いよおまえ（御前w）
中途半端な煽りはクソスレ伸ばすのに命を懸けてるシナ爺サンに失礼だぞw

284 ：
あれ？居なくなった？
被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか
何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
ケツをまくるのがいつものシナ爺
成長せんなwwww

285 ：
>>241
悪くない組み合わせなんだけど
ヴァ、ナ時
バル、シ赤
フラ、モ機
バッ、もウ
アー、ブ白
パン、黒弓
でもいいと思う

286 ：
>>274
なるほどだからシ赤にバルフレアを推す人が多いんだ
ガ系黒魔法が惜しくてヴァンにシ赤を任せる予定だったけど考え直そうかなぁ
と思ってさっきから考えてるけど全然決まらない
2パーティーを均等にするのって難しい

ヴァン　ナも
バッシュ　ウ弓か弓ブ
パンネロ　白機か黒弓

バルフレア　シ赤
フラン　モ時
アーシェ　黒弓か白機

287 ：
>>285
それでもいいんだがそれだと魔法攻撃役が黒一人だけになってしまうだろ？
俺は6人を2パーティーに分けて交互に育成していくスタイルだから赤は第2の魔法攻撃要員にしたいんだ
機をモンクと組ませてるのもファムフリートで時空魔法取って第2の時空魔法要員にするためだよ
シカリを白と組ませてるのは白魔法ならバルフレアの魔力でも使えるから
白シだと召喚なしで白の算術取れるから盾役としてヘイトも稼げるしな

288 ：
ジョブ衣装とか武器とか色々要望あるけど、個人的には松野全指揮版ff12をアナザーストーリー的な感じで良いからやってみたい

289 ：
てめぇのやりたい自己条件なんか知った事かよ

>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

290 ：
>>286
2PT分割って結構難しいんだよね
召喚ライセンスも加味するとかなり後にならなきゃケアルガとか使えないジョブがあったりするし

個人的には2PT分割プレイは諦めて、盾二人、矛二人、補助二人みたいな感じで割り振って必要に応じて入れ替えする方が楽しいかなって思う

どうしても赤魔を黒魔の代わりにしたいなら赤弓にしてヴァンに割り振るといいんじゃないかなぁ

291 ：
ヴァンは盗み要員でもあるから近接ジョブにしたい
赤弓でメイス使ったんじゃ単なる赤魔戦士だからなｗ

292 ：
確かに自分のバルフレア(機工＋赤)もほぼ赤運用してるな

293 ：
赤弓でなんで弓の遅延を気にする必要があるんだよ

294 ：
シも、シブとかならまだわかるが赤シもダガーや忍刀の適正考える必要なんて殆どないよな
モーション数字に因われ過ぎてて残念な頭をしていらっしゃる

295 ：
>>294
モーションおじw
早く巣へお帰りwここはお前の住む場所じゃないのよ

296 ：
カーソル記憶で盗むしたら、ポンポンと2回ボタン押すだけで敵に盗む使うって、どこかで見たんですけど、敵に使うまでに5回ボタン押す必要ありますよね？

297 ：
>>294
連撃率の高い武器ではモーション速度最高と最低では総ダメージに多大な差が生じるんですが
残念な頭の持ち主のあなたは気にならないんでしょうけど

298 ：
メイスはあまり連撃高くなかった気がするから赤シの場合の武器は忍刀の向き不向きだけで選んでも問題なさげ

299 ：
忍刀なんてヤズマット戦で柳生を使うぐらいだろ
普段はマインゴーシュかナガサFなんだからダガーの速度も重要だよ
ダガーと忍刀が両方とも速いのはバルフレアだけだから必然的にシカリはバルフレアにやらせるしかないんだよ

300 ：
まあ回避武器のマインゴーシュと即死武器のナガサFには速度が必要ないっちゃないけどな
かと言ってパンネロをシカリにするのはオススメできない理由がある
盗むを使えないからファーストタッチヘイトが稼げなくてデコイ頼みになるだろ
そういう意味でもデフォルトで盗むを覚えてるバルフレアが適任なんだよ

301 ：
>>250
>>252
ありがとう
のんびりやります

302 ：
発売日に買ってようやくSwitch版でザイテングラート取れたわ
ようやく進められる
ちなみに55時間

303 ：
ここはお前のブログじゃねーんだ
ザイテンなんかあったらただの作業ゲーになるのにアホなのか

304 ：
>>290
黒の代わりっていうよりたまに赤でガ系撃てたらいいなくらいだったんでシ赤はヴァンに任せるわ

>>302
自分じゃとてもやる気にはならないけど凄いね
おめでとう

305 ：
>>297
連撃率の高い武器って言っても源氏装備できない赤シだぞ？連撃率20％もねーんだぞ？モーション考慮するほどでもねーだろ
そのモーションですら忍刀最速組と最遅のフランで8連撃してやっと1秒差が出る程度だ
多大な差をどれ位の事を言ってるのかは知らないけどもう少しまともな反論してくれ
前スレの赤弓初耳ガイジにしてもモーション至上主義ガイジにしてもほんとにプレイしてんのか怪しいやつ多過ぎ

306 ：
>>305
瀕死連撃があるやろ
モーション速度が速いに越したことはないで
わざわざ遅いキャラにやらせる必要もないしな

307 ：
まあ遠距離武器の遅延とか遅延有りキャラが100回攻撃する時間で無しキャラが4～5回多く攻撃できるだけの差でしかないらしいけどな
それでも最適解に拘るのがゲーマーの性ってもんや
せっかくモーション速度の詳細なデータも判明してるんだし

308 ：
赤弓初耳ガイジがエアプなのは明らかやがワイは本当にプレイしとるで
ジョブの組み合わせに迷いすぎてプルオミシェイスに着いたところで止まってるけどｗ
やっとベストな組み合わせを思いついたんでスイッチ版やけど最初からやり直そうかと思っとるとこやｗ

309 ：
>>308
ベストな組み合わせ教えて下さい

310 ：
>>309
>>241

311 ：
>>308
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかいいわｗ　アッホｗ

312 ：
>>310
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかいいわｗ　アッホｗ

313 ：
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗｗｗ

314 ：
人気不人気はあれど絶対にこれ！っていうジョブの組み合わせがなくて各人の個性が出るのがTZAの面白いところだと思うわ

315 ：
>>306
だから20％の確率かつ瀕死でやっと1秒の差が出るか否かの連撃のためにモーションが最速ではないヴァンは赤シの適正がないって言ってるのが>>266や>>267だぞ
連撃含めた火力を一番重視されるシもやシブでモーションに拘るのはわかるが
上記の理由で赤シに適正キャラが居ないとか言っちゃうのはメイス振るのが遅いからパンネロに黒の適正がないってのと同レベルに滑稽

316 ：
すまん、最後のところ黒じゃなくて赤だ

317 ：
□□は○○の武器が苦手～や、不得意～って表現が良くないかもね
実際にバルフレアの銃でCT含めた全体動作時間を計算してみると一番硬直差の影響が出やすいバトルタイム最早時ですら
バルフレアやフランは3.2秒、他は3.1秒と誤差

同条件で一番差が出る場合が斧12連撃バッシュ7秒、パンネロ10.4秒とこちらは流石に気になる
モーションも大事だけど囚われすぎるとステータスやHPMPが噛み合わなくてモーション分以上のロスをするから程々にね

318 ：
>>315
ヴァンを赤シにすると必ずどこかで歪みが生じるんだよね
その場合残りのメンツは黒弓・白ブ・モ時・ナも・ウ機(もしくはモ機・ナ時・ウも)になるでしょ
それを各キャラに振り分けると

バルフレア　ウ機
フラン　モ時
バッシュ　ナも
アーシェ　白ブ
パンネロ　黒弓

もしくは

バルフレア　ウも
フラン　モ機
バッシュ　ナ時
アーシェ　白ブ
パンネロ　黒弓

こんな風になる
前者では主人公がスタメン落ちしてしまうしナもの対空がバッシュの魔力での無作為魔頼みになる
後者では魔力もMPも最低のバッシュが時空魔法担当になってしまう
ボムを入手するまで飛行相手にやることなくなる白ブが両者に共通しているのも痛い
>>241と比べるとマイナス点だけが目立つ気がするんだがな
良かったらお前の組み合わせを教えてくれないか

319 ：
>>315だけじゃないぞ
>>241より良い組み合わせ知ってる奴いたら出てこいや！(高田風に)

320 ：
モーションなんて気にすんなカッコいいじゃん可愛いじゃんで選べばいい
キチガイみたいに厳選したところで操作する側がポンコツならそれ以上の差が出る

321 ：
最近はこれでプレイしてる

ヴァン:ナも
バルフ:赤シ
フラン:モ時
バッシ:ウ弓
アーシ:白機
パンネ:黒ブ

思いの外噛み合ってていい感じだよ
基本的にバルフレアとフランが盾だけど、終盤は竜髭L持たせたらバッシュを盾役にしても面白い
黒ブのパンネロは余り物感あるけど、黒魔は単体で完成してるジョブだしHP補強と遠距離武器であるボムを供給するには丁度いい感じ

322 ：
アーシェの力はバルフレアと2しか違わないから銃持たせるのは勿体なくないか
白機だと満タン攻撃UPがアクセ頼みになるしバーサーカーも持てない
ナもはやっぱり対空がなぁ
82点ってとこかな＾＾

323 ：
>>320
プレイヤースキルは上げられてもモーション速度は上げられないからな
せめて連撃武器とスペルキャスターの武器モーションぐらいは気を配るべきだろ
1秒の遅れが命取りになる可能性もあるんだぞ

324 ：
コピペくんも人の書き込みシコシココピペしてないでジョブの組み合わせ晒してみろよ＾＾
エアプだから無理だろうけどｗ

325 ：
昔ひたすら逃げ回ってたせいで嫌なイメージがあったけどナブディスもクリスタルグランデもガンビットちゃんと設定したらそんなに怖くないのね

326 ：
>>318
被り無しで使いやすいと感じたのは赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓、
モも-シブ-弓赤-ナ機-ウ白-黒時とかかな
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モだけどね

そもそもモーションが少し遅いから適正がないって決めつけてる人がいる事に異議を唱えてるだけで、被り無しならどこかにしわ寄せは来るんだから誰もが認める100点のPTは作れないのは当然じゃないか
俺からしたら>>241のPTは黒ブやモ機が微妙に感じるしメンバー全員が空中の相手に攻撃が届かないといけない必要性も感じない
俺の好きなPTも短縮至上主義者にとっては論外だろうし

327 ：
ウ機や時も、ナ白使ってる奴に微妙とか言われたらお終いだなｗ
何がやりたいのかさっぱり分からんｗ

328 ：
黒モをパンネロにやらせてるのも意味不明だぞｗ
モーション速度以前の話だろｗ

329 ：
これは外せないってのは個人的にはモ時かなぁ組み合わせが有能すぎる

330 ：
自分の解答こそすべてさいつよ他うんこ絶対譲らない的な頭うんこは会話成り立たないから嫌い

331 ：
いや俺も自分の案が一番だとは思わんが
だが赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モとかいう謎の組み合わせよりは確実に良いだろｗ

332 ：
フランにもののふやらせてるのはフランの刀モーションが好みだからか？
最強武器のマサムネIを捨ててまでそこに拘るとかアホなのかｗ
まあモーション速度に拘るのもモーションそのものに拘るのも個人の自由だから好きにしろとしか言えないがｗ

333 ：
モ機やブ黒よりは時もや黒モの方が何をやりたいのか意図は見えるぞ
人の答えに82点^^とか言ってるし自覚無しでやってるなら相当痛いな

334 ：
お前らバチバチやるのが好きならキングベヒーモス倒す用のジョブとガンビット教えてくれ

335 ：
あのさこれゲームだぞ
それぞれのプレイヤーが思い思いの組み合わせを考えて楽しくプレイできればそれが一番だろ
好きにしろの一言で済むのにわざわざケチつけて楽しいのか？

336 ：
>>328
黒モパンネロは棒持たせねえよ、少しはどう使うか想像して言ってくれ
時もが特殊なのはわかるが黒モは発売日当日から話題にしてる人は居たし自分で使ってみて便利だったから採用してるんだよ
ほんと自分の意見以外認めねーんだな
その自分の意見自体も木を見て森を見ずなところが殆どだし

337 ：
モ機→ファムフリートでアレイズデスペガと上位時空魔法を両取りするため
黒ブ→ヘイトを集めやすい黒に盾を持たせられる。白シが忍刀使う時に代わりに盾役に出来る

割と分かりやすいコンセプトだと思うんだが
黒モはともかく時もはマジで意味不明だぞ
満タン瀕死攻撃UPが両方とも無いじゃんｗ

338 ：
>>336
杖持たせるなら棒を捨てることになるし黒魔法と白魔法両方使えてもガンビットが足りなくなる
木を見て森を見ずって好みのモーションに拘ってるお前のことだろうｗ
お前にだけは言われたくないわｗ

339 ：
>>338
使いやすいのは上の2つと書いてるだろ
あくまで下のは好きなだけだしイメージ重視だから変わってるのもわかってるわ

340 ：
>>338
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

341 ：
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

342 ：
赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓って俺が何スレか前に出して非難轟々だった組み合わせなんだよなぁ
自称上級者が対案も出さずに突っかかってきたけどやっぱりこれがテンプレだよな
2PT分割とか特殊なプレイじゃなければこれでも問題ないんだが主人公がベンチ要員になるのはちょっとなｗ

343 ：
俺に完敗した赤弓初耳ガイジが性懲りもなく湧いてるな
こういう時にIDあると便利だろ？一発で全部消せるからｗ

344 ：
都合よく関係ねぇレスとくっ付けて逃げるなよゴミ
答え持って無いからそう言う女々しい態度に出るんだろ
中味無しのニワカｗ

345 ：
>>343レス抽出
午後イチからずーっと居て、こんなスレに13レスって、この年の瀬にそれだけで気持ち悪いよね
こういう時にIDあると便利だわ、確かに

346 ：
この年の瀬にこんなスレ見てるお前も同類だと思うんだがｗ

347 ：
レス抽出って何だよｗ
ウザかったら遠慮なくNGしてくれていいぞ、そのためのIDだろ

348 ：
俺もこいつをNGしとこ
気持ち悪いからなｗ

349 ：
>>348
気持ち悪いのはお前だよ
無理やり絡んでくるなゴキブリ野郎

350 ：
否定する訳じゃないけどウ機の余り物の詰め合わせ感
そしてモーションは恵まれてるのになぜか余り物を押しつけられるバルフレア
俺もバルフレアには余り物ジョブつけてるし宿命でもあるのだろうか？

351 ：
MPも少ないし魔力は途中までワーストだもんよ

352 ：
パラミナ峡谷のマップ埋め終わったしそろそろ先に進もうかな
ブルオミシェイス到着程度で机上の空論語ってた奴いたけど
もたもたしてっと置いてっちゃうよ
いや全員行動短縮3持っててモーションも最速だからシナリオ攻略もくっそ早いんだろうな
俺ごときじゃ追い抜けるわけないか

353 ：
モーション優秀でも基本的なステータスが低いんだよなぁバルフレア
スピードが最速とはいえ誤差みたいなもんだし赤黒白時のどれかに就職しやすいフランより不遇に思える

354 ：
クッポ・クックポ・クックッポ！
めぐりめぐるよ　ゾディアック！
赤弓初耳ガイジよ　星になれ～！

355 ：
机上の空論ついでにもう一つ聞かせてくれ
エクスデスで橋渡しされる時魔の力UP70って飛び地にある2つの上の方か？下の方か？
下の方ならナイトの遠隔攻撃の隣りにある力UP70と同じのはずだからアルテマ無しで遠隔攻撃が取れるんだが
まあボウガンあるのに遠隔攻撃なんていらんが装備を付け替える手間が省けるんでな
ナ時はHPが全然伸びないからどっちにしろエクスデスはナイトのHP350取るために使おうと思ってるんだ

356 ：
>>350
俺の>>241には余り物コンビのウ機を分解したいというコンセプトもあるんだ
まあウ機もバーサーカー要員としては使えるんだがな、全属性攻撃も出来るし
そしてウ機やらせるなら銃が遅延するバルフレアではなくバッシュだろ
主人公様をベンチマンにするわけにはいかない

357 ：
昼まで寝てて今日も起きたらもうここに2ﾚｽか・・・
毎日こんな事やってるキチと同類とか言われたら悲しいわーｗ

358 ：
書いてる間に3ﾚｽ目ｷﾀｰｗ

359 ：
>>352
別に早解きを競うゲームじゃないからなこれ
俺はその時点で50時間かけてじっくり進めてるんだ
カロリーヌの選択ミスったりしたしもう一度最初からやり直そうと思ってるが

360 ：
他にやる事ねーのかよゴミがw

361 ：
いやあ寄り道したりライセンスの振り直ししてたらいつの間にか50時間超えててな
12は初めてだったからここまで遊べるゲームだとは思わんかったわ
FFというよりロマサガをやってる感覚だな、河津神が関わってるし

362 ：
不遇ジョブ萌えの自分としては(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！を何とか活かしたい
FF5ではバッツを必ず青魔道士にしてたりしたしな
ついにリストラされた青魔道士に代わって12では(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！を愛でていきたい
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！だって極めれば強いはずなんや…！

363 ：
>>353
だがシカリはバルフレアが最適
ダガー忍刀が最速でスピードも最高だからな
基本ステータスが高くてもモーションに恵まれないヴァンよりは使いやすいと思うが

364 ：
>>362
ウーランは弱いからではなく、使っててつまらないから使われないのだよ

まーお前の脳ミソにはちょうど良いのかもしれんが

365 ：
>>363
モーション至上主義の君に質問なんだが君って>>317の人みたいに実際にダメージのモーション考慮した期待値計算とかしてんの？
忍刀に拘ってる割に君の出してるシカリの相棒はもののふじゃなくて白魔だし

366 ：
ナ弓ってあまり話題になることないけどどうなだろうね
地味に軽装追加で盾役としては正統強化だし、回復もケアルラ、ケアルダ、ケアルガ、エスナ、万能薬3と優秀な感じ
まあ魔力低いから実際はエスナと万能薬3とブレイブフェイスくらいしか活躍しないとは思うけど

367 ：
>>365
源氏が無くてもゲルミナスブーツがあるからな
もシだとヤズマット特化過ぎて汎用性に欠ける
短縮3被りも痛いし

368 ：
>>366
弓を重装ジョブと組ませるのはオススメできないぞ
シュミハザで最上位重装が取れるからな
ケアルラレイズならナ時でも取れるし魔力補正もMPカット3もある
ナ弓よりはナ時だろう

369 ：
もう笑うしかないわ
連撃が余り出ないゲルミナスシカリなら尚の事モーションに拘る必要ねーじゃん
それともう一度聞くぞ
ステータスやモーション考慮したダメージ期待値計算してんの？
君が言うにはヴァンとバルフレアで多大なさが出るらしいが具体的にどのくらい出るんだよ
それにナ弓は弓を重装持ちと組ませると序盤中盤でも弓を火力として使えるて力カンスト後はブレイブスーツも着せやすい
シュミハザとかクリア手前じゃねーか
>>366の言うとおりナイト視点でもナ時とは全く違うメリットがある
ほんと色々言ってる事が的外れ過ぎてんだよなぁ
と言うかネットでは一応調べたけど自分では>>241しか試してないんじゃないかと思えてくるわ

370 ：
>>369
白と組ませてるからモーション速いに越したことはないんだわ
シカリに最適のバルフレアと凡適性のヴァンでは期待値に確実に差が出るだろ
源氏の小手を使うと使わないとに関わらずな

ナ弓を弓メインにするのは本末転倒じゃないか
遠距離武器はあくまでもナイトの対空用だろ
それにナ弓ではナイトの白魔法が産廃になるぞ

371 ：
まあ>>241すら試してる途中だがな
まだストーリー1週すら終わってないぞｗ
石橋を叩いてFF12やってるんだｗ

372 ：
言い訳ばっか
他にやる事ねーのかよゴミがw

373 ：
お前にも無さそうだがｗ

374 ：
あれ？気に入らない書き込みはNGするんじゃ無かったか？
その為のIDだろとかドヤってたバカは別なバカだったか
>>347とか同じIDだから同じバカかと思ってたわ
被るもんだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：
>>370
ナイトの白魔法が微妙になるからかぶり無しだと勿体なくて同じ様な役割になるブ弓が人気なんだよ
ただしナ弓も物理面だとブ弓とほぼ同じポテンシャルはあるしどちらも強い組み合わせだ
言っとくけどお前が気に入ってるナ時も魔装備無いから魔力半端だし、HP少ないからな
どんな組み合わせでも欠点はあるっつてんだろ
ほんと視野狭いやつだな

んで具体的にヴァンとバルフレアの多大な差とやらを具体的にどのくらい違うのか教えてくれよ
多大と言うからにはステータスとモーション考慮してちゃんと計算して比較したんだろ？

376 ：
>>375
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

377 ：
ナ時には魔装備無くても源氏装備とシシャークがあるんだよなあ
まあそれはナ弓も同じだが時魔の魔力分の上乗せがあるからな
HPの低さを多少なりとも解消するためにエクスデスをナイトに使おうと思ってるんだが

378 ：
ブ弓では魔攻魔防破壊が被るから論外だろ
源氏の小手も死ぬし弓使わせる意味が分からん
それだったらまだウ弓でいいだろ

379 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！良いよね 俺好きよ
属性槍がたまらんよ
(」・ω・)」ブー！(／・ω・)／レイカー！はクリア後メインみたいな感じだからイマイチ

380 ：
破壊系を使わないならブレイカーってやっぱいらないのかね

381 ：
アホ過ぎて哀れになってくるな
自覚ないから赤弓初耳のやつより質悪い

382 ：
まあ文字通りバランスブレイカーではあるな
攻撃破壊がセーフティ持ちにも通るようになってヤズマットですら無力化できるからな

383 ：
ナ弓のケアルラが勿体ないと言ってる割には赤弓で弓のケアルラ完全に無意味になってるの面白すぎるだろ
しかも赤シや黒シならまだわかるがPTの回復役の白シの忍刀をモーションだけで決めるってもはや1回もクリアしたことないんじゃないかと思えてきた

384 ：
みんなここじゃとっくにそれがニワカなのわかってて
すぐにやたらグダグダと泣き言返して来るのが愉快で揶揄ってるのかと思ってたが
そうでも無いのか？

385 ：
>>383
>>371
日本語読めないのか？

386 ：
(白シの忍刀をモーションだけで決めちゃ)いかんのか？
白魔法ならバルフレアの魔力でも使えると思って赤シや黒シではなく白シにしてるんだがな
フルケアやアレイズに魔力は関係ないだろ？
あくまでもバルフレアをシカリにするのが前提の組み合わせだ
白シならプラチナメッサーのライセンスで白の算術も取れるんだよ

387 ：
回復役はナ時も赤弓もモ機も出来るし白シだけってことはないぞ
赤弓は最初に弓にするから弓のケアルラが無駄になることもない
ナ時もケアルラ覚えるからこれ以上はいらないだろ

388 ：
白魔の回復魔法を捨てるって選択肢は無いかなぁ
白シならパンネロ辺りにさせて白魔メイン運用にするわ

389 ：
白をパンネロにやらせて赤をバルフレアにやらせるのか？
それこそ勿体ない気がするが
補助と回復が中心の白魔法にあんまり魔力は関係ないんだよ
ホーリーを攻撃のメインにしたいなら別だがｗ

390 ：
赤には回復魔法がケアルラとケアルダしかないから魔力が重要だろ
黒に次いで攻撃魔法も多いしな
これをバルフレアに任せていいのか？
俺はパンネロにやらせたい

391 ：
>>241をイジるとしたらナ時・モ機をナ機・モ時に変えるぐらいだなー
だが時空魔法要員が一人になることよりもナイトの白魔法の使い勝手が悪くなることの方が気になる
計算尺盾もなかなか面白そうなんだがな

392 ：
ナ機ならエクスデスで機工士のデコイオイルが取れるけど別にいらんだろ
バッシュと並んで力が最高のヴァンに銃を持たせるのもどうかと思うしな
モ時ではMPカット3にはしづらいけどナ時ならナイトの白魔法と被ってるから出来るんだよなぁ
モ機の燃費は亀のチョーカーや賢者の指輪でカバーすればいいし

393 ：
年の瀬なのにミスト濃すぎ

394 ：
ﾐｽﾄ

395 ：
霧ではないわ ミストよ

396 ：
海外版ではどう訳されてるんだろうなｗ

397 ：
fogとmistで使い分けても意味不明だろうしｗ

398 ：
ﾐｽﾄｺﾜｲ((((´・ω・｀))))

399 ：
>>385
自分で最強の組み合わせとかほざいて、人の組み合わせに散々ケチつけまくって挙げ句82点^^とかほざいてるのにその言い訳はダサ過ぎる
その程度の知識でよくこれだけ自信たっぷり書き込めるな

400 ：
結局最適解は存在しないから
絶対に使いたい組合せを2つくらい決めて、残りはPTの役割分担考えながら無難な組合せを決めるというのが多分正解

401 ：
>>399
言い訳も何も本当にまだ一回もクリアしてないからな
switch版TZAで最近始めたんだぞ^^

402 ：
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モとか言ってる奴にその程度の知識と煽られても何の説得力も無いぞ^^

326 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/27(金) 21:05:13.66 ID:1SGkGzCeM
>>318
被り無しで使いやすいと感じたのは赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓、
モも-シブ-弓赤-ナ機-ウ白-黒時とかかな
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モだけどね

そもそもモーションが少し遅いから適正がないって決めつけてる人がいる事に異議を唱えてるだけで、被り無しならどこかにしわ寄せは来るんだから誰もが認める100点のPTは作れないのは当然じゃないか
俺からしたら>>241のPTは黒ブやモ機が微妙に感じるしメンバー全員が空中の相手に攻撃が届かないといけない必要性も感じない
俺の好きなPTも短縮至上主義者にとっては論外だろうし

403 ：
赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モは23点だなｗ
間違いなく赤点だ^^

404 ：
他にやる事ねーのかよゴミがw

405 ：
さらっと過去ログ見たら少なくともここ一年ずっとID非表示でスレ回してたんだな
そらスレもめちゃくちゃになるわな
今回こそIDついたけどこれまで誰も軌道修正しようとしなかったの？

406 ：
言ってる事が頓珍漢、モーションばかりでステータスを全く気にしてなかったあたり怪しく思ってたけどほんとに1周すらクリアしてなかったとは草
>>405
何度かあったよIDとIP有りのスレを建てたこと
ただ今は頓珍漢君のおかげで若干荒れてて書き込みが多いけど普段は12時間以内での書き込みが維持できなくて300レス程度で落ちてしまうんだよね

407 ：
>>402
俺は実際にTZAを7周くらいして思った事を書いてるし、君と違ってどんな組み合わせでも欠点はあるから最適解はなく各々が合うスタイルを取ればいいと思ってるよ
そもそもお前が「モーションの関係でヴァンはシカリの適正がない！俺が考えた組み合わせ以外は欠点ばかりでダメ！」とか決めつけてるのがおかしいって主張なんだが
いちいち論点がズレてんな

408 ：
>>407
だったら俺の組み合わせに文句をつけるのもおかしいだろｗ
俺だって自分の組み合わせが完璧だとは思ってないからこうしてアドバイスを求めてるのに^^

409 ：
>>405
本当に過去ログ見たのか。過疎スレだからIDなしで適当に保ってたけど
前スレの途中から自動コピペでレスする荒らしが現れて収拾が付かずこのスレが立った

410 ：
>>405
俺も最近来たから詳しくないが板がこんな仕様になった元凶のキチガイを運営がBANしないんだよ
誰も通報してないだけかもしれんがｗ

411 ：
>>409
あれは手動だと思うがなｗ
あんなスクリプト組める知識があいつにあるとは思えんｗ

412 ：
さすがに2スレ続けて手動であれやってたらすごいぞ
24時間体制で2,3分以内にレスとか
内容は過去レスからの無作為コピペっぽいし模倣っぽいのが偶に居る程度

413 ：
831 俺様：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2019/12/16(月) 23:24:42.76
こんなスレの低能共に自前でスクリプト構成して使いこなす知能有る訳無いわ
シナジーも禿らばも粘着して必死でリロード～手動貼り付けしてるんだよ
わかってて嫌み言ってるだろ＾＾
あいつ ってな誰の言ってるのか知らんが
コピペと言及済みなセリフをパクったような書込みばっか
馬鹿かここは？どいつもこいつも＾＾

414 ：
>>409
でもしたらばによる手動コピペはスルーできるんだろ
スルースキル生かせよ

415 ：
>>410
何度浪人焼かれても決していなくならなかったそうだぞ
F9って奴が有名だがそういうのと同じなんだろう
だから今みたいになった
もちろん回線はいくつも持ってる

416 ：
>>412
他にやること無いからそれが出来るんだよ
24時間体制で監視してるからｗ

417 ：
深夜にこんなスレに来てて3レス4レスだから俺はまとも
20レス書いてる奴はキチガイ
1時間だから俺は普通、3時間だと変人、10時間だとニート
みたいな事を書いて威張ってる奴は強がりな低能でしか無い

でっけぇクソもちっこいクソもどっちもクソだよ

418 ：
ヤズマットって倒せるの？

419 ：
過疎スレでの20レスはキチガイで間違いないと思う

420 ：
数の暴力がキツいゲームやね
たいていはこっちの方が多いのだが

レベルって全員上げなくて平気ですか？
気づいたら差がついててちょっとびびってる
ライセンスはもらえるのに

421 ：
透明以外のアイテムIDってどっかにあるん？

422 ：
>>420
レベルが高いにこしたことはないけどそれよりも
LP使って装備、魔法、技、オプション(力アップやHP満タン魔力アップなんか)
を充実させる方が戦力強化に繋がると思います

423 ：
10年以上ぶりにやったがブルオミシェイス以降を改変してリメイクしてほしいな
散々言われてるだろうけど素材良すぎてもっまいない

424 ：
>>420
そこで2PT分割プレイですよ＾＾
レベルが上がるごとに別パーティーに切り替えて交互に育成すればええんや
万が一全滅した時のためにも全員育成しといた方がええで

425 ：
分割プレイのコツは各パーティーに攻撃役・回復役・盾役を振り分けることや
パーティーを切り替えてもあらゆる状況に対応できるように組み合わせにも工夫が必要やな

ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ機
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

例えばワイの組み合わせだと
バルフレアをリーダーにヴァン・アーシェで第1パーティー
フランをリーダーにバッシュ・パンネロで第2パーティー
こうすることで各PTに盾役・物理攻撃役・魔法攻撃役・時空魔法役・破壊役・回復役が揃う
盾役のリーダーが盗み役も兼ねるからファーストタッチヘイトも稼げるで
分割プレイにはオススメの組み合わせや＾＾

426 ：
ありがとう
分割はめんどくさいなあ…
ライセンスだけはやっておきます
もしも用ならきっと大丈夫さ
最近は全滅してないしw

427 ：
>>425
盾(盗み)役が回復兼任だとめんどくない？

428 ：
>>425
2PTにしたいんだけど
ヴァンバッシュパンネロとバルフレアフランアーシェに分けたい場合それぞれジョブはどうしたらいいと思う？

429 ：
>>427
回復に専念させたい時は別のキャラを盾役にすればええんや
第1PTではヴァンもアーシェも盾役できるし第2PTではバッシュが竜の髭LやマサムネI＋源氏の盾で盾役になれる
バルフレアとフラン以外にもヴァンとパンネロが回復魔法使えるんで盾役が回復役兼ねてても安心やで

430 ：
>>428
バルフレアを赤シ、パンネロを黒弓、アーシェを白ブにすればええんやないか
ウーランのバッシュに攻撃防御破壊取らせないとヴァンのPTに全種破壊が揃わなくなるが

431 ：
とりあえず1周しろよ

432 ：
>>426-428
ID:4ZEXXOti0はまともにクリアした事もない荒らしだから鵜呑みにしない方がいいぞ

433 ：
バルフレアフランパンネロの遠距離武器が少し遅くなるのが気にならなければ誰がどんなジョブについてもおｋって認識でいい？

434 ：
>>425
う～ん…82点＾＾;

435 ：
>>432
だったら上級者(笑)のお前がアドバイスすればええんやないか
茶々を入れるだけならエアプでも出来るで＾＾

436 ：
>>434
人の組み合わせ採点する前に自分の組み合わせ晒してもらおうか
きっとワイなんかより遥かに優れた組み合わせなんやろうなぁ(半笑い)

437 ：
>>435-436
エアプはお前一人でええんやで＾＾;

438 ：
>>437
お前がエアプではない証拠を見せてくれや＾＾

439 ：
>>433
銃ならその認識でいい
弓やボウガンを火力として使いたいなら力のステータスは気にした方がいいってくらいかな

440 ：
>>438
証拠を見せるのはお前なんやで＾＾;

441 ：
>>440
ワイは何度も組み合わせ晒してるやろ
実際にこの組み合わせでプレイしてるんやで＾＾
お前の書き込み内容は単なるエアプでも書けることばかりやから証拠を出してほしいんや

442 ：
>>439
ありがとう！
白機、ウ弓かブ弓、モ時を考えてるんでこれでやってみる

443 ：
>>442
ええんやで＾＾

444 ：
エアプ「エアプはお前一人でええんやで＾＾;」

445 ：
FF12TZAは本当に面白いゲームやからID:SDU8HkxiHもお年玉で買ってやってみろや＾＾
分からないことがあったら経験者のワイが何でも教えてやるで＾＾

446 ：
>>445
その気持ちわかるよ＾＾

447 ：
やっぱり持ってないんやなｗ

448 ：
2PT分割プレイは男女で分けないと一部のモブハントで詰むよね
あと分割プレイは結局威力のレビテガ使えるのが時魔だけになるからめんどくさくなってやらなくなるというか…
赤魔辺りがレビテガ使えたらねぇ

449 ：
威力のレビテガって何やねん
男女で分けないと詰むモブがおるんか？
だったらその時だけパーティーを組み変えればええやん

450 ：
レビテガは魔片で代用するしかないな
機工士が覚えてくれれば良かったんだが
バニシガとかデジョンとかいらんからレビテガにしとけと

451 ：
ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ機
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

これを男女に分けると
男闘呼組　ナ時・白シ・ウも
おんな組　モ機・黒ブ・赤弓

破壊要員と魔法攻撃要員が女組に固まってしまうけどこのまま行けそうやな
男女で分けないと詰むってどういうことや？
テンプテーションでも使ってくるモブがおるんかｗ

452 ：
なんかこっちが伸びただけあっちを伸ばしたいのか
相変わらずどうでもいいコピペを連投したり年末も一人でシコシコ保守してるのは
赤弓初耳おじさんかなｗ

453 ：
>>452
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

454 ：
>>452
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

455 ：
>>452
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

456 ：
>>452
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

457 ：
ほら、こっち伸ばしてやったぞ
感謝しろやシナ爺ｗ

458 ：
お、ご苦労＾＾
早速NGしとくけどｗ

459 ：
ちなみに黒弓と比較した赤弓の利点は>>265で言及済みだがな
2PT分割プレイする場合赤と黒は各PTの魔法攻撃要員にしたいんだよ
何度言えば分かるんやｗ

460 ：
>>458
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

屁理屈みたいな利点を聞いてるんじゃねーよドバカｗ
なんで黒弓以上に最高・鉄板と言えるのかを答えろってんだよ
お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
NG宣言くらいしか出来ないよな、答え持って無いんだからｗ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

461 ：
>>459
>『被り無しの条件下で黒弓と比較したとき赤弓の何が勝って1番なのか』
>何一つ明言出来ずに結局またグダグダと煽り半分な逃げ口上を連レスこいて
>ケツをまくるのがいつものシナ爺
>成長せんなwwww

問い掛けは実に単純だ
逃げて無いでこれに答えろカス

屁理屈みたいな利点を聞いてるんじゃねーよドバカｗ
なんで黒弓以上に最高・鉄板と言えるのかを答えろってんだよ
お前はこれが見えない振りして逃げ回ってる以上
ここでどんな言葉使って何を語ろうがやり込み浅いニワカの背伸びでしかねーよ
NG宣言くらいしか出来ないよな、答え持って無いんだからｗ
人に教える側に回ろうなんざチャンチャラおかしいわｗ　アッホｗ

462 ：
NG宣言で逃げれるからこっちでグダグダ念仏唱えてるんだろ？
とことん女々しい奴やなーｗｗｗ

463 ：
>>459
強化アーダーなんて誰にどのタイミングで使うつもりなんや？そんな汎用性低い選択肢のためにバーニングボウにこだわる必要なんてないんやで＾＾;

エスナで万能薬節約てどこにいくつもりなんや？節約せなアカンほど万能薬足りんくなる事あったか？終盤金はありあまっとるやろ＾＾;

464 ：
別に赤弓が最高だとは一度も言ってないが？
弓と組ませる候補として黒だけでなく赤も相性が良いことはエアプじゃなければ常識なんだがな
黒弓一択だと思ってたならエアプの誹りを免れないだろうｗ
エアプがバレたからって逆ギレするとかみっともないぞ＾＾

465 ：
>>464
おまえは間違いなく俺の黒弓鉄板説に何の根拠もなく抗って
クソ生意気にも赤弓最高説をぶつけて来てるんだよ　すっ呆けんなアホが
その事は俺がしっかり覚えてるんだわ
赤弓聞いた事無いとか抜かすおかしな奴が横から湧いたのを良い事に
全部そのコピペで誤魔化して逃げ回ってるけどなｗ

赤弓最高だと思って無いならゴメンナサイして消えろ　話にならんゴミが

466 ：
アホな上にエアプだからアーダーの使い勝手の悪さを知らんのやろ
もうNGして無視しておけよ

467 ：
ほら頭の悪ーいお友達が現れたぞｗ
おまえもいつものｶﾞﾗﾌﾟｰで追いレス重ねろやｗ

468 ：
>>463
アーダーだけでなくファイラやファイガを強化しつつ炎の矢で通常攻撃も強化されるだろ？
黒弓では属性杖が中心になるから弓を使う機会が無いが赤弓ならずっとバーニングボウ持たせられる
黒弓は結局黒にケアルラレイズ渡すだけの組み合わせだし黒のガンビット枠も圧迫する
黒にケアルラ持たせなくても回復魔法使えるジョブは多いんで別に困らないんだよ

469 ：
>>465
それが嘘じゃないなら証拠にその時のレス貼ってみろよ＾＾
まさかお前の妄想じゃないだろうな？ｗ

470 ：
語れば語るほど馬鹿なのがわかる
見てる分には面白いぞ

471 ：
>>466
お前は無印の使い勝手の悪さだけで語ってるんじゃないか？
TZAでは順番待ち解消されたんだぞ？TZA持ってないのか？

472 ：
>>470
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モとか言ってる奴が馬鹿と煽ってもブーメランでしかないぞ^^

326 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/27(金) 21:05:13.66 ID:1SGkGzCeM
>>318
被り無しで使いやすいと感じたのは赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓、
モも-シブ-弓赤-ナ機-ウ白-黒時とかかな
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モだけどね

そもそもモーションが少し遅いから適正がないって決めつけてる人がいる事に異議を唱えてるだけで、被り無しならどこかにしわ寄せは来るんだから誰もが認める100点のPTは作れないのは当然じゃないか
俺からしたら>>241のPTは黒ブやモ機が微妙に感じるしメンバー全員が空中の相手に攻撃が届かないといけない必要性も感じない
俺の好きなPTも短縮至上主義者にとっては論外だろうし

473 ：
>>469
ボクは言ってませーん！知りませーん！証拠は有るのかよー！
小学生かおめーはｗ
過去ログ倉庫から引っ張って来いってか
お前の為にそんなクソ面倒な事するかゴミ
そこまですっ呆けてもこんなスレで偉そうにして居たいってか
思ってた以上に精神病んでるな
これ以上周りに迷惑かける前にしんどけタコｗ

474 ：
>>468
黒ガンビット枠圧迫されるか？普段コラプス以外は万能3とケアルラ、フェニ尾くらいだろ。後は好みで。赤ならまだわかるが

475 ：
>>474
火に弱い敵にも雷に弱い敵にもコラプスで済ませてるのか
随分特殊なプレイだな、さすがはエアプくんだｗ

476 ：
>>473
どうせ暇なんだろお前？
嘘じゃないなら証拠を探してくればいーじゃんｗ

477 ：
また逃げかｗ

478 ：
>>475
一体誰を相手に使い分けてるの？そんな厄介なのいたか？

479 ：
よくそのザマこいて一人で何レスもこのゲームよく知ってるみたいに語るよな
その病気の重さがもうレアアイテム並みだわｗ

480 ：
エスナ節約しないといけないからね
万能薬もったいないし＾＾

481 ：
>>472
煽りでそれを引用してるつもりなんだろうが黒モやナ白、時もは発売してff12のジョブスレで何度も話題に上がってんだわ
黒モや時もは使い勝手いい組み合わせで上げてる人も複数いたしナ白もナ時と方向性が違うだけであんま変わらんぞ
エアプでバカのお前には理解出来んと思うが

482 ：
そもそも黒弓を否定されたぐらいで何でそんなに発狂する必要があるんだよｗ
俺は黒弓一択というのはおかしいと言ってるだけで赤弓一択とも言ってないぞ
赤シが適役いないから代わりに弓と組ませてるんだ

483 ：
>>481
時もの何がいいのか解説してくれないか
初心者の俺にはさっぱり利点が見出だせないんでなｗ

484 ：
>>480
エスナないと暗闇や毒にかかっただけで万能薬使うようになるぞ
万能薬で治すのはエスナが対応してないウィルスと死の宣告だけでいいんだよ
ニホパラオア用にも使いたいしな

485 ：
https://w.atwiki.jp/tza12job/pages/74.html
これを読んでも地雷としか思えないぞ
もののふに満タン攻撃UPも瀕死攻撃UPもないとか産廃でしかないだろｗ
もののふを2番手アタッカーにしてどうするんだよｗ

486 ：
バルフレアに赤シだと魔力低いっていうからちとセーブ遡ってバルフレア赤シ作ってみたけど
サークレットローブオブロードで魔力99いくけどな
炎強化はできんけどこれでも十分だと思うけどみんなどう思う？
https://i.imgur.com/12zzntj.jpg

487 ：
こっちすごく頑張ってんな！おい

488 ：
向こうはほぼ一人で延々無意味な保守レス繰り返してるだけだから
もっと頑張ってると思うぞ

489 ：
>>486
防具もステータスも上昇値は固定だから遡らなくてもデータ調べればわかるぞ

490 ：
>>488
どっちも頑張ってほしいな

491 ：
>>483
都合のいいところだけ人に質問する前に「シカリになった時にヴァンとバルフレアで生じるの多大な差が具体的にどのくらい違うのか」を答えようね

492 ：
エスナ万能薬二枚重ねは所謂エリクサー病の亜種みたいなもんだね
俺は二枚重ねしたい派だけどこまめに買い物する人ならエスナに拘る必要はないとは思う

493 ：
>>486
それでは炎強化だけでなく闇強化もできないやんけ
ダーガとアーダーあってこその赤よ
最強の盾持てる頃には強敵はデフォルトで回避無視持ちだろう
まあバルフレアでも赤シに出来るという証左ではあるな
魔力99行くなら武器モーションの差でヴァンを選ぶ理由はなくなる

494 ：
ヴァン　ナ時
バルフレア　赤シ
フラン　モ機
バッシュ　ウも
アーシェ　白ブ
パンネロ　黒弓
赤シを組み込むとこうなるが・・・
シュミハザは弓に使うだろうしこれではエスナを使えるの自体が白だけになるなぁ
ちょっと状態異常になるだけで万能薬が飛ぶように消えていくw
そして白ブではウィルスや死の宣告が解除できない
そのためにペニシリンをガンビットに設定するのもどうなんだと
やっぱりエスナ＋万能薬3が2人になる>>241がいいわ

495 ：
1周しないでネットで見た知識初心者に語るってどうなのよ

496 ：
いやあ予想以上に異常なボリュームだから1週するのも一苦労だわ
ストーリークリアだけなら2～30時間とか聞いてたが50時間かかってやっとブルオミシェイスだぞｗ
それに面白いゲームはクリアするのが勿体ないんだよ、特にRPGはな

497 ：
ID無しスレがいいとか言ってる奴は専ブラ使ってないのか？
荒らしやウザい書き込みは容赦なくあぼーんすればいいんだよ
無意味なコピペで埋め尽くされたスレ眺めて何が楽しいんだ
便所の落書き以下の基地外の公開オナニーじゃねーかｗ

498 ：
いや、ボリュームを楽しむのは良いけど他人のやり方にケチ付けたり初心者に唯一の解答みたいな口調でジョブの組み合わせを提示したり、やめた方が良いと思うわ
プレースタイルにも寄るしこのキャラをこのジョブにしたいみたいなのもあるだろうし
遊び方は効率重視するだけではないし

499 ：
>>498
そんなことをした覚えはないけどなｗ
キャラのイメージ重視でジョブを選ぶとモーションの罠が待ち受けてるから初心者には注意喚起が必要だろう
上級者(笑)のお前らがろくにアドバイスしないから俺がやってるんじゃないか

500 ：
ナ赤 機も 弓シ モブ 白黒 ウ時
こんな欠陥だらけのパーティですらインター仕様の1ジョブよりは強いし出来ること多いもんな
ライセンスボード2枚って凶悪だわ

501 ：
>>499
モーションの罠っつっても最速と最遅で10連撃まで続けて約2秒で、盾役魔法役はあんま気にする必要ないようなものだからやり込みとかに至ってからの問題だと思うが？

502 ：
いやこんな風に書いてあるが
キャラごとにモーション速度に細かな違いがあるなんてゲーム内でも説明されないからな
知っておいても損はしないだろう

https://www.spoiler.jp/game/ff12tza/index.php?TIPS%2F%E6%88%A6%E9%97%98
速度が速いほど連撃のモーションが素早くなり、短時間での攻撃回数が増える。
極一部の戦法（瀕死連撃とか）では時間あたりの合計火力にかなりの差がつく。
遠距離攻撃に比べると影響が大きいため連撃特化のキャラを考えている場合は注意。
ざっくりした計算で10連撃だとA:Cで約1秒、A:Eで約2秒の差がでる。
20連撃だとこの倍の差がでる。連撃の回数が多い瀕死連撃だと差が顕著。

魔法主体や盾役のキャラは気にしなくてもよい。

503 ：
>>502
いや、上に書いてある通りじゃん、ちなみに遠距離は100回攻撃して2～4回回数違う程度
で、ブルオミシェイスまでで最遅と比べてどれだけ効率的に進めた？
ちなみに個人的にはSwitchはジョブ変えられるしそういう違いとかも楽しみだと思うけど

504 ：
12は初めてだから無印との違いなんて分からんぞ
だが倍速無しでこれをやってた奴はよっぽど暇だったんだろうなw

505 ：
インターだがまたタイラントに負けてもうたわ

506 ：
モーションが～モーション～って言うならせめてこっちを参考にしろよ
https://w.atwiki.jp/tza12job/sp/pages/120.html
君の頭じゃ計算できんと思うが^^;

507 ：
フィディルがヘビーランスをドロップしてくれない
これじゃヘルヴィ式ができるダスティアの方が簡単じゃないか
フィディルはオウルベアが邪魔でチェインできないのがつらい

508 ：
僕はバッテリミミックが魔道士の服おとしてくれないのがつらい

509 ：
老人の朝は早い^^;

514 4 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 04:01:54.82
あっち0時過ぎから書き始めて3時過ぎまで6つも7つも書き込んでるのが居るけどいつ寝てるんだろｗ？

510 ：
>>506
この表は分かりづらいだろ
数字が複数あるのはどういう意味なんだ？
例えばヴァンの片手剣が15/16って15のと16のがあるってことか？

511 ：
聞き齧った理論値でマウント取ろうとしてたとかちょっと恥ずかしいね
知ったか君と命名してあげよう

512 ：
いやマジで見方を教えてくれ
アーシェの斧ハンマーなんて数字が3つもあってワケワカメだぞ
15/18/18ってどういうことなんだよｗ

513 ：
あ、お前らにも分からないのかｗ

514 ：
https://smartlog.jp/149780

知ったかぶりの特徴と完全に一致(笑)

515 ：
ほらなｗ

516 ：
ヘビーランスは1つで良いなら無理にチェイン狙わずにオートセーブ利用して試行回数増やすほうが早く入手できるんじゃないか
>>513
だからエアプと呼ばれるんだよ、複数数字が書いてあるキャラで相手を何度か攻撃してみなさい

517 ：
>>516
同じ武器でもモーションが複数あるってことか？
戦闘中にあんまりキャラ見てないからなぁ

518 ：
>>517
それであってる
実際に試したりシステム理解せずにwikiや個人ブログを文でしか理解してないからわからない事が多いんだよ
だから皆から色々批判されたりせめて1周はクリアしろって言われてんの

519 ：
お前らはアーシェやフランの尻ばっか見てそうだなｗ

520 ：
礼と謝罪くらいはしとけよ知ったか君
>>513の発言に関してはせめて答えてくれた人には謝るべき

521 ：
>>520
お前も今知ったんだろ？
お前が礼言っとけやｗ

522 ：
しかも答えを教えられたわけではなくヒントを与えられただけだからな
答えを出したのは俺自身だ
ほらほら俺にお礼は？

523 ：
>>521
カッコ悪＾＾;

524 ：
憐れしったか君www
エアプを暴かれ恥を晒すも
開き直って胸を張る他なし＾＾;

525 ：
よく見たら自分が煽りちらしてたブーイモに教えて貰ってて草

526 ：
俺もこいつに時もが産廃であることを教えてやったんだからこれでお相子だろ＾＾

326 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/27(金) 21:05:13.66 ID:1SGkGzCeM
>>318
被り無しで使いやすいと感じたのは赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓、
モも-シブ-弓赤-ナ機-ウ白-黒時とかかな
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モだけどね

そもそもモーションが少し遅いから適正がないって決めつけてる人がいる事に異議を唱えてるだけで、被り無しならどこかにしわ寄せは来るんだから誰もが認める100点のPTは作れないのは当然じゃないか
俺からしたら>>241のPTは黒ブやモ機が微妙に感じるしメンバー全員が空中の相手に攻撃が届かないといけない必要性も感じない
俺の好きなPTも短縮至上主義者にとっては論外だろうし

527 ：
>>516
オートセーブか！
フェニ尾94個買っちゃったけど試してみる
ありがとう

528 ：
オートセーブ便利よな
髭LやナガサFが結構簡単に取れたし

529 ：
>>526
惨めだのぅw悔しいのぅw

530 ：
カッコ悪いとはこういうことさ(´・ω・｀)

514 4 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 04:01:54.82
あっち0時過ぎから書き始めて3時過ぎまで6つも7つも書き込んでるのが居るけどいつ寝てるんだろｗ？

531 ：
倍速だけでなくオートセーブもなかったとかマゾゲーすぎるだろ
しかも今年switch版が出るまでライセンスの振り直しも出来なかったんだろ？
よくそれで何周もしたなお前らｗ

532 ：
時ものオッサンはTZAだけで7週してるらしいが無印から数えたら何周してるんだろうなｗ
そんだけ周回しても時もが産廃なことに気づけなかったのかｗｗｗ

407 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/28(土) 23:57:51.14 ID:+sQv3+fSM
>>402
俺は実際にTZAを7周くらいして思った事を書いてるし、君と違ってどんな組み合わせでも欠点はあるから最適解はなく各々が合うスタイルを取ればいいと思ってるよ
そもそもお前が「モーションの関係でヴァンはシカリの適正がない！俺が考えた組み合わせ以外は欠点ばかりでダメ！」とか決めつけてるのがおかしいって主張なんだが
いちいち論点がズレてんな

533 ：
大辞典の方には時魔の項目に
魔導師ながらも重装備可能という特殊な職
よって"魔力オプション"と"重装備"が必要な『モンク』、『弓使い』辺りと至って噛み合わせが良い
攻撃UP系がないことに目を瞑れば、もののふとも相性がいい。高HP・高魔力・魔装備を一度に得られるため、時空魔戦士としての安定感が増す
って書いてるぞ
また赤っ恥かきそうだからその辺にしとけよw

534 ：
もののふと組ませるのに攻撃UP系がないことに目を瞑っちゃいかんだろｗ
そもそもの前提が狂ってるぞｗ

535 ：
白シのモーションに拘って魔力を捨ててる人は言うことが違いますね^^

536 ：
満タン攻撃UPも無いからボウガン使いとしても産廃になる
マジで何がいいんだこの組合わせｗ

537 ：
そもそもお前は物事理解する脳みそがないからしゃーない

538 ：
>>535
赤シのバルフレアでも魔力99行くんだから白シでも当然到達可能だろう
それに白魔法では魔力はそんなに重要じゃないぞ
回復はフルケアがあるしアレイズにも魔力は関係ない
ホーリーを通常攻撃代わりに使いたいなら魔力が高いに越したことはないだろうがｗ

539 ：
>>537
間違いなくお前よりは良い組み合わせ選んでると思うがな
俺の組み合わせ上回ってる自信があるなら晒してみな
それでどっちの理解度が深いのか判るだろう

540 ：
知ったか君の発言は理解度が深いなぁ

541 ：
>>540
お前も知ったかじゃないなら組み合わせを晒してみろ
知ったかがバレるから出来ないかな？ｗ

542 ：
苦節数日、やっとヘビーランスゲットできたよ！
これでやっとモブ狩りやビュエルバに行ける
PS4の時は1回でドロップしたからこんなに苦労するとは思わなかった
>>516本当にありがとう！

543 ：
ほら晒せないだろ？
バカがバレるからｗ

544 ：
>>541
>>532に答えが書いてあるだろ？自分であげておいて読めないのかい？

どんな組み合わせにも欠点があり最適解はないと。お前のような決めつけエアプには理解できないのだろうがw

折角モーションについて教えてもらったんだから少しは感謝しなよ。普通お前のようなキチガイはガン無視されて当然だぜ？

545 ：
レスを並べて大騒ぎしてるのはどっちなんだろうな(´・ω・｀)

536 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 18:03:12.43
あっちのバカな
絡んでくれそうな書込みをみつけては必死でアンカー指して揶揄曲解
反応有るまで独りで何度もレスを並べて大騒ぎ
哀れと思ってたまに相手してやればなーんにも答えを持って無い
あの芸風じゃ飽きられるわな

537 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 18:04:39.79
あっちのバカな
絡んでくれそうな書込みをみつけては必死でアンカー指して揶揄曲解
反応有るまで独りで何度もレスを並べて大騒ぎ
哀れと思ってたまに相手してやればなーんにも答えを持って無い
あの芸風じゃ飽きられるわな

538 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 18:04:40.85
あっちのバカな
絡んでくれそうな書込みをみつけては必死でアンカー指して揶揄曲解
反応有るまで独りで何度もレスを並べて大騒ぎ
哀れと思ってたまに相手してやればなーんにも答えを持って無い
あの芸風じゃ飽きられるわな

546 ：
わざとじゃないなら専ブラ使ってないから連投されるんだろｗ
やっぱり向こうにいるのは情弱ジジイみたいだなｗ

547 ：
>>544
俺は>>502のサイトでモーション速度チェックしてるからとっくに知ってたけどな
そこまで細かくモーション速度調べといてモーションに拘らないなら宝の持ち腐れだろうｗ
猫に小判、豚に真珠ってやつだｗ

548 ：
知ったか君は何故馬鹿にされてるのか理解度が深すぎて分かってなさそう

549 ：
>>548
粘着したいなら向こうのスレでやってくれないか
ここはFF12について真剣に語り合う場なんだよ
粘着野郎はお呼びじゃないんだ

550 ：
情弱ジジイの朝は早い^^;

514 4 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/30(月) 04:01:54.82
あっち0時過ぎから書き始めて3時過ぎまで6つも7つも書き込んでるのが居るけどいつ寝てるんだろｗ？

551 ：
こっちのスレが伸びるとあっちのバカが必死にコピペ連投してるな
無意味なコピペで伸ばすことに一体どんな意味があるんだよｗ
年末でも他にやることないのかｗｗｗ

552 ：
(´・ω・｀)ワイはただ、みんなと楽しくFF12の話がしたいだけやのに…
(´・ω・｀)久しぶりに面白いゲームを見つけたから経験者のみんなに色々と教えてほしいだけやのに…
(´；ω；｀)何でワイが悪者扱いされなきゃいかんのや…
(´・ω・｀)もう教わることもなさそうだからイヴァリースに戻らせてもらうわ…
(´・ω・｀)IDも出ないスレで好きなだけ荒らしと馴れ合ってろや…

553 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！

554 ：
お前らそんなにジョブの話好きなら俺の為に組み合わせ考えてくれよ
ザイテングラート3人とトランゴタワー+ジャンダルム3人で組みたいんだけど未知の領域すぎて今の組み合わせが最適かもわからねえんだよ

555 ：
全員時もでええやろ

556 ：
>>554
全員ノージョブから四苦八苦して最強を手に入れるのが個人的には最良な気がする

557 ：
>>554
今の組み合わせはどうなってんの？

558 ：
(」・ω・)」ブー！(／・ω・)／メラン！
616 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/31(火) 10:01:54.43
まーた朝から湧いたよ
あっちのカスの中のカス
マジ他にする事無いんかよ　この大晦日にさｗ

559 ：
(」・ω・)」ブー！(／・ω・)／メラン！

620 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/31(火) 10:52:30.51
こっち覗いてくよくよと気にしてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
マで見下げ果てたカスの中のカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：
年末に仲良くブーメランの投げ合い楽しそうですね～

561 ：
ここまでスターウォーズに寄せた作りにするならガジェットにもこだわれば良かったのにな
ジャッジとかミストとか破魔石とかじゃジェダイとかフォースとかライトセーバーに比べて弱いだろ
本家SWがポリコレを気にして有色人種を出してるのに日本人が作ってるFF12の人間は全員白人なのもどうなのかとｗ
その反省を踏まえた13はファルシのルシがコクーンでパージだしどうしようもないなｗ

562 ：
レダスって白人か？

563 ：
>>557
ヴァン：白ブ
バルフレア：ウモ
フラン：機赤
バッシュ：ナも
アーシェ：時弓
パンネロ：黒シ
書き忘れてたけど見ればわかる通り被りなしで考えてる
>>555みたいに被り気にしない方がいいかなとは思うんだが、召喚獣の兼ね合い考えると被りなしの方が考えやすいんだよな
まだレベル99にしてないから最終的に誰をどのジョブにあてるかは決まってないけど組み合わせはこれにするつもり

564 ：
リーフ現金買い高すぎるだろ
全部で58万とか
猫耳手に入れたからそれほど時間はかからんが

565 ：
必要枚数3枚に減っとるやんw
そんなしょうもないところをヌルくさせるなら
他にもっとあっただろ

566 ：
(」・ω・)」ブー！(／・ω・)／メラン！

634 2 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/12/31(火) 15:27:00.08
>>626
もう一つのスレか
惨め過ぎて笑うw

567 ：
>>563
その組み合わせが最適なわけないだろ
むしろ最悪に近いぞｗ

568 ：
>>562
日焼けした白人だろう
インド人だって人種的にはコーカソイドなんだぞ

569 ：
>>563
あくまで最終形態だけ考えた場合にザイテン組が火力、トランゴ組が各種魔法で考えるとして
ザイテン→頭装備込みで力99・ブレイブスーツ・ゲルミナスブーツ・満タン瀕死アップが可能な3人
トランゴ→なるべく高い魔力・基礎防御力が高いサークレット＋グランドアーマーor源氏orマクシミリアンorロードオブロード辺り・リボンが可能な3人

黒魔法はザイテンさえ手に入れば殆ど使わなくなるだろうからザイテン組に回して良いが赤白時は必ずトランゴ組に
俺ならトランゴを時黒、白ブ、機赤の3人で、残りをザイテンに振り分けるかな(モも・ブシ・弓ナとか)

ザイテン組はザイテン組だけで、トランゴ組はトランゴ組だけでPTを組みたいならまた話が変わってくるけどね

570 ：
片手剣のトランゴタワーに魔力なんか関係ないだろ
刀だと思ってたのか？

571 ：
ウーラン空気過ぎてブレイカーが2個入ってたは…
まぁモも、ウ弓、シナになるのかな
各々が欲しい要素を先にリストアップして装備別に考えたら自然と埋まって行くよ

572 ：
>>570
トランゴ使うと接近戦になって回復が必要になるからじゃね

573 ：
ザイテンなんかあったらゲームが台無しになるのに何が楽しいんだ
戦略性も何もあったもんじゃないから召喚の兼ね合いなんかどうでもいいだろ
ジョブも全員時もで十分だｗ

574 ：
面白いと思うかどうかは人それぞれ
興味がなければ自分が透明使わなければいいだけの話
無理やり話に割り込んでこなくていいんだよ
別にお前に意見を求めた訳じゃないんだから

575 ：
ｼｮﾝﾅ!!

576 ：
召喚の取り合いを防ぐためには被りなしプレイが必須だと思ってたがこれならどうだろうか

ヴァン　ナ時
バルフレア　赤シ
フラン　モ白
バッシュ　ウも
アーシェ　モ時
パンネロ　黒弓

フランを棒でモ白、アーシェをボウガンでモ時にすれば最速モーションも保たれる
更に時魔を被らせることでレビテガ使いを2人にできる
ブレイカーがいないがモンクの攻防破壊と時弓の魔攻防破壊で全種破壊が賄える
かなり良くないかこれ、と思ったがエスナ＋万能薬3が誰もいなくなるな
パンネロを赤弓にすれば出来るが黒をシカリと組ませるのは満タン魔力UPが死ぬので論外だろう
レビテガは魔片で代用できるしやっぱりエスナ＋万能薬3が2人になる>>241がいいか

577 ：
と思ったがエスナで治せないウィルスと死の宣告だけ万能薬3のキャラで治せばいいよな
ガンビットに余裕のあるキャラにペニシリンだけ設定してもいいし手動でもいい
あれ？こっちの方がいいのか？
>>241と>>576だったらどっちの方がいいと思う？

578 ：
いや赤に取らせないならエスナを使えるの自体が白だけになるよな
エスナガ覚えるまでバステ回復がアイテム頼みになるのは不安だ
でもレビテガ2人は捨て難いよなぁ
だが魔片で代用できるしなぁ
銃やブレイカー武器も使いたいしやっぱり>>241かな

579 ：
>>569
ありがとう参考になる
どうしても通常プレイの延長で考えちゃってたから最終的にどうなるのかとかその辺もっと考えてみようと思う

透明装備使ったらバランスぶっ壊れるんだから組み合わせなんてどうでもいいってのもわからなくはないが
バランスぶっ壊れるような要素も込みでベストな組み合わせ考えるのが面白いんだよ俺は

580 ：
いや待てよ

ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ時
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

機工士を切ってモ機をモ時に戻すだけでレビテガもエスナ＋万能薬3も2人にできるじゃんｗ
これなのか？これが2PT分割プレイにおける最適解なのか？
銃なんて弱ニューで使えばいいしな
ヤバい、正解にたどり着いちゃったかもしんないｗ

でもライセンス盤に穴が空くのはイラッとするからやんないけど(´・ω・｀)

581 ：
アホにコピペされてるぞｗ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2019/12/31(火) 21:03:29.98
>>660
ありがとう参考になる
どうしても通常プレイの延長で考えちゃってたから最終的にどうなるのかとかその辺もっと考えてみようと思う

582 ：
ジョブのリセットは面倒だ
二つ同時にリセットされるのはどうかと思う

583 ：
ガンビット組み直しもめんどい

584 ：
>>582
だからこそ、あらかじめ最適な組み合わせを考えるのだ！(バッシュ風に)

585 ：
ヴァン:ナ弓
バルフ:赤シ
フラン:モ時
バッシ:ウも
アーシ:白機
パンネ:黒ブ

この組合せどうかなぁ
ナもはお気に入りの組合せだけど、強化エクスはちょっと超過力過ぎて逆に味気なさを感じたり
ウ弓は使えなくもないんだが面白味が無いのが難点というか
この組合せならどのキャラも道中満遍なく活躍出来そうかなと思う

586 ：
ヴァン:ナ弓
バルフ:赤シ
フラン:モ時
バッシ:ウも
アーシ:白機
パンネ:黒ブ

この組合せどうかなぁ
ナもはお気に入りの組合せだけど、強化エクスはちょっと超過力過ぎて逆に味気なさを感じたり
ウ弓は使えなくもないんだが面白味が無いのが難点というか
この組合せならどのキャラも道中満遍なく活躍出来そうかなと思う

587 ：
ナ弓では魔力が上がらないから白魔法がゴミになっちゃうじゃん
それだったらまだナ機・白ブ・黒弓の方が良くないか

588 ：
もう寝そうだから先に言っとくわ
あけおめ ことよろ

589 ：
あけRとよろー

590 ：
あけRとよろー

591 ：
あけましておめでとうーことよろ

592 ：
弓ブ強いと思ってたけど
終盤に入ってきたから弱点一致かオイル入る敵じゃないと物足りなくなってきた
他の武器の火力が追い付いてきたらブレイカーメインで盾約にコンバートした方がいいのかね

593 ：
ブレイカーも相方が難しいな
白や黒と組ませるパターンが多いけど決してシナジーが高いわけではない
弓では魔攻防破壊が被るし重装はシュミハザで取れる
盾役として機能させるにはシカリか機工士と組むのがいいんじゃないか
ブレイカー武器ではろくに回避上がらないし

594 ：
高レベルになるとゲルミナスブーツでの基礎倍率の上昇も他の武器種に大きく水をあけられなくなっちゃうからね
各種破壊わ使うなら遠距離からもあるし一人いると嬉しいタイプには違いない

595 ：
そもそも破壊技はモンクと弓が素で持ってるからブレイカー自体が微妙な存在
上げにくい活力が関わる上にダメージが安定しないブレイカー武器も不便ではある
斧ハンマー最速のバッシュは活力最低でダメージが出ない
連撃率も低いから源氏の小手も宝の持ち腐れ
思い切って切ってしまうのもありかもな

596 ：
時ものおっさんが新年最初にしたこと
FF12スレへのあけおめレス連投ｗ

589 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2020/01/01(水) 00:10:59.18 ID:+nhn7IjnM
あけRとよろー

590 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2020/01/01(水) 00:11:31.22 ID:+nhn7IjnM
あけRとよろー

597 ：
あれ？FF12スレってもう一つありませんでしたっけ？
頭のおかしい人が熱心にコピペでシコシコ伸ばしてたような・・・
検索してもこのスレしか出てこないんですけどｗ

598 ：
と思ったらお亡くなりになってたｗｗｗ
やっぱり手動だったんだなｗ

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.749■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1576576598/

599 ：
>>592
ブ弓はよく使うけど普段は狂戦士弓でボスや強いモブの時だけ斧に持ち替えてる
近接に必要な近寄るって作業をやらないでいいから数が多いザコ敵相手だと表記以上の活躍をしてると思うよ

600 ：
>>597
昼間っからしたらばがまた立ててるじゃん

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2020/01/01(水) 12:45:51.13

601 ：
弓を重装職と組ませてシュミハザを赤に使うのはありかもしれんな
だが赤弓にしてエスナと重装を両取りした方がいいだろ
ブ弓かウ弓にしてバッシュを後ろに下げたら代わりにパンネロとかを前に出さなきゃならないしな
パンネロは銃もボウガンも遅延するから遠距離は弓かボムしかないんだよ
ブレイカー武器には向いてないしボムの入手も遅いから消去法で弓になる
ブ弓とか使ってる奴はパンネロに何やらせてるんだ？
ブ弓がパンネロなのか？ｗ

602 ：
>>600
性懲りもなくまた立てたのか
本当に他にやることないんだなｗ

603 ：
IDあれば荒らしが湧いてこないことが証明されたろ？
湧いてきてもあぼーんすればいいだけだしｗ
これからも最低限IDだけは表示するようにしろよ
IDすら無いとか荒らしてくださいと言ってるようなもんだｗ

604 ：
1000行かずにDAT落ちした時点で負けを認めろよｗ
たとえID非表示でも会話が成立しないスレなんて誰も寄り付かないんだ
現実でも会話が成立しない奴の周りに人なんか寄ってこないだろう？
それと同じことだｗ

605 ：
しかし無印の発売から今年で14年になるんだな
2006年の14年前というと92年だからFF5が出た年だ
俺たちは2006年にFF5の話をしてるようなもんだなｗ

606 ：
5と12はジョブ制なのが共通してるな
12がジョブ制になったのはインター版からだけど
10-2のドレスフィアがジョブシステムの完成形と言われていたがTZAから導入されたWジョブシステムはそれを上回っている
2つのジョブを組み合わせることによるカスタマイズの楽しさがあるからな
世界樹ではとっくに存在してたシステムではあるんだがｗ

607 ：
>>605
哲学かよ！うぜー

608 ：
いややっぱこれでいいじゃん

ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ時
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

どう考えてもこっちがいい
物理でも魔法でもモ機よりモ時が強いに決まってる
どうせ弱ニューでは機工士だらけになるんだし通常プレイでは機工士なんて切ってもええやろ
よっしゃ決まった、これで行くで＾＾
まさにパーフェクトプランやｗ

609 ：
(」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！

610 ：
スイッチ版3190円のセールか
安いが売れないのが難点だな、迷う

611 ：
飽きたら売りたいならパッケージ版にすればいいじゃない(´・ω・｀)
それでもダウンロード版より安い買い物になるとは思えないけど(´・ω・｀)

612 ：
返金できるぞ

613 ：
開封後に返品できると思ったら大間違いだぞ(´・ω・｀)

614 ：
それは気合い次第じゃない？
どれだけごねれるか正月やしやってみろよ

615 ：
とにかくセール中ならダウンロード版がお得やで
次はいつやるか分からないから今のうちに買っとき(´・ω・｀)

616 ：
Amazonで北米版が3200円
質問欄で字幕を日本語にできるとあるけど、本当？

617 ：
それを買って飽きたら売ろうと思ってるのかｗ
いくらなんでもみみっちすぎるやろ、ミミッチクイーンやｗ

618 ：
北米版で日本語に出来るのはムービーシーンの字幕だけやで(´・ω・｀)
通常会話やステータス画面は全部英語や
英語の勉強したいなら北米版でもええかもなｗ

619 ：
ダウンロード版が売れる訳ないだろ
釣りなのかアホなのか

620 ：
釣りなのかアホなのか(´・ω・｀)

621 ：
アルケイディスがアメリカでロザリアがロシアか
なるほどなー(アイギス風に)

622 ：
急に過疎ったね

623 ：
未亡人がメインキャラでバウンティソードダブルエッジ思い出した

624 ：
俺も組み合わせの最適解を見出しちゃったからもう語ることもないぞ
振り返ってみればこのスレで有益なアドバイスは一切得られなかったなｗ
スレを維持したければお前らでやってくれ
半日に一回書き込めばいいんだからそう難しいことじゃないはずだ(´・ω・｀)

625 ：
考えてみればめぞん一刻以来の未亡人ヒロインだったんだな
最後も主人公と結ばれて終わるしｗ

626 ：
ID無しのスレもこちらのスレも荒らしが居るからIPの必要性だけはよくわかった

627 ：
>>624
(´・ω・｀)もう教わることもなさそうだからイヴァリースに戻らせてもらうわ…

628 ：
荒らし扱いされるならコテにするからこれでNGにしてくれ
本当にもうイヴァリースに戻るから書き込むこともないだろうけどな
せっかく面白いゲームなのにスレが機能してないのが返す返すも残念だ
最後にスクエニさん、switchでTZA出してくれてありがとう(´・ω・｀)
7のリメイクはスルーするけどジョブとガンビット搭載の新作待ってます
PS4は持ってないしPS5なんか買わないから携帯でできるswitchで出してね＾＾

629 ：
有益なアドバイスは一切得られなかった、って武器モーション云々は理解出来なかったんだろうなー

630 ：
あのゴミみたいな表のことか？
何の参考にもならなかったで(´・ω・｀)

631 ：
シンプルにA～Eで速度を比較してるサイトを知ってたからな
あんな表見せられても組み合わせには一切影響しなかったで(´・ω・｀)

632 ：
>>630
本当にもうイヴァリースに戻るから書き込むこともないだろうけどな

633 ：
コテにしたのに何でNGしないんやお前ら(´・ω・｀)
専ブラ使ってないのか？それともワイのことが好きなのか？ｗ

634 ：
やっぱり情弱ジジイなんやなｗｗｗｗｗｗ

635 ：
コテにしたから好き勝手言わせてもらうで＾＾
ウザかったらNGにすればいいだけの話やからなｗ
専ブラも使えない情弱ぶりを呪ってろや(´・ω・｀)

636 ：
名乗るなら知ったか君にしとけよ

637 ：
ブ弓の蠍Fやシもの強化柳生ってマサムネIと比べてどのくらい火力は劣るんだろ

638 ：
またタイラントに負けた…こいつこんなに強かったっけ？エイジなら楽勝で勝てるのだろか

639 ：
エイジ…お前と戦いたかった…(´・ω・｀)

640 ：
ガキが…舐めてると潰すクポ(´・ω・｀)

641 ：
もしこのスレが落ちたら次スレはIPありでいいの？

642 ：
そーですね(いいともの客風に)

643 ：
お前ウーランの人じゃなくて
机上の空論だから
(」・ω・)」クー！(／・ω・)／ロン！
にしとけ

644 ：
>>637
①キャラは全てバッシュで下記の装備時、補正無しで防御力0の的に与える1撃の平均値
ブ弓→蠍F グランドヘルム -- 源氏小手
シも→柳生 シシャーク 黒ローブ 源氏小手
もウ→マサムネI シシャーク ロードオブ 源氏小手
マサムネ9642>柳生9468>蠍9101

②①に加えて理想条件(常にブレイブ・瀕死・狂戦士)で100回攻撃時、CTや連撃発生率とモーション考慮した秒間期待ダメージ
マサムネ62493>柳生61955>蠍53378

実際はブレイブをかける手間が要るマサムネや柳生と蠍の差はもう少し縮まるし、相手の防御力が高ければ高いほど基礎攻撃力が低い柳生はダメージ減衰率が高い
あくまで参考値という事で
計算間違いがあったらごめんね

645 ：
>>644
ぉー、こんなに詳しくありがと！
忍刀ってバルフレアの方がダメージでると思ってたけどバッシュの方が良いのかな？

646 ：
>>644
時もだったらどうなるんだ？ｗ

647 ：
>>645
バルフレアとバッシュのモーションの差はなく>>644の装備でバルフレア力94早38、バッシュ力97早35
ほんの僅かではあるけど一応バッシュの方がダメージ倍率は高くなる
スピードによるCT時間の短縮を考えたらバルフレアとバッシュは同じ攻撃力と見て問題ないレベルだけどね

648 ：
>>647
なるほど、重ね重ねありがとう

649 ：
>>643
ガキが…舐めてると潰すクポ(´・ω・｀)

650 ：
>>638
全然苦戦した覚えがないけど
弱ニューかなんかの縛りしてるんかな？
シナリオのボスだったらダイダロスの方が苦手だね

651 ：
IZJS以降はブラソAでの混乱ハメで誰でもまず勝てるよ
オリジナル版でも貫通グラビガ対策にタンク+遠距離×2とか回復をHP50%以下に設定しないとかしたら苦戦しないと思うけど

652 ：
ゾディアックエイジ…お前と戦いたかった…(´・ω・｀)

653 ：
IZJS以降はブラソAでの混乱ハメで誰でもまず勝てるという常識を疑え(´・ω・｀)

654 ：
そういえばデフォルトネーム変更できないのって12から始まったよな
初めてボイスが付いた10ではティーダの名前変更できるせいでキミとかお前とかしか呼ばれなくて不自然だったからなｗ
12ではヴァンの名前なんてほとんど呼ばれないんだから変更できても問題なかったんじゃないかｗ

655 ：
なんでティーダの名前変更できるか考えてみると面白いぞ
ティーダの他に名前が変更できるのは………

しかし10と比べると12は…なんかもう…

656 ：
スイッチ版買ったけど、PS4版よりザイテン入手難しいのか・・・
使う使わないはおいといて、最強武器は欲しいよな

657 ：
>>655
ああ召喚獣だからか
そのせいで召喚獣の名前も仲魔にしたあと全く呼ばれなくなるのも不自然だったなｗ
俺は10より12が好きだぞ
10はシナリオ全振りでシステムや戦闘は過去最低クラスだからな
FFがレールプレイングゲームと呼ばれるようになった切っ掛けでもあるし
一本道であることに意味があった分13よりはマシだがｗ

658 ：
>>656
透明武器はジョブ選び間違えたやつのための救済措置だったんだからswitch版では不要だろう
削除しても良かったぐらいだ

659 ：
ジョブの組み合わせをいろいろ考えてたら面倒くさくなってきた
正解がわからん
好きなジョブでいけばいいんだろうか・・・・

660 ：
地雷の組み合わせだけ避ければええで(´・ω・｀)
時もとかｗ

661 ：
まあ迷ったらナも・赤シ・モ時・ウ機・白ブ・黒弓のテンプレ構成でええんや
ウ機のバッシュにはバーサーカーでも持たせておけばええ(´・ω・｀)
これで物足りなくなったら自分なりにアレンジしていけばええんやで＾＾

662 ：
も時、も弱ニューなら補助の出来るタンクとして候補に挙がる
被りがあろうがなかろうが、いついかなる場面でも正解な組み合わせはあり得ない
だから極論すれば好きにしろとはなるな
むしろ正解を探すより、いかに好きなことを出来る組み合わせを模索するほうが面白いぞ

663 ：
年末に買ってクリアしようとしてたが
大灯台のフェンリルまでしかいけなかった…残念
明日から仕事だしここまでだな
しかし異常に憂鬱だわ

664 ：
ここはお前のブログじゃねーんだ(´・ω・｀)

665 ：
この荒らしの人はなんで時もばっかり言ってるの？

666 ：
荒らしだと思うならさっさとNG登録してどうぞ(´・ω・｀)
何のためにコテにしてると思っとるんや

667 ：
時もでワード抽出すれば経緯が分かるで(´・ω・｀)
時もがお気に入りとか言ってるトーシローが上級者気取りでワイに絡んできたんや

668 ：
ほらこいつやｗ
プーイモは全部この時ものおっさんやで(´・ω・｀)

326 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/27(金) 21:05:13.66 ID:1SGkGzCeM
>>318
被り無しで使いやすいと感じたのは赤シ-ウ機-モ時-ナも-ブ白-黒弓、
モも-シブ-弓赤-ナ機-ウ白-黒時とかかな
一番好きなのは赤シ-ウ機-時も-ブ弓-ナ白-黒モだけどね

そもそもモーションが少し遅いから適正がないって決めつけてる人がいる事に異議を唱えてるだけで、被り無しならどこかにしわ寄せは来るんだから誰もが認める100点のPTは作れないのは当然じゃないか
俺からしたら>>241のPTは黒ブやモ機が微妙に感じるしメンバー全員が空中の相手に攻撃が届かないといけない必要性も感じない
俺の好きなPTも短縮至上主義者にとっては論外だろうし

669 ：
短縮至上主義者じゃなくても論外やろ時も入りの組み合わせなんてｗ

670 ：
時もの経緯見てきたけどコテの人が論破されたのが悔しくて絡んでるだけにしか見えなかったわw
時もって昔から被り無しで時空魔法を運用するために使ってた人過去スレでも何度も見たよ
火力インフレしてるTZAではもののふは必ず火力をしないといけないなんて事はないからね

671 ：
エク哲でも時もが産廃という常識は疑わんでｗ
満タン攻撃UPも瀕死攻撃UPも無いとか産廃そのものやｗ

672 ：
火力インフレしてるからこそ満タン瀕死攻撃UPが重要なんやないか(´・ω・｀)
9999上限だった昔とは時代が違うんやで＾＾

673 ：
>>641
ここはそもそもﾜｯﾁｮｲ付きなつもりで無能が立てた失敗スレだろ
何で使ってるんだよ？何で落ちるのを待つのよ？
ﾜｯﾁｮｲ・ＩＰ出る/出ないは公式にも別スレ扱いだぞ
立てる気があるなら次とか眠たい事言って無いですぐ立てろよ
そしてここは使うな

当然だけど人が来て維持出来るかどうかは自分の責任で判断しろよ

674 ：
>>673
だったらお前が立てればいいだろ無能(´・ω・｀)

675 ：
>>672
タイムアタックをして1秒単位で競うならその言い分もわかるけど、火力インフレしてるからもののふを使わなくてもボス戦で全く困らないよはってこと
殆どのボスはデルタアタックだけでも問題ないくらいこちらの火力は高いんだし
もののふのメリットって火力以外にもHP魔装備源氏魔力補正短縮3とか色々あるんだから火力だけしか見ないのも勿体ないよ
まぁ経緯教えてくれてありがと

676 ：
>>674？

677 ：
なんだおまえか　何で見えないのかと思った

678 ：
やっと6人揃った！
これでサクラの杖エアロ無双じゃーと思ったらニワトリスとヒナドリスって風吸収なのね

679 ：
15時間でフランの故郷ついた。普通？
それともしかしてテレポストーンはあるけどテレポはないのか？

680 ：
せやで
12ではテレポは消耗品なんや(´・ω・｀)
少し進めば飛空艇内のショッピングセンターでいくらでも買えるようになるけどな

681 ：
序盤のモブではギルガメのウザさが異常やったな

依頼人が雨季にしか現れない
↓
ギルガメのいる場所に行くためにギーザの枯れ木を6本ぐらい流さなければならない
↓
雨季でも大雨じゃないとギルガメが現れない
↓
同行するバンサトが役に立たない
↓
ドンアク祭りがウザい上にギルガメが無駄に強い
↓
一旦退却してドンアクを防げる黒帯を買ってまた挑戦しようとするとなかなか雨季にならない

ゲーム内時間の経過で乾季と雨季が入れ替わるとか狂気の仕様やで
10分や20分ではなく雨季1時間、乾季2時間やからな(´・ω・｀)
何でマップの切り替えで入れ替わるようにしなかったんやと小1時間問い詰めたい

682 ：
バンサト様はあのナリでアイドルハンターとか言ってたり結構好きだわ

683 ：
パーティーは全員縄張りの外に置いてバンサトに回復を投げ続ければ仕留めてくれる程度には有能だしね
普通に戦っても補助をくれるし攻撃はドンムブ付きで足を引っ張られると思ったことはないな

684 ：
Switch版でナムエンサの地図が取れません。
各攻略サイトより場所（橋に挟まれたクランク型の中央ですよね）はわかっているのですが、もしかして通常トレジャーとして確率で出現するのですか？
寝ぼけて既に取っている可能性は、ゼルテニアンから出てくる辺りが表示されていないのでありません

685 ：
もしPS4版やIZJSと変わってないなら間違いなく既に取ってる
オグルエンサの最初のマップに両エンサの地図が並んでる

686 ：
シドからシシャーク盗めない…
何回ガブラスボコればいいの

687 ：
>>685
オグルエンサにナムエンサの地図があるのですか？？
砂を読む丘ではないのですか？

688 ：
>>687
砂を読む丘は無印だったはず
教えられた通りオグルエンサの第1工場東側タンクに行ってみんしゃい
トレジャーポットが2つ並んで置いてあるから

689 ：
ありがとうございました。
今日は帰れないので明日にも確認してみます。
皆さん今年もよいお年を

690 ：
何回ことよろ言えば気が済むんや時ものおっさんｗ

589 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2020/01/01(水) 00:10:59.18 ID:+nhn7IjnM
あけRとよろー

590 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2020/01/01(水) 00:11:31.22 ID:+nhn7IjnM
あけRとよろー

691 ：
魔力のシシャークゲッチュ(σ°ー°)σ
ファムフリート トゥー ミー!!

後はラスボスだけだ
でも遅くなるから明日にしよう
よいお年を

692 ：
スイッチで遊び始めたけど
ザイテングラートは最短でいつ取れますか？

693 ：
>>690
お前が論破されたブーイモと今回質問してるブーイモば別人だろ
何周もしてる人が>>684みたいな質問するはずねーし
顔真っ赤で逆恨みしてんのはわかるけど関係ない人にまで絡むなよマジで

694 ：
>>692
バルハイム地下道出た後が最速かな

695 ：
>>693
知ったか君に道理や正論が理解できるならここまで拗らせてない

696 ：
>>693
そいつは他人の揚げ足は取っても自分の非は認めないからね。相手にしても無駄だぞ

697 ：
ジョブって被りなしにして12全部割り振ると何かしらメリットあります？

698 ：
全ライセンスボードが埋まると見た目が綺麗ってくらいじゃないかな
実績や隠れ家にも全て振り分けないと取れないなんてものは無いし

699 ：
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

700 ：
(*^◯^*)ワッショイ！ワッショイ！

701 ：
これは永久保存版やねｗ
老眼で半角カナが読めなかったのかなｗ

699 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 17:29:29.53 ID:6BavOieF0
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

702 ：
ここにもいたｗ
プーイモってことは時ものおっさんやんけｗｗｗ

144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

703 ：
下手なこと書いてないか見直す作業を怠った時ものおっさんｗ

699 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 17:29:29.53 ID:6BavOieF0
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

704 ：
必死に自己弁護する時ものおっさんｗ

693 2 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 00:11:20.38 ID:6BavOieF0
>>690
お前が論破されたブーイモと今回質問してるブーイモば別人だろ
何周もしてる人が>>684みたいな質問するはずねーし
顔真っ赤で逆恨みしてんのはわかるけど関係ない人にまで絡むなよマジで

705 ：
【悲報】時ものおっさん、ワッショイのおっさんでもあったｗｗｗ

706 ：
>>701
草、俺はブーイモじゃないぞ
わっちょいって打つとスマホの予測変換でワッチョイとワッショイどっちも出てしまうんだ
確認してなかったのはすまんな

707 ：
じゃあこれは何や(´・ω・｀)

144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

708 ：
>>706
(ﾜｯﾁｮｲ) ってことは今はPCで書き込んでるやろ
苦しい言い訳はそこまでやでｗ

699 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 17:29:29.53 ID:6BavOieF0
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

709 ：
この(ﾌﾞｰｲﾓ)は明らかにお前やんけｗ
つまり時ものおっさんとワッショイのおっさんが同一人物である可能性が極めて高いわけや
PCとスマホを使い分けて自演してたんやろうなｗ

706 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 18:38:32.60 ID:6BavOieF0
>>701
草、俺はブーイモじゃないぞ
わっちょいって打つとスマホの予測変換でワッチョイとワッショイどっちも出てしまうんだ
確認してなかったのはすまんな
↓
144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

710 ：
(*^◯^*)完全論破だワッショイ！ワッショイ！ｗ

711 ：
>>708
え、スマホを家のwifiに繋げてたらワッチョイ表示になるじゃん
ワッチョイは全部PCとでも思ってんの？？？
そのブーイモも同じ予測変換ミスしたんだろうけどこれ以上言っても信じないだろうし君に信じてくれなくても問題ないからいいや

712 ：
>>711
それを証明する手段はないやろ？
お前の負けやで＾＾

713 ：
(*^◯^*)完全勝利だワッショイ！ワッショイ！ｗ

714 ：
>>712
スマホのアプリは同一のスレで自分が書き込んだ履歴が一覧表示で全部見えるんだよなぁ

https://i.imgur.com/cMid3eB.jpg

2chMate 0.8.10.54/Google/Pixel 3 XL/10/LR

715 ：
>>698
サンクス

ぐぐってパンネロのオススメが時空黒と出てきたんで、その通りにしたらHPが全然上がらない
加えてそのサイトはモンクを推してるため、3人がモンクっていうね

716 ：
>>714
荒らしとわかっててNGしてるなら糞コテには反応するなよ
こういう害虫は構ってくれるのが嬉しくてレスしてくるんだから無視するのが一番

717 ：
>>714
緒方ってのは何や
まさかお前の本名かｗ

718 ：
>>713
完全勝利宣言してたのに直後に論破された途端静かになってて草

719 ：
【悲報】ワッショイのおっさん、緒方さんだったｗ

720 ：
>>718
ちょっと離席してただけやで
お前らみたいにずっとへばり付いてるわけではないんでな(´・ω・｀)

721 ：
いうほどワッチョイとワッショイを予測変換で見間違えるか？
こいつら両方とも老眼か同一人物なのかの二つに一つやでｗ
144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い
699 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 17:29:29.53 ID:6BavOieF0
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

722 ：
>>715
時黒なんて地雷やで(´・ω・｀)
時もよりはマシってぐらいやｗ

723 ：
ワッショイ緒方さん、あぼーんしてるのにワイのことが気になって書き込みチェックしてるんやねｗ
わざわざ自分から絡んできて時ものおっさんを擁護するとか同一人物としか思えないんやがｗ

724 ：
お気に入りの時もをバカにされて顔真っ赤で逆恨みしてると考えるとこの書き込みも腑に落ちるんやがｗ
693 2 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 00:11:20.38 ID:6BavOieF0
>>690
お前が論破されたブーイモと今回質問してるブーイモば別人だろ
何周もしてる人が>>684みたいな質問するはずねーし
顔真っ赤で逆恨みしてんのはわかるけど関係ない人にまで絡むなよマジで

725 ：
緒方さんもワッショイ緒方でコテにしてくれやｗ
NGしといてやるからワイに絡まれる心配もなくなるで＾＾

726 ：
もう一度お前の特徴まとめ貼ってやろうか知ったか君?

https://smartlog.jp/149780

727 ：
>>717
やばいこれめっちゃ笑ったwwwwwww
この名前はアプリ側が勝手に付けてくる日替わりのニックネームだよwwww
ちなみにあんたは土井くんな

719 (」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！ (ﾜｯﾁｮｲ) sage 2020/01/07(火) 20:36:42.43 ID:bwRllilL0(14/20 土井)
【悲報】ワッショイのおっさん、緒方さんだったｗ

仕様も知らないのになんでこんなに自信満々に知ったか出来るの土井くんwwww

>>716
すまん、これで終わりにしとく

728 ：
>>727
ニックネームでも何でもいいからコテにしとけや緒方さん
ワッショイ緒方でええやろｗ
それともワイにNGされたくないんか？

729 ：
そして>>724はスルーして逃げたなワッショイ緒方ｗ
図星だったんやろうな(´・ω・｀)

730 ：
半角で草を生やしてるところを見るにあまりネットに慣れてないな緒方さん
予測変換の見間違えではなくワッショイで正しいと思ってたんやないかｗ

731 ：
時空黒のパンネロが使えなさすぎてヤバい
魔法はいいんだけどさ、魔法使うと敵から集中攻撃ですぐ死ぬ
あのサイト、パンネロの最適解は時空黒とかぬかしてやりやがったな
どうすんだよ、これ

732 ：
(*^◯^*)草は全角で生やすもんだワッショイ！ワッショイ！ｗ

733 ：
>>731
だから時黒は地雷やと言っとるやろ(´・ω・｀)
パンネロの最適解は赤弓か黒弓やで＾＾
時黒勧めてるサイトなんて見ないほうがええでｗ

734 ：
>>731
パンネロは黒弓や白機が多い印象
自分は白モでしぶといヒーラーやらせてるけど

735 ：
まあ時黒でも時もよりは使えるはずやでｗ

736 ：
>>731
デコイを使ってなければガンビットで上の方に耐久力が高いキャラを指定してデコイ、その下に攻撃魔法をセットすれば黒自体の被弾はかなり減らせると思う
時黒は初回プレイだと時の要素をあまり活かせないと思うけどアドラメレクだけでも習得しておくと便利だよ

737 ：
>>736
時もにもアドラメレクでケアルラ覚えさせてんのか？
もののふの要素を全然活かせないと思うけどｗ

738 ：
>>731
攻略サイトはワイが以前挙げた>>234のサイトがオススメやで＾＾
パンネロに時黒勧めてるサイトなんて参考にしたらあかん(´・ω・｀)

739 ：
時黒の話なのに突然時もの話が出てくる謎
さっさと1周しろよ

740 ：
仕事遅くなったけど気になって寝れんからクリアしたわ
やっぱええ話や
バッシュおじさま最高
シナリオ絡まないとつまらないからまた最初から始めよう

741 ：
1周目は黒モがHP高くて棒回避もできるから扱いやすいと思うけどモンクは引く手数多だしな～
モンクって装備被りさえしなければ殆どの職と相性いいよね

742 ：
時空魔法の補助は基礎命中率が低めから魔力の高い黒はいい組み合わせだと思う
HPも+1720なら低くないし
ただ行動のほとんどはヘイトが高いからデコイを維持したい

743 ：
(*^◯^*)今日も元気にワッショイ！ワッショイ！

744 ：
ヴァンシカリ、バッシュウーラン、パンネロ白
バルフレアナイト、フランモンク、アーシェ黒

Switchだからいつでもリセットできるのに迷いまくり
2PTで戦力をなるべく均等にするのって難しい

745 ：
>>744
2PT分割プレイならワイが編み出したこの組み合わせが最適解やで
レビテガ使いが両方におるからどんなダンジョンでも安心や＾＾

ヴァン　ナ時
バルフレア　白シ
フラン　モ時
バッシュ　ウも
アーシェ　黒ブ
パンネロ　赤弓

746 ：
メンバー揃ったらリセットってのを前提にして
ヴァン、バルフレア、フランの内の2人に赤と黒就かせるのが楽だよね

747 ：
(*^◯^*)今日も元気にワッショイ！ワッショイ！

748 ：
初クリアしたところだけど連撃武器って体力調整必要だったりアクセ固定で状態異常に弱かったりで意外と使い難かった
スーツ着てナイトやウーランでボコスカ殴ってる方が気軽だね

749 ：
ストーリークリアに瀕死連撃なんて必要ないやろ(´・ω・｀)
スーツ着てナイトやウーランでボコスカ殴ってヤズマット倒せるなら誰も苦労しないんやｗ

750 ：
クリアしてないやつの言うことか？

751 ：
超瀕死連擊までしたい相手なんてヤズや魔神竜ぐらいで他でやるのは趣味の領域じゃないかな
ストーリークリアぐらいならタゲ管理やHP管理はまだまだこれから慣れていけばいい段階だよ

752 ：
何か知らんけどスイッチの乱数表出すのに数字入力して、calculate押しても画面が切り替わらなくて、乱数表が出ない
PCが悪いのか

とりあえず諦めて100回ほどザイテン入手マラソン試みたけど、透明treasureすら出ない
これっていちいちゆったり飛行機に乗り直さなくてもいいんだよね？
ロビーとデッキの行き来のみで

753 ：
ザイテンなんて不要だと何度言ったら分かるんや(´・ω・｀)
せっかくの面白いゲームが単なる作業ゲーになるで

754 ：
ザイデンが不要かは取ってから自分で判断するべきであって他人に押し付けるものではない
っていうかザイデン取ったことすらなさそう

755 ：
まあ確かに「ザイデン」なんて謎アイテム取ったことないがな
そもそも存在するのかそんな武器ｗ
ザイテンことザイテングラートなら知ってるが(´・ω・｀)

756 ：
なあザイデン(´・ω・｀)

ところでザイデン(´・ω・｀)

おいザイデン(´・ω・｀)

757 ：
ザイデン教授の総回診です(´・ω・｀)

758 ：
ザイテンエアプやん
正論突きつけられてどうしようもなくて、書き間違えを煽るしかできない気持ちも分からんでもないけど

759 ：
顔真っ赤やん
書き間違えを煽られたのが悔しくて、そんな時間に即レスしちゃった気持ちも分からんでもないけど

760 ：
ザイテンが不要かどうかは取る前に判断すべきやないか
このゲームにおける最強の敵、ヤズマットを倒すためにザイテングラートは必要なのか？
それを考えれば自ずと答えは見えてくるはずや(´・ω・｀)
散々苦労して取ってから必ずしも必要じゃないことに気付くのはただのアホやｗ

761 ：
そもそもワイはスイッチ版でやってるんでザイテンなんか最初から取る気ないで
ワイの判断では、ヤズマットを倒すのに必要なのはザイテンではなく柳生の漆黒なんでなｗ

762 ：
>>751
ありがとう
やっぱ瀕死連撃はHPが凄く高い敵限定で使えばいいか
その辺も考慮しつつ2周目のジョブ組み合わせ考えてみるわ

763 ：
クーロンのおすすめの白シカリで柳生の漆黒をどういかすね？
シカリ自体の火力は高くないぞ

764 ：
>>752
何もないマップでやらないと敵とかNPCの動きで乱数ずれて乱数表出ないんだけど大丈夫？
見当違いだったら申し訳ないけどオグルエンサのテレポストーン前で試してみよう

765 ：
>>764
エンサ境界トンネルってとこでやったけど出なかった
というか、そのアドバイスはPCの乱数表が出ないってのはPCの問題じゃなく、ケアルの数字の問題ってこと？
確かに連続ケアルじゃなく、一回目のケアルしてから、メニュー開いてしまったけど、それかな？

766 ：
>>765
乱数表が出ないって事はケアルの数字の順番がありえない順番で出ちゃってるんだと思う
ただありえない順番の場合でもめっちゃ時間はかかるけど「見つからない」って結果が出た記憶はある・・・
あとはHP満タン魔力アップを取得してるのにSerenityのチェックを入れてない(もしくはその逆)くらいしか思いつかないスマヌ
ちなみにメニュー開くだけなら何も問題ない

767 ：
>>766
なるほど、ありがとう
serenityはチェック入れてる
恐らくPCの問題っぽい
見つからない、じゃなく、単純に画面が変わらなかったから

768 ：
メニューを開くのは乱数の進行が止まるだけなので全く問題ないね
あとザイテンに関してPS4版とSteam版はロビーとデッキの行き来のみで透明宝箱出るよ

PS4版とSteam版しか持ってないからSwitch版のみ仕様変更してて間違ってたらごめんね
可能性は低いだろうし運が悪かっただけじゃないかなとは思う

769 ：
乱数解析してるん?
switch版の乱数はザイテンの他にセロビでも役立ちそうだから判明すると助かる

まあ乱数の仕様あんま理解してないんだけどね…レックス法くらいしか分からんし

770 ：
>>763
？(´・ω・｀)
白シでも黒のローブとゲルミナスブーツで十分な火力が出るぞ
回復役でもあるから瀕死にはしたくないんや
ヤズマット特化ならもシやろうが普段使いには向いてないし短縮3被りも痛い
TAするのでもない限り源氏の小手瀕死連撃は別に必須ではないんやで＾＾

771 ：
>>768
時ものおっさんは何でPS4版とSteam版両方持ってるんや
その2つって全く同じ仕様やろ、TVでやるかPCでやるかの違いだけやｗ
どうせならジョブのリセットが出来るスイッチ版も買っとけや(´・ω・｀)

772 ：
乱数解析までして必死にゲームやるとか普通に引くわ
そんなにザイテンで脳死プレイがしたいのかｗ

773 ：
ザイデン教授の総回診です(´・ω・｀)

774 ：
(´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
　　⊂彡☆))Д´)>>773

775 ：
>>769
スイッチ版も乱数解析されてる
セロビは俺はやったことないからわからんけどケアルリスト使うやり方ならできるんじゃないかな
ただ、レックス法はできないみたい

776 ：
今更だけどTZAでメインテーマが流れるオープニング見れない?
あれ凄い好きだったんだけど

777 ：
>>776
残念ながら…

その代わりつべでTZAバージョンが見られるよ
http://youtu.be/CfQYVRPk4eI

778 ：
FF12ってマジで何だったの？ヒロインとまったく絡まない主人公、名前だけで行けない大国 etc.. [489551734]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1546321523/527

527：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx75-mWci)：2019/01/02(水) 21:20:01.96 ID:3uccUkgnx
ガンビットが勝手に戦闘してくれるから便利だった
話は全く覚えてない

779 ：
嫌儲の方がよっぽど真剣にFF12について語ってるやんけ(´・ω・｀)
本スレ民として恥ずかしくないのかね君たち(´・ω・｀)

780 ：
知ったかぶるよりはマシかな…

781 ：
このガイジって皆んなから貶されたり馬鹿にされたり無視されたりしてるのによく書き込み続ける気になるな
俺ならここまで惨めな思いしてまで書き込まない
ある意味メンタルが強い

782 ：
本当に惨めなのは未だに専ブラも使えないお前やでｗ

783 ：
717 (」・ω・)」ウー！(／・ω・)／ラン！ (ﾜｯﾁｮｲ) sage 2020/01/07(火) 20:36:08.90 ID:bwRllilL0
>>714
緒方ってのは何や
まさかお前の本名かｗ


取り合えず貼っておきますね

784 ：
ワイが使ってる専ブラにはニックネームつけるような謎機能は実装されてないからな(´・ω・｀)

785 ：
さっさとこのスレ埋めちまえよ
次はID・ﾜｯﾁｮｲ・IP総晒しで立てるって言ってるのが居るんだからさ
そこのキチゲーが馬鹿コテ背負ってまた来れるのかどうか
見てるだけで面白いわ

786 ：
ワイが来る前に落ちなければええが(´・ω・｀)

787 ：
お前がいない方がみんな楽しくなるんだよ
安心して消えろ

788 ：
コテにしてるんだから今の時点であぼーん出来るはずなんやがな(´・ω・｀)
やっぱり専ブラも使えない情弱ジジイだらけやないかｗ

789 ：
必死にザイテン取って脳死プレイに走ろうとしてるのもガンビット使いこなせないからかｗ
もっと頭を使ったほうが面白いでこのゲーム(´・ω・｀)

790 ：
コテ付けて名無しと使い分けて自演こいてるのバレてるよ？
おまえみたいなアホばかりじゃ無いんだよ この板はｗｗｗ

791 ：
>>784
知ったかぶって本名wとか言っちゃって恥ずかしいね
流石知ったか君はブレない

792 ：
>>773はコテにし忘れただけや(´・ω・｀)
間違えて一回スレ削除して名前欄が名無しに戻ってたんや
自演するほど暇じゃないんでな(´・ω・｀)

793 ：
お前の自慢の専ブラは「コテハン記憶（R）」って機能無いのかよ？
一度設定したら弄らない限りそのまま記憶な筈だが
付けたり消したり使い分けて自演こいてるからそうなるんだろうよ
バカは一言語る都度どんどんニワカがバレて行くなｗｗｗ

794 ：
トリも付けてないテキトーコテやからな
わざわざコテハン機能を使うまでもないやろ(´・ω・｀)

795 ：
自演がバレた言い訳がそれかよｗｗｗｗｗｗｗ
お前一体何て専ブラ使ってんの？バージョンいくつよ？
10秒で答えられるよな？本当に使いこなしてるならｗｗ

796 ：
>>794
おめぇの居るスレ幾つか知ってるわ
しつこくしつこく相手して貰えるまでつまんねぇ駄文の連レス繰り返して
遊んで貰えないとクソコテ出してここに戻って来るんだよな
ほとんど日がな1日この板に居るんだもんな
馬鹿には見当も付かないだろうが、ごく簡単なネットスキルでそう言うのってわかるんだぜｗ

797 ：
>>795
バチスカーフの最新版(バージョン3.0)やで
マカーなんやワイは(´・ω・｀)

798 ：
>>796
例えばどんなスレや？
FFDQ板ではこのスレにしか書き込んでないで(´・ω・｀)
普段はもっぱらなんJにおるんや

799 ：
し　ね　よ　う　そ　つ　き　w

800 ：
>>799
だからどのスレなんや(´・ω・｀)
それが言えないならお前が嘘つきってことになるでｗ

801 ：
スイッチ版でヘネ魔石まで来たので自動レベル上げしたいんですが
リフレクトメイルとかアスピルとか人数分手に入れる方法ありますか？

802 ：
知ったかぶりの特徴
自分の事を棚にあげて他人批判

803 ：
>>800
はい出たーｗｗｗ　小学生脳
いくらでも指摘してレスコピーも貼れば貼れるが
そこら中にいっぱいあってクソ面倒臭せぇよｗ
誰でも知ってるいつものお前の嘘を晒すだけの為に
何で今更俺がそんな事に時間掛けるんだよ アホすぎっぞ
どうせすっ呆けて認めないだろ　バカだしｗ
いつまでも勝手に自演こいて自分を慰めてればいい
ばーかｗ　キチガイｗ　メンヘラｗ　コミュ障ｗ

804 ：
>>803
したらばって奴と勘違いしてないか？
ワイがこの板に来たのは最近のことやで(´・ω・｀)
あいつは10年前からおるんやろ

805 ：
ID切り替えて書き込んでる奴に自演と言われましても(´・ω・｀)

806 ：
な、自分で見ても臭いと思うだろ？

IDコロコロ変えてみたり、コテ出したり引っ込めたり
バレバレだよなぁ　お前みたいなどんなパァでも
スレに出入りしてりゃ薄々は気付くわ

そ　れ　が　お　前　の　や　っ　て　る　事　だ　よ　ｗ

807 ：
いやお前がやってる事やろｗ
ワイはID切り替えなんてしたことないで(´・ω・｀)
何のためにそんなことする必要があるんやｗ

808 ：
んーやっぱり乱数表出ないわ
YouTubeの動画参考にして、数値入力してCalculate押しても完全に無反応
たまにテレビ見ながらのながらプレイで0.01%を引くことにした
ちなみに10回くらい透明トレジャー出たけど、全部10ギル
せめて1000ギルくらいなら良かった

809 ：
エアプくんのヘイト稼ぎっぷりはレスする度にデコイ使ってるんやろうなって

810 ：
つまりお前らはモンスターってことか(´・ω・｀)
まあ確かにモンスターっぽいがｗ

811 ：
で、バルフレアは主人公になれたの？

812 ：
なるならんというか最初から割と主人公やん

813 ：
個人的には
アーシェ＞＞バッシュ＞ヴァン＞バルフレア＞＞＞その他
かな

814 ：
スターウォーズに置き換えると
バッシュ＝ルーク
アーシェ＝レイア
バルフレア＝ハン・ソロ
フラン＝チューバッカ
ヴァンとパンネロ＝C3POとR2D2
やで

ガブラスはダースベイダーでヴェインはパルパティーン、ラーサーは闇堕ちする前のアナキンや
バッガモナンはボバ・フェットｗ
構造的な主人公はバッシュとアーシェやが父親との確執に葛藤するバルフレアが物語的な主人公と言える
もしもSWの主人公がハン・ソロだったらってのがFF12なんや(´・ω・｀)

815 ：
ペルセウスの弓が欲しいんだけど、デイダラがいない
このエリアのデイダラじゃなくてもいいの？

816 ：
だからヒロインであるアーシェと主人公バルフレアがくっつくのは必然といえる
ヴァンとパンネロがラーサーとすぐに打ち解けるのもC3POとR2D2作ったのがアナキンだからやで

817 ：
>>815
デイダラは始原の旋回廊3～4にしかいない
一度上の階へ上がってデイダラだけ倒して始原の旋回廊2に赤い足場を4個作れば取れるはず

818 ：
>>817
なるほど、サンクス
グングニルとホーリーは取ったんで、このあとからそこの赤い橋がかかるのか

819 ：
>>818
そうそう
赤い足場ができる順番はグングニル→ホーリー→ペルセウスの弓なのでそこまで来たらあと一息

820 ：
弓なんてバーニングボウがあれば十分やろ(´・ω・｀)

821 ：
>>819
サンクスです

822 ：
炎吸収やレジストしてくるやつ多いから付け替えしなきゃで面倒なんだよな
無属性矢付けっぱなしの方が快適って気分の時もある

823 ：
大灯台、上層まで行ったんだけど、少しキツくて、MP回復しようとクリスマスツリーのとこまで戻るために転移装置触れたら下層まで戻った・・・
これ、ここからやり直さないといけないの？

824 ：
>>823
そう
私もやったから一回切ってセーブのところからやり直した

825 ：
オレも大灯台だけど
ヴィシュヌがリボン落とさなくて禿げそう

826 ：
>>824
スタート戻った時に、最後に転移された位置に戻るんだろうなとか思って、確認前にスタートのクリスタルでセーブしてしまったよ
それでもレベルとか上げたりしてたから、824さんのようにその直前のセーブをロードしなかったとは思うけど
4倍なかったらと思うと恐ろしいな


てか、クリスマスツリーって・・・
クリスタルって変換したつもりだったのに

827 ：
これは誤変換ではないやろ(´・ω・｀)
2回とも間違えてるからザイデンで正しいと思ってたんやろうなｗ

754 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ) Mail:sage 投稿日:2020/01/10(金) 01:52:07.49 ID:0YH7awgfa
ザイデンが不要かは取ってから自分で判断するべきであって他人に押し付けるものではない
っていうかザイデン取ったことすらなさそう

828 ：
こいつも必死に他人のふりしてたけど同じ奴やｗ
(*^◯^*)ワッショイ！ワッショイ！

144 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ) Mail:sage 投稿日:2019/12/21(土) 21:35:39.81 ID:QR87Z+bHM
俺もワッショイ、ID有りでIP無しにして欲しいな
別に荒らしをしてるわけではないがIPあると書き込む時に下手なこと書いてないか見直す作業するから少し気が重い

699 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) Mail:sage 投稿日:2020/01/07(火) 17:29:29.53 ID:6BavOieF0
>>695.>>696
この糞コテのキチガイっぷりは>>506-548とか見て重々わかってたつもりなんだけど、ワッショイが一緒なだけで無関係の初心者っぽい人にまで反応してて流石にイラッとしてしまった…
確かに糞コテには日本語通じないみたいだし言うだけ無駄でしたね

829 ：
残念ながらザイデンはおれではない
お前と違ってリア充で楽しいクリスマス過ごしたんで「く」の予測変換でクリスマスツリーが残ってただけ
あのクリスマスツリー綺麗だったね、みたいなのを女性に送った時に打ったからな
クリスが見えて押してしまったんだよ
ウーラン顔文字クズみたいな掲示板荒らしには一生縁なさそうだが
このレスをもってNG入れとくわ、そのクソコテ外すなよ

830 ：
ザイデン教授の総回診です(´・ω・｀)

831 ：
↑って自分に？
即レスキモいな
ほんと荒らししかやることないのな
ところで透明あぼんてどうやるんだっけ
これでさえ目障り

https://imgur.com/a/1HS0ufU

832 ：
リア充がプレイしてることに定評のあるFF12(´・ω・｀)
お前らもFF12やってリア充になろうぜ！

833 ：
別にID:pYjU24vW0をザイデンくん扱いしたわけではないで(´・ω・｀)
そこまで発狂するってことはどうも怪しいがｗ

834 ：
>>831
あれ？ザイデンくんではなくワッショイ緒方の方やないかｗ
今日はワッショイ望月みたいやがｗｗｗ

835 ：
>>831
そして7リメイクのアマゾンページが見切れてるｗ
あのクソゲー買うつもりなんかｗｗｗ
流石は自称リア充やな(´・ω・｀)

836 ：
クリスマスツリー望月ｗｗｗｗ

837 ：
>>831
NGする時に非表示ってコマンドがあるからチェック入れてNGにぶち込めば完全あぼーんになるよ
俺も完全あぼーんしてるけどchmateはほんと便利

838 ：
だからワイに絡まれたくなければコテにしろやｗ
ワッショイ緒方でもリア充望月でもどっちでもええで＾＾
透明あぼーんしといてやるからｗ

839 ：
間の抜けたレスを見つけるとつい茶化したくなる性分なんやｗ
ワイにNGされればそんな心配もなくなるやろ(´・ω・｀)

840 ：
自己レスして一人で茶化せばいいと思うよ
永久機関の完成だね

841 ：
せっかく10時間以上放置でクソスレ両方共奇麗に落ちるとこだったのに
クソ相手にクスレス付けてんじゃねーよクソが
何が永久機関だよミエミエな保守し腐りやがってクソゴミ
頭にクソが詰まってんじゃねーのかタコ

842 ：
よくわからんが>>3の通り次は
!extend:checked:vvvvv
つけりゃいいのだから落ち着け

843 ：
違うよ

1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をつけるとワッチョイ、IP、IDが出るようになる

!extend:checked:vvvvv:1000:512
だとワッチョイ、IDのみになる

844 ：
ああIPつけたいならもちろんそれでどうぞ

845 ：
IPつけたい訳じゃないけどIPありとIPなしのどっちの方が希望者が多いのか気になるところではある

846 ：
頭おかしい人ばっかだなぁ

段階付ける方がいいと思うよ
まずはワッチョイ&IDで試して、それでも荒れるようならIPも追加で

847 ：
switch 版を買ってゲーム自体は楽しんでるんだけど
キャラの顔色が悪いのはリマスターの影響なの？

848 ：
無印のころから特に男キャラの肌爛れてたからマシな方よ

849 ：
あれ？もう片方のスレがまたお亡くなりになってる(´・ω・｀)
今度は300も行かずにDAT落ちかｗいい加減に諦めろよｗ

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.750■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1577850351/

850 ：
>>847
ブルーライトカットフィルムのせいやろ(´・ω・｀)
PS2時代の作品とは思えないほどの美麗グラフィックやで

851 ：
ワッショイ、いやワッチョイも一週間で切り替わるからIP表示にするのがベストなんやがな
でもそうしたらド田舎住みがバレるのを嫌がって書き込まなくなるやろお前ら(´・ω・｀)
自称リア充のワッショイ緒方も鳥取とかに住んでそうやしw
IPが嫌なら全員ワイみたいにコテハンにしろや、それで問題解決や＾＾

852 ：
年末にswitch版の追加要素知らずにsteam版買っちゃったんだけどボードリセットするmodとか無いのかな

853 ：
スイッチ版がどうなのかは知らないけどスチーム版はセーブ画面がPS2準拠、弱ニューがアンロック式という利点があるぞ

854 ：
もう一つ忘れてた
ピント調節って言えばいいのかな？NPCにカメラを近づけてもぼやけない設定に出来るからヴィエラの尻とかのアップも堪能できるぞ

855 ：
Xboxは次世代機のXboxSeriesXは現状でXboxOneで動作するゲームを下位互換サポートと言われてるので
なんだかんだで下位互換のFF13も動きそうだし現行機で一番たくさんのFFナンバリングが動くハードにはなりそう
たぶんXboxOneX Enhancedにも次世代機は対応するだろうし…
FF12のOne版はXboxPlayAnywhere(Xbox版とPC版の両方の購入権利と動作が可能)対応なら最高なんだが…

856 ：
7～10-2と12TZAが出来るスイッチがあれば十分やろ
13以降のFFに一体何の価値があるんや(´・ω・｀)

857 ：
ゲームとしては13LRは面白いってよく聞くけどね

858 ：
ルシファルシとか設定の段階でギブで13から手を出せてないわ

859 ：
(*^◯^*)リア充の緒方が鳥取でワッショイ！

860 ：
自称リア充のワッショイ緒方さんが楽しみにしてた7のリメイク、発売延期されたみたいやね
このペースだと完結まで20年かかると言われとるがその頃には緒方さんはいくつになってるんや？
リアルタイムで原作やってた世代なら還暦超えとるやろｗ
老後の楽しみはFF7で決まりやね＾＾

861 ：
携帯するならSwitch版
60fps対応の次世代機でも動作保証済みのXboxOne
この二つが一番FF12を楽しめるという皮肉

Steam版やPS4版でも有償DLCでいいから追加要素を実装してくれないかな…

862 ：
今どきTVでゲームなんかやってられないやろ
携帯で出来るスイッチ一択やで(´・ω・｀)

863 ：
高画質を近距離で見てたら眼が異常に疲れるから
長時間プレイするときはTVでやるよ

864 ：
携帯するならvitaでリモートのPS4もある
無印FF12はハマって3回やりなおした
でもZJSはレベル上げが面倒だから、一周は早目にクリアして、強くてニューゲームした途端やる気が失せた
今大灯台クリアしたとこで、あとはバハムートのみとなって、ZJSを思い出し、急にやる気が失せた

865 ：
>>862
グラフィック重視のゲームはTVやモニタの方が良いけどな

866 ：
トレジャーのギル率含めた確率書いてるサイトある？

867 ：
あるかもしれないしないかもしれない

868 ：
攻略情報なら素直にアルマニ買っとけ
必要な情報は全部載ってる

869 ：
しかし覇王の剣も契約の剣も弱すぎるよな
神的存在から授かった剣ってドラクエなら天空の剣やロトの剣クラス
準最強クラスの攻撃力でもよかったのでは

870 ：
>>869
あれは武器として強いわけじゃなくて
いわゆる鍵として作用する剣だから弱くても問題ないんじゃね？
OPでダルマスカ王からラスラが剣を貰うけど
ナルビナ要塞でさびた剣入手→後半に磨いたらダルマスカのエクスカリバー→アーシェイベント
こんな展開ぐらいはあってもよかったよね

871 ：
それイイね 採用!!

872 ：
強いイベント系武器って良いよね
武器は多少の愛着がほしい

873 ：
トライアルからアイテム持ち越せるならトレジャー漁らんでもいいのかこれ

874 ：
いろんなジョブを試してみたかったがライセンスの取り直しがクソめんどう
もっと気楽にジョブチェンジできればよかったな

875 ：
無しスレは立てた本人がコピペしてるんだったら、もう一個別の人が立てるしかないね
このスレが終わるころに次スレとして立ててくれればいいと思う

876 ：
次スレタイは

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.750■ワッチョイあり

で決まりでしょう

877 ：
>>875
それじゃただの重複スレやからアク禁対象になるやろ(´・ω・｀)
あいつがID無しスレ立て続ける限りID無しでは立てられないで

878 ：
次スレタイは
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.750■ワッショイあり
にしないとワッショイ緒方さんが迷子になってしまうで(´・ω・｀)

879 ：
知ったか君とも次スレでお別れかぁ
流石につまらないのでIP有り無しにせよNGさせてもらうわ

880 ：
お前の書き込みよりは面白いと思うんやが(´・ω・｀)

881 ：
ワッショイ、いやワッチョイありにするならワイも名無しに戻るで＾＾
ワッチョイでNGしてくれればええやろ、一週間ごとに切り替わるけど
それが面倒ならIP表示にしろや(´・ω・｀)

882 ：
>>869-872
透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい
入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定

883 ：
ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）
松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな

884 ：
ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。　って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）

交易品
師匠の形見（ミストウェポン）　５００００００００ギル
攻撃力　　999
物理回避　100
魔法回避　100
回避無視
活力無視
全属性無効
見切り
HP＋5000
MP＋500
通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70
ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果
混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効
リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金
これぐらいの性能で。

885 ：
馬鹿なのこいつ

886 ：
>>885
格ゲーのスレでも「僕の考えたオリジナルやカスタムキャラクター」を恥じらいなく書く人がいるから…

887 ：
なんだ妄想か

888 ：
>>884
steam版で自分でデータ弄ればいいじゃん

889 ：
楽しみは後にとっておきたいので手強い敵は後回しにしたいんですが
パイルラスタ 神 ギルガメッシュどの順で攻略したら良いと思いますか？

890 ：
>>889
ギルガメッシュとか源氏装備盗めるから先にチャレンジしとけば良いと思う
複数回戦うけどその都度に盗める源氏装備は違うから取り逃さないようにね

891 ：
向こうが落ちるからってこっちにもコピペガイジが現れるようになったか

892 ：
妄想武器なら見た目モーション片手剣で性能忍刀とダガーの中間のダガーとか、高火力範囲攻撃で永久スロウの銃とか、高火力で永久スリップの刀とか、やたら魔力上がる槍とか、そういうんが良いな

893 ：
>>891
落ちてないぞ

894 ：
たたかうが範囲攻撃の武器はあってほしかった

895 ：
それは悪手だろアリンコ(´・ω・｀)
ドラクエが駄目になったのは鞭やブーメランで魔法の存在意義が薄れてしまったからやで

896 ：
でも歴代FFも魔法めっちゃ使うかって言われればそうでもなくない？
3 5 8 12 lr13 0しかやったことないけどシステム的に使わざるを得ない0ぐらいかもしんないずっと使ってたのは 結局戦闘が作業になってくる中盤からはコマンドの選択がめんどくさくなるからやっぱり物理に頼りがち

897 ：
DQでいえば かしこさ が呪文の威力に関係ないのがダメだったな メラゾーマ2回よりも殴った方が強いからそら武器一辺倒になるわ

898 ：
FF4や6では魔法が主力なんだよなあ
特に6なんて全員でアルテマ撃つゲームやで(´・ω・｀)

899 ：
>>893
落ちてるぞ
50も行かずになｗ

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.751■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1578993357/

900 ：
いや（性懲りもなく）立ってる訳だが
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.752■
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1579134706/

901 ：
マジで何が目的なんだよこいつｗ
もう自分でも何のためにやってるのか分からなくなってるだろｗ

902 ：
ザイテンの乱数って例えば3000とかだった場合、3000回デッキと機内行き来すればザイテン取れるってこと？
それとも一回の行き来で例えば7とか進んで再起動しないと無理とか

903 ：
ザイデン教授の総回診です(´・ω・｀)

904 ：
全然違うんでもう1回解説動画なり文章なり読んできてくれ

905 ：
>>904
レスサンクス

何かあれだな
ストップウォッチとか使って子供が4往復とか取る前に色々して調整しないとダメなんだな
まあ一心不乱にマラソンでも取れるには取れるんだろうけど、効率は悪いみたいだな

906 ：
>>890
遅くなったけどありがとう
ギルガメッシュ必殺技で1人もっていかれるんで
壊滅しかけまくって苦戦したけど倒せたよ
王者の剣の威力や演出めちゃ笑えました

907 ：
>>901
君も人のこと言えないよね
いつまでにアホを晒すつもりなのか

908 ：
ハントループのアイテム何かおすすめあります？
好みでいいの？
デスブリンガー目指して大丈夫ですか？

909 ：
>>908
今プレイしてるの何版？TZAのハントループにデスブリンガーはないよ
無印、TZAどれでも終盤に店売りされるし、バルハイム地下道のレアモンのターゲッターからいくらでも盗める

910 ：
無印です
好みで大丈夫そうですね
ありがとうございます。

911 ：
ちょっと楽しくなってきた
モブとかレアとか狩ってるとストーリー全然進まない
…ストーリー楽しくないんだよね
そろそろ目的忘れそう

912 ：
バッシュにもののふ シカリ マジで使いどころがない 盗むがないからやることがない

913 ：
エアプ
「ちょっと楽しくなってきた
モブとかレアとか狩ってるとストーリー全然進まない
…ストーリー楽しくないんだよね
そろそろ目的忘れそう」

914 ：
弱ニューでウーランって使い道ないよね？
被りなしだと邪魔だな

915 ：
ザイテングラートのトレジャーで透明トレジャーあったら子供が4往復するまで待ってから取るって方法はスイッチでも有効？

916 ：
無理やぞ

917 ：
>>914
弱ニューで被りなしプレイなんて苦行でしかないやろ
ウーランだけでなくブレイカーも使いみち無いで(´・ω・｀)
ダメージソースが銃しかないから全員機工士にするのがセオリーや

918 ：
ザイテングラートで脳死プレイしたいやつはFF12向いてないで(´・ω・｀)
無双ゲーでもやってろや(´・ω・｀)

919 ：
PS4版ザイテンとか透明武器の乱数調整で簡単に手に入ってプレイしたけど楽しかったのは最初だけだったな…
結局はアルファベット武器とか集めて工夫してるのが楽しかった
One版遊んでジョブリセットや周回あるからいろいろ試してるけど透明武器は偶然ゲットすれば良いていどの感覚だわ

920 ：
偶然でゲット出来るような代物ではない件について
透明武器もそうだけど、レアアイテムポップ100%にするアクセがあってもよかったのではないかと思う

921 ：
ワイはレアアイテムポップ100%にするアクセがあってもよかったのではないかとは思わんで
透明武器が乱数調整で簡単に手に入らないからこそSwitch版が完全版なんや(´・ω・｀)
あんなもの不完全版でジョブ選びを間違えたやつのための救済措置だったんやからな
ゲーム性が台無しになるし、ジョブをいくらでも選び直せる完全版では削除しても良かったぐらいや

922 ：
>>921
Switch版は持ち運びできるけど解像度低いし完全版ではないだろ
OneXｔだと60FPSだし

923 ：
Switch版の解像度で十分やと思うが(´・ω・｀)
これ以上のグラを求めてるならピクサーの映画でも見てればええやろ
ワイは映画ではなくゲームがやりたいんや

924 ：
>>916
マジかー
じゃあジャンダルムも無理ってことか
サンクス

925 ：
>>892
新武器
片手銃　リボルバー
攻撃力　３０　通常CT０
交易品”回転式拳銃”で入手可能に（材料は皇帝のウロコ３×玉鋼２×聖の魔晶石２）
ただし装備できるのは機工士とブレイカーのみ。


こんな武器あったら面白かったのに。湿原にいるバグナムス族が持ってる片手銃あんな感じの。

926 ：
大灯台地下層って地図入りのトレジャーポット無いんですか？

927 ：
ないよ

928 ：
>>927
サンクス
手に入ってもあんまり意味はないけど
ここだけぼんやりマップってのは微妙ですね

929 ：
ワッショイ緒方さんに朗報やで！
7リメイク、めっちゃ面白そうやんｗ
発売が今から楽しみやな(´・ω・｀)
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part78【リメイク】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1579469702/
141 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-8vBS [60.42.237.4]) Mail:sage 投稿日:2020/01/20(月) 23:48:33.33 ID:zNC+b+Gu0
>>136
試遊した人の感想を試遊した俺が見た中で最も納得したのがコレ↓
「戦闘は「たたかう」コマンドだけ無限に出せるFF12。アクションゲーム上級者だからノーダメとかは無理。しかもリアルタイム性だけ高められてるから劣化無印FF12。もちろんガンビッドもなし、エフェクトの邪魔くささも相まってごちゃごちゃのFF12を想像してほしい、マジで」
145 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-8vBS [106.180.34.221]) Mail:sage 投稿日:2020/01/20(月) 23:53:22.12 ID:JESDFayXa
>>141
>ごちゃごちゃの無印FF12
ちなみにリアルタイムになったのに敵の攻撃頻度はFF12と変わらない
ただし「たたかう」連打があるからか、敵の硬さは2倍
その上ガンビッド、自由な召喚、ミストナックなし
武器は固定、魔法は種類が少ない
画面はほぼずっと暗いのにド派手すぎのエフェクト、うるさいおっさんの声
そんな無印FF12を想像してほしい

930 ：
時魔以外にもレビテガ使えるジョブがあったらよかった

931 ：
光ってるでかいチョコボに殺されました

932 ：
スイッチなんだけど釣りのボタンがわからんくて詰んでるんやが

933 ：
今更劣化版FF12を出してくるとか斬新すぎるなスクエニ
リアルタイムで7やってた世代にはガンビットは理解できないやろうしな
劣化版というよりゆとり版なのかｗ

934 ：
>>930
赤か機工士が覚えてくれたら良かったんやがな
魔片でも代用できるがレビテガの魔片売ってるとこに行くのにレビテガが必要だっていう
仕方ないからワイは被りなしを諦めて時魔2人にしたわ(´・ω・｀)

935 ：
ジョブやガンビットのないFF12って想像するだけで恐ろしいな
日本のゲーム史上かつてないほどのクソゲーが生み出されようとしてるんやないかｗ
アマゾンレビューがどれだけ荒れるか今からﾜｸﾃｶが止まりませんわ(´・ω・｀)

936 ：
>>935
FF12のPS2版の時点で当時はかなりアマレビュー荒れてるけどな
アマゾンで「ファイナルファンタジー12 PS2」で検索してレビューみてみ

937 ：
そんなん知っとるわボケ(´・ω・｀)
その無印版FF12を超える歴史的クソゲーが誕生しようとしてるんやで
ワイらは歴史の目撃者になるんや…！

938 ：
ワイも無印版はあまりの酷評ぶりにスルー余裕やったからな
Switch版TZAから12始めて正解やったで(´・ω・｀)

939 ：
知ったか乙

940 ：
だってエアプだし
ff12 はシステムが時代を先取りし過ぎた
DQ7のマリベルみたいなもの

941 ：
まあお前らは人柱として7リメイクのクソゲーぶりを思う存分味わってくれや
見えてる地雷を踏み抜いたお前らの怨嗟の声が今から楽しみで仕方ないで＾＾

942 ：
めっちゃ便秘だわ

943 ：
うぬこちゃん出たわw
腕くらいあるうぬこだと流れんよね

944 ：
糞コテウーラン君、保守するのはいいが毎回コテハンつけ忘れてるぞ

945 ：
やっと6人揃ってジョブも決めてさあ行くぜえ！と思ったら次エンサ砂海なんだよな…
あそこダルすぎてモチベ下がりまくり

946 ：
何十周もしてる訳じゃないけど砂漠超えはまだマシ
クリスタルグランデと大灯台辺りのやる気の出なさがやばい

947 ：
TZA序盤、ジョブが決められない
主人公ナイト、＋２人(バブル何とか他)ジョブ未定
初期装備参考で決めたら良いのか
ジョブの切り替え出来ないの？
ナイトお休みしてモンクとか

948 ：
>>947
スイッチ版ならジョブのリセットができるはず
12のジョブはFF5や3なんかとはちがって戦い方が大きく固定されるもんじゃないよ s装備できる種類がちがって覚えられるアビリティも違うぐらい
１人にジョブを２つ割り当てられるようになったからイメージで就かせても苦難なく最後までやり込めるよ
単純に最初から最後まで強いといえるジョブはモンク ナイト 赤魔 黒魔 かな 残りは魔法の兼ね合いなりアビリティの兼ね合いで決めればいいと思う

949 ：
初期装備参考で決めたら絶対にアカンで(´・ω・｀)
河津神の甘い罠が待ち受けてるからな
サガシリーズでも初期装備が向いてないキャラが大半なんやｗ

950 ：
>>947
ほとんどのキャラの初期装備は攻撃モーションが他のジョブと比べて僅かに遅いから回避する人が多い
とはいえ問題なく最後まで行けるのでイメージ優先でジョブを初期装備に合わせて進める人もいる
組み合わせとか気になるならff12tzaジョブ考察wikiとか参考にしてみて

951 ：
自己解決しました

952 ：
股間がめっちゃ痒い…
インキンかな？

953 ：
もう一個の方また落ちたｗ
保守する気も無く、あーあ落ちるわと思って見てたｗ

954 ：
ID無しスレがどうなろうが関係ないよ

955 ：
トレジャーのレアってダイヤの腕輪装備してないと取れない？
例えばヘネのリボンとか
ちなみにヘネのリボンてリボン出るまではリポップしますか？

956 ：
無印は再出現しないけどダイヤの有無で中身が変わるトレジャーが頻繁にあったけど
インターやTZAでは再出現しないトレジャーはダイヤ装備しててもしてなくても中身は変わらない
そのヘネ奥のやつとかは出現すればリボンのはリボンが必ず取れる
一部再出現しないトレジャーで中身変わるのもあった気がするけど覚えてない
それくらいの中身

957 ：
キチガイがID無しで勝手に753まで進めてるけど次スレは750やで(´・ω・｀)
何度落ちても立て直してくるとか何があいつをここまでさせるんやｗ

958 ：
無印やってるけどトレジャーゴミすぎんか？
ポーションとしょぼいギルしか入ってねえぞ
その割にマップはだだっ広いし
探索の楽しみゼロ
でもロードないのはいいね

959 ：
ダイヤは基本セロビマラソン用と思えば良いと思う
あと雷属性対策用とか

960 ：
>>958
探索のしがいの無さはすごいよね
しょうもないガンビットが出たときとか

961 ：
Switch版のパケ絵好きだけどバッシュがハブられてて不憫

962 ：
自己荒らしスレはほっといていいから
次スレはID無しで立てて荒らされた場合だけIDスレで対応するようにお願いします

963 ：
>次スレはID無しで立てて
何言ってんだこのアホは

964 ：
ID無しかIP入れの二択って分かってんだろ？

965 ：
>>964
>IDスレで対応
さっきと言ってることが違ってるぞ
あとどうしてもIP入れたいのでなければﾜｯﾁｮｲがあれば充分
大体は

966 ：
IDﾜｯﾁｮｲのみなんて中途半端は臨時の場合だけだ
ID無しかIP表示にしろ

967 ：
好きにするといいんじゃないかな
ID無しなんてクソらば君のために立てるようなものだけど

968 ：
荒らしがこのスレにも常駐してるからIPは必要

969 ：
大体が（ﾜｯﾁｮｲ）としか出ない失敗スレをしれっと伸ばしてるお前らがアホ
使わずにさっさと落とせば良かっただろ頭悪い

970 ：
落とそうとしても荒らしが別人装って落とさないように必死に保守してんだよ
本人はバレてないと思ってんだろうけど

971 ：2020/01/25
>>956
遅くなったけど、サンクス
攻略サイトにある15%てのは中身がリボンの確率じゃなく、トレジャー自体の出現確率ってことなんですね

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第181章【DQ4/ドラクエ4】
ドラゴンクエストウォーク898歩目
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.741■
(´・ω・｀)豚小屋出張所 出荷11匹め(´・ω・｀)
【無微課金】星のドラゴンクエスト☆287
Switch版ドラクエ11に希望すること
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズ LV.593
【無課金】FINAL FANTASY Record Keeper Lv2461【FFRK】
【無能詐欺運営 集団訴訟】星のドラゴンクエスト Part832【星ドラ】
ドラゴンクエストウォーク119歩目
--------------------
「パン」しか美味しくないサンマルク
渋谷通り魔ｷﾓｵﾀ逮捕～秋葉の刀狩りは正しかった
◆社会人野球総合スレッド 127◆
■ 『ハロプロ紅白対抗 ザ☆バトル2019』#2(初) ■ 22:00～22:30 dTVチャンネル(ひかりTVチャンネル＋) ■
しおこんぶじゃ抜けないんだよ！
【韓国政府】　来月初め「ソウル安保対話」　北朝鮮招待を検討　[08/23]
乃木坂46が好きな喪女11
プレカリアートユニオンによる部落差別を徹底糾弾8
【開催決定!!】乃木坂46　25thシングル 『タイトル未定』発売記念 個別握手会
nonnative 134 hobo
小太刀右京、匿名で同業者や他作品を誹謗中傷★27
恋愛運をあげる掃除・整理
【Ameba】不良魂～全国制覇～【part23】
【競馬でも】堀北真希 その443【なんでも】
幸楽苑 79杯目
ゲーム実況&配信者ヲチスレ 1641
【大東悲報】川端さん愛していますbyロミ
【韓国外務省】 日本政府の入国拒否措置について撤回求める[2/26]
国内サッカー板名前欄変更投票スレ
【MXTV】TOKYO MX の電波受信状況 9kW【JOMX】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼