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ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ70


1 ：2020/02/16 ～ 最終レス ：2020/05/08
ジーンズについて語りましょう
◇前スレ
ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ68
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1569223826/
ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ69
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1574233200/
◇関連スレ
【リジッド】レプリカジーンズ 72枚目【鬼穿き】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1571529973/
ジーンズ(質問に全力回答するスレ)【初心者】19本目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1567770093/
次スレは>>980が立てて下さい。出来ない場合は依頼してください

2 ：
2げと

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1
ジーン乙"

5 ：
(・∀・)ノ欲張りセット置いときますね

https://i.imgur.com/6WBUIYo.jpg
https://www.e-click.jp/interview/ad_interview39.html
https://www.japan-affiliate.org/regular/cottoncotton/
http://js.cotoz.info/about

6 ：
>>5
読み応えあってマジ神だわ

7 ：
糊付けして穿き込み

8 ：
>>1
【リジッド】レプリカジーンズ 75枚目【鬼穿き】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1580371214/

9 ：
おすすめのジーンズある？
お尻とももは太いのに膝下は細い謎体型だから困ってる。固めがいいですか？
A.P.Cとかのかっこいいなって思ったけど

10 ：
ないよー

11 ：
>>9
桃太郎
ボンクラ
ウエアハウス

12 ：
保守

13 ：
>>9
Libertad
orslow
LEE Archives
WAREHOUSE
RESOLUTE
Wrangler Archives

14 ：
>>9
膝下を鍛えたら？片足でかかとを上下してふくらはぎを鍛える

15 ：
>>9
モモが太いと501CTとかのゆるテーパード系でようやく普通に見える程度
普通の細身ジーンズは股間の食い込み具合がよろしくないのであまり向かない
もっと極端なルーズテーパードのハツキとかでもいいかも
なお>>13はいつものbot

16 ：
>>11
>>13
探してみる、ありがとう
>>14
たしかにボディメイクした方がいいのか
小尻なりてえ泣
>>15
細身試着したら股間が真空パックされたみたいに浮き出て笑った。510CTってやつよさそうだから探してみる、ありがとう

17 ：
タイトストレート、股上浅めの白のジーンズ探しています。綿100%で。いいなと思ったらたいていポリウレタン入りばっかりで萎える。

18 ：
今は細身で綿百は探すほうが難しい

19 ：
タイトでコットン100%のホワイトジーンズ、リーバイスとかリーで探せばあるかな。

20 ：
>>17

ウエアハウス Lot.800XX ホワイトジーンズ
ttps://www.ware-house.co.jp/?pid=145209147

21 ：
>>20
800てそこまでタイトじゃなくない？前股上も浅いと言えるかどうか微妙じゃね？

22 ：
>>20
ありがとう。
HP見たけど、800じゃなくて900の方がタイトみたいだな。
ttps://www.ware-house.co.jp/?pid=145209195

色がキナリか。色はもっと真っ白がよかった。
ジャケットとシャツとネクタイに合わせることが多いので。

23 ：
>>11はNGされてたけどこれもステマな
>>13もだけど体型に合わせた情報では全くない

24 ：
あっ更新してなかった
>>16宛て

25 ：
股上浅めって、しゃがむ と尻の割れ目見えない？

26 ：
それがセクシーアドベンチャーなんじゃあないか

27 ：
どこまでが腰で、どこからが尻かにもよるだろう

28 ：
>>25
前股上と後股上のバランス次第なんよね
それとウエストバンドの長さ
そこらがフィットしない股上浅いジーンズは履いてて腰が痛くなる

29 ：
腹の出てきた中年には楽でいいんだよね

30 ：
股上深めのジーンズってどうしても「おじさん」って感じがする

31 ：
>>30
何歳なの？

32 ：
>>31
56だが？

33 ：
おじさんじゃなくてお爺ちゃんだったオチ

34 ：
>>31
もうすぐ29

35 ：
腰とか痛くならないけど
股上浅いとカマっぽく見えて

36 ：
ローライズジーンズ履いてるオカマどもw

37 ：
>>34
じゃあ、自分で最初に買って穿いたデニムはもう浅かったんじゃない？

38 ：
>>30
ある程度深めが良くない？ミドルライズ的な？

39 ：
久しぶりにファッションスナップでレニクラさん見かけたけど
ファッションのスタイルも変わらんよなあ
フレアタイプのジーンズも欲しくなってきた

40 ：
国産の股上22履いてるけど変な感じはしない、後ろはちょうどの線でカバーされてる
以前見た目だけで海外のやつ履いた時生地が硬いうえに後ろが浅くしゃがむとスースーしたが。

41 ：
自分はね…
って女子なら知らんが

42 ：
あ、女子でももうトレンドじゃないねw

43 ：
リゾルトの713にホワイトが出てればおすすめできたんだが、なぜか713だけホワイトデニムがない。710～712まで出すのに。

44 ：
最近ディーゼルってどういう感じに捉えられてるの
ユニクロとか流行って、高額なのにダサいとかなの
高いけどやっぱりイイとかなんか

45 ：
自分で判断出来ないの？

46 ：
話題をふっただけに見えるんだけど自分で判断しろとはこれいかに

47 ：
話題振らなくていいよ
自分が気に入ったなら買えばいい

48 ：
いるよな～
こういうやつ

49 ：
>>44
ヂーゼルは宣伝、広告、出店に金掛けた割には大して成功しなかった感
そのジャンルで割りかし成功感があったのはヌーベェ
店舗展開はせずに
同パターンシルエットを加工違いで多々ラインナップして高額で売り抜いた
モノ自体は双方エドウィンよりちょっと劣る程度

50 ：
diesel穿いていたキャバクラ遊びが好きなおじさんがヌーディに鞍替えしたイメージがある

51 ：
>>40
てぃんてぃんのもっこりが脚に響かない？
右寄りなら右足に、左寄りなら左足に

52 ：
ディーゼルとかジースターは子供っぽいイメージ。
40歳オーバーの大人がはくものじゃない気がする。
ヤコブコーエンとかだといいんじゃないか？

53 ：
DIESELはDQNまたは脱オタ臭い
良いものを知らないガキまたは知らないまま大人になったオッサンが穿いてる

54 ：
どんなのはいてるのか知りたいので手持のジーンズうpしてください

55 ：
ウエアハウス

56 ：
ジーンズ初心者でヒゲやハチノスは出てきたんだけど
腿前が色落ちする気がしない・・・
縦落ちするようなデニムじゃないと
腿前は色落ちしにくいとかあるんですか？
手で擦ったりするのが必須とか

57 ：
穿いてる時の生活スタイルもあると思う。
立ったり歩いたりばっかりだと腿前の色は抜けにくい」

58 ：
>>56
気にしなくなった2～3年後に腿の色が落ちてる事に気づくよ
無理に擦ったりしなくていいし、足組んだり、膝をつくのはやめた方がいいかな
ヤンキー座りでフローリングを拭くと胸で擦れたりしてヒゲもハチノスも出来たな
501 の90年代前半のモデルで

59 ：
車移動の人とかアタリ全然出なさそう

60 ：
和室で正座とか立膝をよくするので…

61 ：
>>56
座ったときに膝上に荷物置いたり、手を洗った後に腿で拭いたりしてないと落ちない
縦落ちとかは関係ない
ムラ糸の色落ちが繋がって縦線に見えるのを縦落ちと言ってるだけだから
どの部分が色落ちするかは完全に与えたダメージによる

62 ：
胡坐で座った時にできる折り目がヒゲになりブルースは加速してゆく

63 ：
糊付け穿き込み

64 ：
>>56
腿前は下手に色落ちさせなくていいんじゃない？
現状をうpしてほしいな

65 ：
>>56
変に擦ったりしたいほうがいいよ
自分の生活で落ちた色落ちでいいじゃない

66 ：
Levi'sがZOZOTOWNで多サイズ展開始めたけどデブ向けは作ってないじゃないか
なんで68kgが上限なんだ

67 ：
>>66
レングス 選べるの？
見たけど、たくさんありすぎてわからん

68 ：
>>67
身長体重打ち込むと丁度いいのが選べるようになってる

69 ：
>>68
ありがとう
スマホからだとよくわからんから、PCから見てみる

70 ：
>>60
お坊さん？

71 ：
>>69
メンズは512のスリムだけかな
裾上げを気にしてダメージ加工に手を出せなかった層にはZOZOのこれは
とても良いと思う
しかしZOZOオリジナルはセール時980円でできるものをLevi'sは7980円とか
いくら生地や縫製を上等にしたとしても値段に差がありすぎる
ZOZOが安すぎるのではあるけれども
>>70
坊さんでジーンズ履いて対応してたらなんか疑われるわ
職場で和室でお客さんの対応したり茶室へ案内したりとか色々あるんよ

72 ：
確かに消費者としては安くジーンズが買えるのはとても有り難い

格安ジーンズが出だした頃に川久保玲がちゃんとした服がこの値段で
本当に作れると思うかよく考えろ、泣いてる人がいるってことじゃないのか
と言ってたけどZOZOLevi'sがこの値段で多サイズ展開してるのはまあまあ
適正価格なのかなあ？

20数年前の日本製Levi'sがだいたいこの値段くらいだったか

73 ：
ミートホープ思い出した

74 ：
アパレルはセール前提で値段付けてるのがおかしいだけ
高級ブランドなんて売れ残ったら廃棄処分する、こんなのが適正価格ｔかよ

75 ：
格安ジーンズが出だした頃Levi'sは『品質はそのままに値段をぐんと上げて
プレミアム感を出す事で対処する』という発表をしてから嫌いになった
『これがきちんと作られた適正なジーンズの価格』として突っ張ってくれてたら
好きなままだったんだけどな

76 ：
値段＝価値ではない。
安いものは製造原価以外で誰かがどこかで
リスクを取ってるわけでそれが何かくらいは理解しておくようにしたいね
ブランドや宣伝文句に踊らされず
自分なりの基準をもとう！

77 ：
ユニクロ依存の日本で言われましても

78 ：
>>75
後者になって欲しいね

79 ：
zozoのマルチサイズ身長と体重を入れるとウエストぶかぶかでヒップが小さいというケツデカおじさんには合わなかったけど
あれみんなサイズあうの？

80 ：
セルビッチで綿100でボタンフライではないおススメの安いデニムありますか？
出来ればテーパードシルエットが良いです
オアスロウの奴なんかは良いけど2万以上はちょっと高くて
ユニクロで8千円くらいで作ってくれないかなぁ・・・

81 ：
>>80
tcb pre-shurnk(505)

82 ：
orslowのジッパータイプも良いってことは
ヴィンテージ505のレプリカって事かなと

83 ：
色落ちだけならシュガーケーンの1947が最強。

84 ：
>>80
テーパード以外はユニクロやな

85 ：
>>80
ジャパンブルージーンズ

86 ：
レスありがとうございます。
ユニクロは完全にアウトです。
もう一つ肝心な条件忘れてました、股上がしっかり確保されていること、25cm以上！
ユニクロはこれから漏れてるので選択肢には入れないのです...

87 ：
Levi'sスレで話題になっていた00501-1484(2013モデル)が半額になってる。

88 ：
あ、セルビッジか。まあイイや

89 ：
>>56
前腿の色落ちは屈伸などで生地が伸ばされることで色落ちするんだよ　手で拭いたりするからじゃない(笑)
伸ばされることで太い糸と細い糸が際立って縦落ちもできる
ヴィンテージがきれいに腿が落ちてるのは、歩行がメインの日常着ではなくしゃがんだり座ったりの作業着だったから

90 ：
501xxのオンスって14オンスくらいっていわれてけど、それって今の12.5オンスとか13オンスと一緒ってこと？
洗ったら、14オンスくらいになるでしょ？

91 ：
まずはオンスの意味調べたら

92 ：
文章の内容がちんぷんかんぷんで草

93 ：
洗濯後直乾燥機にぶち込めば20オンス超えるかも

94 ：
水含んだ時点で20オンス超える

95 ：
>>89
マネキン機械で屈伸運動だけさせて
腿に何か触れる摩擦が無い状態で
色落ちするか実験して欲しいな…

96 ：
>>80
セルビッジって条件外したらその値段でもたくさんヒットしそう

97 ：
ヌーディーで初めて生デニム買ったんだけど。
試着で丁度いいサイズが半日履いたらゆるゆる。
店員も勧めてきたから買ったけど、ワンサイズ下勧めるべきだろ。
折角セルビッチ買ったのにマジ無駄だわ。

98 ：
無駄になったのは処分してさっさとワンサイズ下買おう

99 ：
>>97
初心者あるある

100 ：
洗濯して縮めてから履けばええんちゃうの

101 ：
ヌーディって縮むのか？リジッドでもポリウレタン入りじゃないか

102 ：
97です。
初心者だからそれを伝えて、店員と話し合いながら慎重に吟味したんだ。
その上で勧めてきたんだぜ？
ちなみにエラスティン1%で、履いてると多少馴染むとは言ってた。
ちなみにアタリが出るまで洗濯しない方針ってのも伝えたよ。

103 ：
店員としては無難なサイズ勧めるしかないと思うけど、試着した時点でキツくて穿けないなら売りづらいだろう
ほんとのジャストサイズだとキツイって人もいるしね

104 ：
97です。
店員はワンサイズ下を試着すら勧めてないんだw
こっちは初心者だから「サイズもシルエットもいい感じですね。綺麗に履けてますよ」なんて言われりゃ買っちゃうよな～
マジでこのジーンズどうしよう( ；´Д｀)

105 ：
諦めていちど洗って乾燥機いきにしてみたらどうだろうか

106 ：
>>97
1.ベルトして穿く
2.洗濯機→乾燥機で縮める
3.ワンサイズ下を買い替え　オクで売る
選択肢これだけなんだから好きにしろ

107 ：
乾燥機で縮めてもまた伸びるんじゃね？

108 ：
こないだ古着屋行ったらAPCとか何本かリジットのまま履いたのが売られてた。
なにかが合わなかったのかな

109 ：
ストックしておいたけどサイズ合わなくなって処分とか

110 ：
97です。
皆さん、様々な意見をありがとう。
今回は勉強代だと思って、次に買う時の参考にするよ。

111 ：
次っていつだろ
時間あけると体型もジーンズのシルエットも変わって全く参考にならないかもよ
イジケてないでさっさとワンサイズ下買っとけ
とりあえず買った店の店長にありのまま話せば何か良いことあるかも

112 ：
酢と塩だけで洗濯してるジーンズってどこかで見られないかな？

113 ：
そんなにきついサイズはきたいか？

114 ：
ジャストサイズではきたいとしか言ってないんじゃね

115 ：
>>97
4.デブった時用にキープ

116 ：
ジーンズは伸びるぞ
初心者は通る道

117 ：
丁度からガバガバになったといっても
最初の「試着で丁度いいサイズ」の感覚が人それぞれだからピッタリじゃなかったんだろうね
ヌーディーでもそうじゃなくてもストレッチ系はそんなに縮まんし伸びんから
店員も丁度いいって言われたらそれで良いと思ってアドバイスするから自分のせいじゃないとは言えんぞ

118 ：
>>108
ちょっとよく分からないが、ほとんど穿かれて無かったって事？
3年くらい前に濃紺のAPCのbootlegを720円で買ったけど
裾上げが面倒なのとUSA製501の方がいいんで結局穿いてないな。。

119 ：
bootlegって股上やばいんじゃね

120 ：
>>97
本人の好みのもよるが、俺はピタピタでジーンズ履かないからそのサイズ感でいいと思うよ。
俺はジーンズには絶対シャツインするし、ベルトもするので、ピタピタだと腹出たおっさんみたいな感じ相当ダサくなる。
なんというか、ジーンズもスーツのパンツと同じようなサイズ感が好き。こぶし半分ぐらいが優に入るサイズ。
ジーンズのびるって、のびるような履き方するからのびるんだよ。ボタンホール歪んでないか？
ボタンホールそのうち破れるぞ。

121 ：
ttps://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/m-s-sato_mssresolute710l30
こういうサイズ感、たまらなくダサいと思う。

122 ：
悪くないと思うが。
もっとぴっちりがかっこいいの？

123 ：
ピチっててキモイって話だろ
俺は普通のはもう1つ上くらいのサイズ感覚で穿いてるけどそれでも股間のシワは結構気になる

124 ：
股間のシワキモいよな
これ気づかない奴は同じような履き方してるんだろう

125 ：
>>122
好みって本当に人それぞれだな。この写真みたいにシャツインするなら、俺なら最低あと1サイズ、場合によっては2サイズ上げる。

126 ：
>>121
ここまでいくとボタンホール横にのびてるし良くないな

127 ：
>>121
ベルト無しならちょうど良いサイズだと思う(裾幅、レングスは除いて)
ベルトして楽な感じがいいなら1サイズ上げていいと思う
人それぞれ体型もあるしね、自分はウエストが細いからベスト着用か
タックアウトじゃないともっさりする

128 ：
ギュンギュン白鳥穿きを気にしないでやってる人このスレにも結構おるんだな

129 ：
白鳥穿きってなに？

130 ：
>>129
リゾルトスレへ

131 ：
股間に白鳥飛ばす奴

132 ：
他人の股間そんなに気にしないよw
グイってV字になってるわけじゃないんだし

133 ：
シュリンクトゥフィットを小さいサイズを無理矢理穿いてると勘違いした穿き方

134 ：
V字に食い込んでるのが白鳥ならめっちゃ目立つねw

135 ：
>>121
サイズが小さいの？上に上げすぎてるだけのるような

136 ：
ボタンが引っ張られてるのか

137 ：
>>135
こんなウエスト食い込んでて下げられるわけないだろ
1～2サイズ上げて腰を落とすのが正常

138 ：
こぶし半分が優に入るサイズってスーツのパンツにしてもゆるくね

139 ：
>>121
全然ダサく見えないんだが
APC穿いてる人とかこんな感じやん

140 ：
apc穿いてる奴と同じってことはやはり同じくダサいわけじゃん
そもそも日本の販売店が日本人にだけアペセって呼ばせて他国ではエーピーシーって発音で統一してる変なマーケティングのピチズボン屋さんってイメージだしな

141 ：
>>138
ゆるくないだろ。立った状態でこぶし半分も入らないと、座って飯食ってるときにどうなる？
座った時点でどんな奴だって多かれ少なかれ腹の肉が寄る＆飯食って腹が膨れる。
結果、ボタンホールが横にゆがんで伸びる。ダサい。

142 ：
めっちゃ早口で言ってそう

143 ：
でも新品の状態でこれだったらむしろ自然だ
商品紹介の着画に見えるんだけど
伸びきったジーンズでこのサイズ感だと穿き始めはどんだけギュン穿きしてたんだよって話だけど

144 ：
>>143
新品の状態でこんなぴちぴちにするから伸びるんだよ。
もう1～2サイズあげればウエストそこまで伸びないよ？

145 ：
えっ、新品でこぶし一個分入るジーンズは緩すぎだと思うんだが
好みの問題ではあるけどダルチザンに行くと手のひらが1つ入るくらいが適正って言われるぞ

146 ：
>>139
細身のAPCでもこんなバカみたいな穿き方めったに見ねえよ

147 ：
>>145
握りこぶしが一個ずぼずぼ入るのはデカすぎ。手のひらを広げた状態でウェストに入れて、そのまま腰回りをひっかからずに一周できるぐらいがいいかな。

148 ：
股が強調されてるのはいかがなもんかと思う

149 ：
緩いの選んだら>>97みたいなことになるから好みなんじゃ
>>121みたいに穿いてる人珍しくないし

150 ：
>>135
本来W30なら173cm60kg以下の人が穿くサイズなのかもしれないが
それを痩せた178cmの人が穿くとジャストのようでも、骨格の位置が違うから
股上が突っ張ってしまうのかもしれないね、もちろん個人差あるだろうけど

151 ：
白鳥に色落ちしたジーンズはヤバそう

152 ：
バックヨークがフィットしてればサイズミスってないのよ
お前らジーンズなんもわかってないのな

153 ：
”リゾルト”で画像検索したら、みんなぱっつんぱっつんで穿いてるな。
あんな穿き方でよく苦しくならないな。

154 ：
https://i.imgur.com/sVLTbWt.jpg
https://i.imgur.com/a2VADyM.jpg
ヤバイよね

155 ：
>>153
キツめではなく、普通に穿いてるぜ

156 ：
>>154
新手の露出魔感

157 ：
>>154
自分でおかしいって思わないのかな？

158 ：
普通にモノは良いのにRESOLUTE

159 ：
Denim Worksってどうでしょう　ユーザーの方おねがいします

160 ：
５３

161 ：
>>154
これ1枚目はファ板にいた奴
こういうサイジングがすきなんですがおかしいでしょうか？
みたいなこと言っててボコられたけどやめなかった

162 ：
ジャストサイズで穿く人はベルトしない？
ベルト見せしないなのならベルトする意味ってないかな
シャツはタックアウト派だけどごついベルト欲しいなぁ

163 ：
>>162
俺はどんな時でも絶対ベルトする
ベルト無しってなんか間が抜けて見える気がする

164 ：
そういう人は一定数居るね
ポコっと出るのが目立ったり邪魔な時もあるし
本来はジャストで穿いたら不必要なものだしね

165 ：
ベルトが本来必要ないとか言ってる人は勉強した方が良い

166 ：
デニムは自由でいいの
穿き方もベルトもね

167 ：
ベルトなしで穿けるジャスト買ってる
トイレ行った時ベルトしてるとめんどくさいので

168 ：
ズボン吊りとかギャリソンベルトは持っておいた方がええな

169 ：
501はベルト必須
511だと着けたり着けなかったり

170 ：
デンハムってどうですか？

171 ：
銅だよ

172 ：
デンハム、昔一度だけ穿いたなあ
今となってはちょっとガキっぽいイメージ
なんとなくディーゼルと被るか

173 ：
>>163
わかる

174 ：
ベルトしてボタンフライだと、オシッコめんどくさい

175 ：
>>165
本来必要ないぞ

176 ：
もともとサスペンダーでその後ベルトループが付いたんだろ
本来ってどの時点だ

177 ：
本来の意味知ってるなら分かるだろ

178 ：
説明出来ないのね

179 ：
マックイーンパンツ
https://www.pen-online.jp/news/fashion/otona01-2/1

180 ：
>>165
早く説明しろよ

181 ：
ベルトが必要ないって意味が分からん。
ジャストで穿いたらずれ落ちないから、だから必要ないってこと？
そんなこと言ったらスーツスタイルでもベルト不要だろ。
パンツそこまでダルダルで穿くやつはいない。ネクタイだって不要だろ。
ファッションを全否定かよ。
勝手に股間に金玉めりこませてギュン穿きしてろバカが。

182 ：
月1でたらいに水入れて洗剤入れて放置、よくすすいで洗濯機で脱水。
1年履いても色落ちしないもんだな。
ウエアハウス1001xx

183 ：
>>181
落ち着いて

184 ：
>>177
ガイジ

185 ：
本来って単語の意味調べてみろよガイジ

186 ：
>>185
ID変えて鸚鵡返ししかできない無能

187 ：
新明解
ほん らい [1]
【本来】
(一)生まれた時からそうであること。 生まれつき。 「—無一物 (モツ)／ 人間—の性質／ —的でない」
(二)もとから (持っていること)。 「—の△使命 (面目)」
(三)道理・ 筋道から言って、 そうあるべきこと。 「—ならば 〔=(a)(やかましく) 理屈を言えば。 (b)規則から言えば〕」

「屁理屈を言えばベルトはいらない」か。なるほど(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

188 ：
ベルト良いがアクセントになる時もあるし、シルエット崩す時もある。
思考停止のバカは１回要ると思うと常に要ると勘違いするんだよな

189 ：
ちゃんとしたサイズ選びと体型維持が出来てたら、本来はベルトは必要無いって事でしょ
ベルトレスパンツもあるんだし、でも多くの人にとってはそれは難しい(売る方も買う方も)
https://1.bp.blogspot.com/-kFWmNRIk5Gs/UwuwDTMQiMI/AAAAAAAAGG0/BUONd70lszs/s1600/Steve+McQueen.jpg
家に居る時はベルトの要らないワンサイズ上が楽でいいな、トイレや寝転がった時にベルトが邪魔にならない
外に着ていくのは中途半端な太さになっちゃうけど

190 ：
>>187
次は文脈のお勉強だなw
165 名前:ノーブランドさん [sage] :2020/02/29(土) 13:19:43.58 ID:OsIBnpGy0
ベルトが本来必要ないとか言ってる人は勉強した方が良い

191 ：
ベルトは後発、ベルトレスは更に後発ってだけの話なんだが
ベルトレスパンツなんて本当にここ20～30年くらいの話でしょ
メンズパンツの歴史の中では本当に最近のことだし遊びの範疇であって全くちゃんとしたサイズ選びではない

192 ：
>>190
それ書いたのは俺だよ
今ではマックイーンの影響受けて6614Bを復刻するブランドも増えてきたけど
そのマックイーンが死んでからまだ40年しか経ってないからな

193 ：
>>181
スーツとは全然話が違うと思うがw

194 ：
デニムに合わせる靴っていろいろあるじゃん。
革靴だったりスニーカーだったり。色も黒とか茶とか白とかいろいろ。
それに合わせてベルトの素材や色を変えるのが楽しいんじゃないか。
おしゃれを楽しめよ。

195 ：
>>190
バカにされてるの気付けよアスペガイジ

196 ：
>>194
誰もそんなの否定してないし現代ではファッションが多様化してるなんて皆分かってるでしょ
腰回りをきっちり合わせて履くという割とピタピタ寄りの選び方を本来のジャストとか言うのが変なだけでさ

この話に限らんけどジャストと言う言葉も人によってブレブレだよね
ジャスト＝適正と言う考えの人（普通だと思う）もいれば「ジャストは小さくて変」とかいう人もいて？？？ってなることも多々

197 ：
>>174
ボタンだと逆にパッと外れない？
ベルトして股上浅めが厄介。

198 ：
https://i.imgur.com/doDV1dj.jpg
https://i.imgur.com/cHs6jlV.jpg

199 ：
>>198
90年代後半から00年代前半っぽい

200 ：
https://i.imgur.com/NbFH1ZG.jpg
https://i.imgur.com/XxY5Tpf.jpg

201 ：
>>200
韓国人とか体育会系の大学生にこんなの多いよね

202 ：
>>200
凄いオラオラ感

203 ：
めちゃくちゃエロいな

204 ：
マスクあった
https://bigjohn.co.jp/products/mask

205 ：
ジンバブエコットンのものは、他のより膝が出やすいのかね？

206 ：
バカだろwwwww
https://zabou.org/2015/01/20/123396/

207 ：
リゾルトと言えばこれ
https://ameblo.jp/resolute-2010/image-12020831415-13291926743.html

208 ：
巣から出てくるな
【ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ達】リゾルト RESOLUTE 48【ﾁﾝﾄﾞﾝ大会】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1579066642/

209 ：
>>206
欧米人でこんなサイジングするバカはいないんだろうな。
こうまでして、ピチピチを穿く狙いは何なんだ？

210 ：
>>207
なんだこのブログ、って思ったら公式ブログかコレｗ
リゾルト信者ってこんなの真に受けて金玉めり込みぎゅん穿きしてんのか？

211 ：
そうだぞ

212 ：
>>207
お尻がキツそう

213 ：
ジジイになるほどウエストの位置が高くなるって聞いたことあるからそれのせいじゃないかなあ
ハンプティダンプティみたいな爺さんが超ハイライズでベルトギチギチしめてるの
見たことあるし

214 ：
今時ローライズ穿いてるやつなんてホスト崩れしかいないだろ

215 ：
今ならミドルライズ

216 ：
リゾルトって林以上に似合ってる奴みたことない

217 ：
とりあえずリゾルト絡みは全部キモい事だけは分かった

218 ：
そしてその林氏もリゾルトより66の方が似合ってるっていう

219 ：
バカらしいと思いつつも林のギュン穿き写真は素直にかっこいいと思う
体型を選ぶ穿き方だよな

220 ：
林さんも自分の体型に合わせて作っちゃったんたべな
リゾルトなんてガリガリじゃなきゃ似合わないべ
それを中年太リがピチピチで穿けばまあ悲惨な事になるわな

221 ：
>>205
柔らかいのは柔らかいね、出やすいのかな？

222 ：
しかしリゾルトは売り切ったよなぁ
こんなにヒットしたジーンズってここ数年じゃないんじゃね？

223 ：
>>206
この画像を見る限り、俺なら絶対31インチ穿くなあ

224 ：
キツキツではくと座った時ケツにくい込むのが嫌なんですよ

225 ：
座って尻に食い込む...？

226 ：
股の部分が
ダルチザンのSD103を店員の薦めるキツいサイズで穿いてみたところ座ると肛門にフィットした

227 ：
ダルチは未洗いだから細いシルエットは怖くて買えないんだなぁ

228 ：
リゾルトと穿き方でチン子を強調される
ウエスはシルエットでチン子を強調される
ジーンズってチン子を強調される穿き物なの？

229 ：
座ってる時間だって長いんだから、当然座ったときのフィットも考えるべき。
立ってぎりぎり入るサイズでジャストです、って知恵遅れかよ。一生立ってろ。

230 ：
>>227
OWもあるじゃまいか
むしろ見洗いの方が良いとおもうが

231 ：
ウエストがくびれていると、かがんだ時上にも下にも引っ張られて食い込みますよ。だから私はローライズが良いです。

232 ：
ケツマイモか

233 ：
ケツマイモってなにかと思ったらめっっっちゃくゃグロいやないかい

234 ：
レングスも選べるのは、米国流通のリーバイスかリゾルトくらい？

235 ：
>>230
直営店にはないんだな、これが

236 ：
栃木の魅力構文やめろ

237 ：
フルカウント買って一日中穿いてたんだけど、なかなか手強いなって。
でも三ヶ月目からすごい勢いで落ちてきたんだよね
フルカウントってそんな感じなの？？

238 ：
俺のフリホ1947は3ヶ月経ってようやくうっすらと髭ができた程度
フリホ穿いてる人はのっぺりが多い理由を体感した

239 ：
>>237
フルカウントは色落ち早いイメージ

240 ：
OMNIGODも好きだな

241 ：
>>239
へぇ、やっぱりそうなんだね
仕事が私服で良かったわ

242 ：
俺もジーンズ履くことが仕事だよ

243 ：
OMNIGODの前身spellboundは好きだった。
太って穿けなくなってしまったけど。

244 ：
立ち仕事（接客）とデスクワークってどっちがエイジングされる？
立ち仕事ってちょくちょくしゃがんだりするけど基本的に立ってるからわけじゃん
デスクワークってあんまり動かないけどヒゲやハチノスは常にシワになってるじゃん

245 ：
>>228
ギュン穿きしなきゃモノは良いさ

246 ：
bot

247 ：
シャツを入れなければ腰骨のやや下で穿いてる感じなんだけどシャツをインすると腰骨の上まできてややきつい
これはジャストなのかキツめで穿いてるのかどうなんだろう？

248 ：
それは普段から腰ばきしすぎだね
高校生なのかな

249 ：
511なら腰骨の下だな
てかシャツをインするしないで穿き方変えるの？
股上深めを使い分ければいいのに

250 ：
いくつか持って、使い分けだね

251 ：
普通は腰で穿けるけどシャツ入れるとキツくてギュン穿き気味になるってことでしょ？
それでジャストだと思うよ
ルーズな方が好きって人にはややキツすぎ
リゾルト林に言わせれば緩すぎ

252 ：
>>243
また痩せようぜ

253 ：
リゾルト林にはまだまだ伝説を作ってもらいたいから
昨日今のスキニーに対抗して66風エクストラスタイルとして
是非とも更なる鬼のギュン履きを極めて欲しいね

254 ：
リーバイスに入れてもらって６６やるのが一番いいし伝説になる

255 ：
某岡山デニムの宣伝記事で白鳥拝めたわ…
国産デニムはギュン推奨なのか？

256 ：
>>255
そうやで
ギュン履きはジーンズの起源やぞ

257 ：
マジか最悪だな
あと起源的にはベルトなくても大丈夫？

258 ：
>>257
カウボーイ達はベルトしてたから起源的にはあった方がいいけど
無ければなるべく細めの紐でやるとギュンが強調されて良し
太いベルトだと白鳥とギュンの存在感が薄れるから注意な

259 ：
なるほど
白鳥嫌いなのでベルトしません

260 ：
白鳥って？リゾルト買おうと思ってるんだけどワンクッション丈で

261 ：
>>260
股間にできるシワ

262 ：
白鳥は好きな人と嫌いな人に別れるってことやな

263 ：
白鳥好きなやついるんだな
リゾルトは専用スレあるからそっちで

264 ：
好きな奴なんているわけねーだろ
ネタ（煽り）とマジレスの区別付かんのか

265 ：
うるせーベルト馬鹿にすんな白鳥アンチ

266 ：
>>254
林さんが66歳になった年にリーバイス公式の66モデルが出ることを願わずにいられません。

267 ：
ジーンズとGジャンとエンジニアブーツ新調して今毎日着てるんだけど新品だから激しくダサい

268 ：
>>267
それも数ヵ月後には良い思い出になるよ

269 ：
>>267
何買ったの？

270 ：
>>269
501と1967モデルタイプ3とレッドウィングの9268だよ

271 ：
>>267
楽しそうじゃん

272 ：
>>261
そうなんだ
白鳥は嫌い

273 ：
>>270
１９６７てタイプ物だよね？

274 ：
>>260
モノは良いよ、ギュン穿きしなきゃ良いだけ

275 ：
リゾルトにはベルトと登りヒゲがよく似合う

276 ：
>>273
リーバイスオンラインで売ってるやつだよ

277 ：
このスレの人の好みはつまりサイズはぴたぴたじゃないけど腰穿きはしないってこと？
白鳥ができないサイズ感をベルトして穿く感じ？

278 ：
人にもよるだろ
俺はベルトなしでシャツインもできるジャスト穿き

279 ：
白鳥が出来る理由で考えられるのって

ジーンズのウエストを引っ張り上げてはいてる。
太腿のサイズが合ってな(キツ)くて腰回りと腿上の生地が足の付け根に溜まる。
くらいかな？

白鳥出来た状態で股間に違和感ないのかな…

280 ：
白痴ょう

281 ：
白痴用

282 ：
糊付けして穿き込み

283 ：
塩漬けして封印

284 ：
>>270
ブーツは梅雨は気をつけてな
よくミッドソール辺りがカビる

285 ：
ジーンズのサイズ感が分かった
ジャストより2インチアップをベルトで絞めてはくといい感じになる
好みはあれど自分にとってかっこいい穿き方をしてる人はそうみたい

286 ：
それだけ大きいと腰履きになるんじゃないの？

287 ：
>>286
ジャストから2インチ程度だとそんなに大きくない
あとベルトでしめるって書いた

288 ：
ダサw

289 ：
>>285
今までギュン穿きしてた疑惑

290 ：
ハマダーかな

291 ：
2インチも大きいのをベルトで締めるとウエストがゴワゴワしないの？

292 ：
好みによると思うんだけどリゾルトとか綺麗なジーンズの着こなしが好きな人には抵抗あるかも
ハマダーとかさまぁ～ずになるには4インチアップは必要そう
ウエストは若干余るけど見た目は超スッキリ
チョイスしたのはドゥニーム66xx

293 ：
ウエアハウスのワンウォッシュを買ったが、かなり洗濯してるように見える。
1年履いたジーンズより色落ちしてる。
たらいに洗剤入れて、しばらく放置の洗濯。

294 ：
白鳥とギュン履きの参考画像希望

295 ：
>>294
ほらよ
https://imgur.com/bYIbuMR

296 ：
ジャストしか穿いたことないんだけど2インチアップとかの人はウエストの余ったのは
前と後ろどっちに溜めるの？

297 ：
最大14～16インチ上を履いたことあるが横かな
8ヶ月で体重半分にしたらユニクロ46から30までおちたその後29まで行ったよ
28,27いければ一人で全サイズコンプできたけど、骨格的に無理だった。

298 ：
やっぱりギュン穿きって林みたいな特殊体型（老人体型）だから似合うんだな
今からウエストでフィッティングじゃなく股間でフィッティングだとアナウンスしなおせ

299 ：
林はギュン履きしてないじゃん
サイズ小さい＝ギュン履き　じゃないぞ

300 ：
でもいつも丈が足りてないよね、つんつるてん
自分はもうちょっと長めのレングスがいいんだけど、リゾルトはレングスが長いのは許されないの？
旧ドゥニームの時に店舗に行って店員さんのオススメ採寸断って自分の選んだサイズ言ったら店員さんから睨まれたってブログを読んだことあるんだけど
たかがジーンズや！って言うくらいの人だからきっと大丈夫だよね？

301 ：
リゾルトスレから出てくるな
マジキモい

302 ：
>>256
Gパン=ギュン履きパンツ？

303 ：
>>295
ありがとう

304 ：
>>302
yes
エゲレスのパンクスやスキンズ達もギュン履きやで

305 ：
>>295
林氏の着用画像と白鳥ライン方々の画像を見ると後者は股やケツ周りがタイトすぎるね。
下半身をスッキリ見せようとしすぎてサイズ間違ってる気がする。
オッサンのタイトな下半身など誰も見たくないのに。
特に左端の人は上半身に比べて細すぎる下半身が強調されすぎてしまっているし、
頑張ってる感が強調されてしまって可哀想になるね。

306 ：
林さんガリガリだからな
しかもただやせただけじゃあのケツの薄さは出ないと思う
人を選びすぎ

307 ：
糖尿病か癌になれば痩せられるんじゃね？

308 ：
食事制限と筋トレをするしかない
ギュン穿きは股間を痛める
長時間穿くことにより、場合によってはストレスになる事もある

309 ：
よく見ると股のセンターラインにそって金玉分断されてて吹いた

310 ：
テレビで軽石でストーンウォッシュしているとやってましたが、コインランドリーでそれをやったら怒られますか？
また軽石が入手できない場合、砕石でやったら洗濯機が壊れますよね？

311 ：
そんなことしたら壊れる可能性が高いし当然許されない
コインランドリーの業務用洗濯機を壊したら100万単位のとんでもない弁済額になるぞ

312 ：
威力業務妨害罪で逮捕　＋前科１犯
損害賠償で数百万以上の請求
人生オワタ

313 ：
威力ではないかな

314 ：
自己中過ぎて草

315 ：
>>310
アカン

316 ：
なんでコインランドリーでやるんだ
それくらい家でやれよw

317 ：
>>313
威力業務妨害とは有形的な方法で人の業務を妨害する行為
機械が壊れるor傷付く＝有形的な方法

318 ：
自前の洗濯機でやれば無問題

319 ：
>>310
低脳クズ

320 ：
未必の故意も認定できそうだなw

321 ：
>>310
普通にストーンウオッシュのジーンズ買おう

322 ：
>>310
これをちょっとでも試そうとする発想が凄い

323 ：
昔はよくB品の試作品とか買ってたけどポケットから砂が出てくることあったな

324 ：
B品の試作品？

325 ：
一点物の試作品とか中古加工がいまいちな仕上がりの製品とかを赤タブ切って
スタンプ押してB品としてワゴンセールしてた
ポケットの中がザリザリしてるのを見て軽石の粉かな？サンドブラストかな？
と思いを馳せてた

変な染色の生地やおかしな異素材の試作品なんかも混じっててカオス
こうやってLevi'sジャパンが色々頑張った集大成がサークルRになったのかな

326 ：
リーバイス、李、ラングラー以外認めない

327 ：
李明博？

328 ：
韓国語の李の発音は
「リ」ではなく「イ」

329 ：
じゃあ在韓中国人の李は？

330 ：
>>326
ウエアハウス、リゾルト、オアスロウは？

331 ：
ブルースリーを漢字で書くと李小龍なのです

332 ：
ユニクロUのワイドフィットテーパードジーンズめっちゃいいな

333 ：
>>330
次点はビッグジョンになります

334 ：
>>330
それ系ならノーブランドでいいや

335 ：
ノーブランドってなんや

336 ：
>>334
ノーブランドとは？

337 ：
ソープランド！？

338 ：
やり直し

339 ：
有名でなくても岡山だったり日本製なら良いかな、ノーブランドってのはわからないな

340 ：
>>332
春先良さそうね、アレ。

341 ：
>>333
ランキング出して

342 ：
職場でジーンズ履く時に椅子に色落ちが付かないように御座布団使いたいんだけど良いのありませんか？
タクシー運転手みたいな木製ビーズのやつはダメ？

343 ：
ハニカム構造のやつが良いんじゃね？
設置麺少ないし

344 ：
ブルーマジックですか？

345 ：
麺を設置するって芸人用のトラップかな？

346 ：
>>343
ケツにリアル蜂の巣

347 ：
いいねえそれ

348 ：
外出自粛でも穿き込み

349 ：
オンラインストアへ

350 ：
腿太くていつもサイズに苦労するからワイドテーパード 系欲しいけど情報なさすぎる
ヤエカ、ハツキ、テクスト、ベドウィンとか気になってるのはあるけど置いてる店すら少ない
とりあえず手軽に試着できそうなB＆Yオリジナルの新作を検討してるけど
ジーンズ界の定番偏重は何とかならんのか

351 ：
Uを買うか試着して、数値を比較してイメージ
流行り物はリスクあるからね

352 ：
ユニクロのは短すぎるんだよな（他も大抵短いけど）
レギュラーより股上深いのを計算しても股下75近くは欲しい
手足長くて肩幅もケツもでかい体型だから腿に余裕が欲しいだけで
流行りだから欲しいわけじゃないんだけどね
まあ流行りが逆向いてないから使えるわけで同じことかも知れんけど
むしろワイドテーパードじゃなくてヒップとワタリがでかいのあれば知りたいくらい

353 ：
デブじゃなくてよかったー

354 ：
昔はレプリカあこがれたよな
高価だし品薄だしみたいな部分も含めて
セルビッチ欲しいときはレプリカは高いからリーバイス502買うんだよな
リーバイスレプリカでも501が1万５千くらいで高いから9800円くらいの502買うんだよ
次あたりに比較的安いAPC(1万３千くらい)にいくパターン

355 ：
今はA.P.C.の値段も上がったね

356 ：
apcまた値上げしたの？

357 ：
当時から値段上がったねと、今は2万くらいだよね
https://zozo.jp/shop/apc/goods/2420273/

358 ：
bootlegっていつぐらいの？2000年ぐらい？
未使用に近いのが700円ほどだし買っておいたけど
ゆったりしたユニクロっぽいw

359 ：
同じ2万台でもレプリカ系と比べるとAPCは大量生産品でかなりコスト抑えたジーンズだからな
ペセはユニクロ寄りのジーンズ

360 ：
ペセやヌーディ好きがよくやる洗わないでバキバキにする経年なら大していい生地使わなくてもできるから
あまり生地にはポテンシャルが要らない

361 ：
いい生地とそうでない生地は色落ちみたいな見た目の問題以外にも差が出てくる
生地のポテンシャルが低いと洗ったときの風合いや肌触りがよくならない
ペセとかは洗ってもペラペラのまま色落ちしていって綿の気持ちいいフワフワ感があまりでない

362 ：
やっぱり国産レプリカジーンズだな

363 ：
ほんとキモい

364 ：
国産売れねーんだなｗ

365 ：
生地のポテンシャルw

366 ：
生地に潜在能力を求める人がいると聞いて

367 ：
レプリカあり過ぎだからこれを機に一回スッキリした方がいい

368 ：
チッ！ パパのかよ…
【衝撃】10年以上洗っていなかったジーンズをついに洗いました！閲覧注意!!!
https://www.youtube.com/watch?v=GbtkS93nMWw

369 ：
>>368
LVC66501ぽいね

370 ：
>>368
洗い方もこだわりあるだろうし、穿いてた本人が洗えば良いのにと思った

371 ：
どの層に向けた動画なのかわからんがジーパンマニア向けに作った動画にした方が良かったコンテンツだな
けっこう良い感じになってるのにもったいない

372 ：
10年洗わずに穿いたらもっと黄ばむよな

373 ：
10年洗わないほど色を気にしてるのに漂白剤振りかけられるって場合によっては一家離散やぞ

374 ：
>>372
毎日穿いてとかではなさそう
週末だけとか

>>373
結構ガンガン洗ってるよね
気にしすぎ良くないけど、ちょっとビックリした

375 ：
酸素系だから黄ばみが白くなるだけでしょ
10年も洗ってない服！？って聞いたら、アレぐらいされるでしょw
しかも、ちゃんとやってくれてると思う

376 ：
色落ち気にして洗ってないのか、ジーンズ洗う習慣を持ってないのか

377 ：
色落ち気にするなら何本か買えばいいのにな

378 ：
Lee202ベルボトム買ったんだけど、糊付けしたら着づらくなるかな？
裾上げしてなくてブーツ履いてちょうどぐらいの丈なんだけど

379 ：
ベルボトム糊付けして固定したらドムみたいになりそう

380 ：
そうだな。糊付けはやめておこう。

381 ：
>>371
本当にそう思う

382 ：
糊付けしたらヒゲが細くなるよ

383 ：
なんで女の子の小学生YouTuberがジーパンマニア向けに動画作るんだよ？
アホすぎ

384 ：
？

385 ：
>>382
それは確かに

386 ：
ヒゲの場合、股間の内側と下側は細くてもいいけど
外側と上側の幅は広くないとね

387 ：
>>386
ちょっと何言ってるのか分からないんですが

388 ：
分かるよ

389 ：
わかります私も

390 ：
私もわかりますよ

391 ：
>>387
なんで何言ってるか分かんねーんだよ

392 ：
ｵﾏｴﾓﾅｰ

393 ：
わかりまくり

394 ：
分かりすぎてヤバイよな

395 ：
ワカリマクリスティ

396 ：
それでもやっぱり糊付けして鬼穿き

397 ：
>>373
本当にビックリした

398 ：
外出しないならオンラインストアで買い物

399 ：
オンラインストアで買って糊落としの週末

400 ：
無骨な感じのタイトなレプリカジーンズ、ジージャン、無地T、ベルトなんかを作ってて、確か世田谷の用賀ら辺に実店舗(工房？)があったと思う
このブランド誰か分かる方いないかな
どうしてもブランド名が思い出せなくて
サイトをよく見てたのは7～8年前くらい
もし分かる方いたら教えてください

401 ：
>>400
都民じゃないから分からなくて、気になって検索したけど、やっぱりヒットしないなぁ、気になる

402 ：
>>400
SGFじゃね？

403 ：
お
電通案件？

404 ：
調べてみたけど完全にステマだなこりゃw

405 ：
ボンクラジーンズ50年モデルのインディゴの色が凄くきれいだぞ、いい色落ちしたらまた買う。

406 ：
アローズB&Yの今期肝煎りのデニム、カイハラだけど珍しくいい生地だったから買ってしまった
しかしこれは経緯それぞれの糸仕様を指定した生地別注なのでやっぱ量産品はダメだね
シルエットもバツグンに良いし内側巻き縫い外セルビッジで1万円台前半というのも
セレオリの中でも力を入れてるもの特有のコスパの良いところが出ててよい
ジップじゃなければ100点だった

407 ：
ジーンズて何本も穿けるわけじゃないからコスパはあまり関係ないかな

408 ：
そりゃそうだけど満足のいく仕様で安かったらそれは高いより嬉しいだけでマイナスは無いでしょ
見るポイントが増えれば増えるほどディテールが全部好みという確率は下がっていくから
その好みの一致率、総合点数に対して値段は納得いくかどうかだよね
これは80～90点くらいで25000くらいでも買う出来だったから1万台前半ならコスパが良いというしかない
拘っていくと自分の好みに対して90点付く（かもしれない）ジーンズなんて見つかるのも珍しい

409 ：
それが理想のジーンズならいいと思う
ジーンズは長い付き合いだから気分乗らないと結局また新しいの買うことになる可能性もある
そしたらあんまりコスパがいいとも思えないな

410 ：
そもそも道楽にコスパなんて求めるのが野暮

411 ：
話噛み合ってなくて草

412 ：
頻繁に洗ってコロナ落とした方がいいよ

413 ：
>>406
セレオリには注目してなかったからチェックしようと思うんだけど、それって生デニム？

414 ：
>>402
そうSGFです！
ありがとうございます

415 ：
シルバーストーンおすすめ

416 ：
>>405
50年モデルとは？

417 ：
>>413
リジッドだけどジップ仕様のものだからそんなに縮まない気がする（まだ洗ってないから知らん）
公式にもZOZOにも記載ないけど現物には縮むタグ付いてた
大幅に縮むなら実質不良品だな

418 ：
>>417
ありがとうございます
シルエットはスリムですか？

419 ：
流れ的にステマみたいになってキモいから自分で探して
まあスリムじゃない、なので要らんだろうし忘れろ

420 ：
>>419
すみません
外出自粛でサイズ感だけでも分かればと思いまして

421 ：
SGF…1size飛ばしでしかラインナップしてないところは何作ってもダメ

422 ：
わかったわかった

423 ：
>>407
多少、高くても満足いくやつ買う

424 ：
>>410
確かに

425 ：
質問なんですが、リジッド買う時って1、2インチ上を買ってますか？

426 ：
ベルト必須？

427 ：
防縮されてるやつはリジでジャストでいい
同じかそれ以上に伸びる

428 ：
>>426
ベルトは着けない予定です
>>427
ありがとうございます。
防縮されているかどうかは何を見れば分かりますか？

429 ：
ちゃんとしたものはどっかのタグに書いてるがなければ自分で生地の素性を調べるしかない
ただ基本的にジッパー物は防縮

430 ：
プリシュランクやワンウォッシュと書かれてるやつ。
リジッド(Rigid)、シュリンクトゥフィット、生デニム、未防縮とかは注意。
大概、書いてあるけどね。

431 ：
ワンウォッシュは防縮関係ねえよ
プリシュランク（生地で洗ってから整理加工）とは別物

432 ：
店員に聞けばわかると思う
まあ今のやつは大抵サンフォライズだと思う
プリシュランクはクレームになるから書いてあるはず
サンフォライズでもクレームビビって大きめ勧めてくる店員も多いから注意

433 ：
プリシュランクとシュリンクトゥフィットを混同してるだろ
意味がまるっきり逆なんだが

434 ：
>>425です
皆さんありがとうございます
土日はお店が閉まってて行けなかったので、開いてる時に店員さんに聞いてみます

435 ：
プリシュランク、ワンウォッシュ、リンス、ウォッシュ・ユーズド加工って書かれてるやつはそこからほぼ縮まない。
後者は1～2インチ縮むから注意って事。

436 ：
「ほぼ縮まない」って防縮程度でそこまで信用できると思ってるのかよ
一般的なサンフォライズド（プリシュランク）仕様のデニムなんて縦1インチくらいは縮むし
防縮デニムの縮率は3%以下とか5%以下とかその程度のもんなんだからそれはそれで考慮して選ぶ必要がある
（特殊なものは1%とかのもあるけど）

アメリカ人的な選び方だと防縮デニムはウエストの変化が（履き伸びで戻る程度に）少ないから
買って、履いて、洗って、裾上げして、でOKなんで有用だけどな
ここに来るような人は基本そうではないでしょ

437 ：
ふふw

438 ：
ふふじゃねーよ
リジッドに防縮、未防縮があるのもわかってないし最初から無知だとは思ってたけど

439 ：
そこまでいったら綿製品の個体差はどうするんだよ？

440 ：
誤差の要素が2つ以上あっても同じだろ、というか誤差の要素なんて測定の誤差も含めてもっと沢山ある
そもそも製品ごとの個体差なんて縮率より影響はずっと小さい
個体差の方が大きかったら縮率が測定できないし当たり前だけど

441 ：
サンフォライズド加工でもリジッドは無視出来ない程度に縮むよね
洗って糊落としてる時点で縫い目にパッカリング出るし

442 ：
彼はウエストの事を聞いてるのに何で縦の話してるんだ？

443 ：
どっちで答えるの？

444 ：
彼（笑）って誰だよ（笑）
質問者はウエストとは1回も書いてないんだよなあ

まサイズ名として聞いてるだろうからウエストも変わるけど
レングス選べるジーンズ自体少ないから長さも全く無視できん
縮んだら履けなくなるような短丈のパンツたくさん売ってる時代だからな
L32とか34で固定されてるブランドもあるが32なんか人によってはすぐ足りなくなる

445 ：
履く？
穿かないの？
アメリカ人が裾上げする？
リーバイスをはじめ長さも選んで買うもんだって知らない人がいるんだね
人を無知と罵るあなたも初心者スレでいろいろ教えてもらってきたらいかが

446 ：
アメリカに行ったこともなくアメリカ人の知り合いもいなさそうなレスだな

447 ：
IDチェンジか

448 ：
前言ってたアローズって、これのことかな？
https://store.united-arrows.co.jp/sp/shop/by/goods.html?gid=46016641

449 ：
流行りのシルエットは要らないや

450 ：
拘ってる風思考停止マン

451 ：
似合うもの履いてるならいいけどな

452 ：
流行りもの、ワイドデニムって聞くとこういうもんだと思っちゃう人が多いのかな
https://cdn.wimg.jp/coordinate/qtuwco/20200329151839947/20200329151839947_500.jpg

こんなのはトレンド感しか求めてなくて質も悪いからごく若い人しか履けないし
極端だから価値観を共有する人（若年層）以外から見るとダサいというのは当たり前だけどさ

中年以上でもファッションに気を使ってる人が使うなら大抵こういう雰囲気
https://oceans.tokyo.jp/wp-content/uploads/2020/02/2003142_xgre.jpg

トレンドに振りすぎると使いにくいんでシルエットはほどほどのやや太めで上質というのはたくさん世に出てるよ
オーセンティックなデニムに拘る人はAPCのカーペンターとか？
もっとクラシックなブランドに絞るならLevis541とかもあるけど正直今のLevisの質は底辺だからなあ

453 ：
ルーズフィットテーパードをlevis縛りで選ぶなら550か560かな
四、五年前は結構推してる店あった
古着で安く手に入るし
ただ色落ちとかは楽しめないけどね
新品で選ぶならサイかオーディナリーフィッツあたりかな

454 ：
オーディナリーフィッツのルーズはちょっと極端すぎない？
定番の5Pアンクルデニムが既にそれっぽいけど

サイはデニム生地が良くて驚くけど股間のマチが好みが分かれるかもね

455 ：
ポリウレタンが１％でも混じってると履きこんだらテロテロになって履けなくなるもんなのかな？

456 ：
普通の人が想定する年月は持つけど我々のように一生モノのつもりで穿くならとうてい無理

457 ：
我々って勝手にまとめんなよ
一生モノとか言ってても精々10年とかで穿かなくなる
リペアしながら1本を20年穿いてる奴がどれだけいるんだ？
20年でも一生モノとは言えんけどさ

458 ：
どっちにしろストレッチ生地って穿きこむとか大事にするもんじゃないだろ
ジーンズに限らずポリウレタン素材は使い捨てだよ

459 ：
俺もそれは同意だけどイチイチ気持ち悪いジジイのフリしてく必要はないだろ

460 ：
LINE6のデカいパンツ叩き売られてるよね
あれちょっと欲しいなとか思ってる
腐ってもリーバイスだし

461 ：
>>457
松本人志はずっと66モデル穿いてるみたいだね、リペアしながら

462 ：
チキンレッグのなせる業だな

463 ：
一生ものなら綿100のジーンズ

464 ：
一生ものw

465 ：
一生物って宣伝文句のやつはまず選択肢から外す

466 ：
そろそろメンズのサロペットジーンズブーム来いよ
気軽に買える値段の店が無い
実用品なんだからもっと安くなって欲しいわ

467 ：
ブームになったらまたグダグダ言うくせにw

468 ：
オーバーオール必要品として使うってどんな人種だよ
マリオか？

469 ：
実用品な
タイポなのに読み間違えみたいになっちった

470 ：
デブはサスペンダーで我慢汁

471 ：
今日は年末から洗ってなかった90sの501 と、ほとんど穿いてないが
去年か一昨年に洗った記憶の70sの13MWZを洗った。アタックZERO
のノーマルを使い切りたいからそれだけで洗った。洗濯機の糸くずネットが
紺色になってた。

472 ：
最近は太めが気分なのでペインターパンツ

473 ：
2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/8CSMrTb.jpg

474 ：
リジッドって同時に何本か育ててますか？
一本持ってて、もう一本買うか迷い中です

475 ：
>>474
好きにすればよろし
てか、んな事自分できめろよ

476 ：
>>474
半年毎にリジッドおろしてる
色落ち具合で履き分けたいからな

477 ：
育てるってのが笑けるわ

478 ：
気に入って使うなら2本あるといいかな
色で使い分けもできるし2本目は洗い方や乾燥も縮み具合を見ながら選べる

479 ：
きめぇ～（笑）

480 ：
バイクに乗るから股だけが色落ちして、恥ずかしい。

481 ：
下から覗き込まない限り大丈夫w
平置き、吊るしで見るから目立つんでしょ？

482 ：
股の部分だけ嗅いでみ？
ウンコの匂いすっから

483 ：
バイクは何乗ってるの？
ついでにそのジーンズ前後うpしよ？

484 ：
ttps://i.imgur.com/tplSpOf.jpg
こんなのオクに出すなよ

485 ：
メルカリで見た気がする
つーか「自転車乗ってたので股間が擦れてます」「～ので裾が破れてます」なんてしょっちゅう見る

486 ：
アローズのワイドテーパード洗って乾燥したけどフィット完璧すぎて笑った
ワイドだけど見た目はスリムテーパーくらいスッキリして見える
縦に結構縮んだからもうちょい長さ欲しかったけどこれは完成度高いわ

487 ：
>>486
アローズって去年のやつ？

488 ：
今も売ってるぞ
上で質問しまくってきた奴が貼った奴だよ
もう2本目買ったから売り切れてもいいや

489 ：
>>488
バギーってやつか
だいぶ緩そうだけどそんなに縮むの？

490 ：
>>484
本物？

491 ：
>>489
体から余る分だけ見ればゆるいけど穿いたら元々太く見えん
公式着画でも大きめ穿いててそんな余ってないし
縮みは思ったより縮んだ程度で普通の防縮だわ
まあ普通の人なら軽くクッションするくらいの長さと思う

492 ：
>>491
なるほどね
ウエストがブカブカ過ぎて買うの辞めたけど、試しに買ってみようかな

493 ：
ロデオブロスて店のオリジナルらしいんだけど鎧ジーンズて色落ちとかどうなのかな？
シルエットとか生地感とかは見た感じ良さげだから迷ってるんよな

494 ：
>>492
いやウエストは普通だろ…

>>493
名前しか聞いたことないから確認してみたけど値段が安すぎて怪しさしかないな
モノ自体も渋カジとかその頃の作りで正直うわキツな感じ
ボタン4つのローライズ、レギュラーストレートなんて流石に今時シルエット良いとは言えんのでは

495 ：
>>493
マルチR

496 ：
マルチかよ
怪しいとこのやつは触んない方が良かったか

497 ：
>>483
白のブリーフ下着に黄色いシミがあるくらい間抜けな色落ち。
バカスク　マジェ250

498 ：
下着じゃないブリーフってあるのかな

499 ：
バッグとか

500 ：
あーたしかに、ブリーフケースってあるね
それ考えたらブリーフパンツやブリーフ下着って言うのが自然なのかも

501 ：
国産レプリカとリーバイス501のレギュラーどっちがいい？
予算は10000円以下

502 ：
10000万円以下でジーンズ欲しいの？w

503 ：
1万でレプリカ？

504 ：
>>502
高ァい！

505 ：
>>504
悪い、万付けちゃったw

506 ：
>>501
国産レプリカはたぶん1万円では無理だから、リサイクルショップで
ちょっとオーバーサイズの色落ちした古着を買って
リーバイスは新品のジャストサイズを買えばいい
1万円でお釣りが来るはず

507 ：
>>501
501レギュラーUSラインおすすめ
レングスが 30～34で2インチ刻みで選べる
裾あげしたものとはシルエットが異なる
何より安いしね

508 ：
1インチ5度になかったっけ？

509 ：
まあヴィンテージレプリカとか限定モデルとかは2、3万円くらいで出すとして
スタンダードの501、502、とかは1万円かそれ以下で売り続けた方がお客さん残ると思うよ
リーバイスさん
スタンダードモデルくらいマックハウスとかにもちゃんと置いて貰った方がリーバイス生き残れると思うけどな

510 ：
マックハウスってホント変なのしか置いてないよね

511 ：
>>501
1万円でレプリカとなるとドゥニームとか？
https://zozo.jp/shop/denime/goods-sale/46771068/?did=76776475

512 ：
定価24000を持ってきて1万なら○○って…
しかもレプリカじゃない、意味不明すぎる

513 ：
そろそろ俺もジーンズやろうかな
ジーンズ一度くらいやっておかないとファッショニスタとして恥ずかしいような気がするし

514 ：
何をやる気だ？

515 ：
>>513
始めようジーンズ

516 ：
ベルベルジンの人の言うことが一切信じらんないんだけどあのジーンズアドバイザーって人はどの程度のひとなの？

517 ：
肩書きだけだよ
名前で売れる状態になったらもうどうにでもなる

518 ：
>>516
お前もジーンズ総合スレアドバイザー名乗って対抗しろよ

519 ：
今は買付けに行け無いので古着屋は大変みたいだな

520 ：
古着屋とか三密の代表みたいなもんだからな
そりゃ誰も近寄らんわ

521 ：
新品入荷もないよ
新品しか売ってない店は死活問題だよ

522 ：
あ、ここジーンズスレだったか
欧米からのインポートブランドの新入荷は止まってる

523 ：
そんな時こそオンラインストアで国産ジーンズ買う

524 ：
マルチガイジID変え忘れてるぞ

525 ：
こんな時ネットの買い物増えると物流パンクの恐れ
最前線の配達バイトが感染恐れやめていってる
今現在でも１～２日の遅れが生じている

526 ：
気長に待つしか

527 ：
こういう時期なんで久しぶりにジーンズ洗った

528 ：
自分も先週3本洗った、天気もいいし
裏返して1時間ずつ表裏干せば殺菌もできる
取り込む時は叩いて花粉を落として

529 ：
俺は梅雨明けに川で洗う

530 ：
上流でしょんべんする

531 ：
お
ションベックマンかw

532 ：
晴れてる日多いし洗濯日和

533 ：
ジーンズ整理してたらpure blue japanのジーンズ持ってた
まったく買った覚えがない

534 ：
天然藍のやつ？

535 ：
服に無頓着で同じデニムを履くから、いい色落ちしてるおじさん見るよな。

536 ：
リジッドジーンズを漂白剤の入った洗剤で洗濯しすぎてストーンウォッシュみたいになってるオジサンいるよ

537 ：
安倍の穿き込みはやばい
https://i.imgur.com/TSd4ih8.jpg
https://i.imgur.com/i39T9Cz.jpg

538 ：
単に洗いまくってるだけだろ
普通にクリーニングだろうし履き終わったら専用のBOXにポイでしょ
それより首相がコンビニでアイス物色してるのがシュールだわ

539 ：
加工に決まってんだろ

540 ：
>>535
見るね

541 ：
洗い方や期間が絶妙なんだろうなw

542 ：
ビンテージも昔のオッサン労働者が無頓着に履き倒した結果の色落ちを
後年、勝手に「カッコいい」とか言ってるだけだしな

543 ：
無頓着おじさんはなぜかedwinが多いよな

544 ：
>>542
炭鉱労働者やカウボーイの若者かもよ、当時の
>>541
だろうね
>>543
LEEになると若者増えるね

545 ：
うちのじいちゃんも農作業に履いてたジーンズは絶妙な色落ちでかっこよかったな

546 ：
>>542
お前がヴィンテージの色落ちを知らないのが分かった
もう来なくていいよ

547 ：
うちのじーちゃんも
よくジーパンの上からゴム長穿いて庭いじりしてて
ふくらはぎのあたりにゴム長のアタリついてたなぁ
もうこの世に居ないけど

548 ：
>>542
「勝手に」ってお前の許可でもいるのかw
カッコイイ、味がある、と思う人が沢山いるからだろ、
流行り追いかけてる人って味に無頓着な人多いと思う、

549 ：
>>542
穿き方だけで決まるならレプブランドがこぞって生地の研究なんかするわけねーだろw
こいつアホとしか言いようがない

550 ：
古いハリウッドランチマーケットのジーンズ買ったらダブルステッチが一本針っぽかった
これがキャピタルメイドってやつ？

551 ：
>>542
正にその通り
生地の研究とか穿き方洗い方など噴飯もの
>>548ビンがフツーて思うヤツは勝手に格好いいて思いやがってって思うだろこのハゲ！
>>549だからレプなんだよこのエピゴーネンが！

552 ：
>>551
どこにビンがフツーって書いてんだよ、チンカスw
鏡みて書き込みしやがれwww

553 ：
レプしか知らないらしいからほっとコ

554 ：
すげー叩かれてるなあ
>>546
ビンテージを知らなかろうがレプリカすら知らないとしても
ジーンズ総合スレだし、来るなってのはおかしいと思うよ
「ビンテージの色落ちを知ってる人」としか語りたくないのなら
該当するスレで存分に語るべき
「ビンテージの色落ちを知らない」って、選民意識で他を蔑んでイライラするぐらいなら
それこそ、このスレに来ないほうがいいと思う
そんな人、いっぱいいるからね
実際、俺はよく知らないw

>>548
「勝手に」とあるからって、必ずしも誰かの許可が必要なワケじゃないでしょ
カッコイイ、味があると思うたくさんの人がいるのは知ってる
「勝手に」と「そー思ってる人がたくさんいる」ってのは、べつに相反しないつもりで書いた
何がカッコイイのかなんて各々勝手に決めればいいし、
誰かに許可もらったり定義されるような事じゃないと思ってる

>>549
履き方だけで決まるなんて書いてないよ
大して長くもないレスで、それがわからないなら
「よく読んで」とまで言うつもりもないけど

555 ：
スレも一つの社会であり
多数の意見が勝つ
一般的な常識など通じないし
一般的な常識が正しいわけでもない
世の中あらゆる物事に対して少数派が本当寄りの知識がある
多数派(一般側)はいつだって無知者の集まりだからだ

556 ：
そういう意味では世論なんてもんいい加減なもんだ

557 ：
今なら不安を煽る方が簡単な風向きである
その風に安易に乗るのはただの馬鹿でしかない、こういうやつらを無自覚パニック者という
自分で考えた結果がそれであるなら問題ないが
そういう奴はいつだって少数派なのだ

558 ：
例えれば、このスレは世論とは隔離された知識人による討論場である
スレ住人はその事を自覚して発言するように

559 ：
>>543
それはそれでアリだと思うようになった

560 ：
老害メンドクセー

561 ：
ヴィンテージオタクはヴィンテージもレプリカの色落ちも分かった上での発言だと思う
レプリカオタクはレプリカの色落ちしか知らない
これが全て

562 ：
もう無いけどフラッドヘッドのシャーシャー落ちって
一応、イレギュラーなヴィンテージでも存在してたんだな
土砂降り落ちだった

563 ：
ヴィンテージ好きな人もレプリカ好きな人もどちらの色落ちもある程度把握してるでしょ

564 ：
GAPのジーンズ買った。

565 ：
どうでした？

566 ：
バッチグーでした

567 ：
ためしに買ってみそ

568 ：
GAP今セールやってる？

569 ：
ジーパンいっぱい持ってるし、お金も無いから買わなかったけど、
ホワイトオークのmade in USAの501xx買っとけばよかった、

570 ：
WOのusa５０1って数年前ライトオンとかで売ってたヤツか？

571 ：
普通のUSA 製は今でもRight-onに有るよ、リーバイス501と511、数年前まで有ったのはホワイトオークのやつじゃない？

572 ：
ホワイトオークは将来高騰するのかな？

573 ：
生きてるうちはない

574 ：
>>572
20年後30年後の話だね

575 ：
ホワイトオークが頭抜けて良い生地でもないから
アメリカ製の企画連発されるほど価値が薄まる

576 ：
もうすでにホワイトオークの生ってプレ値で取引されてるんじゃねーの？
今のカイハラのやつとどっちがいい生地なんか知らんけど

577 ：
リーバイスの公式通販にまだホワイトオークあるじゃん

578 ：
生の耳付きとかの話ね

579 ：
>>575
もはや生地云々というより記念硬貨や切手買うような感覚なんかね
連発されて価値薄れるには同意だが今後も節目の年にはメイドインUSAは出してくるでしょたぶんw
でもまじりっけのないアメリカ製はホワイトオークが最後か

580 ：
Right-onの店舗にもホワイトオーク残ってたりするぞ、最近はなかなか行けないけど

581 ：
511と505はたまにあるけど501はほぼほぼ無くなってると思うぞ
ド田舎は分からん

582 ：
それは確かにそうだな

583 ：
大体ホワイトオークのUSA製の色落ちはどうなのかね？

584 ：
ホワイトオーク持ち上げ過ぎじゃない？90年代の色落ちとかあまり好かんけどな

585 ：
買ってはないけど買ったとしたら真っ先にパッチ取る
最近のリーバイスのあのゴムみたいなパッチはおもちゃっぽくてなんか気に入らん

586 ：
それなりだよ
床が安定しないから機械の振動が～とか言うけど後付けのウンチクだからね
たまたま偶然の結果であってコンピュータ制御のムラと構造的に違いがあるわけじゃないし
どこの生地もそれぞれ違ってそれぞれの色落ちするってだけの話（その個性が好みならもちろん良い）

手に入りやすいメキシコ産のレギュラーとかも良い色落ちするから
色落ち気にするだけならそういうの履いてれば良いと個人的には思う

587 ：
https://youtu.be/NZloYivqoOQ
ホワイトオーク1年穿きはこちら

588 ：
結局アメリカのリーバイス工場で作られないと意味がないのよ

589 ：
>>587
お風呂で伸ばして洗えばいいのに…
掃除しただろうけど洗面所の台はなんか気になるw
動画じゃ無いけど濯ぎはしたみたいね
で、動画の色落ちはよく分からない…

590 ：
カッコイイ連呼が悲しい..

591 ：
どんなもんかと思ったけど意外とええやん

592 ：
ボロボロだし1年で破れてる時点でなあ

593 ：
糊付けしたのかな？破れ方も不自然

594 ：
糊付け以前にリジッドのままやろ

595 ：
>>585
あのパッチは変更して欲しいね

596 ：
洗って履き込んでくれないとわからんよね
洗わなければどこのジーンズだろうが大差ないでしょ

597 ：
逆に言えば根性履きするならセルビッチジーンズならどこのジーンズでもいい
シルエットが好きなので最安ジーンズを買うのがベター

598 ：
根性履きするならセルビッチジーンズならどこのジーンズでもいい、
本質だね、根性履きしたらどのジーンズもいい味でるよね、細かく見たら微妙に違うけど、

599 ：
◯◯モデルだとかUSAだとかの付加価値は根性穿きを耐えるための精神安定剤や

600 ：
外出出来ないし洗濯して家ではこうかなあ

601 ：
根性穿きもほんとに軽いやつね
全然洗わないとかは仕上がりもよくない

602 ：
>>601
軽いってどれぐらい？

603 ：
せめて10回くらい履いたら洗濯しろよ
洗濯しすぎとか言い出す奴が出てくるだろうけど
デニムの専門家もクリーニング屋も5～10回に1回くらいを推奨してるからな

604 ：
リーバイスのCEOは洗うなって言ってるぞ

605 ：
そいつはジーンズに詳しい人でもなんでもないんだが
しかも冷凍しろとか言ってたバカ（すぐダメになるという意味では売り上げは上がるかも知れんが）

606 ：
そりゃデニム屋やクリーニング屋は清潔で丈夫な状態をベストだと想定してるからそりゃそうだ
デメリット承知でヒゲやハチノスをバキバキにしたいという流派の人にそれ言うのは的外れだよ

607 ：
5回で洗うって言ってたのはバキバキ派の藤原だぞ

608 ：
>>607
それは1年以上洗濯無しで毎日穿くという過程を踏んだ後な

609 ：
それやるかは個人の勝手で関係ないだろ
やったら最初に激しく色落ちするしやらなきゃならないだけだから
どこの段階でもいいけど強度を維持するにはそれくらいで洗えって話をしてるのは一緒

610 ：
> 個人の勝手で関係ないだろ
自分自身に言い聞かせるべき言葉だな
繰り返しになるけど強度の維持が命題じゃない人もいるんだよ

611 ：
そりゃそうだわな

612 ：
>>610
至上命題じゃなくて最低限度ってもんがあるだろ（だからゆるめに10回つってんのに）
しかも常時まともに洗わなかったら臭いっつー大問題があるんだから

613 ：
どーでもいいわ
好きにせえや

614 ：
>>604
売りたいんでしょう

615 ：
洗わないで吐き込みすると各所にダメージだらけになるからいやや
痕が付きすぎて髭やケツ穴裏あたりが破けてくる

616 ：
せめて一回洗って目を詰めてからやった方がいいな
生地が厚くなった分、持ちが多少は違うだろう

617 ：
乾燥機で一気に縮ましてから履き込み始めるとかな
耐久性考えるとリジッドから履き込みは避けた方がいいだろう

618 ：
湯船で洗うなんて話もあったような

619 ：
そんなのよくある話じゃん
湯船で洗うも、履いたまま風呂も、海に入って砂で洗うもマニアの中じゃ知ってて当然
（やるとは言っていない）

620 ：
ならば湯船に海水入れて履いたまま入って洗えば完璧やな

621 ：
そんなにバキバキじゃないけど緩いコントラストが欲しい…なんて時も最初は1ヵ月ぐらい履きこんだほうがいいんでしょうか

622 ：
1回洗って糊は完全に落としてから、シワが完全に定着するまでは穿き込んだら？
一番基本的な方法だけどシワが定着しない限り洗うたびにシワの位置が変わってメリハリは付かないよ

623 ：
穿いたまま浴槽に浸かるのは基地ってるように見えるけど今でもリーバイス公式が認定している方法だ

624 ：
洗剤の風呂に入るの？

625 ：
洗濯っていうか糊落としだからただのお湯だよ
ピチピチで穿きたい人は小さめのリジッドを穿いたまま糊落としすることで体のラインに合って縮む

626 ：
ノリ落としか

627 ：
バスタブでのシュリンクトゥフィットって60年代の頃の広告の名残の紹介程度であって
実際そんなことをやっている奴は滅多にいない
バスタブで身体に合わせて縮ませた所で洗濯機で洗濯を繰り返すうちに生地が詰まるし、
アメリカ人なんて合理主義の化身な訳で昔から乾燥機の普及率も相当高い
実際は洗濯機乾燥機にぶち込んでのに、バスタブで縮ませていたと鵜呑みにするのはピュア過ぎるだろ

628 ：
一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ
スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた
ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた

629 ：
>>621
そう思う

630 ：
>>627
バスタブで洗うサイズを履く場合は洗濯機で洗濯はしねえよ
どういう人がやってたのかとかもう少し調べてきて

631 ：
サンフォライズ加工やプリシュランクが出る前、シュリンクトゥフィットの広告も当時生デニムがめちゃくちゃ縮むという事が一般的には広く知られておらず、縮ませて履くという啓蒙の為だろ　その一環としてバスタブで縮ませるという広告ができたのに知ったか乙

一部のレアケースだった”お洒落な人”とか”バスタブで履いたまま縮ませてそのまま乾かした”とか”洗濯機で洗濯はしない”を鵜呑みにするってどんだけピュアなんだよ　当時の都市伝説を間に受けてしまう馬鹿みたいでマジ可愛い

632 ：
ピュアも何もリーバイスが「普通に洗濯して糊落とし」「穿いたままバスタブで糊落とし」「糊落とししないでそのまま穿く」をずっとアナウンスしてて当時も今もやってる人いる
お前さんが何をムキになっているんだって話だよ
「お洒落な人」はレアケースじゃないっての

633 ：
今でもそんな奴いるのかよ、穿いたまま洗うのは分かるけど
穿いたまま乾かすのはバカすぎるだろw　夏しか無理じゃねーか

634 ：
履いたまま洗うのはそのまま洗ったら入らなくなるサイズの場合が主なんだが
濡らしてから脱いだら縮んじゃって意味ないだろ

635 ：
そのお洒落の人っていうのもマーロンブランドやスティーブマックイーンとかの事を言ってんだだろ？501を直して履いたとしてもそいつらがバスタブで履いたまま縮めたなんて都市伝説だろ　
ラモーンズもそもそも501じゃねえよ 505や606だろ　写真でもジッパーのデニムだろ
バスタブで履いたまま縮めるというのも実際にやってる奴なんてめちゃくちゃ変わり者、レアケースって言ってんだろ　
映画の影響や間違って言い伝えられた話を鵜呑みにして、当時の主流みたいに語ってんじゃねえよ　なんかマジでアホそうで薄っぺらいなぁ

636 ：
さらば青春の光っていう60年代のロンドンの若者（モッズ）を描いた映画にもジーパンのままバスタブに入るシーンがある
たとえば100年後に「リジッドのまま何年も洗わないで穿き続けたやつなんかいたわけないだろ」とかなったらあの世から「一般的ではないけどたくさんいたんだぞ」と言いたくなるだろｗ

637 ：
穿いたまま乾かすって何時間かかるんだよ
穿いたまま何してんの？
普通に考えればそんな奴がいるわけない

638 ：
>>637
> 穿いたまま何してんの？
普通に生活
> 普通に考えればそんな奴がいるわけない
地球上に数万人はいるな

639 ：
数万人はいないだろ流石に
>>637
濡れたまま穿いてても体温のせいか乾くのは意外と早いんで
1時間程度で大方乾くってのは調べたら色んなところで出てくるだろ
現代の人はタオルで余計な水分拭ったりするからもっと早いかな
流石に冬にやる奴はいないと思うがジーンズの穿き込み自体が
夏の終わりに下ろして冬メインで穿き込むって人が多いんだから季節の縛りなんて今更

640 ：
そろそろ20ozは、タンスにしまうかな。
例年より寒いような気がする。

641 ：
濡れたまま穿くのも目的や生地次第だよ
防縮があまり効いてないないキバタ生地のジーパンに
早めに体の型をつけたい穿き始めの頃なんかは
濡れたままの方がテンションかかって綿の繊維が断裂して
体の型をつけやすい
まぁ目的次第だ

642 ：
この話題何度目？

643 ：
断裂させてどうすんだよ
濡れてる方が伸び縮みさせやすいから体に合うだけの話だろ
しかも綿や麻は濡れている方が強度が高い素材
根拠から間違ってて破綻してる

644 ：
当時のアメリカ人でも濡れたまま乾かす連中なんてレア中のレアだろ
しかも昔のアメリカなんて大量生産大量消費が大衆社会に根付いていたんだし、
一般のアメリカ人がそんな面倒な事をしてまでサイジングや色落ちなんて全く気にしてないだろ
作業着をファッションアイテムとして取り入れたカウンターカルチャーの流れとはいえ、安いワークウェアを着るのも主流のファッション、普通の価値観に反抗心みたいなもの　
映画の中でジーンズを履いたままバスタブに浸かるシーンもそんな主流社会との
対比の象徴的意味合いのシーンだろ
それをあたかも当時の習慣と勘違いして、デニムを履いたまま乾かすのも珍しくないという解釈　馬鹿中の馬鹿だろ

645 ：
痴呆老人の繰り言か

646 ：
ヴィンテージやレプリカが流行った日本の90年代でも履いたまま風呂に
入ってそのまま乾かすような中二病なんてレアケースだろ
整理加工されていない生地をシュリンクトゥフィット言い出した所で
60年代70年代のアメリカでバスタブに入って縮ませるような奴なんて
合理主義のアメリカ人じゃ稀有過ぎるだろ
宣伝を鵜呑みにしてしまう馬鹿さ加減、「痴呆老人の繰り言」はお前のことな

647 ：
>>644
濡れたまま乾かすって...
乾いたものをあと乾かすのか？

648 ：
>>647
違うぞ
そのまんま濡れたものを乾かすって言葉なんだけど、知らない？

649 ：
>>647
文脈読めばわかるだろうけど、（ジーンズを履いたままバスタブに入り）濡れたまま乾かすな
本旨で反論出来ないから、その程度位しか突っ込める所ないの？
もしくは読解力もない馬鹿なの？

650 ：
読解力ゼロはアスペの証し
文面もアスペ臭凄いし

651 ：
当時のアメリカで
「デニムを履いたままバスタブで縮めて濡れた状態でも履いたまま乾かす」
それが主流の方法だったらもっと文献や写真が残ってそうだけどね？
それを「多かった」と言い切るのは都合良過ぎる解釈だろ
アスペとか本旨に関係ない差別発言でしか反論出来なくなった時点でお前の敗北な
仕事でも学校でも真っ当なディスカッションの場や議論を交わした事もないのかよ
短絡的に人格否定や個人攻撃を安易に発言してしまうような短絡な知能だから鵜呑みにしちゃうんだろうね？

652 ：
ちなみに>>644はリアルでもめっちゃ早口で喋るタイプだから書き込みも慌てちゃっただけだぞ

653 ：
>>652
特に根拠もなくふらっとしたイメージにも関わらず、断定的に発言しちゃう辺りFランなのかな？
いい返せなくなったからって論点ズラすなよ　本旨について反論してくれよ

654 ：
>>644の濡れたまま乾かすという言葉は正しい日本語だから一切反省の様子は見せないぞ

655 ：
「デニムを履いたままバスタブで縮めて濡れた状態で履いたまま乾かす」という行為
「多かった」まで発言しているんだから、実際に当時のアメリカ人が当時やってたという根拠を提示してくれよ
でも出来ないんだよね？イメージだけで発言してるんだしね
馬鹿の言い分だと洗濯機も乾燥機も日本よりもはるかに普及していた当時、「多くの人」がやってたという事になってるけどどんな動機？

656 ：
>>655
ネット上に根拠がないと納得できない馬鹿
ソース出せってかw

657 ：
>>656
「多かった」んだろ？
多かったのであれば、ネット上限らず当時の文献や資料写真位残ってんだろ？
何かしら根拠となり得る事を基に「多かった」と判断したんじゃないの？
まさか何も根拠がないのに「多かった」なんて発言してないよね？

658 ：
>>657
多かったというのは間違いだな
ジーンズを濡れたまま乾かす(笑)というのは多かったのではなく当たり前だった

659 ：
>「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
>「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」
>「ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた」

なんだ　頭悪そうな適当発言だとは感じていたけど、イメージだけで断言した適当野郎だったんだ　

デニム好きな奴の中でも、そんな中二病みたいな行為を鵜呑みにして実践してしまう痛い奴なんて滅多にいないだろ
何十年も前から洗濯機乾燥機が普及していた国で、デニムに拘りがないアメリカ人がわざわざ面倒な事していたと考える方が不自然
どんな夢見る馬鹿だよ

660 ：
要は流行ったものをどう捉えるかで多かったとかレアだったとか判別してるんよ
日本では例えばルーズソックスが流行ったけどJKJCしか履いてなかった、おばさん以上は履いてなかったから多いとは言えない、みたいな
>>659が言ってるのはそういうこと

661 ：
一般的でなくとも、ある一定の集団の中で流行ったんだろ？
だから実際にそれが行われていたという、断定的に語ったその根拠を示してくれよ
居たか否かだったらそりゃ変わり者含めていても不思議ではない
しかし流行りとまで言ってるならネットみたいな情報ツールがない時代に何に影響されて行為に及んだのか、当時の雑誌や文献位残っていてもおかしくないだろ　
間違っても映画がソースとか言い出すなよな

662 ：
アスペ大好きキーワード
Fラン、IQ、論点、本旨、論拠、厳密

アスペとは無自覚な攻撃的発言で人を傷つけ
疎まれ孤立化してしまう悲しい生き物

663 ：
なんか永遠と戦ってるけど、はじめから
「一部の好事家の間では一般的だった（流行っていた）」
と
「そんなことやる奴は滅多にいない」
で、
どちらも言ってること大差ないように思うが

664 ：
>「無自覚な攻撃的発言で人を傷つける」
と発言しているけどお前は意識的にアスペという差別的に侮蔑発言してるけどそれは問題ないんだ？
反論出来ないと根拠なく安易に人格攻撃するのもどうにかしろよ
真っ当に反論してみろよ馬鹿

665 ：
当時の雑誌とか求めるのが難易度高すぎでしょ
お前の持ってるヴィンテージジーンズ見せてみろって言ってるようなもん

666 ：
>>664
先に攻撃してきたのはそっちなんだから、こっちだって身を守るために攻撃的にもなるわな

667 ：
ほんとそうだと思う
ジーンズはいたままバスタブ、なんてみんなマニアのやり過ぎなネタとして話してるのに
勝手に本気にして「そんなこと普通だと思ってるやつは馬鹿。アメリカは乾燥機がうんぬん」とか煽りだした >>644 がクソ

668 ：
「当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
でこの根拠は？
お洒落な人を何を指しているのかわからないが、
裾幅を直していたような拘りがあった人が居たのは事実だろう
ただジーンズをはいたままバスタブに入り、しかも濡れたままの状態で
履きながら乾かしていたとするのは拡大解釈し過ぎだろ

669 ：
>>666
馬鹿の解釈を突っ込んでやってるんだろう
反論出来なくなって攻撃的になったのはお前らな

670 ：
>>664
私は一般論を述べただけです
心当たりでもあるんですか？

671 ：
>667
「マニアのやり過ぎなネタ」ってどこのコメント？ >623 >628の発言に対して
レスしてたんだけど、斜め読みして絡んでくるなよ
馬鹿が正攻法で言い返せなくて逆上したとしても、単に馬鹿の上塗りになって
さらに馬鹿に拍車をかけるだけになるからもうコメントするなよ馬鹿

>>670
一般論なら関係ないですね　
ところで一般論を唐突に差し込んでくるのもおかしな話ですね？
Fランですか？

672 ：
彼にとっては善意だったか･･･
これは一本取られたわ

673 ：
当時の「マニアのやり過ぎなネタ」の根拠さえ提示出来ないんだろう？
適当な奴らというか無教養な馬鹿が発狂してる様は滑稽ですね

674 ：
子曰、唯女子與小人、爲難養也、近之則不孫、遠之則怨。

675 ：
公式に提案してる方法の1つで、
実際に実施された例もありブログ記事なども複数見つかる
これだけの話なのに昔の話とかどうでもええわ

676 ：
唐突に論語をコメントされていますけどご自分の事ですか
一般論としてもアスペを侮蔑的に使用される方はいかにも教養高そうですね
なるほど、だから根拠もないのにイメージだけで断定的に発言しちゃうんですね

677 ：
>>676
はいアスペ
内容確認してから書き込みした方がいいよ

678 ：
>>675
当時、「多くいた」と発言している奴がいたからこうなってる訳で
昨今のネタ的にやっているようなブログ記事になんの価値あんだよ
そもそもお前のような馬鹿の意見なんて求めてないからな

679 ：
>>677
皮肉も理解出来ない馬鹿乙
アスペという蔑称連呼する前に己の無教養さを恥じろよ

680 ：
ずいぶん攻撃的だな
リアルで嫌なことがあってネットで憂さ晴らしか

681 ：
アスペとか連呼する短絡的な馬鹿に遠慮する必要ありますかね？

682 ：
「多くいた」と発言したの俺だけどそんなに言うなら「多くはなかったけどいた」でいいよｗ
俺は最初から主流のやり方ではないけど実行している人は確実にいたということを言ってるに過ぎないんだ
「多い」とか「少ない」というぼんやりした単位に根拠を示せって頭おかしいと思うぞ

683 ：
そもそもなんで噛み付いてきたんだ？
細かい間違いは許さない正義マンか？

684 ：
>>682
多い少ないの尺度も違うんだろうし、人数なんて確かめようがないからどうでも良いよ
「実行している人は確実にいた」と判断に至った根拠ってなんだよ
>>628 みたいにバスタブの話とサイズを直した話をごっちゃにして
断定的に発言している方が、お前がいうところの「頭おかしい」んじゃないの？

685 ：
>>683
指摘してやっただけで、逆上して噛み付いてきたのはお前らな
お前みたいな馬鹿って理詰めで追求すると発狂するじゃん

686 ：
ラモーンズの人の話が嘘じゃなければ確実にいたんじゃねーか、知らんが

687 ：
理詰め(アスペ)

688 ：
当時のお洒落な人に多くいた、はアメリカ人の中には滅多にいなかったということと同じでは？
>>671 の人は当時のアメリカ人の大多数がお洒落な人だったとでも思ってるのかな？
それこそピュアな馬鹿の勘違いという話では

689 ：
>>686
「多くいた」という主張と「一人でも居た」は全く違うけど大丈夫？
適当発言なのは変わらないけどさ

>>687
その言葉、馬鹿のひとつ覚えかのように連呼しているね
負け惜しみかのように吐き捨てるんじゃなくて知性があるなら
ちゃんと言い返してみろよ低脳

>>688
「当時のお洒落な人に多くいた」は、「アメリカ人の中には滅多にいなかった」
が同意なの？へー、馬鹿っぽいけどまあいいや
で「当時のお洒落な人に多くいた」という主張はどんな根拠から導き出した発言？
そこを突っ込んでいるんだけど読解力マジでないでしょ

690 ：
ID:jwvtfgtK0
君さ、冗談を真に受けて揶揄われた自覚は無いの？
だから小人なんだよ
「そんな多いわけねーだろーwww」で終わった話だ

691 ：
>>689
馬鹿っぽいねぇ

「当時のアメリカ人が多くがお洒落だった」なんて考えてるお前のほうがよっぽど馬鹿だからw

692 ：
>690
一般論と逃げ口上吐いておきながら必死にアスペ連呼してるお前
その「小人」と同じ土俵に立ってるけどそれは都合良くスルーなの？

>691
「当時のアメリカ人が多くがお洒落だった」なんて一言も発言していないけど？
マジで大丈夫？
だから答えてくれよ
「当時のお洒落な人に多くいた」という主張はどんな根拠から導き出した発言？
根拠もなく断言してる方がよっぽど馬鹿だろ

693 ：
もうあれだな
当時を語れる人がほぼいない古い話であることをいいことに「俺の言ってることを否定する証拠がないだろう！」ってやり方で定説を無根拠に覆そうとするのってネトウヨがやってる歴史修正そのまんまだな
そもそも誰もやってなかったならなんで公式が認めてて映画にも描かれているんだよ

694 ：
アスペって指摘するだけでIDと顔を真っ赤にして反論してくるから面白いな

695 ：
みんなやっぱ暇なんだねー
俺なんて午前中にセルビッチの立体マスク7枚も作っちゃったよー
まーた儲かっちゃうねー

696 ：
>>693
イギリスが舞台の映画がソース？
シュリンクトゥフィットというのも縮むという啓蒙的な意味では？
それが根拠とする主張の方がよっぽどネトウヨっぽく反知性主義の乱暴さだと思うけど
ちなみに俺はネトウヨでもなく差別主義者でもない
だからその定説とまで言い切るなら根拠ぐらい示せよ
イメージだけじゃねえか

697 ：
>>694
でもお前ももれなくコメントしちゃってるじゃん
同じ穴の狢の分際で上から発言するなよ

698 ：
ID赤いのは一人だけ

699 ：
なんでイギリスが舞台じゃダメなん？
もしかしてアメリカの鉱夫の時代からやってなきゃ認めないの？
バスタブで洗うなんてめんどくせーことするようになったのはジーンズがファッションに取り入れられたカウンターカルチャーの時代になってからに決まってんだろ

700 ：
>>697
顔真っ赤なのは否定しないのか
俺も顔真っ赤だからさ！
一緒に赤くなろうぜ！

701 ：
>>699
お前の場合、時代云々というレベルじゃないだろ
映画が「多くいた」という稚拙な根拠なんだからさ
学士レベルでも論文を執筆した経験があればそんなアホ丸出しの発言しないだろ

>バスタブで洗うなんてめんどくせーことするようになったのはジーンズがファッションに取り入れられたカウンターカルチャーの時代になってからに決まってんだろ
「決まっているのか」どうか知らんけど主観が凄いね
面倒云々言うなら洗濯機乾燥機の普及率やらは都合良く無視なの？

馬鹿が必死こいてもゴミしか出てこないね

702 ：
>>700
その都度、ID変えたらわかりにくいだろ
「顔真っ赤」という使い古された煽り文句を今更使うのも学習能力ない老害なのかな
馬鹿だからそれくらいでしか言い返せないんでしょ？

703 ：
>>701
はいはい
じゃああの映画は「たったひとりだけ」いた人をたまたまモデルに選んでリーバイスも「たったひとりだけ」いた人のやり方を宣伝に利用していたんだな
納得です

704 ：
>>703
なぜあの映画を執拗に拘るのか知らんけど
「たった一人」とか極論持ち出す辺り、馬鹿の理屈ってヤバいな

705 ：
>>704
みんな「一般的ではないけどそういう人もいたよ」程度の話してんのにやたら数に拘ってんのはお前だろうがｗ

706 ：
>>704
おお？そんな奴いねーよって話だったのに今度は「もっとたくさんいたわ！」って言い出したのか

707 ：
>>705
「一般的ではないけどそういう人もいたよ」じゃねえだろ
>>628のような馬鹿がなんの根拠もなく「お洒落な人では多い」と断言してるからだろ　しかもバスタブでの話とサイズ直しの話をごっちゃにしてるアホが

>>706
そんな奴は誰一人いないという趣旨の発言は一切していない
お前の無責任な>>628のコメントを棚にあげてよく言えるな
お洒落な人という括りでは多かったんんだろ？
だからその根拠を示してくれよ
お前の勝手な解釈をあたかも事実かのような語っちゃたんだろ？

708 ：
なんか知らんけどめっちゃ怒ってるな

709 ：
>>707
じゃあ先にお前が当時のジーンズ着用者が何人いてその内何人の人がバスタブ洗いやってたか教えてくれよ
そしてその人数が統計学上どういう算出で「レアケース」としか言えない人数なのかも教えてくれ
こう言ってやればお前が言ってることの無理難題っぷりが分かってもらえるかな？
こちとら多かった少なかったなんていう主観で曖昧な話最初からしてないっつーの

710 ：
>>709
多かった少なかったという尺度はどうでもいいんだろ？
だったらレアケースという尺度も同じだよな？
お前自身、一般人では無いとも言ってるよな？
少なくともその時点で少数派とは認めているよな？
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」
「ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた」
お前が断言している上記の発言　それを証明すれば良いだけの話だろ

711 ：
>>710
ラモーンズは501じゃなくて505な
それは俺の記憶違いだったよ
他2つの証明？
俺が言いたいのはお洒落な人（ロッカー、パンクスやモッズ、先進的な人達）はピチピチのパンツを好んでいたからスキニーなんて一般的じゃなかった頃からいろいろ試行錯誤してたよ」くらいの話なんだけど
そんなに気に障ったか？
どうやって証明すればいいんだ？

712 ：
>>711
君には分からないかもしれないが、彼にとってジーンズを穿いて湯船に入った人がどれくらいいたかがとても重要な問題なんだ
気にしだしたらメシも喉を通らないし夜だって眠れない
彼にとってこのスレは彼の人生そのものだからね

713 ：
>>711
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」

ラモーンズの件を間違える程度の知識で他についても結局、根拠もない憶測ですよね？
最初は縮む生地という啓蒙だった程度の文言が、いつの間にかに商標登録された上で
メーカのブランディングの為のストーリーとして練られ、そのマーケティングを
鵜呑みにした馬鹿が「一般的では無いが当時のお洒落な人では多かった」と
歪曲しただけなんでは？
「当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」が事実であればそれを
断言した理由と根拠を説明して下さいよ

>>712
お前のような馬鹿を突っつくと反応してくれるから愉快だよな

714 ：
皆んな引いてるぞ

715 ：
>>713

> 最初は縮む生地という啓蒙だった程度の文言が、いつの間にかに商標登録された上で
> メーカのブランディングの為のストーリーとして練られ、そのマーケティングを
> 鵜呑みにした馬鹿が「一般的では無いが当時のお洒落な人では多かった」と
> 歪曲しただけ

根拠どうぞ
根拠マンの本気の根拠が見たいぞ

716 ：
>>715
皆スルーしてたけどそれを突然言い出したところがまず不思議だよな
俺は完全に妄想というか思い込みだと思ってたけど
ここまで粘るほど本気で思い込んでるとは思わなかった

717 ：
>>715
お前は断言したけど、こっちは仮説として可能性を示唆したまでだよね？
なんで都合良く発言を切り取ってるの？
少なくとも馬鹿が鵜呑みという事はお前が証明になってるよな？
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」
「ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた」
何度見ても恥ずかしい嘘吐き発言　
「お洒落な人の多くはバスタブに入って縮めていた」
断言してるんだからその根拠を提示するのが筋だろ

718 ：
>>716
「多かった」のなら当時の何かしら資料や写真なんで出てこないの？
そしてその行為がなぜ特定のメーカーだけなの？
口伝てでの話しを歪曲して解釈した馬鹿そのものじゃん

719 ：
この馬鹿はID真っ赤にして何をそんなに必死なんだ？
この馬鹿(笑)

720 ：
>>719
お前のような馬鹿が脊髄反射して爆釣れだからだろ

721 ：
よし分かった
当時の人が洗濯機で洗って乾燥機で乾かしてた「資料」を出してくれ
「資料」というくらいだから動画か日記100個くらい必要だ
それが出せないならおあいこだな

722 ：
>>720
お前はその馬鹿を釣るのに必死こいてる大馬鹿なんだろ？
一日中スレに張り付いて他に楽しみがないのか？

723 ：
>>721
「お洒落な人の多くはバスタブに入って縮めて履いたまま乾かしていた」
と断言したんだろ？
論点はそこなんだから、それを証明すれば済む話だろ
断言しておいて資料も出せない方がおかしいだろ
しかも「資料」だったら100個ってなんだよ、意味不明過ぎるだろ
嘘吐きかつただの知ったかが捲れたからって見苦しいぞ
>>722
他に楽しい事をして過ごすという機会費用を払ってまでその「大馬鹿」にコメントしちゃっているお前自身、棚にあげてね？

724 ：
みんな知識が豊富で羨ましいよ
とりあえず落ち着かないか？

725 ：
>>723
「お洒落な人の多くはバスタブに入って縮めて履いたまま乾かしていた」
んなわけねーだろｗ
こっちも最初から一般的ではないと言ってるにもかかわらずいつまで「多くはない！僕的には少ない！激レアだ！」とこだわってんだよｗ
早く洗濯機で洗って乾燥機で乾かしてた資料出せよ
100個がきついならサービスで10個でいいぞ

726 ：
一時休戦を

727 ：
>>725
逃げてんじゃねえよ お前の>>628 の発言100回見返せよ
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」
「ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた」
一般的じゃなくても少なくともお前の言い分では
「お洒落な人の多くはバスタブに入って縮めて履いたまま乾かしていた」
なんだろ
だからそのお洒落な人がバスタブに入っていた根拠やらを出せよ嘘吐き野郎
お前、嘘ついても良心の呵責とか恥の概念とかないの？
もう一度言ってやるよ
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
「スキニーがない時代はピチピチの501をバスタブで縮めてピチピチにしてた」
「ラモーンズなんかは501のアウトシームを縫って幅詰めしてた」
断言してんだから早く根拠だせよクズ

728 ：
>>727
俺の言ってること「お洒落な人の多くは～」と全然意味が違うよね
落ち着けよ
何度も言うけどこっちは資料なんかないからそっちが洗濯機で洗って乾燥機で乾かしてた資料だしてくれよ
なんで言い出しっぺのお前がそれすらできないんだよ

729 ：
まだやっとんのかいw
ジーンズじゃなくておめーらの頭を水張ったバスタブで冷やしてこいよ

730 ：
>>728
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
と断言してんだろ　逃げるなよゴミクズ
だからその根拠を示せよ　
お前がドヤって嘘ついて無ければこんな荒れてないだろ

お前が
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
がどの程度か根拠を示せばそれ以外は洗濯機、乾燥機を利用した可能性が推量されるだろう

早く言えよ
「一般人とは言わないけど当時のお洒落な人は実際やってた人は多いよ」
とやらの根拠を

731 ：
みんな飽きてるみたいだから俺の負けってことにしないかい？

732 ：
自演だけはしないみたいだから1人だけをみんなでNGにすれば解決すると思うよ

733 ：
「こと」とか「体」じゃなく断定的に発言しておいて誤りがあったり、断定に至った根拠を示せない時点で負けだろ　それどころか負けを潔く認められない往生際の悪さが荒れた原因

734 ：
ジーンズ好きならやったことない？濡れたまま履いて乾かす。やったことないorできない、でも気持ちはわかって貰える気がするんだけど

735 ：
多いか少ないかの参考にはならんけど
若い頃に生デニム穿いて湯船に浸かったって言う外人の知り合いならいる

736 ：
俺の知り合いにもいる
ドイツ人

737 ：
以降風呂で洗濯する話禁止とします

738 ：
お前らのせいで風呂で洗濯したくなったけどピチピチの501なんか要らんな
どうすればええんや

739 ：
別にID:jwvtfgtK0は変な事言ってないぞ
履いたままバスタブ浸かるなんて妙な事してたのが多く居たは流石に無理があるわ

740 ：
残念な議論すぎて笑うわ
ジャパンブルーの青糸インシームと同じくらい残念
この青糸、色落ちさせたら馴染んで目立たなくなると思って履いてるけど先は長いなあ

741 ：
穿いたまま風呂とかは異論も出てくる極論なんだろうけど、
生乾きのまま穿いて型つけるくらいはやるよね
とくに穿き始めで癖をつけたい時

742 ：
>>740
色落ちしたら逆に目立つぞ

743 ：
ID:jwvtfgtK0はＮＧ入れたわ

744 ：
日が変わってからIDあぼーんは笑う

745 ：
>>743-744
言い負かされたからまだネチネチ言ってんの？
致命的に馬鹿だった上に陰湿そうだね

746 ：
告白するけど私はやったことあります。501じゃないけど

747 ：
バイトクビになってイライラしてたのかな

748 ：
SSL-VPN経由で成果物を出せば特に制限はない裁量労働のような仕事の存在を想像出来ない境遇の人かな

749 ：
穿き込んだジーンズを人が居ない海に行って洗剤を使わずに海水で洗う

750 ：
>>745
何言ってんだこいつ
誰と戦ってるというか何が見えてるんだ

751 ：
>>750
お前のような馬鹿を釣って嘲笑ってるだけだけど？

752 ：
>>751
お前が嘲笑われてるぞ

753 ：
タバコの灰を太ももに擦り付ける

754 ：
>>752
お前だけならともかく、他者に確認しても無いことをまた断定的に言っちゃった感じ？

755 ：
ＮＧっと
見えないところで喚いてろ間抜け

756 ：
>>755
わざわざ捨て台詞吐いてからNGとかクソダサいな
その行為自体が間抜けだろ　
低脳な癖して喧嘩売るなよゴミ

757 ：
俺もNGにしよ
馬鹿は相手しないに限る

758 ：
昨日の障害者やな確実に

759 ：
昨日ドルガバがTwitterでトレンド入りしてるのを見たけど
最近ジーンズスレでドルガバのジーンズの話題見ないな
10年くらい前はちょくちょくおすすめしてる人いたけど
流行が去ったのか

760 ：
障害者というワードを侮蔑的に使用する辺り、無教養な馬鹿って差別的な奴が多いんだろうな

761 ：
>>757
勝手にすれば済む話なのに、いちいちアピする行為
自分こそ馬鹿という自虐かよ

762 ：
◆アスペルガー症候群の特徴◆
相手の発言の80%は頭に入ってない→頓珍漢な返しをする
文脈を順序立てて総合的に理解する能力が低い
相手の些細な間違いを補正する能力が無い
執拗に責め立てるのが大好き
相手の「立場」「境遇」「経験」を考慮できない
言葉の真意を酌み取れない
数学が得意な人が多い
自分が認めた人の言う事は信じてしまう
プライドが高いので間違いや勘違いを認めない→謝罪をしない
プライドが邪魔して病院に来ない→実態数が把握できない
お大事にー

763 ：
コピペでドヤってるけど、事実や根拠の有無に関わらず誹謗中傷する手段として特定の疾患を侮蔑的に利用する行為
やっぱりモラルに欠く反知性主義の無教養の馬鹿なんだろうな

764 ：
>>740
https://imgur.com/Q6TEiJa.jpg

765 ：
へえ

766 ：
悪目立ちしてるな
つーかジーンズはともかく靴がダサい方が気になるわ

767 ：
>>764
ジーンズ自体は悪くないけど、裾直しと丈感と靴が気になる

768 ：
>>767
> ジーンズ自体は悪くないけど、
お、おぅ・・・

769 ：
ジーンズでこんなにアツくなれるんだからお前らみんなすごいぜ

770 ：
>>764
俺は好き

771 ：
>>769
キミもアツくなろうよ

772 ：
モモを擦ったりした。

773 ：
質の悪い革特有のクラックの入り方してるな。

774 ：
>>764
やっぱり普通の色のステッチが一番だけど、これはこれでなかなか悪くねえな
頑張って履き込んでみる、ありがとう

775 ：
まあアクセントにはなるよね
そもそもの黄色やオレンジってカラーは補色だから目立ち過ぎるってのもある

776 ：
さすがステマのジャパンブルー

777 ：
ここ何年もずっと細身ばかり履いてたけどインスタをぼーっと見てたら
ナウいバイク乗りのファッションガイジンがストレートの裾まくりで
かっこよかったので明日ストレート引っ張り出して履くわ

778 ：
インスタ見てると欧米の人々は大抵ロールアップだね

779 ：
ロールアップ多いね
https://www.instagram.com/explore/tags/denimfades/?hl=ja

780 ：
最近デンハムにハマってる

781 ：
デンハムはネットや雑誌で見るとカッコいいけど店で見たらバキバキ系の加工物ばかりでダサかった
何より高い

782 ：
デンハム高いか？

783 ：
高いんじゃない？無駄に


>>778-779
そろそろジャストやワンクッションになるかもね

784 ：
デンハムの価格帯って4万前後（3～6万）だろ
プレミアムデニム系ブランドの中でも頭1つ出てるし高いよそりゃ
レプリカ系が2万前後、高いもので3万ってとこだしね

785 ：
日本法人の社長が黒い
日サロかサーフィンかクスｒ

786 ：
ほーむr

787 ：
ロンハーマンと同じ匂いがする。

788 ：
ヤコブコーエンとかハイブランドと比べても生地もいいし加工もしっかりしてるのが多いと思う
日本製のシリーズは値段高いがモノを見ると欲しくなる
レプリカとは全くターゲットにしてる客層違うでしょ

789 ：
当たり前のこと書いてる

790 ：
リゾルトは、ドゥニーム と似たような物かな。

791 ：
>>782
セールにかかってないと高いかな

792 ：
>>790
似なきゃおかしいわｗ

793 ：
>>790
両方とも買ってみたら？

794 ：
オーバーオールについてもここで良いのかな？
他あれば誘導して下さい。
LEEのウィジットを始めとするセンタージップのオーバーオールを探しているんですが、心当たりある人いますか？
ヴィン・復刻どちらでも、デニム以外にヒッコリーもありとありがたいです。

795 ：
デンハムのCROPは穿きやすくて気に入ってる

796 ：
クロスバックいいぞ

797 ：
最近インスタで見つけたアレキサンダーさんの着こなしを参考にしとる
お前ら参考にしてる人とかおるんか？教えてくれ

798 ：
電ハム

799 ：
>>794
Lee whizit どこも売り切れてるね

800 ：
>>797
草なぎ剛

801 ：
参考とは言わないけどスーパーJチャンネルのお天気お姉さんのインスタはアメカジ古着女子として見ていて楽しい

802 ：
70505の人？

803 ：
>>801
スウェットの？
お天気お姉さんのシュッとした格好の方が似合ってると思う…
大学生の時に付き合ってた彼氏が好きだったのかなと邪推するw

804 ：
>>803
そうかなぁ
まぁ衣装はスタイリストが万人からウケるようなの選んでるんだろうけどね
大学生のときの彼氏ってあの人もうアラフィフだぞｗ

805 ：
その年齢だと大学生くらいの頃にヴィンテージブームにぶち当たる

806 ：
>>803
人それぞれの好みがあるからね
～の方がいいと言い出すと喧嘩なっちゃうからw
期待してるよ

807 ：
何を？w
持ってはるスウェットは欲しいね

808 ：
>>807
しねやカスが

809 ：
喧嘩になっちゃった

810 ：
なんだ病気か…

811 ：
>>797
木村拓哉

812 ：
最近買ったデニムの裾あげ頼もうと思ったら、直し屋が結構閉まってるんだな

813 ：
お直しも閉まってるからしばらく新しいジーンズ下ろせない

814 ：
外人がよくやる
ダブルターンアップ試してみるとか

815 ：
レプリカブランドはリングスパンの生地使ってるのかな？

816 ：
早速、オーベルジュのチャンネルで得た知識を書き込んでみた？

817 ：
https://i.imgur.com/jf9kHkZ.jpg

818 ：
すごいO脚の人やな

819 ：
リングスパンてなに？
コアスパンのこと？

820 ：
少しは調べたら？

821 ：
>>817
今村さんじゃん
これ70505だっけ？
8分丈くらいの66穿いてたりもしてるね

822 ：
気象予報士の今村さんのスウェット、ランタグとかのガチなやつばっかでびびる
数も半端ねーし

823 ：
スウェットいいの持ってるなぁ
Tシャツも染み込みプリントの渋いやつ着てるな

824 ：
>>817
センス良いね

825 ：
衣装は結構変なの着てるよね

826 ：
春秋:511+6インチ
夏冬:501+マンソン

827 ：
>>826
マリリン？

828 ：
>>826
6インチプラスは凄いな

829 ：
GWも穿き込み

830 ：
裾を大きく折り返してそこから更にひと折りする折り方はポピュラーなの？
小さく折ってもう一回小さく折るのが普通だと思ってたけど
参考画像がなかなか見つからないんだけども

831 ：
ダブルターンアップで検索

832 ：
エキサイトりました
なるほど

833 ：
現代の人がやってなんの意味があるの？
タバコ入れる訳でもなし、チェーンステッチ見せたいのかな？

834 ：
赤耳のチェーンステッチだと見せたくなるな

835 ：
折り目のアタリを愉しむ

836 ：
>>833
見栄えが良い

837 ：
ジーンズはステッチの幅が大事よな
APCとか初期段階では幅広で不細工仕様になってるが
まぁ生地が糞みたいなジーンズだから買わないが

838 ：
誰かカイハラの生地の現行メイドインザUSA501の色落ち画像upしてくれ
縦落ちはしない感じなのかな？

839 ：
>>837
フランス、イタリアのジーンズは裾幅広め多いね

840 ：
裾幅とステッチの幅は全く違う話だぞ

841 ：
>>837
どこの生地が良いのか教えて

842 ：
フラへで縦落ち

843 ：
>>837
どこの生地がオススメ？

844 ：
>>840
なるほど

845 ：
ＡＰＣはおっさんの持ち物です
若い奴らは自分らの世代が流行らせたブランド着るべき

846 ：
ＡＰＣジーンズのセルビッチジーンズだってもともとは90年代ジーンズブームだった日本で作って日本人に売るための商品みたいなもんだったわえだし
今の日本人のおっさんが育てたと言ってもいいものなのである

847 ：
90年代日本であれだけブームが起きたＡＰＣジーンズは
当時外人はそんなもん知らなかったのである
当時はレプリカジーンズ(セルビッチジーンズ)に盛り上がってる国なんて日本しかなかった

848 ：
つまりＡＰＣジーンズ(セルビッチ)の始まりは日本で巻き起こったレプリカジーンズブームの便乗商品だったのである

849 ：2020/05/08
apcに客取られた冴えないジーンズ屋かw

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