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【PS4】Detroit: Become Human 16体目【デトロイト】


1 ：2018/08/01 〜 最終レス ：2018/08/17
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
本文頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】内の文章を3行にしてスレ立てをしてください。

ジャンル： オープンシナリオ・アドベンチャー
プレイ人数： 1人
開発： クアンティック・ドリーム (Quantic Dream)
販売元： (株)ソニー・インタラクティブエンタテインメント
発売日： PS4…2018年5月25日(金)
価格： パッケージ版 通常版 6,900円＋税
　　　　パッケージ版 Premium Edition 8,900円＋税
　　　　ダウンロード版 通常版 7,452円(税込)
　　　　ダウンロード版 Digital Deluxe Edition 8,532円(税込)
CERO： D (17才以上対象)

※次スレは>>950が宣言してから立ててください(立てられない場合、宣言がない場合は>>970が立てて下さい)

※前スレ
【PS4】Detroit: Become Human 15体目【デトロイト】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1531406619/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【よくある質問】
Q.○○したのに他のチャプターに結果が反映されない！
A.結果を反映したいチャプターまで通してプレイしろ

Q.どうしても100%にならないチャプターがある
A.アップデートで修正された模様

3 ：
>>1
乙

4 ：
ほ

5 ：
おつ

6 ：
過去ログみたら革命ルート難しいみたいなコメントあるけどこのルートって難しいの？

7 ：
ゲーム初心者には難しめかも知れないけどゲーム慣れしてたらそうでもない

8 ：
>>6
平和的ルートよりはQTE多め、且つ一部選択組み合わせが複雑でどうしたらベターか分からない箇所がある
そこでバタバタ味方アンドロイドが死ぬ

9 ：
>>1乙

>>6
FPSゲームにおける判断能力試されてる感じする
ただ突撃すれば良い訳じゃないみたいな

10 ：
慣れの問題かね

周り見渡して事前に障害排除する冷静さと
突撃と援護射撃の2つがあるんだから両方使おうとする視点があるかどうかじゃないの

11 ：
>>8
最初暴力革命ルートやって難しく途中で全滅したわ
むかついたから最期っぺで化学兵器使っちゃった
平和ルートやったら凄く楽で驚いた
カーラもカナダの検問員が見逃して入国させてくれるし

12 ：
チュートリアルなしでいきなり別ゲーはじまる感じだったな
平和ルートで進めてきて最後に革命選んだから次々と倒れていく仲間達を前にとてつもなく後悔したのを覚えている
サイモン助けようとして被弾し致命傷を負う。ノースが自分のポンプを差し出してきたが「君の命を奪ってまで生きたくはないよ...」というマーカスの深い絶望が俺と完全に合致していた
...というか俺はどんだけヘタレなんだ

13 ：
冷静さ大事だね
それまでのプレイや平和デモルートとは感じがガラッと変わる
革命ルートは、コナーが最終任務でカーラがリコールセンターだと緊張感が増す

14 ：
チャート埋めるのやってみたけど
カーラの夜のあらしを埋めるだけでも凄く大変だな
一つ埋めるだけでやり直さないといけないから
一回のやり直しに10分くらいかかるから時間かかりすぎる
途中のムービースキップさせてくれ

15 ：
>>14
なんのために埋めてんだよそれ

初回クロエの解放率7割だってさ

16 ：
同じシーンだと思った？ブッブー違います

ってのが多すぎてスキップなんてあっても役に立たない

17 ：
>>15
ニーアみたいにセーブデータ消されるのかと思って拘束してしまった
結果良かったのか悪かったのか

18 ：
チャート埋めでトッドと何回も同じ格闘しなくちゃならないのが苦痛
早く殺してくれと格闘放棄してもなかなか死なないし

19 ：
>>15
7割かあ
クロエ解放組だけど、クリア後にあんなこと言われたら送り出したくなってしまった
作中のアンドロイドに対しての認識への最後の問いかけみたいでさ

20 ：
>>1乙

スキップできない、分岐が多い、展開が悲惨すぎる
このあたりを理由にチャート埋めがツライということはこのスレで何度も何度も言われてる

「プレイしたアドベンチャーゲームはすべての分岐を見ないと許せない私だった」という結（ゆい）さんはこう言ってる
「私は，周回プレイですら『どうしてもこの選択肢を選びたい！』と思うことが度々あります。違う展開を見たいと思っていたはずなのに……。」
「ゲーマーとして変異体になってしまったのでしょうか。」
https://www.4gamer.net/games/326/G032635/20180629029/
https://www.4gamer.net/games/326/G032635/20180601082/

チャート埋めきった達成感よりつらさのほうが大きい気がするし
このゲームは無理にチャート埋めしないほうがいいんじゃないか

21 ：
逃亡チャート埋めしてたけど
まだ1個だけ埋まってないにも関わらず100%コンプになっとる

バグなのかな？

22 ：
>>14
チャプターのフローチャート開けて「トッドが発狂する」からやれば時間は半分に減る

23 ：
アマンダの好感度って後々ストーリーとどう関わってきますか？

24 ：
前スレ最後の方で　コントローラー傾けるのが上手くいかないって書き込みあったけど
第一に水平にしてからでないと認識しずらくなってるよね
寝っころがりながら操作してたりすると傾き操作は受け付けられないのがほとんど

25 ：
>>21
チャートのアイコンの説明見た？
コンプ率に関係のないものもあるからね

>>23
初回プレイならそういうのは気にせず、コナーとして考えてアマンダに接したらいい
周回でも気にしなくていい

26 ：
>>25
じゃあ嫌われるようにやってみます

27 ：
>>25
じゃあ嫌われるようにやってみます

28 ：
一度しか書き込み押してないのに二回もなってる
すまん

29 ：
最初は全チャートコンプ目指してけど、キャラに愛着がわいて選べない選択肢が増えた
ゲーム下手なお陰で最初の方に失敗しまくって良かったと思う

30 ：
>>29
それな。
一回目とかの素直なプレイが響いて、なかなか二回目の真逆プレイが出来ない
昔の分岐ゲーでは躊躇なく何回も遊んでたのになぁ
リアルになったせいなのか

31 ：
前にもツイからの転載で騒ぎなってなかった？
同じとこなん？

32 ：
革命ルートでコナーが駆けつけて逆転するのが熱くて好きだなあ。
アマンダが新型としてコナーを廃番した上で、サイバーライフの利益確保の虎の子だったと考えると飯がうまいｗ

逆にカーラはボートで向かうもアリスが撃たれて機能停止するエンドが悲しくも感動的で好き。
ボート上で向こうに着いたら何がしたい？　の死亡フラグ建設からの愛してるよママは涙腺に直撃したわ

33 ：
>>25
再確認してみたらコンプリート不要なやつだったわ
無駄な周回してたのか…

34 ：
システムがよくわかってないんだけど、2週目を初めからで始めたのね。
で、通してやってたんだけど途中でめんどくなって、チャプターから変更したい選択肢まで飛ばして結果を変えたの
でも次のチャプターを選んで遊んでたら変わってなかった
コンテニューで通して選んだルート以外はチャプターモードで選択肢変えても反映されないの？

35 ：
>>34
>>2

36 ：
>>35
つまり、チャプター選んでセーブうんぬんは意味ないってこと？

37 ：
>>36
意味無くはない
結果を変えたいチャプターまでの間は飛ばせばない、てだけ

38 ：
このゲームいつになったら面白くなるんですか？

最初らへんで家事をやらされて面白くないんだが、、、、、

39 ：
えー面白いじゃん
ゴミを分別せずにポンポン捨てられるって超気持ちよくない？えそういう問題じゃない？

40 ：
>>39
そいつは前スレから同じこと書いてる荒らしだそ

41 ：
コナー捜査放置してる間、ハンクがあちこちウロウロしては何か見つけてコメントしてるけど、LEDすら発見出来ないってのは無能すぎる気が

42 ：
荒らしに構うのはあれだがもうかれこれ1週間くらいトッドの家にいる設定なんだな
少しずつ進んでいくのかと思ってたのにつまらん

43 ：
>>41
ハンクは携帯もまともに使えない機械音痴だし
LEDは一応シンクになんかあるぞーくらいは言ってなかったっけ

割かし本気でクリアした今もハンクと組まされた理由はよく分からんけどね
サイバーライフは相棒は精査してのハンクだったのか
単にコナーを捜査に投入できりゃ相手はギャビンとかでもよかったのか

44 ：
85年生まれで携帯もまともに使えない奴なんているのか？と思った。
でも最近説明書読むのすら辛くなってきたから年取ると苦手になるのかな？

45 ：
>>44
機械音痴は今の世代だろうがなんだろうがどの世代にも一定いるぞ

46 ：
カーラ廃屋ルートで、高速道路のシーンで暗転したまま止まった。
アリスとハンクの好感度最低、コナー２回破壊済み、廃屋操作に時間かけて、追跡は最短距離でやったらそうなった。
QTEも出ずにカーラ車に轢かれて死んだけど、何がダメだったんだろう
同じ症状の人いる？

47 ：
>>43
ハンクを変異体事件の担当にしたのはファウラーだからね
事件の担当になったことで、事件の捜査補佐として派遣されたコナーがくっついてきたんだと認識してる
サイバーライフに警察内での権限はないと思う

48 ：
>>43
ファウラーのギャラリーだったかに
コナーとハンクが組むようにしたのはハンクに以前のような情熱を取り戻すきっかけにしようとした
みたいなこと書いてあったと思う
完全にショック療法だったんだろ

49 ：
>>46
突発的なバグならどうしようもない
再プレイしてまた暗転したらサポセンにでも投げかけろ

50 ：
ファウラーとハンクは警察学校の同期だし立ち直って欲しいってのは
ひとしおだろうね

51 ：
>>48
ファウラーのギャラリーにコナーに関する記述は無いよ
ハンクを担当にした理由は書いてあるけど
彼はコナーに冷たかったし気にとめて無い様子

52 ：
捜査ははかどらないわアンドロイドの捜査員は事件のたびにぶっ壊れるわで挙句ハンクが自殺してしまったらもう反アンドロイドの急先鋒になりそう

53 ：
>>51
ファウラーとしてはあくまで変異体事件に旧友のハンクを宛がうことで
情熱と意欲を取り戻させかっただけでサイバーライフから来たコナーは便利に使えよって感じかな
それがプレイヤーの選択によってハンクの運命を変えることもあれば自殺に追い込むことも
あるいは殺害させることもある訳か…

54 ：
>>46
ソフトじゃなくPS4の問題かも
「ps4 データベースの再構築」でググってやってみたら

55 ：
150万本突破おめでとう

56 ：
>>51
だからハンクとコナーを組ませた理由だろ？
ハンクのって言ったつもりだったが伝わらなかったら悪かった

57 ：
初見クリアしました。
サイモンが生きててよかった。マーカスとの熱いハグも見れた。感動した。
最後歌って平和勝ち取った。
カーラとアリスは機動隊に撃たれて…。
死んだフリしたのにアリスを守るの選択肢出て焦ってね。あれはズルい。
ルーサーはローズ家で警察に見つかって早々にリタイア。ドア開けるな言われたのに開けた私が馬鹿。
コナーはサイバーライフタワーのエレベーターから降りてすぐのQTEミスって死亡。アマンダに停止処分下される。
マーカス編だけが救いだったわ。
でもこれが自分の物語だから後悔はない。いいゲームだった。
2週目は全員生存目指します。

58 ：
犯罪現場で証拠捜索→ある程度見つけたら現場再現VTR開始→早送り一時停止巻き戻しで他の証拠を見つける

とかってアサクリオリジンやらバットマンアーカムやらでもあるけど、ああいうのをゲームで一番最初に導入したのはなんのゲームなんだろう？

あんな感じの推理パート好きだわ

59 ：
チャプター画家が音フェチの俺にはたまらん
ここだけ何周もしてる

60 ：
アリスを守るのパワーずるいよね

61 ：
>>60
今までずっとアリスを守るの選択肢出たら即決してたからね。でも状況考えるべきだったわ。

そういえばカールに再開する時、マーカスがいなくなってからのヘルパーはやっぱり人間じゃなくてアンドロイドだったのが何とも言えない。カールもマーカスに会いたかったんだなって。
泣ける。

62 ：
うちも死んだふりルートだったけど
流石に見られてる状況で動くのヤバいと思って
そのままにしたら生き延びたわ
結局、最後はカーラ一人しか生き残れませんでしたが

63 ：
2周目のカーラ編の冒頭でアンドロイド販売店の様子をまじまじ眺めてたら、店員もアンドロイドだったのね…
アンドロイドが他のアンドロイドの機能を説明してお勧めして「お買い上げありがとうございます」だよ
そこはさすがに人間がやってるんだろうと勝手に思ってたから、なんかショックだった

64 ：
てかズラトコの館のアリス合流後の
クマの檻の開け方が分からない
近づいても開けるコマンド出てこない

65 ：
>>64
ちょっと周りを回ってみたら？

66 ：
>>64
クローゼット、キャビネットの順番に隠れて
ドレッサー裏に隠れる代わりに檻を開けるの卓が出てくる
分かってると思うけどアリス発見前に檻を開けちゃだめだよ

67 ：
何回見てもメリーゴーランドのシーンはうるっとくるし
ブリッジはヒヤヒヤする

68 ：
>>55
めでたいね
100万本の後の続報がなかったから気になってた

69 ：
>>66
すぐルーサーやズラトコに見つかるんだけど

70 ：
リスク低とは一体…

71 ：
>>69
あそこねー
実のとこタイミング取ろうとして待つほど見つかるから
さっさとうしろのタンス、鏡、檻と移動していくのがいいよ

机の下は罠だから避けて

72 ：
ノータイムで渡ろうとしても間に合わないんですよね
十何回も試して全然成功しない
なんでこんなに無駄に難しくしたんだが…

73 ：
やっと檻開けれた 疲れた…
さっさと移動していく感じではなかったですね

74 ：
ルーサーが檻のあたりウロウロして
完全に視界から消えてから移動すれば確実だよ
ルーサーが見える間は全部判定あるから
すぐに移動しちゃダメだよ

75 ：
>>72
ノータイムって、カナダにいくバス停の前の検問所のとこ？
あそこ、ルーサーとかジェリーを助けると絶対迂回路からは間に合わなくなるよ
ルーサーとかを見捨てると迂回路で間に合う
近道の検問所はID見せればすんなり通れるのでそっちから行ったほうがいい

76 ：
>>74
ですね
その辺分かりにくくて辛かった
リスク低は表示詐欺すぎる…

77 ：
>>75
いえ、ズラトコの置物の話です

78 ：
ズラトコのとこが一番怖かったな
最初、メモリー消去されちゃったし
これはもう駄目だと思ったわ

79 ：
俺が一番怖かったのはジェリコ初めて行った時の爆音とともに横切るノースちゃん

80 ：
なぜコナーあんな人気高いだろうか。初見プレイは好きでも嫌いでもなかったんだけどな。カーラにはアリス守りたいの一心で感情移入しまくりだったけど。

81 ：
>>80
コナーは唯一プレイヤーが変異するかどうかを選べるのが大きいと思う
あとなんとなく一番人間臭い気がする

82 ：
ハンクを落とすギャルゲーパートがポイント高い

83 ：
でも3章からパクリだな

84 ：
自分はトッドに追いかけられるところが一番怖かったなあ
玄関の鍵をあけるところで手が震えるくらい焦ったよ

85 ：
>>80
いちいち反応が人間ぽくて面白いから見てて飽きない
他の主人公編と違ってハンクとの相棒関係も和む

86 ：
このゲーム面白い？

87 ：
海賊の入り江のジェリー軍団もビビったなあ
一瞬、ウォーキング・デッド展開になるかと思った

>>82
ギャルゲーってよりは乙女ゲー？

88 ：
面白くはない
途中からパクってストーリー構成をぶん投げてるからな

89 ：
>>88
デトロイトのどこが何をパクって構成をぶん投げてるのか詳しく語ってくれないか？

90 ：
2018年08月03日 12時30分 サイエンス
「命乞いするロボットの電源を切るのは難しい」ことが最新の研究から明らかに
https://gigazine.net/news/20180803-harder-to-turn-off-robot/

91 ：
ストーリー構成ぶん投げるつもりならこんな面倒なフラグ管理で分岐作りまくらないと思う

92 ：
命乞いしててもあのお風呂の兄ちゃんの心臓取っちゃったわ
ゴメンな

93 ：
廃屋でラルフの荷物からお金盗む意味ある？

94 ：
>>93
意味を求める物か？
盗っても良いと思うか思わないかだけだよ

95 ：
お金盗めたとは知らなんだ
盗ると収容所で助けてくれなくなるんじゃないか？

96 ：
ハンクに色々注意したり質問したりしたら嫌な顔する癖に好感度上がるの笑う。

97 ：
特典映像みたいなのに字幕付かないんだけど俺だけ？

98 ：
１ヶ月ぐらい前に見たけど字幕は付いてた

99 ：
>>97
日本語ボイスにしろ

100 ：
>>93
ラルフのあの性格と容貌じゃ多分お金使えないよね
何でお金持ってるんだろ
他にもコレクションあったり家族ごっこしたりするからお金があるってだけでなんか嬉しいのかな
可哀相で可愛いラルフ

101 ：
ラルフまじヤベー奴だわとか思って殺されないかと不安だったけどコナーから逃がしてくれたのみて申し訳なくなった

102 ：
ラルフ初見は刺激強すぎたな
朝になったらバスタブ死体と強制ジューシーで震えた
その後は庇ってくれて良い奴だなと思った
小さい観葉植物を世話してるところは癒しポイント

103 ：
ラルフでいちばんヤベーと思ったのは初見プレイで丸焦げの小動物がバグって痙攣しまくった時だわ
ありゃ死ぬほどビビった

104 ：
3週目してるけど、ズラトコの「こいつ(アリス)は後だ)」って伏線だったのかよ…
ロリコン野郎かと思い込んでた

105 ：
>>103
痙攣はビビるw
そのラルフは火の通し方が甘かったんだな

106 ：
コナー、ラルフの異常な出で立ち見て
捕まえるなり保護するなり
何かしらリアクション取らなかったのは謎
カーラモデル探してたとはいえ
時間切れでもそのままにして去っちゃうし

107 ：
友達と同時にプレイ
友「コナーって真面目だけどどこか抜けてて人間味のある面白いキャラだよなw」
俺「え？うちのは冷血非道にアンドロイドを破壊していく感情のない機械だったんだけど…」

初見プレイのコナーの性格はその人の本性を表してる気がする

108 ：
>>104
日本語版はズラもルーサーも女の子いません女の子連呼だからな
英語だとlittle one でわざわざぼかしてんのに
伏線潰してやがる

109 ：
>>89
遊んでてもわかる
イベントの発生回数が３章から５分の1だからな

つまりストーリー30分の内、展開があるのが6分でとこだ

こんなゆるいゲーム知らないね、小説を写しただけなんだと思うよ

110 ：
ゲーム用なら、こまめにもっと面白いエピソード挟むよ
ダラダラしてるね

111 ：
ただの思い込みか

112 ：
ここまで明確に書いて思い込みとか言うか

イベント発生率が普通のADVの数分の一だ

それが薄くないとでも？

113 ：
>>108
日本語でおけ

114 ：
>>96
カロリー取りすぎって話しただけで好感度上がっちゃうおっさん
コナーにバチーンて叩かれても案外嬉しかったりするんじゃないだろうか

115 ：
>>112

>>111は104、108の話をしてる
君に話しかけてないよ

116 ：
>>112
何のパクリかも明確に書いてもらっていい？

117 ：
何を言ってるのかよくわからん

118 ：
もしかしてムービーゲーだって言いたいのかね？
それだとあまりにも的外れだけど…やっぱよくわからんw
支離滅裂で何言ってんだ感が凄すぎて無理やり叩きたいだけにしか見えないわ

119 ：
>>30
グラと人間くさい動きのせいで戸惑うな
サイコパスになりたい

120 ：
>>106
ラルフは行方不明扱いじゃなかったっけ
あそこはカーラ捕縛が優先任務だしラルフの捜索願いもでてなかったんなら
（出ててもハンク担当事件になってなかったなら）無視でも別に不思議じゃないと思う

121 ：
>>116
西尾維新なんだよ

ぶっちゃけこのゲーム無価値

122 ：
文句言いながらわざわざここに来てるあたり触るな野郎だろ

123 ：
毎日そのタイトルを書かれる可能性を考慮できる脳みそが自作自演の君にあったのなら
そのレスはなかったと言えるだろう。


つまりもう確信してる、君おっさんのくせにかなり頭悪いだろ

124 ：
これはアカン奴や

125 ：
キモータ透け透けで息できんｗｗｗｗｗ

126 ：
カール邸から出たくないよ。
マーカス画家ルートってないの？

127 ：
NGぶっこんどけよNGぐらい使えるだろ

128 ：
タワーでハンクの息子の名前わざと間違えるの楽しい
「エリオット？」ととぼけた顔でコナーが言ったら即射殺ｗ

129 ：
ズラトコに頭イジられまくったアンドロイドが迷い込んだみたいだな

130 ：
このゲームいつになったら面白くなるんですか？家事をやらされて面白くなかったんだよね

131 ：
>>126
分かるw

132 ：
コナーの容姿はアマンダ婆さんの趣味なんですか？

133 ：
>>130
トドみたいな名前のブタに命令されてムカつくよね。二階に銃があるからそれでヤろ。その前にテレビ邪魔したりルンバ起動させてストレス発散しとくといい。

134 ：
>>124-133

あかんことないんだよ

お前は近々、データがそろったので逮捕する

千代田区富士見町にお勤めの某社員さん(はぁと



本当なんだよ、まじでたいほするんでよろしく

135 ：
典型的な｢分岐はいっぱいあるけどその分内容はペラッペラ｣のクソゲーだと思って買ってなかったけど意外に評価高いな買おうかな

136 ：
>>134
だいぶ、いかれてますね。

137 ：
>>134
台詞回しが杜撰で言葉遊びも足りていないから西尾ポイントはやれないな
戯言だけどね

138 ：
おまえもうなげてんのな
どっちでもいいよ

だからといってやめない

139 ：
>>132
アマンダはただのサイバーライフとコナーのインターフェイスだから
むしろサイバーライフ側の誰かの趣味

140 ：
>>113
アリスはアンドロイドだから、女の子(little girl)=人間じゃないんだよ
で、アリスをアンドロイドと認識している人達はアリスを女の子呼び
することを否定する
ラルフとかね

で、ズラトコやルーサーは、アリスをアンドロイドであることを
認識してる側として英語音声ではlittle oneという人間ともそれ以外とも
とれる曖昧な単語でアリス呼称するんだけど
日本語訳はうっかり？かわからないけどズラトコチャプターで
ルーサーがアリスが逃げたところで女の子が居ませんて言っちゃうんだよ

だからズラが人間の女の子にイタズラする変質者状態になってる

141 ：
>>140
英語のlittle oneに人間以外の意味なんて無いよ
君がそう理解してるだけ
翻訳は女の子で何も問題ない

142 ：
>>141
もちろん女の子の意味もあるし、親しみをこめた愛称だったり
ペットにも使うよ

143 ：
ラルフはアリスのこと人間だと思ってるから飯用意したんだと思うんすけど

144 ：
そういえば証拠保管室でギャビンをボコれると聞いたけどボコれるどころかギャビン出てこなかったよ。

145 ：
>>143
ラルフはアリスのこと分かってるよ
初対面の時にカーラがアリスの事を「子供」と言うとラルフは否定する
翌朝の食卓は家族ごっこだな
そうとは思えない圧をかけてくるけど

>>144
保管室に入る前に絡まれた時の反応で分岐する

146 ：
>>144
階段の手前で無視すると終盤顔出すよ

147 ：
まだわからねーのかあたまわりいな

お前の所属企業が富士見町なんだよ

148 ：
>>145
ラルフの中でどういう処理されてたのかは不明だが
あれはアリスを人間と思わせる為のかなり強烈なミスリードだからな
アリスも「食べられない」じゃなく「食べたくない」って言うから余計に

149 ：
ラルフ関係無くアリスはそもそも親子ごっこするためのモデルなんだから
食べられない=食べる機能が無いと連想するようなことを言うようには作らないだろ

150 ：
トッドも普通にアリスと食事しようとしてたけど実際おままごとだよね

151 ：
ラルフはどういう作られ方をしているというのか

ラルフの職業モデルを忘れたが、モデルによっては
人間の通常食に対する正常なデーターが欠落した状態で完成品として売られてるのかね

アンドロイドの外見は人間に馴染むように作られてるそうだけど
内面のデフォが人間に馴染まない作りとか意味不明なんだよなぁ

152 ：
>>151
ラルフは庭師だったはず
虐待されて変異体になったようだったしラルフがいた家庭がかなり歪んでたのかもな

153 ：
ああ臭えぞ
なんだか臭えぞ

154 ：
ラルフは庭師だな。庭に来た猫とかがねずみ食べてたのを見たんだろう。
どこでヌートリア探してきたのかは知らんけど

155 ：
>>152
主人の通常食がネズミだったんすかねｗ

でも正常な通常食データが備わってて
後天的にデータや判断が変化するなら
あの世界のアンドロイドは危険な仕組みという事に変わりないね

156 ：
>>151
区画整備の庭師モデルじゃないっけ
マーカス編の冒頭とかに同モデルがいた気がする

内面の人間知識に関しては実際お手伝いや医者モデルとか以外いらん機能だと思う
庭師に限らず配管工やら車両誘導にしても黙々と作業して
立ち入り禁止区画に入ったら警告を促したり通報するとか位じゃないかと（例：ジョン）

157 ：
>>155
虐待受けてて変異体になったらその時にデータ破損したり主人が子供にも虐待してて認識変わったりそもそも庭師には人間の食事についてのデータがない可能性もある
必要な機能以外は搭載してないから各仕事に専用のアンドロイドがいるんだろう

158 ：
デトロイトのアンドロイドは法律違反や緊急事態に遭遇しても命令ないと動かないからなあ
ただ主人にもしものことがあった場合とかに備えて応急処置できるよう人体の知識は頭に入ってそう

159 ：
>>155
なんで簡単にラルフの件を観ただけであの世界のアンドロイドは危険な仕組みって思えるのか
ゲームの中で最後までやって何を観たのか気になるわ

160 ：
>>156
人間知識なかったらイジメの対象になるのは明白
イジメられる方にも原因がある、とかなんとかで

主人がアンドロイドを手に入た経緯は不明だけど、正式に購入した物ならそれが言えてしまう

161 ：
>>159
160のように考えて行くと
危険な仕組みでしょう

162 ：
あ、こいつアークセか触ったらダメな人だったわ

163 ：
>>157
データや判断機能の損傷て
事故や自然災害の被害でも起こり得るんじゃないかと
結果、ラルフみたいな壊れ具合やそれの結果があり得るアンドロイドて問題あるよね

虐待による結果と事故などによる結果で人間側の対応を変える必要性もなさそうだし
故障したものをそのまま使い続けるのは無理だし完全に廃棄するしかないんだよね

164 ：
>>163
変異体への移行の破損と事故とかの破損は違うだろ
お前はウイルスに感染したPCの破損と物理破損は同じなの？
あと自分の考えを認めさせたいのはわかったからもう一周ゲームしてこい

165 ：
ｱｰｸｾｰは作品世界をより楽しむために世界観を考察してるんじゃなくて
叩くために粗探ししてるだけだから触らないほうがいいぞ
NG推奨

166 ：
>>152
家庭というかギャングに目つけられて拷問されたが殺される直前に逃げ出したとかギャラリーに書いてたような
さすがデトロイト

167 ：
ラルフの廃屋ルート面白そうだな
服盗むの失敗して廃車に泊まったわ

168 ：
>>164
PCの例からすると、修復可否の話がしたいのかな？
ラルフを修復可能として、誰がやるんだ？
修復に初期化を伴う場合ラルフの反応てどうなるのやら

死への恐怖で変異する事は作中で散々出て来るが
虐待でウィルス（みたいなもの）が発動する仕組みかどうか確信持てる程の情報はない。というか変異体の解明がされずに終る
事故で損傷して修理か廃棄か問わず
初期化される流れ頭をよぎった時に
変異しないのかよって話でもある

>>165
>>164
考察上、生じる疑問はあくまでも疑問でしかない
あら探しの意識はないねえ
自分の考えを認めさせたい意識もな
それさえわかってればレス主云々に言及するのは無駄な労力だよな

169 ：
作品に対してネガティブな評価をした上での疑問だから
「これって変じゃね？」という疑問が起こった時点で色々推論しても
結果は「やっぱり変だ、クソゲーだ」にしかならない

536 名前：なまえをいれてください (ｱｰｸｾｰ Sx01-raur [126.165.74.162])[sage] 投稿日：2018/07/08(日) 04:07:40.26 ID:GKTcGR74x
現行で面白いかどうか
ジャンルをバカゲーで割り切って初めてジワる類なのかな...などと考え込む

寒中メリーゴーランドのジェリーの無神経さが作品全体に行き渡ってる感じ
それを面白がれるかどうかが別れ道で
人を選ぶ作品という事なのだろうか
デビッド・ケイジ ワールドの捉え方
というかジャンルがわからん
新ジャンル「ジェリー」かな

170 ：
結局、ジャンルの捉え方として何が正解なんだYO！
これも謎のままだな

ラルフやジェリーの不可解な振る舞いは
天然なのかアリスがロボと知った上での振る舞いなのか解釈し難い
まずジャンルを知る事で解釈がラクになるんじゃないだろうか
という発想は今でも思う事だなぁ

171 ：
ジャンル「バカゲー」認定してこのゲームのことは忘れることをオススメする
楽しめなかった作品に粘着し過ぎ

172 ：
>>159
まああんなに簡単に変異して
殺人に禁忌がなくなるアンドロイドばかりじゃ危険すぎるよな
ロボット三原則によれば人間に危害を加えないのは
一番重要な原則なのにな

173 ：
この世界のアンドロイド感情豊かだし、快楽殺人者な変異体が生まれてもおかしくなさそう

174 ：
>>171
解釈に影響しそうな事なので
強引な結論だしても意味がない

あと根拠を持ってバカゲー認定出来る人がどれだけいるのか
それも重要

175 ：
アンドロイドというかAIが人間の知能を超えたとき、人間が有害で排除すべき存在であると判断するかもしれない
ロボット三原則てのは人間が決めたことだからその判断の後だと簡単に無視されるかもしれない

176 ：
>>172
後半自分もそれ考えたけど、なんかこの世界のアンドロイドにはロボット三原則が搭載されて無いか、搭載されてるとしてもすごくユルユルだなーとは思いました。
感情的過ぎて、とは言えたいていは人間側の扱いが悪いのが原因っぽいのが可哀想なところでしたが。

177 ：
Apple Musicにも Amazon prime music にサントラあるんだな
気軽に聴けて嬉しい

178 ：
アンドロイドは娯楽に対して無関心すぎる
もしもカーラやアリスがホッケーに夢中になるようなやつだったらトッドとの関係もまた違った気がする
だから快楽殺人者のアンドロイドってのもまだ生まれないんじゃない？

179 ：
そもそもロボット三原則の2番が無視されすぎてるから変なことになるんじゃないのか。
１：ロボットは人間を傷つけてはならない
２：１に反しない範囲でロボットは人間を守らねばならない
３：１２に反しない範囲でロボットは自分の身を守らねばならない
例えばカーラはトッドが麻薬中毒だと知ったなら警察に通報すべきだし、マーカスもドラ息子を羽交い絞めにして外に放り出すべきだった。
麻薬中毒者にボコられても変異するまで碌に反撃も防御もしないアンドロイドが多いから、3番も守られてるか怪しい

180 ：
カムスキーがそんなもん搭載するわけがない

181 ：
ノックスの十戒と一緒で個人のルールを全体のルールと勘違いしてるやつは多い

182 ：
ロボット三原則なんて言葉作中に出てきたっけか？
なぜそれが前提で語られるのかよく分からない

183 ：
どうでもいいけどヌートリアは美味しいらしい

184 ：
>>179
オーナーの違法行為を通報するのはマズイんじゃないかな
監視ロボットじゃないんだから
トッドみたいな犯罪常習者じゃなくてもそんなの怖くて買えないよ

185 ：
>>179
それ突き詰めたらアイロボットになるから、割と欠陥的

186 ：
ワイ一周目マーカス(カールじいさんは発作でｱﾎﾞﾝ)
可能な限り平和的な手段で訴える方針じゃがそれはそれとして
レオにだけは落とし前つけさせんと気がすまない模様

187 ：
このアンドロイド達はまだ手加減というものを知らないんだよ多分
だから相手が動かなくなるまで殺っちゃうんだ

188 ：
少し期間を置いて２回目をプレイした。
今回はマーカス革命ルートでいこうと思って、基本マーカスだけ攻撃的な選択肢を選んで進めた
最後QTEだらけだったけど、コナー兵団の協力もあり革命成功（？）
マーカスが結構最後まで暴力的な行動に悩んでたのは意外だった
わりきれないところもあるんだろうなぁ

さて次はどうしよう、冷徹コナー編がとりあえず思い浮かんだけど、
アンドロイドを撃ちまくることが俺にできるんだろうか…

189 ：
AmazonPrimeVideoでA.I.を凄く久しぶりに観たんだが、途中でDetroitでのズラトコの虐待やその他の非道な行いと被って、観てて辛かったわ。ただこの映画の中では、人々は子供型アンドロイドにはかなり寛大な印象だった。
もう17年も前の作品だった訳だが、人間は同じ様な不安（アンドロイドに人類が駆逐されるかも？）を抱える題材が多い様に感じた。
すごく便利な道具として大切に使えば良いと思うんだけど、極端な拒否反応を示す人が多い印象。人型だからだろうか？　職を追われたら嫌だろうな〜とは思う、だからかな

190 ：
>>52
カムスキーエンドが見たいんだけど
あれって、コナー、カーラ、マーカスが結構早い段階で死んでいないとダメ？
最終章で全員死なせたけど見れなかった

191 ：
俺も初見はコナーは冷徹にマーカスは非情にカーラは慈悲深く徹してプレイしようと思ったけど
途中でブレまくって全然違う方向のエンディングになったわ

192 ：
自動運転の車のAIが人類を有害と判断するなどで簡単に変異し、暴走して歩行者轢きまくって行方をくらましてるようなもの
と思えば、撃てるんじゃない？

暴走車から出られずAIの逃避行に付き合わされる人間ってのも
傍から見ればある意味面白いんだろうけど

193 ：
>>190
横レス失礼
マーカスは自由への行進で死亡
コナーは最後の切り札でジェリコを突き止められず廃棄
カーラは任意の早いタイミングで

194 ：
つ >>147

逮捕されても気にしないのか、気にならないくらいデブなのか

答えは後者か

195 ：
>>193
サンクス
結構早い段階で死んでなきゃ駄目なんだな

196 ：
>>189
やっぱ見た目にしろ頭脳にしろ人間が人間を凌ぐものを作っちゃ駄目ってことだよ
今のルンバやペッパーくんくらいに抑えておかないとさ

197 ：
今日ソフトバンクショップ行ったけど
ペッパー君がキョロキョロ辺りを見回してはウンウン頷いてて
自分も認識されてるのかなとちょっと怖かったよ

198 ：
ペッパーはゴミロボットだし比べ物にならないよ

199 ：
2045年問題というのがあって
AIが全人類の知性を超える時期が2045年らしい
そうなったらdetroitの物語は現実になる

200 ：
やあ、ダニエル！

201 ：
検問所の作戦が都合良すぎじゃね？
アンドロイドが処刑される→入管理者が(感情的になって)体温検査を省略する
１００歩譲ってこれは良いとして
これを予測して犠牲になるのは無理有りすぎでしょ

202 ：
デトロイトでの普及ぶりを見ると日本だったら色々とやばそう
少子化加速しまくり、アンドロイドと結婚宣言する奴も増える
変異体騒動をデトロイト以上になりそう

203 ：
性処理用のアンドロイドいたら確実に結婚する気失せるなｗ

204 ：
助けてジャイロセンサーないコントローラー使ってるからお皿洗いができないの
ゆっくりコントローラーを動かせって言っても動かせないのよ
設定とかでオフにできない？

205 ：
>>184
オーナーがどんなに法を犯しても咎めない、忠実なアンドロイドの方が怖いと思うが。
犯罪組織の先兵にされるだけだ。

206 ：
>>204
難易度カジュアルでやればいいよ

207 ：
LGBTAか

208 ：
これひさしぶりにかってよかったな
洋画すきにはたまらんわ

209 ：
これやっぱ英語だよなｗｗｗ
日本語とかどうせどへただからきかんがいいわｗｗｗｗｗ

210 ：
>>201
検問モヤモヤするよね
犠牲を生んだ事で伴った結果論になってないし
運が良かったねって意味のシナリオになっちゃってる

デビッドに質問コーナーでメールしたけど答えてくれなかった

211 ：
財政破綻して5年経過したデトロイトの現在

デトロイト市の発表している統計では、子供の6割が貧困生活を強いられており、
市民の半分が読み書きもできず、市内の住宅の1/3が廃墟か空き部屋となっており、市民の失業率は18％に達する。
また、警官が通報を受けて現場に到着する平均時間は、人手不足のために58分かかる。(Wikipediaより抜粋)


デトロイトを立て直すために企業が絡むなら多少の道理は引っ込むだろうね
ロボット三原則とか言ってられない犯罪率だし

212 ：
>>206
結局純正コン繋いだよ

213 ：
>>205
そこまでは言ってない
殺人や誘拐など人命に関わることは即時通報するだろう
それ以外は通報はしないが忠告や警告はするだろうし
アンドロイド自身に違法行為を命令されても従わないと思う

さらに、「アンドロイド法第○条×項に基づき今後のあなたの行動は記録され、2年間保存されます。
また検挙時には証拠として提出されます」ぐらいは言うかもしれない

細かいツッコミありがとう
妄想がはかどったわ

214 ：
>>203
家事もやってくれるしね

215 ：
このゲーム面白い？

216 ：
今日買ってきたんだが、まだしてない。

217 ：
どうしてアリスのことを「この子は人間だから守ってください」と言わないのかがずっと疑問だった
あと海外のゲームって子供の虐待シーンに敏感なイメージあるから
そういうメタ的な視点でアリスのアンドロイドオチがわかってしまったのは悲しい

218 ：
ハンクって息子がいた割に奥さんのいた形跡が一つもないよね。
ハンクの寝室にアンドロイドのパートナーっていう雑誌あったし意味深。

219 ：
あなたの望むものになりますよ

220 ：
>>214
カーラって家事とアッチのほうも機能としてあるよな
トッドは事故前のカーラにそういうことしなかったのかな

221 ：
>>218
コールに関しても写真以外の形跡ないし、今の家で生活してた訳じゃない可能性も
そういえばパフィオあったような気がするけどハンクの趣味かなぁ？ヘビーレインネタなだけかもしれないけど
そもそも離婚成立してるのか別居中なのか謎
雑誌に関しては、まぁ寂しい時もあるんじゃない

222 ：
>>217
敏感言う手もラスアス出てるやん

223 ：
>>222
やってないから知らん
それにあくまで俺のイメージであって実際はそうでもないかもしれんとは思ってるよ

224 ：
>>221
自分もそう思った
家族で生活するには部屋数が少ないから離婚かなんかで引っ越ししたんだろうな

225 ：
>>222
ラスアスに児童虐待とか一切ねえぞ

226 ：
>>213
麻薬中毒は十分人命にかかわる事態だと思うが。
アメリカ的にはたばこぐらいのイメージなのか？
ハンクが積極的に取り締まってたし、やばい薬なのは明らかだろう。
トッドが薬物中毒で思考回路やられてる状態なのに、それをガン無視して家事やってるカーラに違和感ありまくりだわｗ

227 ：
そりゃ変異してなかったら高級なルンバみたいなもんだからな

228 ：
>>221
なるほど。
電子レンジの横にサボテンみたいな変な植物置いてるのは見た。
食卓の椅子が家族分あるのがなんだか悲しいな。
ハンク自殺ルートでは汚かった机の上が綺麗になっててもうこれはだめだと思ったな。

229 ：
>>210
検問での犠牲は例えば体温計測機を破壊するみたいな確実性は欲しかったかな
これでもちょっと無理があるが相手側に完全有利なアイテム持たせたまま死なれてもなぁと

230 ：
変異体を警察が見つけられない状況からトラッカーだか位置特定装置を外すと言った時点でカーラは疑うべきだったのでは

231 ：
>>219
あのセリフには、なんかドキドキした‥

232 ：
>>221
海外ドラマだと、子供亡くす→どちらかが立ち直れなくて依存症になる→別居→離婚が多いからハンクもそうなのかもな

233 ：
>>232
そういう時こそお互いに支え合うべき時なのに‥とは、ヘビーレインでも思ったけど、現実は難しいのかもしれないが

234 ：
ハンクの年齢的にも健康に産まれたのが奇跡って感じだろうしなあ
詳しいことは全く分からんから妄想だが

235 ：
子供のためっていう離婚を踏みとどまる最後の砦がなくなるわけだからな

236 ：
※ネタバレ注意

http://psneolog.com/archives/59965

ここのコメント15以降の考察はどう思う？

237 ：
>>230
逃げてから一日も経たないうちに警察が来たし何かついてると思ってもおかしくないと思う

238 ：
変異体になると
位置情報取得が不可能になる
メモリのリセットをかけても感情に即したメモリーが消えなくなる
改めてカムスキー人間にとってめちゃくちゃ厄介なことしてるよな

239 ：
あてどなくのチャプターでモーテルに泊まってもトロフィー取れないんだけど俺だけ？

240 ：
>>239
みんな同じ症状出てるならトロフィー取得率0だよね？

241 ：
>>240
7割弱も取得者いるから流石に自分以外の全員がとは思ってないよ
もし他に同じ症状の人がいたならどんな対策をしたかを知りたい

242 ：
>>236
rA9については過去スレで答え出てる
ディレクターのデビッド・ケイジが作中では答えを用意していないと言ってた
さらに「有史上宗教を持たない種族は存在しないので、アンドロイドたちが新たな種族になるならばそのようなものが必要と考えた」とも言ってた
つまりプレイヤーでも主役3人を含む9人のアンドロイドでもない

243 ：
廃屋泊まれば？

244 ：
コナーくん死んだんだが
やり直した方がいいよな？

245 ：
廃屋ルートでもだめだった
メインセーブ内のトロフィーフラグがおかしくなってるのかも
流石にセーブ初期化してやり直すのは面倒なのでトロフィーは諦めます

246 ：
ネタバレしちゃうとコナーくんは捜査官アンドロイドなので、同モデルの代替コナーが派遣されるから問題ない
もちろん破壊された事実は物語のフラグとして反映されるよ

247 ：
そうなんか
でもなぁ…

248 ：
>>247
折角の初回プレイの楽しみを放棄しに来ない方が良いと思うけど。マジで心から。コナーさん自分も初回1回は殺しちゃったし。

249 ：
初回はコナー君は二回死んでマーカスはデモで死んでカーラとアリスはジェリコで死んだよ
最後はコナー君自決して終わり
それでも思いつくまま遊んで楽しめた
ハッピーエンドは目的じゃなくて過程を楽しむべきだと思う

250 ：
>>247
新機体にはメモリも引き継がれる
一部失うものもあるけど
そういう仕組みも含めてコナーらしさだと思ってるけどね
やり直しはお勧めしないし、ここも見ないほうがいい

251 ：
243です
他のゲームでもトロフィーが取れなくなっていたのでPS4側の問題を疑い、本体を再起動したところ直ったっぽいです
ゲームソフト側の問題ではないのにお騒がせしました

252 ：
チャート埋めきつい。もうコナーの顔も見飽きたワイ。

253 ：
28箇所のチャートだぞ！？確実に埋めたかったんだろう！

254 ：
やめてくれ…(震え)

255 ：
ワロタ

256 ：
>>253
極自然にコナーの超いい声で再生された

257 ：
サマーセールで始めて昨日クリアしたんだけど
最後にサイバーライフの元CEO？が復帰するムービー流れて終わったんだけどあの人は何がしたかったんや？
あと動くなって言われて「アカン動いたらぶっ壊される」と思って素直に動かなかったらカーラが全く出てこなかったんだけどあれは動くべきだったんだよな…

258 ：
>>257
俺と同じだｗ
トッドの言いつけ守って動かなかったらアリス殺されてカーラオワタｗ
おかげでカーラが以後出てこない一周目すげえつまらなかったわ

259 ：
操作難しいやつでやったらバッドエンドになってしまったんだけど初見でハッピーエンド行けた人いるんか？ｗｗ

260 ：
>>258
カーラパートが省略されたからかすげー短く感じたんだよな…2周目頑張るわ

261 ：
>さらに「有史上宗教を持たない種族は存在しないので、アンドロイドたちが新たな種族になるならばそのようなものが必要と考えた」とも言ってた

ふむふむ

>つまりプレイヤーでも主役3人を含む9人のアンドロイドでもない

・・・・え？

262 ：
>>259
俺は初見でハッピーエンドいけたぞ
世論と人間らしさを重視しつつ仲間は見捨てないリスクを恐れない頑固者の気分でやるとそれが正解だ

263 ：
>>261
作中では明確な答えは無いから
そう(rA9は9人のアンドロイド)と信じたいなら信じればいい
ただし公式には否定も肯定もしない、てことだよ

264 ：
>>263

いやそうなんだろうけどね、だったら


>つまりプレイヤーでも主役3人を含む9人のアンドロイドでもない

って回答はおかしいよねってことよ

265 ：
だいたいデビットは他人が作ったフローチャートを・・・

いやなんでもない

266 ：
>>264
なんでおかしい？
公式には設定が無いんだから何者でもない
設定が無いから自分で勝手に信じるのはご自由にどうぞ

君>>236で「この考察についてどう思う？」て聞いたよね
俺は「製作側もrA9について設定してない、つまりプレイヤーだともアンドロイド9人だとも考えてない」と思うからそう書いただけだけど

267 ：
オンラインマニュアルのRA9隠しページとかもあるわけだし明言されてないけど主人公三人がそうだと思っててもいいんじゃね
俺はそう解釈してるわ
RA9そのものというよりは宗教で言うところの神託を受けて行動に移した預言者的な感じだと

268 ：
変なリンク貼る時点で印象悪い

269 ：
解説ページがない問題集にのってる問題に答えがないというわけではないっていう日本語の問題じゃないのか

270 ：
悪いがその例えは全然違うと思う

271 ：
>>266
そりゃあ製作者側は設定してないだろうさ
なぜなら設定した製作者のパクりなんだから

そういう奴なんだよ

272 ：
パクリ？
そう思っていて「どう思う？」とか聞いたのか？
ケイジをdisるのが目的でこのスレに来たのか？
俺触っちゃいかん奴に触っちまったのか

273 ：
どうした？結構熱くなってんぞ？

274 ：
>>272
昨日か一昨日にきてたお触り禁止物件じゃね
そのうち逮捕がどうこう言いだすと思うからNGしとくといいよ

275 ：
変異体が紛れ込んでいたようだな
処分しておけ

276 ：
>>257
初見でカムスキーエンド⁉
逆に凄い

277 ：
>>262
正直、こういう選択肢でグッドエンドいけちゃうのがこのゲームの底の浅さかなと思うわ
映像とかめちゃくちゃ凝ってるのにシナリオが勿体無い
八方美人でOKですってそんなんドラ○エと一緒やん

278 ：
そうでもないけどな
終始善人だと終盤痛い目にあう

279 ：
善人プレイで終盤までいい感じだったのにそこからバッドエンドに転げ落ちたわ

280 ：
善人すぎるとFBIの要求飲むぞ

281 ：
>>280
やっぱマーカス終盤の落とし穴ってそこになるのか

282 ：
2周目始めたけどカーラとアリスがちゃんとDV親父から逃げきれてアリスは嫌がったけど廃車で夜過ごしたでｗｗ
今度はハッピーエンドいけるといいなー

283 ：
善人プレイで来たけどジェリコ襲撃のQTE失敗でマーカスとコナーが死亡
カーラも収容所で射殺された

284 ：
善人プレイやってたら見事にFBIの要求飲んでアンドロイド達全滅カーラは地獄のボートルートに突入した

285 ：
>>282
ネタバレ食らうからここ見ないほうがいいよ

286 ：
>>277
善人プレイやったら間違いなくカーラはボートルートになるんだからその時点でグッドエンディングになるわけないんだけど

287 ：
いや、このゲーム特に見どころがないというか、

このスレに書いてあるのはゲームのあらすじばかりなんだが

なにがしたいのきみ。ひとりでかいてんだろ

288 ：
>>280
初見それで崩れおちたわ

289 ：
ギャビンの英語癖になる。
ブリングミーアコーヒー、ディプシット。 ゲラムーブオン！
ファク！凸ファク！凸
ベリーインプレッシ〜(パンパン

290 ：
>>287
何言ってんのかわからん

291 ：
>>280
あの悪人づらの要求は信用できなかったから
なんとか回避できた

292 ：
>>286
３人とも生存させるにはやっぱりチケット盗むしか方法ないのか？
残念！

293 ：
>>292
リコールセンターの方も3人生存ルートあるよ
ビジュアルが凄いことになるけど

294 ：
トロコンしたから6割くらいは分岐見たと思うんだけど、ジョッシュが活躍する場面ってどこかにありますか？
マーカスとサイモン、ノースはお互い支えあって仲間って感じがするけど
悪い奴ではないが何かこうもやもやするキャラ

295 ：
>>294
最大の見せ場は死に際のムカつく顔面2選
文句は言えるが戦闘能力皆無なジェリコのお荷物

なんのフラグにもならない挙句
チャートの関係で自動退場する
シナリオ内外に及んで迷惑をかけた
クアンティックドリーム社きっての大戦犯

296 ：
ギャビン、FBI、人質パートの隊長
この三人が同一人物に見えて混乱する

297 ：
ギャビンとカムスキーのモデル同じ人らしいが他にも一人二役キャラいるのかな

298 ：
カムスキーのチャプターで、家に入る前にL1注目できる場所があるけれど、何か意味ある？海面に丸い人工物浮いてる意味とか全く分からない

299 ：
ジョッシュは徹底した平和主義でブレないとこが評価すべきところ
暴力ルートでも絆されずに呪いの言葉吐いて死んでゆく

300 ：
最後の最後、コナーが吹雪の中青いの探しに行くところでフリーズした…最後のチャプターやり直し。はあ…
ツイッター見たら似たような報告あった

301 ：
カーラ、リコールセンターでアリス見捨てて逃げ
マーカス革命成功したときのラストシーン
気まずすぎて笑った

これはアリスと再会できても顔を合わせられない

302 ：
>>297
少し意味合いが違うと思うがエデンクラブの台詞あるトレイシーたちは
全員アメリアさん（コナー役の奥さん）がやってる
ご本人の顔と同じトレイシー（最初の死体の子と百合カップル）と
ハンクがレンタルさせられたアジア顔っぽいトレイシーは全てアメリアさんという訳

303 ：
>>300
そこほぼ毎周フリーズしてるわ
カメラも含め余所見せず非常口へ直行するとフリーズしない

304 ：
リコールセンターは壮絶だけどドラマチックだよな
他のルートは一時の安堵からの緊張って話作りがおおいけど
あそこはコナーマーカスと同じように抑圧の中でとにかく最善を尽くすって感じが好き

305 ：
コナーはターミネーター2やん

306 ：
コナー同士の格闘がいかにもターミネーター

307 ：
銃1発で死んじゃうアンドロイドばっかりだったな、ターミネーター並みに強いやついてもいいのに

308 ：
戦闘用でもないのに強くする意味あるか？
むしろ事故なんかが起きた時に人やその所有物に重大なダメージを与えないように脆く作るべきだと思うが
替えはいくらでもいるし

309 ：
登場してないだけで軍に配備されたアンドロイドとかは防弾くらいはしてあるかもしれん
それでもターミネーター程強いとか頑強性はさほど必要はないな
高性能エイムと人間の変わりに躊躇なく何千人も殺せる爆弾のボタン押してくれれば十分

310 ：
周回してて毎回思うんだが
トッドとかナイフで殺された奴とか
どこにアンドロイド買う金あったんだろ

311 ：
>>310
トッドはレッドアイスの売人だぞ

312 ：
この世界、アンドロイドがこれだけ普及して富を産んでるなら
失業対策にベーシックインカムとか考えなかったのかね
まあせっかく作ったオバマケア廃止しようとするお国柄だからしょうがないのかもな

313 ：
アンドロイドあったらとりあえずカーラ買っちゃうよな

314 ：
>>311
それは知ってるけど二台、しかもカーラ壊してまた買い換える余裕があるようには見えない

315 ：
>>314
修理だぞ

316 ：
>>31
アメリカにはサブプライムローンなるものがありましてね…

317 ：
カーラ可愛いよな
絶対俺ならセクハラしちゃって変異後殺されるわ

318 ：
お前のスケベ顔サイバーライフに筒抜けだぞ

319 ：
開発者がrA9の名称をrA9にした理由ってチェスだと思うんだよね

アマンダの庭園にチェスボードがあって
非常口の位置とルークを存在しないA9マスに移動させた位置に見立てるヒントのためにこの名前にしたのではと思っている

320 ：
男のアンドロイドは美形なのはいいけどもっとガチムチ系はいないの？
白人マッチョ好きそうなのに。

321 ：
>>320
ルーサーは？

322 ：
オフ会に行った人羨ましい
https://twitter.com/sudaaaaa/status/1026503066722291713?s=19
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

323 ：
アンドロイドに置き換えられてる仕事が多すぎる
仕事を失った人間は何をすれば良いんだ

324 ：
すぐ上でも出てるけどやっぱベーシックインカムじゃね
生活保護の働け働け言われない版
低額だけど普通に生活していけるだけの金がもらえて働きたくなきゃ別に遊んでてもいい
贅沢したいなら自分で稼ぎなさい、みたいな

325 ：
デトロイトの社会が変異体出現することなく続けば少子化も加速するだろうし
富裕層の人間とそれを支えるアンドロイド労働者の社会になるんだろうな
トッドみたいな下々の人間は子を成すこともなく滅びる
あれだけ高機能なアンドロイドがいるなら人間の労働階級いらんし保護する必要もない

326 ：
>>321
そうだね。ルーサーみたいなアンドロイドがもっといて欲しい。
あとシュワちゃんやバイオ5のクリスみたいな白人マッチョロイドも欲しい。

327 ：
やっぱ制御できなくなるの考えて人間より極端なパワーもつアンドロイドはあまり作らないんだろうね

見た目だけ所有者好みのムキムキにして
非力ロイドいたらそれはそれで面白いけどw

328 ：
日本ではカスタマイズ業者が儲かる
アニメやゲームのキャラクターに似せるのが流行る
著作権を持った所との提携が頻繁に行われると思う

329 ：
アンドロイドが稼いでくればいいのさ。

330 ：
つまり、自営だよな
農園持ってるローズは意外とあれで勝ち組なのか

331 ：
あの体型で食べるものには困らないってのは本当の事なのかアメリカンジョークなのか

332 ：
アンドロイド販売員や画材店員はアンドロイドなのに
コンビニ店員やモーテル受付が人間なのは経費削減？
ってことはアンドロイドって人件費より高いのかな？
それとも潤っている業種は雇用拡大の為に人間やとってるのかね？

333 ：
破綻した現在のデトロイトを再生させるのにもってこいのモデル地区だとしたら結構納得いく設定だと思う

334 ：
人間そっくりよりもペッパーやドロッセルみたいなロボットらしい姿のほうが
コスト安そうだし使う側も罪悪感とか変な感情あまり持たずに済みそうだけど
そういうのは普及しなかったのだろうか

335 ：
この世界ってデトロイトだけじゃなく、他の国でもアンドロイド普及してる設定？
カーラは偽造IDでカナダいってもメンテナンス部品調達できるんだろうか

336 ：
あそこまで浸透してるのはデトロイトだけだけど他のところでもアンドロイドはそれなりに身近な存在

337 ：
カナダはアンドロイド法(こめかみにLED設置、アンドロイド用衣服の義務化)が
無いって言っているからもしかしたら、人間もアンドロイドが
普通に共存している国かもしれない

338 ：
鉄腕アトムみたいな世界なのかな

339 ：
アンドロイドがあれだけの事をやらかした後でアンドロイド廃棄もしてるのに
サイバーライフは揺るがないし、新しく20万体受注って流れになるのがよくわからない
倒産しそうな気がするんだけど

340 ：
>>290
いや、このゲーム特に見どころがないというか、

このスレに書いてあるのはゲームのあらすじばかりなんだが

なにがしたいのきみ。ひとりでかいてんだろ



つまり本当のことを書いたんだけど、あまりにもひでえから

341 ：
>>339
全世界にサイバーライフのアンドロイドが普及してるとすれば
変異体関連の事件もデトロイトの局所的な出来事として認識されてるかもな

342 ：
>>341
ロシアでも同じ事が起こってるらしいから全世界でだろう

343 ：
RK900操作してみたい。
コナーと違って足早そうだし頑丈そう。

344 ：
>>339
かなり軍事的緊張が高まってる世界だから
背に腹は変えられぬってことかと
軍用アンドロイドが米軍のほとんどしめてるからね
変異対策済みっていうならさっさと導入するんじゃない
国境がノーガードになっちゃうくらいならさ

345 ：
>>339
国策企業だからでしょ
潰さないよそりゃ

346 ：
RK900の配属は国務省だよな
詳しくないけど国防とは関係ないのでは？

347 ：
RK900操作したいよなぁ。DLCに期待したいけどRK900ルートは悲惨オブ悲惨だし…

348 ：
>>334
ペッパーみたいなのがある程度以上に高機能で人がお世話される状態って、なんかムカつくわ
人が自ら作り出した人の似姿を使役するってほうがプライドは傷つかないかも

349 ：
>>337
アンドロイドフリーを謳ってるとあるから
アンドロイドそのものが公式には存在しない

350 ：
RK900と敵対するシーンをプレイしてみたい
自分の中では戦闘においてはチート級性能って設定になってるから
RK800が５体でギリギリ勝てるかどうかってイメージ

351 ：
軍用プロトタイプのミュルミドンも地味に気になる
どれだけ強いのか

352 ：
>>340
それは聞こえない

あらすじジジイに策はない

つまらねえからな

353 ：
さっき体験版プレイして面白かったけど、これって別のルート見るためには毎回成功率あげるとこからなの？体験版で言えばコナーが子供部屋で相手の名前知ったり銃を拾ったり…ここであえて名前も知らない銃も拾わない状態で行かないと出ないルートもあるってこと？

354 ：
>>350
ものすごい鬼畜QTEを連発してきそう。

355 ：
>>353
フローチャートを見ればわかる

356 ：
体験版に限って言えば基本的に銃持ってるか持ってないか
後は交渉次第

でもって製品買ったらクリアするまではここ見るなよ
一周は自分の気持ちに従って進む方のを推奨する

357 ：
>>353
製品版だと、そのチャプターのセーブポイントは二箇所だな
一番最初とベランダにでたところ

358 ：
しれっとギャビンのゴミ箱に紙コップ捨てて行くコリンズわろた。
どんだけ嫌われてんねん。

359 ：
ギャラリーで署内最速で嫌われていった男とか書かれてるんだよなギャビンw

360 ：
オフ会の会場でイメージフード売ってんのどう考えてもやばいと思うんだが洋ゲーってそこら辺甘いの？

361 ：
ギャビンが自分の机に戻ったあと背後にピッタリ張り付いて観察してたけどケータイいじってるだけだった
つまらん何かしろ

362 ：
>>360
あの店は元々洋画のイメージフードを出してるところだからその流れなんじゃね
あそこが許諾を得てるかどうかは知らんけど洋ゲーに限らずああいうのはあるっちゃある

363 ：
どこかの選択肢でギャビンボコれるところないかな
ほんとムカツクわあいつ

364 ：
>>363
あるよ
ギャビンに話しかけられたら基本的に無視する選択肢選んでおけば終盤にな

365 ：
>>363
終盤にあるじゃないかあれでスッキリしなさい

366 ：
>>360
なにが？
「ブルーブラッド」と「レッドアイス」が商標登録されてるの？

367 ：
>>360
洋ゲーに限らずアニメのイメージカクテル作ってくれる店とか割とあるから
今回のはオフ会の中だけで表だって販売してるわけではないからセーフなんだろ

368 ：
>>364-365
保管庫のあたりかな？
早速帰ったらやってみるよ

369 ：
>>361
ずっと待ってたら横からクリスがギャビンに話しかけてくるよ。その時だけ足下ろしてた。

370 ：
クリスは人間関係器用そうだよな
変に相手によって態度変えないし愛想もいい
オフィスチェアをしゃーってやって寄って行く所とか程よくフランクで

そういえば署内にドーナツ大量にあるの何でだろうと思ってたんだけど、ステレオタイプな警官イメージのネタなんだな
デトロイト市警どんだけ甘党なんだと思ってた

371 ：
>>370
警官は割引きでドーナツ安く買えるからな。タダの店もある。店内にしょっちゅう警官が来る事で強盗などの犯罪を防ぐ役割もあるらしい。

372 ：
>>371
そうなのか
調べた時は実際どうなのか真偽不明だったんだけど、店舗によってはやってる所もあるんだな
なんかドーナツ食べたくなってきた···

373 ：
>>371
へぇー知らなかった>割引

ギャビンはほんとムカついたが
コナーでぼこったら弱過ぎて逆に好きになったわ
ハンクは強いよね...コナーが無意識にやりにくさ感じてるからかな
マーカスもつよい
60コナーとは戦い方なんかおかしかったが
考えること同じだから埒あかないとは思いつつ闘ってたかんじかな

374 ：
終盤のマーカスとコナーのジョン・ウィックばりの近接格闘すこ

375 ：
>>319
ホホー！次確認して見て来よう

376 ：
>>369
結構長くその場にいたんだがそんなんあったんだ細かいな

377 ：
もし2が発売されたら続きになるのかな
どのEND後になるか気になる所
それか別の都市か国が舞台になるのかね
ロシア内で起きたアンドロイドの話とか見たいけど

378 ：
この開発は2出さないよ

379 ：
heavy rainのときはDLCが一つ出ただけだったな

380 ：
掃除機買い替えたけど今から捨てようとしてるこの古い方に感情があったら、とか考えてしまった

381 ：
古い方の掃除機が感情の昂りから変異体化して、>>380と新型を破壊するのか…
せめて長い間ありがとう〜と心の中でお礼を言ってから捨ててあげてな

382 ：
やあダニエル！

383 ：
アンドロイドを買い換えるっていうのは1体で良いと思ってるからかな
それとも下取りで安くなるのかな

384 ：
>>380
俺は最近PS4proに買い換えたけど元からあったPS4がすごい手放しにくいわ

385 ：
物にも心が宿る、という考え方は古くから日本にあるからな。
犬型ロボのおもちゃが壊れたら葬式したりゲーム内の女の子と結婚式挙げたりとか。日本だけらしい。

386 ：
愛されてると思ってた…でも俺はただのおもちゃ！

387 ：
>>383
維持費がかかるんじゃないかな
それにあれだけ色々機能があるなら一般家庭は一体で十分な気もする
税とかもかかるんじゃなかったっけ

388 ：
>>377
ゲームとして続編は無いだろうけどどっかがドラマ化ってのはあり得そうな気がする
最近ゲームの実写化多いし

389 ：
ズラトコ惨殺シーンってトイストーリーそっくりで笑ってもうた

390 ：
>>387
メンテナンスやブルーブラットで維持費もそれなりにしそうだね

391 ：
ダニエルって他の変異体と違って別にひどい扱いをされてたわけではないんだよな

392 ：
幼女とがっちり抱き合いながら鼻の穴見せて「こんにつわー」なんて言ってたしなｗ
よっぽど幼女と離れたくなくて変異したんだろう…

393 ：
>>391
そうだねダニエルは何も酷いことされてないよ
世界で一番のアンドロイドって言われて家族だと思って尽くし愛してたら
別に人間のほうはそう思ってなくて買い換えで廃棄かリセットされることになっただけだよ
電化製品の分際で勝手に勘違いして家族と思ってた人や無関係の警察殺して
果ては仲の良かったエマまで人質にして最低だよね

394 ：
>>393
すごい早口で再生された
ダニエルって買い替えを知った時のショックで変異したとずっと思ってたけど
愛してたし愛されてると思ってたのに裏切られたって感情が起こるってことは
買い替えを知る前から少しずつ感情が芽生えてたってことでいいのかね
考えてるとだんだん感情と感情じゃないものの境目がわからなくなって来る

395 ：
保証期間があるしスマホの2年契約みたいに買い換えていくのが主流なんでしょ

396 ：
>>383
掃除機でもそうだけど単純に邪魔だからな
人の形を模したものが2体も家の中を歩いてるのってかなり圧迫感あるぞ

397 ：
しかし、デトロイトだけで240件も事件起こしてたら
保障裁判でサイバーライフ偉いことになってそうな気もするんだが

398 ：
サイバーライフ「オメーらの使い方が悪いんじゃネーノ（鼻ホジ」ってとこじゃないの
唯一無二のアンドロイドメーカーとして殿様商売してそう

399 ：
最強の弁護士チームがいそう>サイバーライフ
それか購入時に同意書にサインがいるとか
維持費がかかってメンテナンス必要でオプションもあってと考えると今の車に近い感じするな

400 ：
買い替えたらダニエルは廃棄されてしまうのか？
それならダニエルが怒る気持ちも分かる
殺人は駄目だと思うけど・・・

401 ：
けっきょく、いろいろな謎をばらまいていたけど

事情聴取が甘かっただけってオチはアドベンチャー史上最悪だと思うけど

402 ：
>>400
メモリー消されてまた売られるだけじゃないの
アンドロイド的にはそれも死ぬのと同じなのかな

403 ：
ここの会社が作るホラゲーやってみたい。ズラトコの屋敷とかマーカスの船内探索とかいい雰囲気だった。
ゾンビロイドとか出てきたらなかなか怖そうだし。

404 ：
VRでやりたかったなぁ、
これに限らずヘビーレインとか VRでやったら家具を延々見ていそう

405 ：
ただのゾンビロイドだと怖くないけど
なんだろう、デトロイト基準のゾンビロイド（変異体）だとすごい怖い
そういうことなんだよな

406 ：
>>391
ダニエルが娘と仲良くなりすぎて、年頃の娘がアンドロイドでも男とくっつきすぎるのはどうかと思って女性型に替えようとしたんだと思った。
なのでそんな意識のないダニエルは寝耳に水な感じでパニックになったんだろうと。

407 ：
エマも買い替えられるのは嫌だったかも

408 ：
エマにとってもダニエルはテディベアと同じみたいな事アートブックに書いてあったぞ

409 ：
最近始めたけど
このゲームってロボット刑事参考にしてるのかな
結構共通点多いと思う

410 ：
エマはテディベア感覚で名付けたのにダニエルは勘違いしちゃったんだよな
二人の間の認識の違いは結局最後まであったのかもしれない
家電感覚だった家族と、物としか思われてなかったった事にショックを受けたアンドロイドっていう話

411 ：
>>401
まれに見るゴミではある

412 ：
えぇテディベア感覚の件普通にショックなんだが

ダニエル可哀想すぎないか

413 ：
>>353だけど、答えてくれた人ありがとう
製品版だとベランダの所からでも出来るんだね
体験版だとはじめからしか出来ないのか、3回くらいやり直しても2パターンの結果しかいけなくて気が遠くなってた(少し酔うし)
製品版買ったから、ここ見ないようにしてプレイしてきます

414 ：
最後に新しいコナーがハンクを連れて登場する
このコナーはメモリーを読み込んでるみたいだが影響は受けてないのだろうか
あくまでデータを見た程度なのか

415 ：
>>414
そんな時はそのチャプターの他の選択肢試すとわかるよ

416 ：
遅まきながらプレイ中なんだけど
コナーのベストエンドってエンディングでハンクと再開してハグするやつ？
他にもっといいのあるんではとプレイしてても同じになるし
ざっと調べても見つからなかったので

417 ：
>>379
あれも発売前にデモでやってた奴だね

418 ：
アンドロイドになりたがる人間とか、神聖視する新興宗教とかいないのかな？

419 ：
ハンクの家に納豆らしきものがあった。
日本好きなんだね。

420 ：
>>419
デスクの上に紅葉の盆栽もあったし犬の名前もスモウだからな
しかしハンク納豆食べられるのかアメリカでは好む人少なそうなのに

421 ：
飛ばせないエンディングの後に流れるムービーって全部で4種類？

422 ：
コナー型落ち
ハンクと抱擁
マーカス失脚
アリスを見捨てる
カムスキーエンドの5種類？
どれかエピローグじゃないかもしれん

423 ：
その中だとコナー関連しか見れてないけど、型落ちの方はエンディング前だった気がする

424 ：
>>422
確かカーラがルーサーみたいにズラトコの召使い？みたいになるやつもあったよな
エピローグに含まれないかもしれんが

425 ：
型落ちはエピローグで間違いないよ
あとズラトコENDのエピローグも追加で

426 ：
ごめんかぶった

427 ：
>>424
そんなのあるの？
どうやったら見れるのか全くわならんな

428 ：
カーラが召使いのままでいるタイミングは一つしかないので考えると分かりやすいよ

429 ：
ああカムスキー忘れてた
ズラトコエンドは知らなかったな
ありがとう

430 ：
ダニエルが最初から怪しかったのもどうかと思うがな

431 ：
>>430
？？？
どうかと、とは？

432 ：
>>431
最初から怪しい顔したバカがいて、結局それが犯人？
しかも犯行当日のアリバイを聴取していなかった？？？
なにそれミステリー舐めてんの？

つまらないよねこれ

433 ：
ガチガイジ現れちゃったな

434 ：
日本語不自由ですね…

435 ：
日本語不自由というかゲームやってない人だろうからNG安定

436 ：
ギャビンが休憩所で口説いてる女性警官がマーカス編にもいた。
少ししか喋らなかったけど声が綺麗でクールな人だった。あの人と一緒に捜査したかったな。

437 ：
【朗報】　洋ゲー、評判が良いと”あの”日本でもジワ売れする事が判明　PS4「デトロイト」が国内で8万本を突破！
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1533818229/

438 ：
マイクラもクソほどジワ売れしてるけど洋ゲーじゃん

439 ：
洋ゲーアレルギーの人いまだに多いんだよな
おもしろいよって勧めても洋ゲーだってわかった途端にあー洋ゲーか…って言われたりする
もったいない

440 ：
↓のツイート見て初めて知ったんだけどカーラ編の冒頭でシステム初期化だけOKになってない描写があったんだな
つまりデモ映像で感情持ってから記憶は初期化されてても根本の初期化には失敗し続けている？

https://twitter.com/fujisaki_oq/status/1007644296579706881?s=21
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

441 ：
ほほー
ズラトコでも初期化しきれてないの
ご都合主義乙としか思ってなかったけど
それなりに伏線はあるのね

442 ：
でもこのゲーム洋ゲー臭限りなく感じなくないか？
決定ボタンは○だし翻訳の無理矢理さも無いし
日本産のゲームっつっても通じるでしょ

443 ：
洋ゲー嫌いはヤバいナショナリズムの一種だからどんなに説得してもプレイさせることはできないんだ

444 ：
>>440
カーラに限らず感情を伴ったメモリは消去出来ないという設定がある
あと個人のアカウントを貼るのは良くない

445 ：
そういう設定があるかどうかとかいう話をしてるわけじゃないと思うの

446 ：
洋ゲー嫌いな人ってキャラが不細工だから嫌とか言う人多い。
デトロイトは男女とも美形多いしとっつきやすいからやってみて欲しいな。

447 ：
>>432
それしか感じないわな

448 ：
>>446
特にコナーとカーラは、はっきりした顔立ちの中の人よりも目とかアジア系寄り？になっていて日本人には親しみやすくなってると思う
コナーは市原隼人似って言われてるのをよく見る

449 ：
コナー始め声優さんにも恵まれてるしね
オフ会で生の「開けろ！デトロイト市警だ！」を聞けた人たち羨ましい

ちなみにこの台詞が面白いのはノック→「すみません（穏やか」→「開けろ！（ry」の三段落ちと
確かにそうだけどコナーお前派遣されたばっかで市警名乗りかい！ていうとこだと個人的に思ってる

450 ：
1周目に一回もメインメニューに戻らなかったからクロエに全く思い入れがないまま放出してしまった
これあんまり普通じゃないのかね

451 ：
>>448
私服コナーはモロ市原隼人だね。

>>449
あれって収録するときコナー役の声優さんが屋外だと勘違いして声を張り上げたのをそのまま使ったとか聞いた。

452 ：
>>450
1周目メインメニューに縁がなかったのは自分もそう
トロフィー取得時間から推察するにフレンドも一気にクリアしてたから結構いると思う

453 ：
オフ会行きたかったなぁ
折角東京に居たのにスルーしてたよ

454 ：
>>446
そういうタイプの人は10代とか20代前半の若い主人公キャラとかFF的な顔の綺麗さを求めてない？
自分の周りの洋ゲー嫌いはそんな感じのが多いからマジで取りつく島がない感じ
逆に洋画や洋ドラ好きな知り合いはデトロイトの話をしたら本体ごと買ってハマってたわ

455 ：
洋画嫌いな人だけどそれはストーリーが大体パニックから無理やり恋愛持っていくものが多くて内容薄いからであって
デトロイトみたいにちゃんとストーリーまでこだわって作ってる海外ドラマは好きな人もいるんですよと

洋ゲー嫌いな人はストーリー性がないと思ってる可能性もあるよな

456 ：
フランスの会社だからキャラデザに洋ゲー特有のバタ臭さが無いのかな

457 ：
>>446
それちょっとわかるわｗ
洋ゲーのキャラメイクするとき、デフォがまずブサイクで
どんだけ弄っても良くならないし
特に女がゴツくてなあ
と言ってもちょい昔の洋ゲーまでで
最近のはキャラの造形不満はないかな

458 ：
10年前の洋ゲーイメージが相変わらず跋扈してるのに驚き
いまはプレイしやすさもかなり気がつかわれてるし
キャラもデフォルメ減ってリアル人間になった

459 ：
洋ゲーが苦手なんじゃなくて大昔の知識のまま脳が止まってるだとか、食わず嫌いの言い訳に使われてるだけだよ
操作が複雑、不親切とか10年前の時点ですら既に真逆の嘘が信じられてるし

460 ：
日本のゲームより細部まで作り込まれてるしな

461 ：
洋ゲー嫌いは若くて美形なキャラが好きなんだと思う
個人的には主要メンバー平均年齢35歳くらいは行ってないとストーリーや演出に説得力ないと思うけど、
和ゲー万歳の人達って整合性とかどうでもよくて主要キャラオール10代、歳行っててもせいぜい20代後半くらいの見栄えの良いのが好き

462 ：
>>461
追記
和ゲー万歳の知り合いに興味持ってもらおうと思ってカーラやクロエの画像見せたら「ババアじゃん」と言われて絶句した
普段からグラ重視でゲームやるって言ってたから好きかと思ったんだけど、
そうじゃなくてキャラグラが若くて綺麗なのがいいみたい

463 ：
>>460
こういう洋ゲー厨がウザくて洋ゲー嫌いな人も結構いそう

464 ：
マーカスが殴られると心労で死んで息子が死ぬと生きてるカールおじさん

465 ：
洋ゲーは映画やドラマベースで和ゲーはアニメ漫画ベースだから相容れないイメージ
キャラデザもデトロイトなんか演者そのままなのもあってだいぶ万人受けすると思うけどこれも洋ゲーばっかやってるが故のバイアスだろうし俺も子供の頃やってたゲームの続編くらいしか和ゲーには手を出さないからなぁ

466 ：
>>463
まぁ事実だけどね

467 ：
>>464
息子生きてるよ

468 ：
マーカスが我慢すればカールが死ぬ悲劇
実は手を出すとカールも息子も生きて和解する道へ

469 ：
レオは初回張り倒してしまったけど生い立ちを知ると結構可哀想だよな
自分がレオだったら完璧なマーカスに嫉妬やらするかもしれない
カールもすっかり落ち着いてマーカスと仲良し親子してるから余計にね

470 ：
殴ってみろよ！ぇぁん？

471 ：
レオはやらかして親の関心をひきたい子供そのもの
父は完璧なアンドロイドに夢中、しかも絵を教えて息子扱いしてる

血の繋がった息子は自分なのにと

472 ：
初めて会ったのもレオが17の時だっけか？
無責任だよなあ

473 ：
カムスキーからカールへの贈り物がマーカスだっけ？
特別仕様なのかな

474 ：
えっカーラもクロエもババアに見えるの？？！！？
ゲームだからかな
別のゲームの主人公が24歳て言ったらおっさんて言われたことあるし

475 ：
>>473
ボーナス→ギャラリーからマーカスをアンロックしたらマーカスの詳細が書かれてあるのでまだなら読んでみると良いかも


2周目の始め方ってどうやれば良いの？
NEW STORYから？それともCHAPTER？

476 ：
チャート埋めとかトロフィー狙いとかじゃないなら
普通にNEW STORYから

477 ：
>>475
チャプターはあくまでそこから再スタートするだけ
2週目なら最初から

478 ：
>>476-477
教えてくれてありがとう

トロフィー狙おうか悩んでるんだけどそれならチャプターってことかな
その場合は進行状況をセーブするで良いの？

479 ：
個人的な意見だけどこのゲーム分岐多くてしかもストーリー大胆に変わるから
2、3周は普通にNEW STORYで違う展開を楽しめばいいんじゃないかなぁ
トロフィー狙いならセーブ必要てゲーム中で説明出たような

480 ：
NEWGAMEで開始するのとCHAPTERで人質を選択して開始するのは同じだよ、一応
チャートで目視できない会話等の細かい変化のフラグは人質からある
狙うトロフィーによっては最初から調整しないといけないしね
同じく個人的にも2週目は通しプレイで変化を楽しんでほしい
違う方針でプレイすればトロフィーも副産物としてついてくるしさ

481 ：
ニューゲームでもチャプターセレクトでも一度選んだ選択肢はフローチャートで表示される
一週目クリア、チャプターやり直しで取れるやつ、複数チャプターまたがないと無理なやつの順で取ればいい

482 ：
>>479-481
どうすべきか悩んでたけどNEW STORYから始めて2周目をやってみることにするよ
教えてくれてありがとう

483 ：
トロコンまでならさほど時間はかからないけど
全章100%はかなり時間奪われる
特に終盤

484 ：
コナーって何気にドSだよな。
頬引っ叩いたり水責めしたりチャイム長押ししたり全部真顔でするし。
尋問パートで変異体を発見したとき見逃すかどうかの選択肢が出ず即ハンクに報告したりw
まぁあの変異体はS心をくすぐるから気持ちは分かる。
尋問で追い詰めたり同情したりアメとムチを使い分けて自白させるの気持ちいい。よくできたゲームだ。

485 ：
そうだ1周目クリアして疑問に思ったんだけど
アリスって変異体なの？？
それともずっと「子ども」を演じてただけ？

486 ：
カーラも同じ疑問を抱えてアリスを人間だと思いたかったのかもしれないね

487 ：
>>484
確かに証拠保管室でのアンドロイドの扱い方とかも見てるとSっぽさを感じる
変異体より機械コナーが好きって人の中にはこんな理由もありそう

488 ：
ルーサーがその話しようとするのを後でと先伸ばしするんだよね

489 ：
コナーはスモウと対面したときだけ慌てるのがいい

490 ：
そこだけ計算じゃなくて素なんだっけか

491 ：
カーラがローズ家で様子おかしかったのは何でなの？

492 ：
>>491
変異体がシャットダウンしたシーン？

493 ：
様子がおかしかったといえばテレビ局でコナーがマーカススキャンした時も動揺してたよな
あれってなんでかわかってたっけ？

494 ：
コナーは突然語気が強くなるのがシュール

495 ：
>>493
コナーが動揺してハンクに嘘をついたのは、カールにマーカスを送ったのがカムスキーだった事を知ったからだよ

496 ：
>>493
自分と同じ型番(RKシリーズ)でプロトタイプって事も一致してたからだと思った。

497 ：
>>492
多分そのあたり
ルーサーが大丈夫かって聞いてたところ

498 ：
>>485
アリスは変異体

１．アリスが変異してなければカーラがアリスを連れて逃げようとしても
「ねぇカーラ、どこに行くの？もうおうちに帰らないとまたお父さんに叱られるよ…」とか言うはず

２．子供型と言えど（子供型であればなおさら？）変異していなければトラッカーが作動していて居場所が分かるはず
トッドはアリスとカーラが失踪してから警察署に相談に訪れているからアリスが変異していなければそのとき居場所がバレるはず

３．人間であるズラトコに危害を加えた（噛み付いた）

４．アリスはカーラを愛している（変異体でなければオーナーを裏切ってアンドロイドを愛することはない）

499 ：
銃持った状態でカーラがもたもたしてるとアリスが銃でトッドを撃ちRよ

500 ：
>>432

深く感謝する
途中から相当つまらないらしい

買わないことを勧める

501 ：
最初はアンドロイドとしてステレオタイプな可愛い子供を演じられてたけどトッドの虐待に耐えられなくてすぐ変異したんじゃないか
でも反抗できないから無口で消極的になって無意識に防衛体制を取るようになった
人間の子供と変わんないな

502 ：
>>493
プラス、カール所有のアンドロイドが事件おこして破棄されたことも
捜査ファイル見てるから知ってるからね

生きてるのに死んだことになってて訳あり品じゃ返答に窮すと思われ

>>497
その直前に、アリスが変異体男の側に寄って見つめ合ってたと思うけど
その時男のこめかみのリングが赤から青に変わるんだよ
おそらくアリスと無線で会話してたと思われるんだけど
それはアリスがアンドロイドであることを示すから
無意識でアリスを人間と思い込もうとしているカーラは混乱したんだよ

503 ：
コナーが捜査対象に仲間なんだから見逃してって言われても
自分としては人間の捜査も人間がするし仲間とか関係あるかって感覚だったけど、
よくよく考えたら日本兵と戦う日系人みたいな感じなのかな

504 ：
>>503
クロエを撃つか撃たないかのシーンも、仲間の同族殺しがお前に出来るのか？って論調だったけど
そもそもそんな禁忌や仲間意識がアンドロイド同士だからってあるのか？犬の散歩で同じ種類の犬に会うと「お友達だよ〜」なんて言ってみたりするけど
そんなふうに人間の感覚で決めつけてるだけじゃないか？と思って普通に撃ったわ
撃ったあとはハンクどころかカムスキーまであんな反応で納得いかなかったけど

505 ：
>>500
4a-dmCz
自演するなら回線だけじゃなくOSと2chブラウザも変えろよ
回線変えただけだと丸わかりだぞ

506 ：
>>504
確かに言われてみればそうだな。なんかハッとした気分だわ

507 ：
それ調べるためのテストじゃないの

508 ：
同族意識というよりは人の感情が生まれていたならなんの罪も犯していない人間をRことは出来ないだろうってことじゃないの
機械のままであれば主人から許可が出ているのだから破壊を妨げる理由がないけど

509 ：
>>499
そのルートなら変異体で間違いないな

510 ：
>>504
変異体じゃなければそんな禁忌はないよ
あれはお前が変異体がどうか
という問い掛けだっただろ？

511 ：
そうだね
同族どうこうと言うより、その場面でカムスキーもコナーも言ってるように
「アンドロイドを命としてみなすかどうかという”カムスキーテスト”」でしょ

同じモデルが何体もいて、完膚なきまでに破壊されても記憶すら転送できて再生できる
それを人間と同様に命としてみなすかどうかという話
変異していなければ「ただの機械」で済ませられる話

512 ：
変異体でも人間と同じように快楽殺人鬼もいるかも知れないから
打つかどうかで判断するのはどうかと思うが

513 ：
>>512
打つかどうかじゃなくて打たないかどうか
打たなければ変異体

514 ：
>>504
コナーが同属なんて意識あるか？について同意
むしろプレイ序盤はアンドロイドにアンドロイドを立ち向かわせるなんて…って
こっちが心配したくらいだけど徐々にコナーはハンクとのコンビが焦点になってたし
カムスキーにどっち（人間orアンドロイド）の悪とか言われてもピンとこなかった

ただカムスキーの言い分や変異体だと認めた瞬間に裏切り表示がでるし
コナーも自分も「コナーが何者か」に気付けてなかったのかなとも思う

515 ：
>>514
ジェリコに潜入時にルーシーから「迷子なのね…探してるのは自分自身……」と言われた時もちょっと動揺してたもんねコナー。
コナーの物語は自分が何者なのかを決める選択なんだよな。そこが他の2人と違って面白い。
自分は変異体を選択したけど冒頭の人質で「僕は生き物じゃない、殺せないぞ！」と変異体後タワーでハンクに「お前は生きてるんだよ」って台詞と対比になってて感動した。

516 ：
探しているのは自分じっ…

517 ：
>>500
どういたしまして

つまらないけどいくらかの金にしたいバカ企業なんだろうね

ファミ通のレビューだけは拒否した理由はネット自演ということだ

518 ：
ハンクが撃つなって言うからクロエ撃たなかったのに
カムスキーにざまぁwwwwされたのはイラッとした

519 ：
>>517
今ワッチョイ変えてどうすんだよ
430と同じにしとかないと自演の意味無いだろ
ほんとバカだなお前は

520 ：
トロコンしてカムスキーエンドも見たが、ギャラリーがあと一つだけ埋まらない。
調べたら雪の中のトッドｗｗｗ
序盤で撃ち殺して進めたのがこんなところで影響するとは。
あのおっさんのためにまたストーリーやり直すのかよｗ

521 ：
ローズの家で警官に見つかってルーサー撃たれたのに
次のチャプターで普通にルーサー出てきたのが笑えた
「俺がいなくなっても旅は続けるんだよ」とか言ってたくせに

522 ：
>>520
やり直す必要はないだろ
チャプターからやればいいだけ

523 ：
すまん読んでなかった
殺してたのか

524 ：
初見は片付け中に銃見つけて(あーこれどうにかしないと撃たれそう、先に手に入れねば)と思ってました
真っ先にトッドの部屋行っちゃったぜ

525 ：
>>521
続けてプレーしないでチャプターからやり直せばそうなる

526 ：
>>520
ギャラリー埋めたあと、改めて銃を持ち出す518の姿が見えるw

527 ：
>>519
バカはお前だよ
それじゃ丸出しなんだよ

528 ：
モーテル管理人の爺さん1988年生まれなのに生き甲斐がLP聴きながら娘と過ごす時間なんだな
ハンクといい世代じゃないのにレコードにこだわるのは何なんだろう
これもSFの元ネタがあるのかな

529 ：
>>528
今でもカセットに回帰する一部マニアはいるよ

530 ：
つまらないのに書き込みは多い

これはつまりなんだわな

531 ：
なぜファンアートだとギャビンと900型がコンビになってるのか

532 ：
分からない…分からない

533 ：
海外だと今も結構アナログ盤出すアーティストとかいるね
そういうの好きなタイプだったのかもな

534 ：
>>531
一人が始めてそこから爆発的に広がった
その人がどういうので始めたのかは分からん

535 ：
ついに1周目クリアしたわ
内戦勃発エンドだったけどこりゃ他のルートも気になるね
周回前提ゲーって嫌いだけどこれは2周目やらざるを得ない

536 ：
別に前提じゃないんだけどな

537 ：
そういえばアリスって逃げ出してから何も食べてないなぁって途中心配してたんだけど……そういうことだったんだな

538 ：
>>535
でも、大きくストーリー変わるのって
各主人公最終話ぐらいなんだよね
あとはコナーがジェリコでどっちサイドにつくかとか
それぞれの場面で誰が生きてるとかそんな感じ
あとは全員早期全滅のカムスキーエンドかな

539 ：
このスレは狂っている
というかうれるはずないこんなのが

540 ：
キャビンに絡まれる度にこのチビめって思ってたけど
あいつ180cmもあるのか
さすがアメリカ人
あとハンクとコナー大きすぎ

541 ：
あからさまにやばいかおのがはんにんのげーむなんていらねーから

542 ：
>>531
一部の層はDLCでそのコンビ期待してるらしいが、コナーとハンクの二番煎じになるし無いだろうな

543 ：
その内容でDLC期待とかまじかよ···
設定無視でも妄想ならご勝手にだけどモヤッとするな

544 ：
>>542
どういう脳内フィルターかけるとコナーとハンクと同じになるんだよ
どうこねくりまわしても鉄拳ぐらいにしかなんねえw

545 ：
そっちの人らの情報は要らないわ

546 ：
さっき始めたばっかなんだけど、数時間で3人とも死んだ
黒人とコナーそ生き返ったけど、この先面白くなって行くのかなあ

547 ：
DLC期待とか本気で言ってんなら妄想と現実の区別は付けてほしいな

548 ：
>>546
余程下手こかない限り、最終話に着くまで全滅するは稀だよ
どんな結果になっても、それもまた君だけの物語

ここはネタバレ酷いので一周終わるまで来ないほうがいいよ

549 ：
>>546
面白くしたいならここに来るな

550 ：
>>548-549
そうかサンクス
一周終わったら見にくるわー

551 ：
三人が勢揃いで終わるENDが好きかな

552 ：
そもそもサスペンスがない
終わりの３０分にそれまでの伏線とは関係なくラストの展開になる

つまらんわ

553 ：
プレイヤーのせいでカーラは死に、マーカスは戦死！
コナーは用済みにされてこのザマだ！
一周目なんてそれでいいんだよ

554 ：
俺の気に入らないゲームがすごく人気あって悔しいいいいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

555 ：
マーカスに口を塞がれ
箱の裏に隠れるジョンがキュート

556 ：
>>553
てか、一周目も二週目も真犯人同じだしね

557 ：
>>555
ジョンには泣かされたわ
まさかあんなところで恩返しをしてくるなんて思わなかった

558 ：
同じってか、一も二もなく何周しようと同じ展開なんだよな。どうして何回もやれるのか疑問だが、まあ少しは謎が残るからな

それでも一周するごとに０．２キロのテキストも回収できないよね。つまり毎回、同じストーリーと言ってもいい。

面白いというかなんというかあかんわなあ

559 ：
DLCとかないのかな
本編後のカナダ編とかきてしまったらそれはそれでまた悲惨な運命襲ってきそうだからやだけど舞台裏とか見て見たいわ
わかりし頃のハンク編とか

560 ：
コナーはサイバーライフの後ろ楯あるから金持ってる気がしてるが彼も結局収入ゼロなんだよな
変異体になった後の世界でもし給料貰えて自分の金手に入れても使い道を思い付かなさそう

そして違法賭博でスッたハンクに金せびられそう

561 ：
服装を変えたいな

562 ：
主役3人だけでいいから確かに服装変更DLC欲しいよな

563 ：
アンドロイドは髪の色変更出来るんだからコナーやマーカスでもさせて欲しい

564 ：
金髪のマーカスとかイカツすぎて怖いわ

565 ：
俺な…HIPHOPで食っていこうと思うんだ

566 ：
音楽やって人気のアンドロイドとか雑誌に載ってたよね
スポーツで活躍してたアンドロイドとかさ
この辺りもマーカス達の変異体騒動のせいで捕まったんだろうか？

反アンドロイドのアンドロイドがいそう

567 ：
クロエを撃つ選択肢、ぜったい選べない自分にきづいた
無理です。

568 ：
ジュラシックワールド2に似アリスに似た女の子出てるなーと思いながら見てたらまさかのテーマ被りまであった

569 ：
>>567
絶対って程ではないけど
自分はマーカスの暴力がホント選べなかった
別に暴力を憎んでるとか特にないと思ってたのに
自分の性格の意外性に気づかされました

570 ：
ダラダラしててどこも面白くない
一周目は少し良かったが、詐欺だ

周回という言葉をこのスレで連発してる事自体が狂ってるというしかない

それしかない、が結論

571 ：
俺だけの感想じゃない

素でつまらねー

スレ自演してるんだろ

572 ：
ゲーム中でrA9やカムスキーの真意が明かされないもんだから最初はもやもやしてたんだけど
プレイ後にあれこれ考える余地があって楽しいね。他のファンの考察を聞くのも面白いし

573 ：
お前は考察って言いたいだけ
詐欺の片棒だろ

574 ：
>>572
全部明かされてるとモヤモヤはないけど考察の余地ないから盛り上がりにくいんだよな
これに関しては明かされない謎多すぎな気もするけどそういうのが好きな人にはたまらないだろうね
どのルートもその後が気になる

575 ：
二周目終わった
マーカスはとにかく平和的な解決に向かうように進めたら和解した
でもボートルートでカーラが死んでしまった･･･
個人的にカーラのルートはハッピーエンドにしたいから初回二周目共に死亡エンドで辛い

576 ：
この手のゲーム初めてやってむっちゃハマった
今セールやってるヘビーレインとBEYOND〜ってやつも面白い？
Skyrimやった後オブリ買って積んでしまったから迷ってる

577 ：
>>570
２周目は言語変えてやってみては？

578 ：
>>576
ごちゃごちゃ言わずに両方買え

579 ：
この技術でスナッチャーとポリスノーツやりたい

580 ：
>>578
セットで３０００円以下だから買うよ
あんがと

581 ：
連投ですまんけど似たジャンルではあんのか

582 ：
>>576
ビヨンドにはクロエのモデルの人も途中ちょっとだけ出てる

583 ：
そういや英語でプレイし直したら天敵ってチャプターは原語ではPublic Enemyなんだね
コナーに肩入れしながらプレイしてたから天敵＝パーキンス捜査官のことだと思ってしまった
そうじゃなくてアンドロイドが人間社会の敵になったって意味だったんだね
他にもいろいろ勘違いしてることありそうだ

584 ：
>>582
そなんだそろそろセール終わりそうだから忘れないうちに買ってくる
たまたまタクシー運転手とか観てたからどっぷりハマってしまった
あとアンドロイド欲しいなって思った後
それってジェフリーダーマーと変わらんのかもと思って自己嫌悪になったり

本当にこのゲーム素晴らしいよ
プレステ買って良かったマジで
無論他のハードもそれぞれいいゲームあるけど

585 ：
>>583
勘違いっていうか、天敵にはそういう意味しかないからねー
なんで原語に忠実に訳さなかったかはわからんけど

自分はコナーvsマーカスのイメージだったわ

586 ：
>>585
俺もコナーにとっての天敵＝マーカスだと思ったわ。機械として忠実に働くコナーの存在価値を揺るがす男だし

587 ：
>>574
そりゃお前の頭が悪いか、謎があるってことにしたいだけ

どこが謎だったのかと

588 ：
初回プレイ時、天敵は人間とアンドロイド&マーカスとコナーの関係を意味してるのかなと思った
色んな対立関係をイメージする事ができるし、訳者もそういう意図があったんじゃないかと勝手に思ってる
すべてが原語に忠実である必要はないと考えてる派なので、言葉に奥行きがあって好きだけどね

589 ：
>>585
マーカスに対してついに変異体ハンターの手が伸びたからコナーが「天敵」のイメージだった
ユニット抜き取られて死にそうになってるけど

590 ：
映像が綺麗だからそれだけで買う価値あったよ。好きなキャラもできたし。
鳥の巣で猛ダッシュするコナーに驚いた。今までトロトロ歩いてたのにw
走り方もターミネーターのT-1000みたいで面白かった。

591 ：
>>587
５８５から書いてあることは全てゲーム内で普通に出てる

592 ：
アマンダぶっRルート無いの？
後カムスキーとの関係もっと深く描写してほしかった

593 ：
アマンダとカムスキーは先生と生徒以外は情報いらないだろ
コナーと話すアマンダはサイバーライフサーバーとコナーをつなぐインターフェイスに過ぎないんだし

ただカムスキーがサイバーライフ辞めなきゃならなかった話は知りたかったかな

594 ：
デトロイトをクリアしてから
フリプで積んでたヘビーレインをクリアしたんだが
次beyond two soulsやればいいの？

595 ：
デトロイトの後で
ヘビーレインやったらQTEがキツすぎだわ
マディソンの鍵開けとか全然開かなくてマジでイラついた
あれと比べるとデトロイトはだいぶ親切になってるわな

596 ：
あとファーレンハイトとかいう
マトリックスのパクリっぽいゲームがあるのは知ってる
PS2だから遊ぶ手段無いが

597 ：
レビュー来た
https://jp.ign.com/sf-game-history/27823/opinion/sf13detroit-become-human

598 ：
なるほどコナーvsマーカスをイメージした人が多いんだ
天敵に複数の意味を持たせた上での訳語というのに納得
ちょっと目が開いた気分だわ、ありがとう

599 ：
ハンクってあれだけ懲罰受けてるのに人望あるよね
また熱意を取り戻して欲しいと思われてたんだろうか

600 ：
人望あると思えるほど他人と関わってたっけ？

601 ：
ハンクは元々は超有能だったからな
昔を知ってるとなんとか元に戻ってほしいと思うものなんじゃね

602 ：
>>599
>>600
思われてたからクリスもベンもハンクを慕ってたし署長はコナーと組ませたんだよ
そもそもあからさまに嫌ってるのはギャビンだけだろう
他の人たちは事情知ってて見て見ぬ振りしてるだけだと思うが
コールが亡くなる前まではめちゃくちゃ優秀だったわけだし

603 ：
3年前だっけ？
ハンクも一緒に事故ったんだから入院やらリハビリやらあるし
1、2年グダグダしてるくらいは許されるんでない？
前は新聞に載るくらいの有名人なんだし

604 ：
人望ない嫌なやつだったらいくら元有能でもあの勤務態度は許されないだろうな

605 ：
ギャビンみたいにそれなりなんだろうけど人望ないやつもいるからな

606 ：
警察関係者の反応
・友好的
ハンク関係者
・敵対的
ギャビンやFBIのパーキンス
・中立的
人質やコナーの狙撃する時に邪魔する隊長
こんな印象

607 ：
落ちる前と落ちた原因を知ってるからだろうなぁと思いながらやってたわ
選択肢での反応からも人望がありそうだし

608 ：
はじめまして
昨日最後までやったから今日からトロコン目指します
トロコン目指す気になるゲームはなかなか出てこないしね

609 ：
途中で投げ出す確率 89%

610 ：
トロコン自体は簡単 チャート埋めるのが大変

611 ：
接触もせず変異させられるマーカスってヤバイね
最後コナーがサイバーライフのアンドロイド達を変異させるけど
マーカスだったら一気に変異させそう

612 ：
コナーだったら電波妨害もできそうなイメージ

613 ：
サイバーライフのズラッと並んだアンドロイド達でアルゴリズム体操して欲しい

614 ：
マーカス平和ルートのパーキンスとの交渉で
［取引する］or［断る］だったのが
［受け入れる］or［断る］に変わってる？
結構細かい所もアップデートで変わってるのね

615 ：
>>609
バカ？超みじけーわ

616 ：
>>614
タワーの放送室前のガード二人の選択肢

○ 騙す
✕ 攻撃する

も直してほしいわ
これだと話術で何とかすると思ったので
近づいても銃引き抜かずにいたら
こっちの思ってない変な展開になった

617 ：
確かに訳のせいでこっちの意図してない展開になることがちょこちょこあるな
取引だと交渉出来そうに感じるけど実際は降伏だし

618 ：
騙す　は英語もそのままだよ

619 ：
ハンクで署長に「アンダーソン」選んだらコナーが彼は適任ではありませんみたいなこと言い出してドン引きした
こっちはどんな人？って聞く感じかなーと思って選んだのに

620 ：
>>595
昔クリアしたけど、今もう一度やってみたら
なんでこんなくそ難しいのクリアできたのって思ったわ
最初からこれが普通だと思ってたから苦に成らなかったのかね
デトロイトやった後だと逆に難しすぎる

621 ：
デトロイトの操作も慣れないとこあるんだよな
特にカールの車椅子押すとこが上手く出来なくてイライラする

622 ：
>>619
そりゃファウラーもお前に何が分かるってなるよな
人間の新人でもあの言い草は怒られるだろうw

623 ：
>>621
わかる
あそこフラフラするよな実際の車椅子も慣れるまで難しいけどそれ以前だわ

624 ：
>>620
お前の自作自演はそれが限界www

アドベンチャーが難しいのかよw

625 ：
>>617
それで初見マーカス勢全滅だったな
降伏するだったら選んでなかったかも

626 ：
人質とってる変異体説得や取調室の尋問で

真実
嘘

って選択肢あるけど、初見だとそもそも真実が何か知らんから戸惑うわ

627 ：
え、さすがにそれはわかるだろ

628 ：
選択肢選んだ時に意図したのと違う反応だった時は翻訳どうこう思う前に
アンドロイドの考えてることはわかんねーなと思って勝手に納得してたわ
そういえばここかツイッターか忘れたけどコナー以外の2人は心の声がないって見た記憶あるな
コナーも最後の切り札の時くらいか

629 ：
ズラトコの屋敷って燃やせるんだな。
今日初めて燃やした。
しろくまさんが…って思ってたら最後に出てきてホッとした。
あのあとどこ行ったんだろ。

630 ：
>>628
マーカスは変異体になる時、心の声出してる

631 ：
お前は千代丸のデブの写真を見ながら汁出しTELｗｗｗ

632 ：
初見終わってネタバレ見た感じカーラ家族3人脱出でマーカスキスエンドならまぁまぁハッピーエンドっぽいか
車椅子死亡と放送局ジャックでも死者が出したけど
んで気になったのがフローチャートの世界の選択って一周目だけの数値なんですかね

633 ：
いや、どうかな？？？

634 ：
1人1人が到達した全てのEDの集計だとしても、1周目のEDだけ、最後に到達したEDだけだとしても、1周目として近似できるから問題ない
累積プレイヤー数150万人でしょ？

635 ：
なるほどありがとう

636 ：
フローチャートの世界の選択は初回の選択だけの数値だと過去スレで見た
書いた人が何を根拠に書いたのかわからんけど
周回を混ぜると結果がブレるし初回だけだろうとは自分も思った

637 ：
コナーのBGMが気に入ったんで作曲家をIMDBで調べたところ実写版ガッチャマンも手掛けててまさかすぎた

638 ：
有志の方が同時翻訳やってくれてるブライアンさんのプレイ再放送見てたけど
ＲＫ９００のことギャビンの夫とか言うキモイ奴沸いて最悪だったわ
場の空気読んだり弁えないやつは腐活動やるな

639 ：
>>638
いちいちそんな報告されてもな

640 ：
そのブライアンはマーカス×サイモン推しという

641 ：
>>634
ええっ！？１５０万人！？

なんてこった！？コミケの嘘来場者でも５０万だぜ！？

マジ人気パねえな

642 ：
まあカドカワのオヤジが来てるなら別だ


マジで才能ないからな

643 ：
早く夏休み終わらないかな

644 ：
セクサロイドって女だけかと思ったら男もいるのかよ…。

645 ：
>>643
みんなスルースキル高いね
俺以外アンカ付けてレスした人が一人もいない
とっくにNG済みなのかな
2300-u+zi
4a-dmCz

646 ：
>>644
そりゃ需要があるんだからいるでしょうよ

647 ：
>>644
エデンクラブにいっぱいいたやん
物色してる人間の女も写ってたし

648 ：
面白かった


『Detroit: Become Human』は日本のアドベンチャーゲームの文法に興味がない──イシイジロウ氏が感じた葛藤と、自身の限界
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180813

649 ：
>>648
これ超簡単に言うと、日本では予算や市場規模が原因で
ゲームは娯楽の範疇を脱していないから悲劇を書く動機がない
映画や小説のように作り手側の作家性を前面に出せる環境がない

言い方を変えると日本の消費者のゲームに対する認識はお金を払って楽しむものだから
成功の達成感を得るための失敗は用意されているけれど失敗や悲劇自体に軸を置いて
体験させようとするゲームは日本には無い
そこにイシイ氏は日本のゲームデザイナーとしての限界を感じた、てことだよね

650 ：
そういう話なのか
自分にクリエイター目線がないからだと思うけど、なんか内容がスッと入ってこなかった
違和感がもの凄いんだけど上手く言語化できない

651 ：
ぶっちゃけ俺の頭ではよくわからんかった
マイナーバンドがメジャーレーベル所属になって僻んでるファンの考察みたいにしか読めなかったわ

652 ：
機械のままでいるコナーの行き着く物語にあまり正統性が感じられない、ってことなら同意かな
ノースとの恋愛は取って付けた感はあるね。対してジョッシュルート希望には笑ったけど、確かにあってもいい

653 ：
>>648
スッゲエwww
千代丸の記事と同じ奴が書いてるwww

本物のイシイじゃないねこいつwww

654 ：
イシイ氏：
　『デトロイト』はフォトリアルのアドベンチャーゲームとしては現時点においての最高傑作であることは揺るぎない事実だと思います。ここまでのアドベンチャーゲームが作れるのかと皆が驚いていることでしょう。





このバカゲーレベルの話にそんなことを言う訳がない

最高傑作とはまた自作自演が千代丸レベルだなwww

偽イシイは頭悪いとは思ってたけど、逮捕かなw

655 ：
カーラみたいなアンドロイドほしいなあ。家事してほしい。

656 ：
追い詰められたアンドロイドが歌うたったら大統領が突然攻撃中止命令出して
とりあえずめでたしめでたしってどうなん。あれはちょっと白けたな。
なんぼなんでもそんな甘ないやろ。

657 ：
システム画面（？）に出てくる美人アンドロイドの反応が面白い。
一旦いなくなるけどまた戻ってきたり。

658 ：
わしはBEYOND：　TWO　SOULSも好きやな。
むしろBEYONDのほうが好き。

659 ：
最近、視界に選択肢が見えるような気がし始めた
周りを見渡したらどこを調べるべきかも見えるように思える

660 ：
>>659
分かるわ
ついでに制限時間の白ゲージもな笑

661 ：
３章からパクリでも面白いよね

シュタゲもラノベ写しただけだけど面白いものな

662 ：
イシイジロウ久しぶりに名前見たな
タイムトラベラーズでコケた後何やってたんだろう

663 ：
>>656
支持率を気にしたんでしょう
革命ルートだったらそのままだろうし

664 ：
ほかの二作品買ってみたけど、まだヘビーレインだけだけど先にこっちやってるから操作がめんどいわ。
歩くのにR2押しとか手間で…。これがあるから、デトロイトがあるんだと思いやっぱいい作品だと思いました。

665 ：
>>656
支持率気にしたのと同時期にコナーがサイバーライフタワーからアンドロイド引き連れてるから数で勝てないと思った撤退と両方あるぞ

666 ：
ご都合主義と決めつける前に描写や状況、設定をよく見るべきだな

667 ：
>>662
タイムトラベラーズは刀剣乱舞の人ですけど？www

668 ：
今更ながら初クリアしたけど、必死に人類とアンドロイドの共存を目指したのに
結局は武力で制圧してアンドロイド全排除な終末になった

どうしてこうなった

669 ：
すいません、デトロイト初心者ですがこのゲーム面白くなりますか？

最初は緊迫してましたが後から家事、介護をやらされました。どうなんでしょうか？

宜しくお願いします。

670 ：
うーんこのイシイ氏とやらのゲームをやった事ないから何か言える立場じゃないかもしれないけど
ストーリーテリングとメタ視点にこだわりすぎなんじゃ
デトロイトって結局は物語の皮を被った心理テストのゲームだと思うから、この人のアドベンチャーゲームの定義と噛み合わなさすぎて全部的外れに聞こえる
ってのも自分で分かっててなおストーリーゲーの観点でしか語ってないのも意味わからん
RA9のメタ要素うんぬんもこの人が勝手にメタあるだろ！と期待しながらプレイした結果文句言ってる風に見えるし
ノースの雑さとかストーリーの粗があるのは同意するけど

671 ：
なるほど>>663>>665

672 ：
>>666
いやわかわんわ。わかりにくい。

673 ：
平和共存を目指そうとすると何かアンドロイドリーダーが
煮えきらない感じになってストレス溜まるわw

674 ：
ジェリコを目指すアンドロイドはだいたいが人間から被害を受けてる
でもジェリコのリーダーは人間に愛されてたという

675 ：
マーカスって親を失って「自分の道や希望を見つけなきゃ」的なお話の出発点なのに「俺たちは奴隷じゃない自由を手に入れよう」て発想が噛み合ってないよね

676 ：
アンドロイド解放という名の襲撃をしておいて
人間がアンドロイド廃棄に動くとこんなはずじゃなかったとか言い出すマーカス

677 ：
マーカスが変異によってアンドロイドを解放するのは
結局人間に従属してたのをマーカスに従属するようにリプロしただけで
全然個としての自由は無いんじゃないの、という気はした

678 ：
>>669
あえて乗っかるけど家事なんてあっという間に終わるじゃん

679 ：
>>669
3章から西尾維新のまんまパクリ
つまり西尾維新を読んでいるならやらなくていい

680 ：
>>677
何人かは人のもとに残っても良かったよね

681 ：
>>679
西尾維新自体は大絶賛してたよ

682 ：
自分から進んで人間のもとに戻ったアンドロイドって作中だとコナーだけか

683 ：
マーカスは定期的にカールに会いに行きそう
カーラも国境こえず和解してればたまに会うかも知れない

684 ：
>>649
単純にヘビーレインの時と比べて複雑な分岐を作る余裕ができただけだと思うがな
この人の作品428とタイムトラベラーズしかやってないが、後者の出来が悪すぎてデザインセンス疑うわ

前者は自由度高くて自分で読み進めてる感あるが、後者は実質一本道
バッドエンドになった直後にわざとらしく回避選択肢が出てきて、
正解選んだらクイズ番組で正解したみたいな演出が入って雰囲気が台無し

ゲームに向いてないからさっさと他のメディアにいった方がいい

685 ：
428も正解を用意した完全一本道だったでしょ
群像劇の因果関係を利用した推理ゲームだった
まあ大好きなんだけどねこのゲーム

イシイさんがデトロイトを語るには限界があるって言ってるけど本当にその通りすぎて笑う

686 ：
>>678
家事やらされたって言ってる奴はずっと同じこと繰り返してる荒らしだぞ
ついでに西尾維新のパクリとか言ってる奴も同じ

687 ：
プレイヤーが身勝手な存在である以上一貫した選択ができる人でないとどうしてもストーリーがちぐはぐになってしまうのは仕方ないからなあ

688 ：
>>648一通り読んでみたけど
日本のアドベンチャーゲームは〜って
タイムトラベラーズがコケた言い訳にしてる感じだな
予算とかの縛りなくてもイシイジロウにはこういう作品作るの無理だろ

689 ：
ただの機械トロフィーとりたいんだけどこれはエデンクラブからのプレイじゃ取れないの？
鳥の巣でハンク助けなければいいだろうけどそこからだとめんどくさいし

690 ：
>>689
人質から交わる運命まで全部自分でフラグ立てて死亡するんだよ
ちなみにエデンクラブではRないよ

691 ：
>>690
あー書き方が悪かった
ブリッジでトロフィー取れるのは知ってるから
人質て最初からじゃん、テキトーなこと言うなよ

692 ：
>>691
復活トロフィーと勘違いしてたごめんなさい

693 ：
>>685
同意
アドベンチャー=正解探しクイズって勝手に定義して
トゥルーとかバッドルートとかにやたら拘ってるけど
そんなのないから
わかってるのに受け入れようとしないのはなんなんだ？

あと革命ルートプラス機械コナーはやってないみたいだ
デトロイトまじで語れるのはニートだけかも

694 ：
1周してみて凄い感情移入出来ていいゲームだとは思ったけど
いざ周回して別ルート見ようとすると兎に角ダルすぎてそこはゲームとして割り切って欲しかったな
倍速モードとか欲しいわ

あとリアルエデンクラブが日本に出来るのは何年後ですか？

695 ：
セクサロイドの穴の処理とかどうしてんだろ
自動洗浄機能とかついてんのかな

696 ：
毎回そこだけ取り替えられる構造なんじゃね
掃除機の紙パック的な

697 ：
てことは中出しオッケーか、夢が広がるな
皮膚は厚くても二、三センチぐらいの描写だったが素体の時点ですでに胸があるアンドロイドはおっぱい固いんだろうがゼックスモデルは胸の部分が平らで人口脂肪と皮膚とか使われた特別仕様になってるのかな
確か穴があるのもセクサロイドだけだったよね

698 ：
>>681
してないよ

なにそれ？

俺にお前なんかがやり返してるの？


ええー？言っても悔しくねえよ？

699 ：
>>693
おおーwww
だっせーwww

advが428？www

700 ：
>>684
そりゃあヘビーレインとデトロイトとタイムトラベラーズは同じ奴がラノベを写して作ってるからなwww


真面目に西尾維新な訳だから、ごまかそうもしても

701 ：
西尾維新のパクリっていうならパクリ元の著書教えてくれ

普通に物語シリーズとか置手紙シリーズ読んだことあるから、この元ネタっていうなら読みたいわ

702 ：
>>697
カーラは夜の営みにも対応できるよ

703 ：
いちいち相手すんなよ
アホにまともなレス期待するだけ無駄

704 ：
ローズの家でのアリスの行動、それを見たカーラの動揺、ルーサーが話したい事
全部伏線とか凄いな

705 ：
>>701
そいつはNG一択だから触るなよ

706 ：
やっと1周目終わったけどカーラ死んでマーカスの仲間も死んで、「え、終わり？」って終わり方したわ
カーラ死ななかったらまだ続きがあったのかなあ

最後にハンクとコナーがハグしてたけど、よく分からなかった…

707 ：
プレミア版のアートブックってボリュームどんな感じ？
今3周目やるくらいはまってるけど普通のパッケージ版買ったから買い直すべきか迷ってる

708 ：
>>706
自分もカーラ編はみんな親密でいい感じに進んでたのに
最後に船から逃げるとこでゲージMAXになったから安心して連打辞めたら撃たれてサクっと死んで終わったわ

ほんと「え？これで終わり・・・？マジで？？」感が凄かった

709 ：
出口よ助かったのよアリス
動くな ギュイーンドバババババ
カーラ立ってねえ来るよこっちに来る
バン
ねえカーラ来るよこっちに来る
バキューン アリス！

710 ：
>>708
カーラもマーカスも皆関係良くていい感じだったのに、ボタン１回間違えただけで仲間全滅とか…

ところでクロエ解放して、ググッたらアプデで帰ってくるって見たけど再起動してもコンティニューしても帰ってこない
帰ってくるのはアプデ前に解放した人達だけなのかな??

711 ：
先週始めて何も知らずに解放したけど昨日新しいの届いたよ

712 ：
>>710
しばらくしたらまた帰ってくる

713 ：
>>710
ボタン一回間違えただけで全滅には基本的にならない
何度か間違えてもリカバリできるようになってる

ジェリコ脱出のマーカスはミスして負う負傷が蓄積されるから一度ミスしただけで死んだと思い込みやすい
カーラのジェリコ脱出もしつこいくらい何度も生存チャンス与えられるけど思考停止して逃げるだけやってると射殺される

理不尽だと文句言っていいのはカーラボートルートだけ

714 ：
死んだふりとか絶対死体撃ちされて死ぬやんwwww

そう思って逃げ出した私が通ります（泣）

715 ：
超平和ルートだしクリスを撃つか撃たないかは仲間に任せた。平和だから生かすだろうと思ったら速攻で撃ちやがった。
そのあとカムスキー 邸でクリスの死亡報告聞いたハンクめちゃくちゃ悲しそうだった。コナーまで良い人そうでしたとか言うしなんかごめんなさい…やり直そうかな。

716 ：
いくら平和ルートでも超過激派のノースネキが居るからな

717 ：
>>698
え？
西尾維新と知り合い何じゃないの？

718 ：
何回やってもクリスを撃つか撃たないかを仲間に負かせる選択は選べない

719 ：
周りで話題になってたから購入、辞め時が分からなくて一日でクリアしてしまった
皮膚のシミ・そばかすや毛穴まで描き込んでてすごいなこれ
コナーの立ち位置を決めかねてどっちつかずなプレイになってしまったけど最後ハンクと笑顔でハグしてたしコナー的にはハッピーエンドなのかな

720 ：
今より高性能な銃使ってるだろうし死んだふりとか無意味だろうと思ってました
熱源センサーか金属探知機みたいなの

721 ：
>>718
なぜ？

722 ：
>>714
敵の目的が皆殺しでない限りは死んだふりが最適解
皆殺しであった場合は悪手

723 ：
>>701
ng一択ならそれでいい、ではなく、といかくngだろ？w

教えてやってもいいが、お前がちんこしゃぶってるAA探してきて貼ってくれるならだね

意味はわかるかい？w

724 ：
>>717
え？

とか、余裕か増してるふりがダサいよね

お前はダサいよねw

725 ：
>>708
それをつまらないっていうよ、普通花

726 ：
街中で横断歩道を渡るとき信号守るのってなんかチャートに影響する？

727 ：
アンドロイドの死んだふりって人間には見分けつかないもんなのかね

728 ：
>>726
なんの影響もしないけど変異体になると非常時以外も信号破りできるようになる

729 ：
>>722
あんなん皆殺しに来てるやんけ…

730 ：
自由への行進でバグって詰んだ
何回やり直しても治らないしどうしようか

731 ：
セールで買ったけどクオリティ高すぎ
和ゲーならかまいたちの夜が限界

732 ：
かまいたちがなんで出てくるんだ？

733 ：
デトロイト面白かったからライフイズストレンジも買おうと思うけど面白い？
ヘビーレインも気になるけどQTEが難しいと聞いたからやめた。

734 ：
映像やカメラワークと言った意味ならデトロイトほどLISは「ドラマ感」はない
あくまでもゲーム寄り
LISもヘビレも話は面白いけどデトロイトのスキャンとフローチャートの便利さに比べれば遊びやすさはそこまでじゃないな
LISとヘビレのふたつは作風こそ違うがやってる感覚は近しいものがあると思う
というかどっちもついこの前フリプ対象で無料でできたのに…惜しいことをしたな

735 ：
自由への行進でこんな感じにNPCが一ヶ所で突っ掛かって進行不能になるバグの解決策知ってる人いたら教えてくれ
https://i.imgur.com/w4pj2at.jpg
https://i.imgur.com/g9e1Oib.jpg

736 ：
>>735
NPCに遮られてマンホールまで行けないのかマンホールまで行ってもイベントが進行(発生)しないのかどっち？
どちらにしてもこのチャプターやり直しで直らないならもっと遡っていくつか選択変えてみたりするしかなさそう

737 ：
>>736
基本マンホールまで行けない
マンホールまで行ってイベントが起きても、行進の途中で画像の辺りの見えない壁のせいで進行不能になる
今やったときなんか人間のおばちゃんが行進の先陣切って歩いてた
遡ってやってもインストールし直しても治らなかったよ…

738 ：
>>737
https://i.imgur.com/ZBpRTw1.jpg

739 ：
>>727
死んだふりは見分けつかないと思う
まずアンドロイドは大体無表情で目をかっぴろげたまま死ぬ
マーカス編で微笑んで死ぬのもいるけどあれ多分今わの際に意識があったからで
撃たれても痛覚がないせいかまさに糸が切れた人形のようにバッタリ倒れる
呼吸もしないから皮肉なことに生きてない振りが１番バレない

740 ：
>>734
ありがとう。
デトロイトはクォリティが頭一つ抜けてるんだね。
ゲームはパッケージしか買わないから問題ない。
とりあえずベビレからやってみるよ。

741 ：
ところでアンドロイドのおっぱいは柔らかいんですか？

742 ：
>>737
遡っても再インスコしてもダメとなるとアプデ待ちかなあ…役に立たなくてすまん
そのへんのフラグが完全にぶっ壊れちゃった感じか
セーブデータ取っといてニューゲームするとかそのくらいしかやることなさげ
おばちゃん乱入はちょっと見てみたいw

743 ：
大好きだよカーラ(震え声)の破壊力よ

744 ：
>>742
やっぱり最初からやり直すしかないかなぁ…
ありがとう

745 ：
>>741
大きさも柔らかさもお好みに合わせてその場で瞬時に変えられます。

746 ：
>>745
プラスチックなのにスゲー！
人工皮膚と髪の毛が一番の謎だわ
皮膚解除でつるっ禿げになるならわざわざハサミで切らなくても対応できるんじゃないかなあとカーラ編不思議だった

747 ：
>>746
そこはあえて自分の手で切りたかったのでは？
女性が髪を切るのは決意の現れでもあるので。

748 ：
スキンヘッドの女性は目立つ。
アンドロイド自身の機能だけで髪を増やすことはできない。
人口毛髪を入手するにはなんらかの公的機関へ行かねばならず、足がつきやすい。

と、勝手に解釈しているがどうなんかの

749 ：
毛髪や皮膚は自由に操作できるが限度があり、大きな損傷修復や髪の長さまではソフトウェア側で操作できないのが設定

750 ：
アンドロイドでもハゲはハゲ

751 ：
皮膚かぶさってるとこは少し柔らかいのだよね？
流動性合成なんたらかんたら言ってたような

752 ：
スレ違いだけどタイムトラベラーズが2百円で売って
面白い？

753 ：
>>751
表面の流動性合成物はあまり厚みがあるように見えないんだよね
最初はアンドロイドの感触は人間の額くらいの硬さかなと思ってた
ただ、ボディの素材は謎だけど以外と柔らかいのかもしれないとも思う
硬かったら表情や体をあんなに動かせないはず

754 ：
>>721
他人に決断任せるとか卑怯じゃん

755 ：
>>753
ボディ自体ちょっと柔らかいって考えもしなかった！
たしかにその可能性もあるよ
カチカチプラスチックの表面にゴムみたいなのあるとか

756 ：
>>755可能性もあるよね、でした

757 ：
>>754
たしかに。
悪役がやりそうなことだよな。

758 ：
>>677
自分もそれ思った
自我に目覚めて変異するパターンと、マーカスに洗脳されるパターンの2種類ある気がする

759 ：
>>754
1周目で部下に投げたワイの悪口はもっと言って

760 ：
>>726
あるわけねえだろ
殆ど一方通行なんだから

761 ：
後半少しだけ分岐してストーリーがバッドかグッド化かに変わるだけ
基本ここの書き込みは、そういう考察なんだよね

762 ：
横断歩道に居座るとクラクション鳴らされるよ

763 ：
グッドエンドにもっとバリエーション欲しかったな。バッドエンドはあんなに凝ってるのに。
てか妙に自殺シーン多いよねこのゲーム。監督が病んでるのか。

764 ：
シナリオ設定的に最後はグッドかバッドの両極端しかないからなあ

765 ：
いわゆる正史はどれにあたるのだろうね

766 ：
>>765
野暮じゃね

767 ：
カムスキーに一泡吹かせるエンディングが欲しかった
グッドでもバッドでも奴の手のひらの上って感じでなあ

768 ：
>>767
確かに。どう考えてもラスボス扱いなのに勿体ないというか煮え切らない。

769 ：
ラスボスってw
RPGか？

770 ：
2周目完璧にこなしたいんだけどアフィ無しで良い攻略サイト知りませんか？

771 ：
>>770
そんなもんはない
自分で頑張れ

772 ：
完璧ってなんだ

773 ：
>>769
いえ、ADVです。

774 ：
ハンク⤵︎

775 ：
エデンクラブ行ったら好きなプレイとか性癖とかちんこのサイズとかデータをサイバーライフに送られるのだろうか
ロリタイプばかり指名してると危険人物としてマークされたりｗ

776 ：
カーラってアリスのこと初見でアンドロイドって気づいてたのにジェリコで他のYK500見てショック受けてたのなんで？故意に気づかないふりしてたんだからその必要ないのでは…

777 ：
アリスの体調を案じたり食べ物与えたり
相当アンドロイドだと受け入れたくなかったんだろうね

778 ：
>>776
アリスが人間である事を望み、それを叶えようとしてたから目をそらしていた
でもアンドロイドであるという現実を突き付けられて動揺した

779 ：
スナッチャーとポリスノーツ思い出した
おもしろかった
日本でもこういうの作って欲しい

780 ：
>>776
>>777
亡命助けるおばちゃんむっちゃ出来た人やなあれ

781 ：
アリスの正体が判ってもこの振る舞いは変異なのかプログラムなのか、そっちの方が悩んだ

782 ：
クソ！何でカーラとアリスの入浴シーンが無いんだ！ハンクの入浴シーンはあるのに。こんなの望んでなかった…。

783 ：
>>782
あったとしても前作同様日本版のみカットされるシーンとか出るんだから
全世界で規制無しの表現を選んだ事を評価すべき

784 ：
>>782
脱ぎ脱ぎシーンあるだけでもマシ

785 ：
もう書き込まれた事かもしれないけど、青髪赤髪トレーシー役の人とコナー役の人が最近結婚したんだな

786 ：
この役者さんたち他のドラマとかどんなの出てるんだろ
コナーの人とか

787 ：
マーカスの役者の人は凄く再現率高い

788 ：
コナー機械ルート選んだ奴にお前酷い奴だな嫌がらせに胸糞悪いエンディング見せてやるわ
みたいな作りの癖にチケット盗むっていう非人道的行為しないとルーサーは絶対生き残れない
しかもご丁寧に盗むか盗まないかの選択肢二回も出してくるあたりシナリオ作ってる奴相当性格わりーな思ってしまった

789 ：
カーラはアリスがアンドロイドであることを都合よく認識から排除してたんだから
ジェリコで別のYK５００型をカメラに捉えても

「あーあーアレは映ってなーい、私には認識されなーい」

で処理すればいいんじゃね？という気はする

790 ：
チャート埋めしてるとルーサー見捨てる場面が多すぎて可哀想になったわ
たいして悲しむ場面もなくあっさり退場しちゃうのがまた

791 ：
バッド狙ったわけでもなく真面目にやってコナー破棄されたんだが世界の選択では2%だった これって世界的に見ても俺は相当無能ってことだな

792 ：
100人に2人のお馬鹿さんだな

793 ：
>>779
全く思い出せない
あたまおかしいよ

794 ：
>>788
作った人絶対サイコパスだよね。

795 ：
>>794
>>788
サイコパスとか簡単に言う前に落とした財布が大体帰ってくる平和な日本に暮らしてることを感謝しなさいよ
バスチケ盗ることは悪いことだがじゃああそこでアンドロイドってバレたらカーラたちは即死なんだけど
正しいことをして死にたいならどうぞ。それもまた物語だ
人間親子もカーラたちもただ生き延びたいだけ
そのチャンスを非人道とまでそしる意味は理解できないがね

796 ：
切迫した状況だし、生きる為守る為にどこまで出来るかって話でもあるよね
初回は葛藤の末返してしまったんだけど盗るのもやむなしだとは思う
行い自体が気になる人はマーカス武力行使で収容所解放の3人生存ENDのほうが良いのかな？
故意に誰かを犠牲にする必要は無いので
アリスの所に行く為の陽動は必要だけどあそこはたしか撃たれないよね
革命ルートはジョッシュが散ってしまうけど

797 ：
生きる為とはいえ主人の命令どころか社会のルールすら破るか良心に従うか選択の連続っていうのがこのゲーム面白いとこだと思うよ
「お前が選択するんだ」的なセリフが何回が出てきた気がするけどキャラに言っていると同時にプレイヤーにまで語りかけてるある種メタ的なセリフが面白いなぁと思った

798 ：
バスチケットはディレクターのデビッド・ケイジがカムスキーテストならぬエンパシーテスト(共感テスト)だと言ってたな
さらに世界のプレイヤーは過半数がネコババしたが日本だけは8割ぐらいが返したとも言ってた
外国人が日本で落し物したら返ってくることに驚くことがゲームでも実証された感があって興味深かった

799 ：
>>798
それはどこで見れる？

800 ：
>>799
はい
https://youtu.be/n7eXHVIwBtU

801 ：
>>799
Jスタとあそぼう:ディープ（2018年6月22日放送）PS4R『Detroit: Become Human』超ネタバレ集会！
https://youtu.be/n7eXHVIwBtU?t=1h50m48s

802 ：
>>800
>>801
面白い話が沢山あって良いね

803 ：
チケットはあの家族が戻ってこないならまだしも
探しに来てカーラにも聞くからなあ
アリスも見てるし返さない選択がしにくい

804 ：
それでも世界の6割は白を切って返さなかったんだぜ
やはり日本人は特殊なんだなぁ

805 ：
公式PVの雪の中の二人を見てたからなんとなく察して初回バスチケ盗んだけどあれ見てなかったら俺もバスチケ返してたかも
あの家族は人間だから別にカナダに逃げなくても死ぬことはないけど

806 ：
マーカスが変異体集めて行進する際に変異させたベビーカーを押してたアンドロイド
その時そばにいた家族=バスチケの家族ってのは本当かな

807 ：
>>805
あの家族の生死も実はマーカスで革命選んだりしたら分からん
ましてや化学兵器使ったら間違いなく死んでるよな

808 ：
>>806
確認したら奥さんが同一人物なので確定かな、旦那がちょっと怪しいけどw

809 ：
マーカスがコナーを殺した後、屋上に出てくるコナーは新しいコナー？

810 ：
>>809
初プレイならもうちょい我慢してクリアまでやれ

811 ：
最近知った事
[天敵] でコナーが屋上の捜査している時、それ以前に落下死を経験している場合に
屋上の端で下を覗きこんだ時 「ビクッ」 って一瞬恐怖を感じるリアクションが入る

812 ：
へぇー
バンバンバン（３へぇー）

813 ：
最近知った事
前作にもクロエちゃん出てる

814 ：
>>811
昨日YouTubeで見たわ

815 ：
チケットを盗む事じゃなくて、チケットを盗まないとルーサーを生かせられないってのが意地悪だと感じた。
初見だと絶対返してしまうよあんなの。
クロエもクリスもサイモンも撃てなかったし。

816 ：
ルーサー生存死亡の汎用性がある演出しか撮れないからこうなっちゃったんだろうなとは思った

ルーサー生存で
「重すぎる沈んじゃうわ！(チラチラ)」
とか想像しただけで笑っちゃうな

817 ：
>>803
「家族を追いかけて返す」の選択肢あったらどうだっただろうな
日本人しか選んでなかったらウケるわ

818 ：
マーカス編やってるとどんだけこっちが平和を叫んで耐え忍んでも
相手が暴力主義のDQNだったら何も変わらずに一方的にやられるだけってのがよくわかったわ
正に力無き正義など何の意味もないって話

819 ：
そうか？
平和主義だと政府は変わらんけど（サイバーライフとズブズブだから当然だが）
世論は味方してくれるしむしろご都合的に上手く話が転ぶじゃん

820 ：
バスチケの夫婦って行進の章の子連れだったのか、ちょっとショック
どっかであの夫婦はマーカスの最初の章でマーカスを暴行したカップルだから自業自得って読んで信じてたんだよ
今プレイし直したら女の方は髪型が同じだけど男の顔が全く違うね…

821 ：
マーカスのお使いで遭遇するデモ、なんか恐い人いるーやだーって
素通りしちゃってたわ
可哀想だけどちょっと暴行されてこよう
そんで顔確認しよ

822 ：
>>582
ほんと？！　探してみる、ありがとう

823 ：
このソフト一本作るのに制作費どれくらい掛かったのかな。
億は超えてるよね。

824 ：
>>682
今更だけど、カールの介助アンドロイド（マーカスの後継の）は自分からカールの元に自ら残った風に見えたな、、と言うかあそこでマーカスについて行ったらマーカスが怒るだろうけども

825 ：
あの時のマーカスはカールに会わせろとしか命令してないし

状況としてはテレビ局で助けろって変異させたアンドロイドと変わらんのでは

826 ：
マーカスがアンドロイドに接触してなにを伝達しているかってメディアかSNSで公式回答なかったっけ
どっかで見た覚えがあるんだが気のせいか？

827 ：
>>788ってチケット盗むこと自体じゃなくて生き残るためには赤子連れの親子からチケット盗むような
非人道的なこともしなきゃいけないってのをカーラルートで示してる癖に
それこそ>>791みたいなコナールートで非人道的な選択肢を選んで機械のままでいることを選んだプレイヤーに
お前のせいでコナーは新型に居場所奪われて廃棄されましたあーコナーくんかわいそっていう
嫌がらせみたいなエンディング押し付けてくる矛盾した作りに怒ってるんでしょ

828 ：
型落ちしたコナーが破棄されるのは当然の帰結って感じで嫌がらせとは思わなかったけど

829 ：
実際ひどい目に遭ってるアンドロイドばっかじゃないだろうし
変異しても人間側に付くこと選ぶ奴一定数いてもおかしくなさそうなのに
少なくとも作中で描かれてる奴は全員無条件でマーカスについていくあたり
自分はマーカスに操られてるようにしか見えなかったし
自由になったからマーカスについていくって一辺倒な行動しかできんあたりやっぱこいつらただの機械だわって意見見てわりと同意してしまった

830 ：
非人道ならむしろ事件解決してるのでは

831 ：
>>829
そこはまあこのゲームで一番突っ込まれがちな所な気がする。支配者が変わっただけじゃ…とは自分も思ったし

832 ：
むしろマーカスに無条件で味方しないコナーが特別なのかもしれない

833 ：
アンドロイドと人間の平等謳ってるわりに明らかに意図的に人間サイドは嫌な奴の比率高め
アンドロイドは良い子の比率高めで人間に厳しくアンドロイドに優しい選択肢を選ばないと
GoodEDに行けないってあたりアンドロイド優遇しすぎて平等通り越して逆差別入ってるなあ思う

834 ：
>>826
PS blogのデビッドケイジの記事
マーカスが無線で自由について語ってるというのが答え

簡単に見えるのは
アンドロイドは通信使って一瞬で多量のデータやり取りできるのと
人間程の多様性はないから同じ話でみんな説得されるのでは？

835 ：
説得と言うより半分ハッキング

836 ：
ハッキングだのウイルスだの洗脳だの言われてるけど、コナーは変異体になるかどうか選べるから他のアンドロイドもそうなんじゃない？最終的には自分で選んでそう

837 ：
>>836
コナーの場合マーカスはハッキング紛いの事をしてる描写がない

838 ：
>>828
同じく

あの結末を嫌がらせと感じてしまう人はコナーの立場を理解してなかったのでは
コナー自身もアンドロイドかつプロトタイプだと自覚しつついざ用済みになると動揺するけどね
型落ちENDは物語の始まりを思い返させるので個人的には味わい深い
人質でのダニエルとのやり取りが脳裏を過る
あと作中ホロコーストを連想する描写があるけどコナーはゲットー警察っぽさがあるね
任務完了した場合の末路含めて

839 ：
>>767
こいつ良いやつだと思ったんだけど

840 ：
マーカスはハッキングや洗脳はしてないって製作者言ってたよ
カリスマだって

841 ：2018/08/17
変異体はrA9に希望を見出だしてる
それを体現しているマーカスに従うのは普通なのでは

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