TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
ZOZOUSED 15円　キチ童
【ラベンハム】フェイクインポートブランド Part.4
【リジッド】レプリカジーンズ 68枚目【鬼穿き】
服を買ってもあまり外出しないことに気づいた24
unused 2
ウエアハウス2018-6　WAREHOUSE
ジーンズ(質問に全力回答するスレ)【初心者】17本目
ポロシャツ総合スレッド
【ウール】ニット総合スレ 11【コットン】
ファッション雑誌を語る48

リユース系古着屋で働いてるけど質問ある？


1 ：2018/01/16 〜 最終レス ：2018/05/28
つっても学生バイトやけど。
なんかあるならがんばれる範囲で答えるよ

2 ：
なんで買取価格あんなに安いの
その割に販売価格は高いしぼったくりやろ

3 ：
>>2
ありがちな質問だね。ありがとう。
まず前提として、買取価格はヤフオク、メルカリで売れる価格には遠く及ばない。あっちは出品者→購入者だけどリユース系は出品者→店→購入者で店の利益になるように買取してるからね。

4 ：
洗ってないの？

5 ：
>>4
残念ながらね。
よっぽど汚いやつなら洗濯くらいはするんだけど。
もしリユース系で服買ったらまず洗おう。

6 ：
リユース系古着屋てセカンドストリートとかハードオフみたいなとこか？

7 ：
店員価格は？
自分の欲しい物が流れてきたら店に出さないとかある？

8 ：
でもな
　／￣＼
○ ／￣￣￣＼ヘ
　 /・　 ・　 ＼>
／￣￣￣＼　　 Ｖ|
｜ ――― ｜　　｜|
＼＿＿＿／　　 ∧|
　　＼　　　　／〉
　　　￣￣￣￣￣
　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　 |　 /
　　　 UU
うっせぇ、アンコウ投げんぞ!

9 ：
>>6
そうそう
買い取ったやつを売ってます、

>>7
店にもよるんだけど多分ふつうのアパレルよりは割引少ないよ。僕らは10パーオフ。

10 ：
実際ヤフオクかメルカリに出したほうがいいのになんで買い取りに持ってくんだろ
そらすぐにお金になるのはわかるんだけど
どんな客が多い？

11 ：
店員が買取価格と販売価格決めてるの？価格リストみたいなものあるの？

12 ：
たまーに価格設定ミスで販売あるよな。
今季ssの定価3万以上するアレッジのピンクZIPブルゾンが極美品で6000円しなくて得した気分だった。

13 ：
確か5月下旬に買った覚え

14 ：
>>10
ヤフオクメルカリは自分で写真撮って出品するって手間があるし手数料かかるしお金の振込遅いからね。僕らは持ってきてもらうだけで即金だから手間の部分がだいぶ違うしなぁ。とにかくすぐにお金が欲しい人が多いんじゃない？
結構アパレルの人の持ち込みは多い。beamsとかからご当地セレショの人とかね、
>>11そうだよ。店員がやるよ。
デザイン、ブランド、シーズン、状態、在庫状況、ヤフオクとかの価格を主にして決める。

15 ：
この業界メルカリに食われて未来ないから正社員で就職するなよ

16 ：
むしろメルカリやオクはセカンドハンド系で馬鹿な査定されたレアなアイテムを転売してるイメージ
とくにzozousedの販売価格は安すぎるな
オクだと10万で楽されるアイテムが6000円とかで出てるし

17 ：
ゴミを売って恥ずかしくないですか？

18 ：
時間切り売りして小銭得る昭和の働き方しかできない奴を学生とは言わないぞw

19 ：
>>12
まぁ査定するのは人間だからミスはあるよね、買取スキルも人によってはムラがあるし。それにしても17シーズンのアレッジがそれは安すぎだわラッキーだね
>>15
でもさぁあれって個人間の取り引きだから信頼しきれないと思うんだよね。どこの誰だかわからない奴から画像だけ見て買うとかちょっと怖くない？偽物だったり非正規品だったり状態悪かったりとかザラじゃない？まぁ絶対就職しないけど

20 ：
>>16
割とそうかもね。デザイン古着とかはヤフオクとかメルカリのが高く飛ばせるよ多分。
>>17
僕たちの仕事をどう言おうと構わないけど良くしてもらってるお客様から持ち込んでもらったものを軽々しくゴミ呼ばわりしないでほしい。
>>18よくわかなんないけど自分の価値観人に当てはめるのって昭和臭いね。

21 ：
>>20
そういうこというやつは無視したほうがいいよ
ちなみに売り上げとかいいの？
買い取りの店も今飽和状態でしょ

22 ：
チャンピオン赤タグジップパーカーオックスフォードグレーMサイズ美品でいくらくらい？

23 ：
お前らヴィンテージの見分けつくの？

24 ：
>>21
僕なんかは末端だし業界全体のことなんか分からないけどとりあえずうちの店は立地的に結構売上いいね。

>>22
うーん、、、
プルオーバーだったら結構いい値になるんだけどジップな、、
店に5900円で出すとして、マックス3000円出すかな

25 ：
>>23
勉強中だけどノーヒントだと結構きついかな、、
まぁでも一応ネットで調べたりして値は出してるから安心してほしい。年代はちゃんと調べてる

26 ：
ハズムを目指さないの？

27 ：
売れないのは最終的にどうなるの？

28 ：
客から買い取ったものを店に出す前に自分で安価で買い取ったりできるの？
できるならバイト考えたい。

29 ：
>>26
ハズム？？？ってなって調べたけど吉祥寺のkindで働いてるんだね。いいものたくさん入ってきそうでうらやましい。
>>27
うーん、、滞留したやつは値段下げるなりするから基本的に一年以上も売れないやつはあんまり出ないんだけど、そうなったら資源不足の他店に送るとかかな、
>>28
そうだねー
一応モラル的には無しだけどバレないようにならできないことはないね
あんま高額なやつは多分無理

30 ：
ゴミみたいな古着あるけど買う人いるの？

31 ：
>>30
あんまり需要がなさそうなやつとか状態ひどすぎるにやつは売り場出す前に廃棄する。ユニクロとかGAPとかGUとかはデザインが良くない限り基本廃棄だしね。

32 ：
副業で古着転売を考えてます。転売ヤーって何となく雰囲気で分かると思うんですが、
どんな商品を買っていきますか？？

33 ：
偽物の買い取り依頼とかある？
判断難しい物とかどうしてるの？

34 ：
半年くらい着た服、タグとか付けて売っぱらったら新品って書いて売ってたけどよくあるの？
あとジョーダンとかSupremeとか偽物が多い服や靴の買い取りはどうしてる？

35 ：
在庫リスクあってもぶっちゃけ粗利パネエでしょ？

36 ：
主の代わりに同じく働いている俺が答える

>>32 転売屋はだいたいすぐ分かるよw雰囲気とかあとやたらオークファン見てるしね。単純に転売して利益出ると思うもの買って行くからこれっていうのは無いよ。

>>33フェイクはまぁまぁ持ち込みあるよ。今だとシュプリーム、イージーブーストが断トツ多い。あとはラグスト系とか。

37 ：
>>34 アホな店はたまにタグ付きを未使用品で売ってる所うるね。ウチはあくまでもタグ付きとは記載するけど未使用、新品とは記載しないね。
フェイクに関しては判断できれば返すよ。だいたい二つ返事で持って帰るから分かって持って来てる奴が大半だね。たまにしつこくどこが悪いのか聞かれるけどw

38 ：
消耗品のシャツとかは古着屋で状態いいやつ買っちゃうな
後は革靴とかも買っちゃう。古着屋の革靴は手入れされてないこと多いから、クリーニングとかしてきれいに写真取るとオークションで2倍の値段ついたりする

39 ：
>>29
地元のチェーン展開してないリユース店は店長と仲良かったから、好きなブランドや欲しいアイテムが入荷したら連絡くれて常連価格で提供してくれたな。
店員とかも欲しいアイテムを売りに来たら相場よりも安く買い取って安めに販売価格を設定して自分で買ってたみたい。

40 ：
今後値段付かないようなブランド教えて。

41 ：
主です。戻ってきたよ。
>>32
ウチによくくる人はヨウジ買い占めてく。
>>33
偽物多いけど会社で作られた真贋マニュアルがある。ブランドロゴの字体とか織り込み方とかジッパー刻印とかかなり細かくマニュアルがある。どれか引っかかったら即お返し。
>>34んなこたない、タグ付きでも状態は見なきゃいけない。それはミスだね。贋作対策は↑見てほしい。
>>35
粗利なんだけど、実はそんな高くない、むしろ、、
店頭に〜3900円で出すやつにはマックス800円までしか出さないけどそれ以上になってくると粗利率は大体50-65%位になるよ。イージーブーストとかに至っては店で60000円で出すけど買取値(仕入れ値)45000円とかだよ。そんなぼってるわけじゃない。

42 ：
>>38
いつもありがとうございます。
賢い使い方だと思います。
>>40
ブランド一個一個あげてくとキリないから傾向だけ。まずお兄系ブランド(leonとかに載ってるやつ)はあんま値段付けれない。ホスト系も無理。ドメブラだとNO IDとかjunhashimotoとかもしんどい。

43 ：
あ、あとドメブラだとラウンジリザードとかファクトタムとかもしんどいかな。やっぱりゆったり目がトレンドだから細いブランドは付けづらい。

44 ：
Tシャツとかネルシャツは結構掘り出しもんあるよね
ヴィンテージ古着屋で5000〜の物が数百円で売られてる

45 ：
>>44
セレクト系の古着屋とかは基本割高だからね
海外まで仕入れに行ったり、仕入先でセレクトするには肥えた目が必要だから割高にしないと人件費とか交通費とかの問題で利益取れないからだろうけど。
もし玉石混交の中で探せる目があるんだったらセレクト系よりウチみたいなリユース系の方が安く買えるよもちろんハズレもあるけど

46 ：
昔バルマンのバイカーパンツ売りに行ったら日本代理店の表記が無いって断られたんですけど

47 ：
>>46
申し訳ないけどそういうのあるんよ。
正規品か怪しい並行輸入品対策だと思う。許してください。

48 ：
やっぱsupで稼ぐん？

49 ：
FACETASMのほぼ新品の3ｼ前位の7万位だったかな？のコート試しに持って行ったらまとめて100円の中に入れられた（笑）季節外れじゃなく9月とかに。
理由聞いたら｢うちじゃ売りずらい商品なんでー｣と。上記にあった細身とかじゃなくてもドメブラのボチボチな値段のブランドもやっぱり売りずらかったりする？お店の立地にもよるんだろーけど。

50 ：
>>48
supで稼ぐとまではいかないけどお世話にはなってる。夏なんかプリントteeはすごい売れる。

51 ：
>>49
ヤベー店だね、、そりゃ立地や在庫状況によって価格動いたりはするけどファセのアウターが良状態でそれはありえないと思う。
ドメに関してだけどとりあえずウチはそんなことないよ！sunseaとかunusedとか値段が高くても旬なドメはむしろ何としてでも欲しい商材になる

52 ：
>>49
補足。まぁブランドだけじゃなくデザインとかシーズンとかも考慮に入るから絶対に高くつけれるかはわかんないけどね。
でもとりあえず流行りのドメはそれだけで店としてほしい商材の要素に成り得るよ

53 ：
ジーンズとかパンツ系は丈の長さは売り買い価格に影響するのかな。
人のよって当然足の長さは違うわけで

54 ：
たまにタグ付きの商品がそのまま売られてるけど
その場合って万引きした商品じゃないかとか疑わないの？
うちの近所のハーdオフにはよくタグ付きのFCRBが売られてる。

55 ：
ノースは今高値で売れる？

56 ：
>>55
ノース×サカイなら間違いなく高値買取

57 ：
>>54
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180114-00000012-ann-soci

ヤクザや輩に配った余りじゃないの？

58 ：
>>52
ですよね（笑）
勿論持ち帰りました。
サンシーやアンユーは売れそうですね。
好きでしたが、個人的にはファセってなんか微妙な気がして聞いてみました。まぁさすがにまとめて100円は無いだろうとは思いましたが。
私の行動圏内のリユース系古着屋さんにファセって見かけないのですよねー。他のその辺のドメはちょいちょいあるんですけど。

59 ：
>>53
基本的にメンズだとW29以下やW36以上、L70cm以下だと安いと思う。
穿ける人が少なくなるしね。ちょっと前だと細身一辺倒に股上浅めが主流だったから
股上深くて、ワタリ、裾幅が太いのは安かった。それは店員さんの好みやセンスによるね。
売れるかどうかの判断基準。

60 ：
おお、こんなスレ立ってたんだ

スレ主の会社凄いな、真偽マニュアルあるんだw
俺もリユース系で働いてるけど、役に立つマニュアルなんて殆どないわw
ほぼ独学
お陰様で某人気ブランドの真偽判別ほぼ完璧になった

61 ：
ギャルソンやヨウジのような世界的人気ブランドなら偽物ありそう
現在人気のドメブラ(オーラリー、アンユーズド、ネオンサイン、サンシーなど)の偽物は流石にまだ無いよね？

62 ：
ゼロ年代後半はラッド、リチウムオム、HAREみたいなレベルのブランドですら偽物沢山あったよ

63 ：
主に隣の半島や大陸製の

64 ：
半島はヤバい
数あるピンからキリまでのブランドの偽物だけを集めて売ってるセレショがある

65 ：
セカンドストリートとかたまにPLAYの偽物売ってるよな

66 ：
主です。働いてたよ。
>>53
基本的には>>59さんの言う通りかな。ボトムに限らずトップスとかシューズとかでもサイズがXLだったり28cm以上だったりだと付けづらい。
ちなみに今値段つけやすいボトムのシルエットだと股上深めのワタリ、腰回り太めの裾幅ちょい細めのワイドテーパードだね。ドカンとワイドなやつもウェルカム。
>>54
タグ付きの未使用品は業者とかアパレルの人とか転売ヤーが売れ残り持ち込んだりも多いから万引きとは一概には言えないね。明らかなパンピーが持ち込んできたら万引き品の可能性高いけどね、実際あったし。
>>55
アウトドアブランドの中でも特に高いよ。
ダウンとかマンパとかバッグとかは店としても本当に欲しいし。
>>56
ノース×サカイは垂涎ものだね。
レディースでは白で11万で店頭出してた。割とすぐ売れたけど。
カーキの方がプレ値ついてるらしいからカーキだったりしたらもっと値段つけるね。
>>60
他店ではないんだ、恵まれてるんだね。
すげえー、独学で有名どころわかるとかかっこよすぎる、、

67 ：
>>58
持ち帰って正解だよ。
微妙どころかファセみたいなストリートテイスト強めなドメは今キテるよどんどん持ってきて！
良品持ってきてもらえると僕らもテンション上がるしね。
>>61
一応ギャルソンもヨウジも会社名表記ないとウチは買わないね、基準もあるよ。
そこらへんのドメは偽物ないでしょ、てかあったら困る、、対策ゼロよ、、
>>62
マ？HAREレベルの偽物とかなんか腹立つね笑
別世界すぎるわ、、
>>64
なにそれちょっと行ってみたい
>>65
基準甘いのかな、、そーゆう店あるよね

68 ：
ごめん、HAREレベルでとか言ったけどリアルに一般的な学生だとか若い人に売れ行きがいいのはやっぱHAREだったりする。やっぱアダストリアってすごいよね。

69 ：
インポート物の代理店タグがあるものとないもの、同じ商品でも値段違う？

70 ：
>>69
基準さえ通ってしまえば後は一緒。
代理店表記とかじゃなくてブランドタグそのものが無かったりしたら下がる。

71 ：
古着屋なんてゴミとして物を処理する時しか利用価値無いだろ

こんだけヤフオクだのメルカリだのある時代に

72 ：
>>71
一応僕なりの意見は>>14とか>>19とかにもう書いたから気が向いたら読んでみて
まぁゴミ出し感覚で使うのも立派な使い方の１つだと思うよ、リユースってそういうことだしね。いつもありがとうございます

73 ：
今パタゴニアのレトロXが水面下で大人気だけどやっぱ沢山出入りしてる？
あとやっぱパタゴニア自体が値上がり傾向にあるのかな

74 ：
よほどのアホでもない限りドメ売ったりはしないな

75 ：
買取って店頭だけ？
ネット宅配もやってる？

76 ：
>>73 パタゴニアというかレトロXとシンチラの高騰が凄いね。
レトロXもカーディガンは特に。ナチュラル×ブルーはかなり高く買取して売場並べても瞬殺レベル

>>74 まだ割といるんだよね。昔に比べるとヤフオク、メルカリに出す人多いとは思うけど。
その場で現金で貰えるからって考えの人が持って来てくれるよ

>>75 会社によるんじゃないかな？宅配は結構買い叩かれるからあまりオススメできない。個人でやってるようなとこらまだマシかも

77 ：
>>66
ノースの売値で質問したものだけど、ありがと。
やっぱり高いんかー。
ダウンなんてその割に質は良くないから売ってしまおうかと。
あと、今90sのポロスポーツとか高値になってたりするけど、その辺の値付けはノーマークで安く買えたりする？

78 ：
主だよ、優しい人が代わりに答えてくれてるね。同業者かな？
>>73
>>76さんの言う通りかな。
シンチラとかはやばいね。強気の価格設定でも即売れするしもちろんレトロxなんかもすごい。
なんか最近他のブランドでもよく見るようになったよね、絶対レトロxが元ネタのアウターとか。
>>74
結構いるよ売る人。良品ありがとうございますだよね。
>>75
ウチの店はやってないけど、やってるところ多いと思うよ
>>77
ごめん曖昧な回答だけど店によるかと。スタッフが古着に詳しくなかったり、店自体が流行りのストリートとかドメとかで売っていくスタイルのところならワンチャン。
関西とかの古着屋街にある店にはまずそこまで安価はないんじゃないかな古着に対するスタッフの層厚いだろうからね。

79 ：
入荷したもので自分が気に入ったものとかあったら店頭に出す前に買ったりする？その場合割引してもらえたりする？

80 ：
店にある品は、全部その店舗で買い取った物なのですか？

81 ：
>>79
モラル的には無しなんだけど、できることはできるよ。割引価格みたいなのはないけど値段つけるのは僕らなわけだから買いたいって思ったやつは怒られない程度に値段安くして買うってのもできる。
>>80
大半はそうだけど他店舗から送られてきたやつとかもある。その店で売れなかったり、こっちが欲しいって言って譲ってもらったやつだったり。

82 ：
時々、値札が外れてるやつがあって、値段を聞くと
レジとかに持って行って付け直して教えてくれるが
記憶してるんだろうか？だいたいだろうか？
バーコードや番号振ってあるわけじゃないし

83 ：
>>78 代わりにちょこちょこ答えてる奴です。同業者ですよー

>>82 だいたい売場にある物把握してて分かるパターンとブランド古着とかならPOSで検索かけて分かるパターンもあるかな
あからさまにちぎって持って来て安かったら買おうとする輩もいるから高額品ぽいのは値札取れてるのでお売りできませんで断る場合もあるよ

84 ：
売値の3分の1くらいの価格で買取するのやめてくれませんかね？
せめて新品なら定価前後で買い取ってください

85 ：
VIPでやれガイジ

86 ：
>>84 定価前後で売るならそこから買取金額出さないといけないのでごめんなさい。こちらも商売なので。
定価前後で売りたいならメルカリでどうぞ。

>>85 ガイジではありませんがとりあえずごめんなさい

87 ：
リユースは捨てるのは勿体ない、けどすぐに現金化したいって人にはもってこいだよね。査定もよほど混雑してる以外そんなに時間かからないし。
メルカリとかで売りたい人もたまに足運んだほうがいいと思う。自分の売りたいアイテムの価格調査もできるし。

88 ：
>>84
3分の1なんて超良心的じゃんw
10分の1以下だろw

大体の古着屋はほとんどが在庫死蔵化するから売れるアイテムをなんやかんや理由付けて超低額で買い取って
10倍以上で売らなくちゃやっていけない
売れないアイテムのために売れるアイテムでぼったくるわけで
古着屋に売れるアイテム売るのは超絶馬鹿か情弱だけ

89 ：
主です。
>>82
>>83さんの言うとおりよ。
>>83
やっぱ同業者さんですか！お疲れ様です。
>>84
プレ値ついてるやつならまだいけるかもだけど基本的には不可能かなあごめんね。僕らも利益あげなきゃいけないし、そのやり方だとただのボランティアになっちゃう。
>>85
ガイジは傷つく、、、そもそもあんま好きじゃないなぁその言葉
>>87
そう言ってもらえると僕らも嬉しい。必要としてくれてる人が居るのを感じるとやる気出るなあ。
>>88
ある程度のもの以上なら10分の1は無いよ笑笑
いくら理由ゴネて頑張ったとしても良品はそんな価格提示じゃお客さんも置いてってくれないし、店の看板商材になり得るものならむしろ2分の1から3分の2は出すよ。人を情弱呼ばわりする前にちゃんと買値出してる店の方が多いってわかってほしい。エアプだと思われるよ。

90 ：
ノーブランドの古着の値付けって難しくないですか？

91 ：
古着屋は総じてクソだよなw

92 ：
>>89
ナイナイ、嘘を付くんじゃないよ

93 ：
情弱って……。
何度かfacetasmでコメントしてる者です。
オクにだしたりリユースに売ったり色々使い分ける私にとってはとても便利です。
旬な物も持って行ったりします。
私はなんとなくこの程度の金額になるかなーて思ったら売って帰る感じかな。
納得しなかったら持って帰ります。
勿論全くリユースに持ってかないでオクとかに出す物もあるし。その時の気分とかプライベートの時間とかで使い分けたりって感じで。
リユースは探す楽しみもあるし私は好きですね。

94 ：
持っていく方が面倒だろJK
最悪持って帰らなくちゃいけないとか考えたら宛名までコンビニで出力出来るメルカリのが便利

メルカリで一万円で売れる物も古着屋なら最悪数百円で買い叩かれるのが現実

95 ：
学生のころに履いてたマーチン3ホールもメルカリで出しとけば売れるかな？
3000円で御の字、ひび割れ擦り傷あるけど

96 ：
傷の程度によるわ

97 ：
使い分けだわ
某古着ECは毎日の入荷数が膨大すぎて審査するバイトが馬鹿なのか特定のブランドをオクの相場よりかなり高く買い取ってくれるし（オクで2000円で落札したのが1万で買取もある）
マイナーインポブランドなんかはオクじゃ全然買い手が付かないけど業者なら数千〜数万で買い取ってくれる事もよくある

98 ：
セカンドストリートとかカインドオルとかほとんど在庫動いてねえのによくやってられるなと思う

あともう少し綺麗に展示しろよと

99 ：
主の自己顕示欲がすげースレ

100 ：
100 げっと


100〜のスレッドの続きを読む
ZUCCa / CABANE de ZUCCa ズッカ
【ジースター】G-STAR RAW vol.8【3301】
【二重価格】げんじのスレPart40【LIDNM】
KAZUYUKI KUMAGAI & ATTACHMENT 3
LOUNGE LIZARD（ラウンジリザード）Part266
NEIGHBORHOOD★4
ステンカラーコート
【コーデうｐ】ファッション評価スレ63【男女兼用】
≡【adidas originals】≡ジャージ専用≡17着目≡
visvim ?
--------------------
Splatoon2/スプラトゥーン2 チャージャー専用スレ【質問・雑談】
好きな人と共有しあいたいこと Part.2
【讃岐】香川の自転車乗りのスレ32【うどん脳】
おまえら電気代月いくら？
乞食速報☆ 雑談スレ 436食目★彡　※社会不適合者のゴミ屑底辺無職男(;ﾟ;ж;ﾟ;)出入り禁止!!
day after tomorrow <Part28>
【プレイヤー専用】FINAL FANTASY XV -FF15- No.122
【パヨクの同胞】韓国与党議員「日本に今後与えられる期間は40日程度だ」　ネット「何上から目線で勝手に決めてんの？
劇団四季ミュージカルCATS【175】
SWSについて語ろう その16
☆☆３０歳以下の真性喪女喪男オフ☆★　in関東
【自治】DTV板自治スレ8.1
【文科省】汚職事件受け、私大支援事業（私立大学研究ブランディング事業）を廃止へ
白猫プロジェクト 初心者スレ☆193
pixiv内企画雑談スレ 64
■ 矢島舞美 ■　金曜８時のドラマ『駐在刑事シーズン２』#4　■ 20:00〜20:54 テレビ東京系/BBCびわ湖放送/奈良テレビ/WTVテレビ和歌山
【HUAWEI】MateBook Part9
CR 真・花の慶次2 漆黒の衝撃 Part13
peercast実況避難所
ｅスポーツ連合「ｅスポーツに偏見を持つのやめろ、ｅスポーツは遊びじゃないんだ」
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼