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メンズコート総合9
- 1 ：
- メンズコート全般について取り扱います。
◆コートの種類について
Wikipediaに親切な説明あるようなので参考に
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%A5%97
【前スレ】
メンズコート総合8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1548524841/
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- 有能な1がいると聞いて
- 4 ：
- 以下チェスターコートの歴史語りは禁止
- 5 ：
- 民明書房「…」
- 6 ：
- 何様気取ってんだ
- 7 ：
- >>4
この悲劇が繰り返されればワッチョイ無しで自演しやすくなったのでスレは崩壊する
- 8 ：
- slip外して立てるヤツは荒らしだろ
- 9 ：
- ヴィンテージのコートとかも忘れちゃいけない
https://shale-inc.com/takumit/7713/
https://shale-inc.com/takumit/1402/
- 10 ：
- >>1
乙ッフルコート
- 11 ：
- >>4
まあ決着は着いたし
2人の英国王が公式行事で着てたのがウール
今のフィリップとチャールズはカシミアっぽいけど
- 12 ：
- カシミヤのコート欲しいけど満員電車に耐えられるか考えると躊躇する
- 13 ：
- バージスブルックを前に話題に挙げた大学生男なんですけど、ここってインポートブランド装った国内企画のブランドってまじ？
- 14 ：
- カシミア30%ぐらいなら耐えられるだろ
- 15 ：
- >>11
まあそこまでにしておきなさいな
カシミアのチェスター君や他の人に噛みつく前スレのid:NIpX+AV90NIKUなんかは直前にスレ立て報告があるのに新スレへ保守のための書き込みすらしないような輩なんだし
- 16 ：
- テーラーやってるものだけど、素材云々の前に本物のチェスターフィールドコートって中々無いよ
膝下丈はもちろんのこと、シングルではフライフロント4つボタン、ダブルは6つボタン3つ掛け
この時点で既製品は無いんじゃないかなぁ
スラントポケット、ベルベットの上衿辺りは好み
胸ポケットが無い方がフォーマル
サヴィルロウのいくつかのテーラーで聞いた話ね
イギリス人のカッターは既製品のチェスターフィールドコートはイギリスブランド、ハケットとか、でしか見たことないって言ってた
- 17 ：
- GUCCIは既製でその形のチェスター作ってる(胸ポケットとチェンジポケットはダミーでついているのもあったけど)
- 18 ：
- burberryに詳しい方いらっしゃるでしょうか
三陽商会からライセンスburberryの一枚袖コートが発売されたことはありますか？
- 19 ：
- 今年も大学生のコスプレ大会が見られると思うと楽しみだな
- 20 ：
- 今年は業界が膝下ロング売ろうとしてるからマジでコスプレで溢れると思う
- 21 ：
- ワッチョイ無くなった途端テーラーさん来たよ
- 22 ：
- スルーしよう
- 23 ：
- 自称テーラーだろうが何だろうが正しい事言ってるならそれでいいんじゃねえの？
ワッチョイあろうが無かろうが変なのは叩かれる。そういうことだろ
- 24 ：
- テーラーだろうがなんだろうが便所には行くだろう？
つまりはそういうことではないか
- 25 ：
- 聞いてもないオナニー垂れ流すだけで迷惑
- 26 ：
- 2chってそういう場所では？
- 27 ：
- それは荒らしの言い分だ
- 28 ：
- >>25
それ言い出したら全ての書き込みが該当するw
作り手側の認識や意見が書き込まれるなら大歓迎
別に客を晒したり馬鹿にしないの前提だけどね
- 29 ：
- >>15
そういうお前は反論が恐くて即スレ埋める腰抜けの卑怯者だな
カシミアストライプトラウザーズの「カシミア」が獣毛のカシミアという根拠さっさと出しな
ネットのソースすら出せない分際でいつまで逃げてんだか
- 30 ：
- まだやんのかよw
って言いたいとこだけど、俺もカシミヤトラウザーズの糸がカシミヤだという根拠は知りたいな
気になって海外経験ありの某有名テーラーに聞いたけど、
そのテーラーもカシミヤトラウザーズのカシミヤは糸じゃなく柄の事だと断言してた
- 31 ：
- ほんとにどうでもいい
- 32 ：
- どうでもいいから早く決着つけろよコヲタ
- 33 ：
- モーニングのカシミアトラウザーズって英語の綴りの時点でcashmereだよ
柄説は面白いけど、柄のカシミアは違う綴りでしょ
それに戦前は獣毛のカシミアで作ってたんだから今現在オーダーシートや明細に書き込む時はウールでもcashmere
少なくともイギリスのテーラーはそう記載してる
英語で問い合わせることが出来ないなら、都内のイギリス帰りのテーラーかオールドハットで聞けば？
同じ答えが返ってくると思うけど
- 34 ：
- ブレザーの語源みたいなもんか
カシミア柄のカシミア素材で作ってたから名前としては素材名の方が残ったと
そもそもどんな素材で作るかって話だからカシミア素材っていうのは間違ってない気がするけど
- 35 ：
- >>33
英語の綴りは柄も織りも基本的にcashmere
インドでなくヨーロッパ製のカシミアショールをkashmirって呼ぶか？って話
＞それに戦前は獣毛のカシミアで作ってたんだから
その根拠を聞いてんだけど？
＞今現在オーダーシートや明細に書き込む時はウールでもcashmere
cashmereってストライプ柄なんだから当たり前
- 36 ：
- カシミアストライプトラウザーズの「カシミア」は獣毛のカシミアのことではない、ということは
「都内のイギリス帰りのテーラー」どころか、200年以上の歴史を誇るサヴィルロウの老舗テーラーDavis&Sonが
公言してることだけどな
- 37 ：
- >>33
うーん、それが根拠のつもりなら流石に厳しいかと
初っ端の思い込みで全てを誤認しているように思える
老舗のテーラーには素材や色柄やら過去の注文の記録が残ってるもんだし、
今のところは>>36の方が正しそう
- 38 ：
- メンズコートスレでトラウザーズの話をしてるお前ら全員スレチ
- 39 ：
- 誰も興味ないのに語り出すやつってドンだけ相手されてないんだと
- 40 ：
- この話題まだやるってるのかよw
仕立て服に携わってるから正解書くぞ
モーニングコートに合わせる下物はタータンチェックは別として全て獣毛素材cashmereの方のカシミアトラウザーズ
縦縞、ハウンドトゥース、日本では滅多に見ないけど大きな格子柄ひっくるめてモーニング用下物の総称
だから全て無地グレーの共生地で作るアスコットモーニングの時もcashmereトラウザーズ
昔カシミアで仕立てた名残りかつ今や風習な
そもそもcashmere自体カシミール地方からとった造語
高価だからcashっつけた駄洒落なんだよ
- 41 ：
- >>36
背広の語源みたいなものだろう
サヴィルロウ説もあれば背が広い説もある
少なくともモーニングの無地トラウザーズにも使う時点で柄というより素材由来
ヘンリープールやG&Hはアスコットモーニングや1番古い仕様の全て黒生地のモーニングでもカシミアトラウザーズ表記
- 42 ：
- そもそもカシミアってカシミール地方にいる動物の名前
日本でいうコールズボンの色柄はしてないよね
コートっぽい話題に戻すと、キャメルも動物の名前がそのまま使いまわされてるね
カシミアだろうが、ウールだろうがキャメル色だと単にキャメルのコートって言われる
流石にヴィキューナは違うけど
- 43 ：
- だからいい加減にしろ
カシミアの定義とかコートの歴史とか関係ないんだよ
童貞たちが正しい性行為のやり方を語っているような気持ち悪さが有るわ
- 44 ：
- >>40
ウインザー公のグレー共地のアスコットモーニングは上下共にウールだと明記されてるよ
- 45 ：
- >>40
補足するとカシミアトラウザーズは仕立て用語に近い
モーニングとかって採寸、作りがある程度決まってるも
だからチェック柄の生地でカシミアトラウザーズを仕立てるっていう言うし、イギリスではその言い方で流通してる
これはイギリスで修行した人ならみんな通じると思う
逆にカシミアトラウザーズ以外の呼び方があるなら知りたいw
>>44
王室のオックスフォードグレーは英国産ウールでないとダメなのよ
あとデイヴィスのサイトもカシミアストライプの由来を書いてるだけで、カシミアトラウザーズ自体がストライプだとは書いていない
デイヴィスだって縦縞以外のモーニング用トラウザーズを受注した時は台帳や納入書には単にカシミアトラウザーズか念のために前に色柄を明記してる筈
今度デイヴィス出身のカッターに確認しとくわ
- 46 ：
- それみたことか
- 47 ：
- >>44
>>45
おい、童貞ども
お前ら文章読めるか？
- 48 ：
- 平常運転ですな
- 49 ：
- >>43
例えが秀逸だ
- 50 ：
- 前スレのウィキペディアや文を引用した人は仕立てとか分からない人なんでしょ
謎の言葉モーニングトラウザーズとか縦縞の方が共地のトラウザーズより格上とかトンデモが書いてあるのに見抜けてない
D&Sの方はまとも
モーニングトラウザーズなんて使わないし、共地の三揃いの方が格上としてある
モーニングスーツという書き方はヘンリープールあたりは苦い顔をしそうだけど
>>36
カシミアトラウザーズの話をしてるのに勝手に勘違いしてカシミアストライプだと思ったやつを責めろよ
ストライプなんだから柄なのは当たり前
それとは別にカシミアトラウザーズがモーニングやフロックに合わせるトラウザーズの総称と知らない時点で話にならない
- 51 ：
- 諸説あります
以上でいいわ
- 52 ：
- 何れにしてもいつ頃からコートにカシミヤが使われだしたのかは気になる
- 53 ：
- >>50
ウインザー公のトラウザーズは素材がカシミヤだと言ったり、カシミヤは仕立て方のことだと言ったり話がブレすぎ
君の言葉はもういいから、文献で根拠よろしく
- 54 ：
- 行き場をなくしたクラシックスレの住人達がご迷惑をお掛けしてすみません
- 55 ：
- 今日早速ファッション雑誌に感化されたのか知らんが膝下くらいのロングコート着てる若者見かけたｗｗ
めちゃくちゃ浮いてた
- 56 ：
- 全てuomoが悪いw
タキトウ
- 57 ：
- ロングコートの若者をちょくちょく見かけるよ
このまえなんか中は裸じゃないの？みたいなトレンチコート着てる奴らがいた。
- 58 ：
- 流行れば正義だよ。
- 59 ：
- それなりの背と脚の長さがある奴のロングコートはかっこいいんだけどなあ
流行り物という理由でチビが着ているのはウッと来る部分はある
- 60 ：
- マジで気持ち悪いわ
ビッグシルエットだのロングだの
アホじゃねえの
- 61 ：
- やっぱりこのくらいがベストだな
日本人ならこれの-5cmくらいがしっくりくると思うよ
http://66.media.tumblr.com/b2aa10cca4f314b15fe871a22b10aa01/tumblr_njzex7vGcI1szhg2eo1_500.jpg
- 62 ：
- 確かにカッコいい
- 63 ：
- アパレルはタイトにしたりビッグにしたり
ロングやらショートやら金儲けのためにわざと流行遅れだの極端な服装だの煽るからな
- 64 ：
- >>63
まあそれがアパレルの仕事だからね…
- 65 ：
- >>61
んーでもこれはこの人だから似合うのであって、このコートをその辺の奴が着たらどうなんだろうって
- 66 ：
- ビッグシルエットは俺も好きじゃないけど、これはもうオッサンの感性なんだろうな。これからはオッサンのコートは短くてダセェとか言われるのか…。
- 67 ：
- オッサンはいつの時代もダサいもんだよ
でもオッサンが若者のトレンド取り入れて頑張ってるのはもっとダサいからな？
ここ凄く大事
- 68 ：
- >>67 そうかね？いつまでも古びたバブル〜平成初期のスーツスタイルの人より、適度にトレンド入ったジャケットやらクラシックなスーツ着てる人とかの方が断然かっこいいと思うが。
- 69 ：
- おっさんはダサいとは思わんけど
何でもかんでも流行り物が良いってわけではないよね
- 70 ：
- 東京は来週火曜あたりから最低気温が一桁になるらしいから
いよいよコートでの出勤が開始しそうだな
- 71 ：
- >>67
流行を作るのはアパレルの中間管理職のおっさんだぞ
- 72 ：
- バブル世代がメインになったからあのダサい肩掛けスタイルとか煽られたわけだしなw
- 73 ：
- >>53
モーニングコートをカシミアで作るのかという問いにカシミアの例があるとは書いたがその例のトラウザーズまでカシミアとは書いてないよw
モーニングとかに合わせるトラウザーズをカシミアトラウザーズって言うんだよと最初から書いてるのに
カシミアストライプと混同した馬鹿がいるだけ
同じくモーニングコートに合わせるタータン生地のタータントリューズとかと同じ衣装の呼び名なのを知らなかったからこうなる
D&Sの解説でも柄名は昔織られたcasimereとの言葉遊びから由来で必ずカシミアで作らなくとも良いというだけでカシミア生地自体輸入して作ってるんだし
- 74 ：
- Wikipedia貼った奴は服の知識とか全然ない上に英語もできないと思う
モーニングトラウザーズって通じないよ
早朝ジョギングやフィットネスパンツだと思われる
モーニングドレストラウザーズならニュアンスを理解して通じるかもしれんがね
こういうモーニングやフロックに合わせるトラウザーズの呼び方を知らないからwikiの間違いに気づかずにそのままコピペしてしまうと
ネットで情報を集めるよりイギリスで修行した人に聞けばすぐに分かるのにネットで何でも分かると思ってるからこうなる
- 75 ：
- 人になにかを伝えたいなら
3行くらいにまとめたらどうでしょうか
みっともない
- 76 ：
- >>73
> その例のトラウザーズまでカシミアとは書いてないよw
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1548524841/823
> モーニングやフロックコートの縞のトラウザーズはカシミアで作るのが正統
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1548524841/853
> 少なくともフィリップ、ウインザー公、ジョージ6世のモーニングコートとトラウザーズがカシミアなのははっきりしてる
おや、違うヒトだったか。
- 77 ：
- >>76
そもそもカシミア素材でモーニングコートを作るのかという問いに対してオークションカタログの例を出しただけでその時の共地でないトラウザーズまでカシミアとは答えてない
フィリップは担当テーラーインタビューで答えてるがジョージ6世は普通に展示してある
読解力ないのかな？
- 78 ：
- まともなイギリスのテーラーのサイトとデタラメなWikipediaとを並列して貼り付けた人を問いたださないのは何でかな？
都合が悪いのかなw
テーラーとかに聞けば呼称とかすぐに教えてもらえるのにそれをしないのは謎
- 79 ：
- まだやってるのかw
素材由来云々の前にモーニングとかに合わせるズボンを業界ではカシミアトラウザーズって言うんだからそれだけのことだろ
他の呼び名があるならそれを出してくれ
それだけの話だろ？
- 80 ：
- お前ら「こんなに知識ある俺かっこいいでしょ」って思ってるみたいだけどそろそろ気持ち悪いよ。
- 81 ：
- これいつまでやるの？
誰も興味ねえよ
- 82 ：
- >>78
WikiとかWEBサイトを参照元にする時点でアレだろ
テーラーのサイトはまともで面白いけど基本的に出版物以外は編集、削除できるから適さない
そのテーラーのサイトでもカシミアは昔から入ってきたから当時の普段着のフロックコートとかに使われてたんだろ
王室とか上流階級が着た高級素材からそのままの名称で残ったというだけの話では？
- 83 ：
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1548524841/819
これを、上3行で終わらせときゃ良かったんだと思うのよ。
それ以降はスレチだろう。だからと言って書き散らされた内容を放置するのもな。
- 84 ：
- >>82
大方そんなもんだろうね
今月スーツの仮縫いがあるけど、その時にD&S出身のカッターに聞くからこの話題はもうここら辺でお仕舞いにしろ
上で書いたようにカシミアトラウザーズ以外の呼び方や台帳への記載の仕方聞くからハッキリするだろう
- 85 ：
- 自分の好きなブランドが今季はルーズフィットでコート出したからガッカリした
- 86 ：
- >>84
レポよろしく
あとコートスレっぽくチェスターフィールドコートの色の格についても聞いてきてよ
黒、グレー、ネイビーのどれが1番格上なのか、
それとも格に差はないのか知りたい
- 87 ：
- >>74
＞モーニングトラウザーズって通じないよ
通じるぞ。試しにmorning trousersでググってみな。
英国のショップのサイトがたくさんヒットするから
で、cashmere trousersでググったら・・・
- 88 ：
- >>76>>77
もう滅茶苦茶だな、こいつ（ID:N594SxAI0）
自分の発言の責任も取れないらしい。
頭おかしいんじゃね？
- 89 ：
- カシミアトラウザーズで出てくるのこそ寝間着とかフィットネスパンツみたいなのばかりで草
- 90 ：
- やはり雑誌見てもロング押しだなー。
- 91 ：
- なんでもかんでもワイドシルエット、ロング
馬鹿の一つ覚え
- 92 ：
- 本来のオーバーコートのサイズ感に近づいている
前のタイト＆ショートの流れより好きかな
- 93 ：
- 本来もクソもねえよ
コートはジャストサイズ。これ以外は全てゴミだと思え
- 94 ：
- 写真で見た程度の知識やけどビッグシルエットのコートは身幅も然ることながらアームが太過ぎやね
- 95 ：
- 見ず知らずの他人のファッションに難癖つける奴等のファッションを見てみたい
- 96 ：
- >>84
お仕舞いも何もお前がオナニーしてるだけだろが
自己中はこんな事もわからんのか
- 97 ：
- >>75
この論文のアブストラクトすら否定する感覚って何なんだろうな?
「『この私』に3行で伝えられるなら把握してあげましょう」っ言ってるとすると赤面物なんだが
>>92-93
というか今コートでオーバーサイズとかビッグとか言われてるのは基本的に単なる英国風のオーバーコートだよ
- 98 ：
- >>93
ジャケットの上に着たときにジャストサイズだよね、オーバーコートやトップコートは
Pコートやランチコートはニットやオーバーシャツの上に着るもんだからオーバーコートとはサイズ感が違うけど
- 99 ：
- >>75
思うんだけどこれって煽るだけでいいアンチ有利じゃね？
- 100 ：
- >>99
それはどこの板でも同じ。中身のない煽りはスルー推奨。
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