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1 ：2018/07/20 〜 最終レス ：2018/08/10
※前スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1529507389/

2 ：
>>1おつです。

3 ：
>>1 おつ

アーキュエイト、Resulyがダメだったから片っ端から問い合わせたけど、今はどこも入れてくれないんだな。

4 ：
271 さんま ◆/ewSiz09oyD7 2018/04/09(月) 23:37:26.08 ID:uCuZ3yFQ0
>>265
一発でウエアハウスってわかるいかにもウエアハウスの生地やな

272 ノーブランドさん sage 2018/04/09(月) 23:56:16.34 ID:H9RuvStQ0
>>271
一応ヴィンテージです。
501XXの最終、隠しリベットなし。

5 ：
リスリーあんなにオラオラでカモメ入れてたのに不可になったのか

6 ：
>>4
元さんま信者？
端から画像で分かるわけ無いだろ（笑）

7 ：
前スレ983
14,000円の国産買ってくれるのは素直に嬉しいし、何買おうが自由だが、それ以上は余分なコストではないよ。

ちょっと突っ込んで聞きたいんだが、次はどこのを買えばよい？

8 ：
結局アーキュエイトやねん
これが何を意味するのか？
なんやかんやゆうてみても、潜在意識にリーバイスが潜んでるんや
表ではリーバイス、ビンテージを否定して新たな価値を創造し、そこを求めたとしてても、
結局その呪縛からは潜在レベルでは解放しきれへんのが実体であり実情
その現実を素直に認め、ならば徹底してその理想を具現化しようという方向に進むのか、
あくまでもそれにあがない、それはそれとして尊重し、リーバイス超え、ビンテージ超えを果たす為に
新たな価値観を創造する為に全くの別物を作るのか
その2つの勢力が入り混じってるのが今の時代のデニムシーンにおける実情であると言えよう

9 ：
>>7
オイカワデニムで

10 ：
スカッとブルーの染料ならどんな織りでもいい雰囲気になりそうな
ザラつき強めでスカッとブルーの生地のジーンズ見てみたい

11 ：
https://www.instagram.com/p/BlcJWC7Bzk_/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=5bhhxtzcbbke
良いね〜！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

12 ：
染料というのは染み込むからこその染料
それに対し、顔料は染み込まず、対象物に対して乗っかるイメージ
ロープインディゴ染めというのはこの顔料のイメージにあたる
染料というより顔料というべき

13 ：
専用スレつくれよカス

14 ：
ヴィンテージでボタンが黄色っぽくなって硫黄のような臭いものがあるけど
あれって今までサビだと思ってたんだが錆止めとして再現してるレプがいくつか出てきた
実際のところ知ってる人いる？

15 ：
作ったらくんのか？

16 ：
銅ボタンのジッパーのやつって独特のくさい匂いするよな
わかるか？
あれはなんや？

17 ：
>>12
確かに
靴クリームも同様ですね
染料系と顔料系に分かれます

18 ：
銅じゃなくて501のボタンです
戦後から66くらいに薄黄色くなったボタンがあって、触るとくさい
フリホや東洋が「錆止め」として復刻しだしてる

19 ：
ヴィンテージに博識なさんま先生ならお詳しいはずだと思いまして
ヴィンスレでなくここを選びました

20 ：
すまん、それについてはわしもわからん
517とかの銅ボタンでジッパーのやつ、ボタンかジッパーあたりから変な匂いすんねん
洗濯しても取れへん
何らかの共通した現象があるんやろ

21 ：
>>3
マジですか！
知らなかった・・・

22 ：
>>11
オモチャみたい

23 ：
本物のデッド生地使って作ったやつか？

24 ：
これ見てデッドの生地に見えるんなら、ある意味それは幸せなコトやな

25 ：
30〜40年代のデッドストックビンテージデニムファブリックって書いたあるやろうが

26 ：
フラッシャー他の退色なさすぎ

27 ：
フラッシャーは後付けなのか・・

28 ：
当時の生地使って作ったんや

29 ：
>>27
あたりまえだろw

30 ：
こういうんは仕上がりだけ見せられても信用でけんわ
反物が発掘された屋根裏部屋とかそういうマーケティング情報もないと

31 ：
本物やったら500万はするけど、復元やったらそうではない
ここでしか手に入らないものがある
そういうことやろ

32 ：
凄いな…
３Ｄスキャナーで再現度を比べてみてほしい

33 ：
1940年代と昭和40年代間違えて、XXの生地は日本で作ってたなんて言うところだからなあ
反物見ただけで年代を判別するなんて無理な話だし

そもそも11オンスのデッドストックデニムと言ってるけど、1930〜40年代はリーバイスは10オンスデニムを使用とギャラチケに明記して他社と比べても洗い後で最も重いという認識だったはず
この生地がサンフォライズのものなら11オンスは納得できるけど、そうでないならホントに30〜40sのデッドなの？と聞きたくはなる

34 ：
オリジナルのデッドなら500万するとかいうアピールがもう臭過ぎて嫌だな
典型的なウンチク並べて田舎者を騙すウンコブランド

35 ：
話題になるだけでも粉は今一番元気あるレプブランドがもな

36 ：
10.94〜11.4オンス程度？

37 ：
デニプロ→TCBに捨てられて三浦と組む
三浦→デニプロを捨てて粉と組む
粉→三浦を捨てて角井と組む

デニプロから始まったこのマイナー路線
今の最先端が粉や

38 ：
本当に昭和30〜40年代でなく1930〜40年代のものだとしたらすごいことだと思うよ
ただ、これはレプリカジーンズではない

39 ：
40sのデッドなら持ってる！資料だから履くことないけど
でもこれをバラして成分分析かける勇気もない
バラすのは程度の良い濃いめのやつで我慢してます
コナはデッドをバラしたのかな？

40 ：
いっちゃんの元祖は空中ジーンズ
ネット社会の発展に伴ってデニプロへと昇華し、その精神は粉に継承される

41 ：
>>35
ここで社員が宣伝して無理矢理話題にしてるんだろ
毎回毎回わざとらしい

42 ：
デニプロの路線とは別に自作系デニムブランドの台頭もあった
デニムジャンキー、SGF、ジェッテキ、ヒグマ、大江、ワーカーズ、デニンバ、AIIRO
ジェノアジーンズ、途中で頓挫したチェスナットオールズとかもあった
今後はこういうのが分散してしのぎを削る時代に入る
中央集権的なシステムからより個人の時代へと益々分散化する
これが分散する小コミュティ型社会への始まりの象徴でもあるんや

43 ：
50年以上たってしもたら糊とかどうなるんやろ

44 ：
>>43
見た目は、今の新品デッドとそんな変わらんよ
汚れと退色が少しあるのは分かるけど、そんなもん

45 ：
おおまかに分けると以下の5つの系統に分類される

大衆向け量産：リーバイス、江戸、ユニクロ等
レプリカ：力織機で作った昔ながらの路線
完全復刻路線：デニプロ、粉系の追求型硬派路線
デザイナーズ系：時流、流行、おしゃれの追求型
自作系：デニンバ的独自構築路線

46 ：
>>43
>>44も書いてるけど、基本は糊の状態はそんなに変わらない
ただ、物によって湿気がほとんど飛んでしまったのかカチカチになってるのもある
あと、今のデッドに比べると独特な匂いが強くなってるものが多い

47 ：
×今のデッド
◯今のリジッド

あくまで今でもデンプン糊を使ってるものとの比較ね

48 ：
現行55501
フリホ47
ウエアdd1001
実際穿き比べた人どれがおすすめ?

49 ：
>>45
たまに湧くようにする言うてもう13回もレスしとるやんけホンマ専用スレ立てろや

50 ：
履いてない80年代の生地使うたowのジーパンあるけど
言われてみればかすかに酒かみりんみたいな匂いするな

51 ：
洗濯は嫌ででも匂いやベタベタが嫌だから天日干ししたいけど問題ないですかね？

52 ：
汚れたまま紫外線に当てると変色するよ

53 ：
>>52
言葉足らずでした
一応裏返して干すつもりです
多少の変色ならかまわないですが生地によくないのであれば止めようと思ってます
どうでしょうか？

54 ：
>>51
色落ちしない洗剤使えばいいんじゃない？それともただ洗濯が嫌いなだけ？

55 ：
>>53
別に汚れてても普段穿いて外に出れば紫外線には当たるんだから、洗濯したくないなら気にせず天日干しすればいいと思う。生地のダメージが気になるなら洗濯しよう。

56 ：
Lee101を買おうと思ってるんやけど
XXタイプは２サイズアップで穿いてるけど
Leeはどんな感じで穿いてますか？

57 ：
>>54
ベルベルジンのYOU TUBEでその洗剤使ってたけど
全くインディゴ出なくてびっくりしたわ

58 ：
偶然流れてる小川で水洗いして岩場にパンパン叩きつけてカラっカラに干せばエエねん

59 ：
>>54
このスレにいて言うのもなんですがジーンズ用の洗剤がなくて...ネットで購入することにします
>>55
洗濯することにします
どうもありがとう

60 ：
桃太郎の洗剤ってどうですか？

61 ：
藤原氏はステッチ類が痛むから表にしてネットに入れて洗えと言ってたな
自分も裏返して洗ってたけど、そんなに気にせんでもいいかw

62 ：
>>60

63 ：
>>56

ノーマルLee101は levis基準だとワンサイズくらい大きく感じるかな

レプリカブランド（アーカイブス）のLee101リジッドは
リーバイスと違って縮み後の目安サイズで売ってるので
その点は注意やろか

何を基準にした話かわからんようになったけど、
結局のところ、測定値のせてるショップのページなんかを参考にしてるわ。

https://www.jeans-neshi.com/mensjeanskan/lee/lee-vintage-menu.htm
とか

64 ：
>>61
ヴィンは糸が劣化してるけどレプは向こう20年は大丈夫だべ

65 ：
ウェアハウスの洗剤ってどうすか？

66 ：
ナノコロイドの事？
洗って乾燥させた後の仕上がりはサラッとして柔軟剤入ってないから柔らかくもならなくて自分的には好きだな

67 ：
>>58
偶然流れてる小川なんて在るのか？

68 ：
治水が整備されてないところにたった一人で住んでいるんだよ。

69 ：
>>60
ヤシの実洗剤のOEM

70 ：
>>64
でも綿糸は割と簡単に切れると思うよー

71 ：
洗剤はエコベールのデリケートウォッシュに落ち着いた｡
もちろん、柔軟剤もエコベールのゼロ

72 ：
汗でずぶ濡れより水だけでも洗ったほうがマシ

73 ：
洗剤使うのはエコやない　エゴや

74 ：
俺はなんかもう面倒くさくなって
酸素系漂白剤使ったり普通の蛍光料入り洗剤使ったりしてるけど
洗剤が嫌な人はウォッシュナッツでも使ったら？

75 ：
>>63
マッコイLeeの101bなんだけど
アーカイブのサイズ感とは違いますよね？
XXタイプのサイズより２インチ小さいサイズしかないんだけどジャストでもおかしくないですかね？
101はサイズアップした方が格好いいとかジャスト穿きがイイとかありますか？

76 ：
ジェームスディーンのように穿けばいいねん

77 ：
俺はミョウバンで匂い落としだけしてるよん

78 ：
今日は501-0000とバレンシア縫製55501をエマールで洗濯
501-0000は裏返しのまま立った

79 ：
>>78
立つってバンソンの革ジャンみたいやな

80 ：
>>59
日本が誇るデリケート洗剤エマールとアクロン
ジーンズ用を謳ってるものより断然いい

81 ：
両方柔軟剤入ってるから無しだな

82 ：
99年製レギュラー501をエマールだけで洗った
色自体薄くならないで、青黒が剥がれていくような色落ちに仕上がった

99年製55501は少し色が薄くなりつつも、青黒さは維持
こんな色落ちが好きでジーンズはエマールでしか洗わない

83 ：
>>75
マッコイ101bでっか
マッコイ欲しいけど持ってないんでサイズ感わからんですわ

84 ：
別にエマールじゃなくても中性洗剤使えばそうなるよ
昔ヤシノミ洗剤使っててもそんな色落ちになった

85 ：
>>84
何がおすすめですか？

86 ：
>>81
アクロンは知らんが、エマールには柔軟剤入ってないぞ。

87 ：
オカンに洗わせとけば狙わない青に仕上がる

88 ：
ウエアハウスに初めて行ったけどジーンズのレングス32しかないんだね
試着したけど裾が足りなくて断念したわ
せめて2種類くらい用意してくれてればなー

89 ：
90年代、初めて貰ったファミレスのバイト代で買ったリジッド501。7900円だったかな。それまではストーンウォッシュを履いてたから、糊落としも何も知らず最初にオカンに洗わして色移りしまくったな。
それからもオカンに洗わし続けて何の表情も無い、しいて言えばバイト作業のアタリがついただけの 90年代粒落ちレギュラーに仕上がったけど、オイラの宝物だよ。ダイエットしてウエストをもう少し縮めればまた履けるんだけど。

90 ：
>>88
昔はレングス34で作ってたんだけどねｗ
内容量減らして価格据え置きするパンや菓子みたいに32だけになったｗ
まぁウエアファンは短足のオッサン多いし、34インチで出しても10センチ位切るんだろうから32もあれば
充分だろうと判断したんだろうねｗ

ジーンズは32インチで丁度良いんだが、縫い幅が広いチノパンやベイカーパンツは34インチ欲しいわ。

91 ：
EVISUも今は確か短い。

92 ：
>>81
柔軟剤は入ってないだろ

93 ：
アメリカ人は何で洗ってるかだ。

94 ：
tideとかの日本でのアタックみたいなやつなんじゃねえの
まあ向こうにも根性穿き用の洗剤もありそうではあるな

95 ：
デニムに適した洗剤おすすめランキング10選
https://minari-media.jp/articles/5107

1位はエマールだった

96 ：
ツイードのジャケット手洗いするにもエマールは重宝する。
根性穿きして匂いが出たら、重曹使えば匂いも落ちるし、エマールだと余計な色落ちも無い。
マジでエマールおすすめ。

97 ：
ジーパンなんか色落としてなんぼやろうに

98 ：
エマールって繊維にシリコン皮膜張るでしょ
ウールはそれで縮みを防ぐんだけどデニムには悪影響無いのかな

99 ：
名古屋のRocketsって店があって当時見た時は凄いと思ったんだが
あれから10数年経つから今見たら大したことないレプリカだったのかなーと思いだしたりしてみました

100 ：
逆に今売り場でみてもたいしたとこねーただの児島産ジーンズだなと思っていたのが廃盤になってからスゲー欲しくなる未來とかありそう。ないかw


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