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エヴァに隠された暗号
【エヴァ】シンが滅茶苦茶に楽しみな件について217
エヴァのAA総括第参百参拾伍層 これだから新参は
エヴァのAA総括第参百七拾七層 無能な粘着
なぜ進撃の巨人はエヴァを超えたのか その1
アスカ×ケンスケの可能性を考えるスレ 其の２
ミサト×シンジの可能性を語るスレ 11回目
エヴァのAA総括第参百四拾伍層 中学弐年生
【難問】エヴァで結婚するなら、だれ？
エヴァのAA総括第参百六拾壱層 >>260の嘘
[エヴァ考察]カヲル発言考察
- 1 ：2013/07/07 〜 最終レス ：2016/03/03
- カヲルの謎発言についての考察です。
- 2 ：
- カヲル「そうやって悲しい感情をリフレインさせても何も始まらないよ。」
これは
世界を直す=>世界をリフレインさせる=>物語をリフレインさせる
の伏線なのでは？と考えます。
- 3 ：
- カヲル「そうして、辛い感情の記憶をリフレインさせてもいいことは何も生まれない。」
の間違いでした。すみません
- 4 ：
- 序と破の発言の方が気になる
- 5 ：
- 月の巨人に対して「また三番目か変わらないねきみも」なんて言ってるからな
- 6 ：
- そうですね
繰り返し伏線ローラーしますか？
- 7 ：
- 一人当たり２つまで出しましょう
伏線回収あったら教えてください
- 8 ：
- 伏線回収は制限なしで。
- 9 ：
- 破カヲル「今度こそ君だけはしあわせにしてみせるよ。」
- 10 ：
- [今度こそ]
前がある…？
ループ？
カヲルがいろいろなパラレルワールドを旅してきた？
と、３つ考えられるのでは？（まあ、すべてめちゃくちゃですが。）
- 11 ：
- テレビのことかね？
こんどこそ
- 12 ：
- >>10
序のラストで『概括』と言ってる事からループしてるっぽい。
ゲームを一度クリアした後、成長したステータスやアイテムを引き継いで最初からゲームを始めるようなイメージじゃないか？
カヲルが目覚めた時、すでに棺桶が３つ空いていたし。
- 13 ：
- だとしたら次の棺桶もありましたし、続くことを表してますね
- 14 ：
- ある意味カヲルはキーパーソン
- 15 ：
- 新劇の世界は序破Ｑという時系列の中
カヲルだけはＱからループして序へ戻っているのでは
- 16 ：
- 破の終わりで分岐するのか
- 17 ：
- ちんちんたった
- 18 ：
- カヲルは旧劇と同じように特異な存在
証拠 カヲル「まさか第１使徒の僕が〜」
- 19 ：
- 一周前の世界のシンジ＝カヲル説
・また三番目とはね
・初めましてお父さん
・今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ(今度こそ僕だけは幸せにしてみせるよ)
・反復練習さ(前の世界のカヲルに教わり次の世界のシンジに教えている)
・希望は残っているよ。どんな時にもね。(次回予告の『たどり着いた場所が彼に希望を教える』)
・元々は、僕を恐れたリリンが作った物だからね。
・いつも君の事しか考えていないから。(いつも自分の事しか考えてないから：アスカ『また自分の事ばっかり』)
・いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。
・また会えるよ
- 20 ：
- シンジとカヲルは元は一つというanima設定を持ってくるかな
- 21 ：
- ループ説か。。。
- 22 ：
- >>19
そうしてみるとなんかすごい嫌なヤツだなｗｗｗ
- 23 ：
- 一周回ってあのザマってw
でもありそう
- 24 ：
- 旧作時のインタビューかなんかでカヲルのキャラはシンジの理想像てのもあったし
- 25 ：
- ある意味で、輪廻転生・原点回帰か。
一周回って戻るのはこういう意味ね。
- 26 ：
- はじめましてお父さんは
同一人物だとふに落ちはするが…
兄弟説もあるしな
- 27 ：
- 「今度こそ君だけはしあわせにしてみせるよ。」
って他のループ世界でのシンジは不幸になったから
今度のシンジだけは幸せにともとれるな
- 28 ：
- >>5
面白いなｗ
- 29 ：
- >>27
平行世界？
- 30 ：
- 色々な意味で
エヴァの世界は並行している
- 31 ：
- たどり着いた場所＝リセットされた世界
そこで第一使徒＝カヲルとなり次のシンジを今度こそ救済するためにホニャララララ
- 32 ：
- いきあたりばったり感がぱねえ
GANTZなみに伏線回収放棄だな
ちったぁワンピを見倣え
- 33 ：
- で、出たー、いきなりなんの脈絡もなく出てくるワンピ厨さまだー！
- 34 ：
- ワンピは単純明快な話だし
- 35 ：
- 月にあるたくさんの棺に入ったカヲルは何なのか
- 36 ：
- ナギサシリーズ
- 37 ：
- ナギサのサナギ
- 38 ：
- ウサギに空目した
- 39 ：
- ウナギ量産機
- 40 ：
- ウナギ食いたい
- 41 ：
- ウナギは今年高いんだぞ
- 42 ：
- あの赤いのが殺しまくったからかな
- 43 ：
- ワンピとか、「仲間」とか「友達」とかキレイ事言ってるだけの糞アニメじゃねーかよ。
- 44 ：
- 夏バテにウナギは食べるべ
- 45 ：
- 一周前の世界のシンジ＝カヲル説
・また三番目とはね
・初めましてお父さん
・今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ(今度こそ僕だけは幸せにしてみせるよ)
・反復練習さ(前の世界のカヲルに教わり次の世界のシンジに教えている)
・希望は残っているよ。どんな時にもね。(次回予告の『たどり着いた場所が彼に希望を教える』)
・元々は、僕を恐れたリリンが作った物だからね。
・いつも君の事しか考えていないから。(いつも自分の事しか考えてないから：アスカ『また自分の事ばっかり』)
・いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。
・また会えるよ
- 46 ：
- うなぎ高騰のため
いんふぃにていを蒲焼にしました
- 47 ：
- おいち
- 48 ：
- あげ
- 49 ：
- インフィニソンだど数に余裕ありそうだけどすごくマズそう
粘土の味してそう…
- 50 ：
- ウーパー・ルーパーの姿揚げと比較したらどっち選ぶ？
- 51 ：
- ウーパー・ルーパーは普通に食用だからなぁ。
インフィニだろヤコブ病を引き起こす可能性がある。
- 52 ：
- マリの素性も分からないままだし、カヲルのバックボーンがこのまま有耶無耶になったら嫌だな。
ループものに新鮮味が無くなったから明確に描くの止めたとかだったら泣ける。
新劇だけじゃカヲルがシンジに執着する理由も分からないし、
旧エヴァと繋がってると考える事で辛うじて補完できるのになあ・・・。
- 53 ：
- 「また会えるよ」ってのもあくまでループしてるカヲル視点であって、
新劇の世界のシンジには関係ないんじゃないかという不安があるんだよな。
よく比べられるまどマギのほむらも、歴史を変えてまどかを救っても
すでに死んだり魔女化した世界のまどかは救われないんじゃないかという事から目を背けていた節がある。
ドラゴンボールで言えば、トランクスが歴史を変えて悟飯がビーデルと結婚しても
隻腕の未来戦士悟飯は還ってこないようなもの。
- 54 ：
- 音入れとは、人工内耳にて、初めてのマッピング設定をして、初めて音が聞こえる状態にすること。
生の音をスピーチプロセッサのマイクで拾い、人工的にコード化された機械音の電気信号に変換して、蝸牛に
埋め込まれた電極に流し、その音を感じて、物音、言葉、音楽を感じ取るので、どうしてもロボットの声のような感じの機械音になる。
- 55 ：
- なんなの・・・
- 56 ：
- 元気少ないね。
- 57 ：
- 旧とは繋がってないと言ってたな
- 58 ：
- 誰が
- 59 ：
- シンジ＝カヲル説
アイキャッチ直後でスイカ畑を眺めてたカヲルはシンジ時代の加持との事を思い出してたとか？
- 60 ：
- >>59
新しいな
- 61 ：
- ダミーレイみたいにシンジの代わりを用意していた？
- 62 ：
- >>53
シュタインズゲートの主人公もそうだったが
何百回もループを繰り返して同じ人物を救おうとする。
でも、あれ？ それって考え方を変えてみたら
逆に、その救いたい相手を自らの手で何百回も殺してるってことじゃね？
ということになってしまうな。
だから基本的にループ物は好きじゃない。
- 63 ：
- レイ=カヲル説
- 64 ：
- シンジ=カヲルだとすると
破のカヲルは誰
- 65 ：
- カヲル＝宮崎駿
月面の棺、引退宣言の回数。
- 66 ：
- >>5
シンジは第３使徒ってことでしょう
人間じゃないんだよ
- 67 ：
- パヤオの名が出てきた時点でｗ
- 68 ：
- シンジとカヲルは二卵性双生児
- 69 ：
- むしろ異父か異母兄弟かも
- 70 ：
- >>64
一周前の世界のシンジ＝カヲルって意味だから
別にそこはおかしくないと思うが
- 71 ：
- カヲル＝シンジ説の根拠(？)見てたらマジな気がしてきた
- 72 ：
- ANIMAでは近いところだけど使った手は二度もやらないキガス
- 73 ：
- 一周前の世界のシンジ＝カヲル説追加
・『そうして、辛い感情の記憶ばかりをリフレインさせてもいいことは何も生まれない』は
破でマリから言われた『そうやっていじけていたって何も楽しい事ないよ』の受け売りとか
- 74 ：
- 一周前のシンジがどうやって次の週に現れることが出来たんだ
- 75 ：
- >>31とかじゃあないの（耳ほじりながら
- 76 ：
- ループで決まりだな
- 77 ：
- ………。よくわからん
- 78 ：
- >>65
へえ
- 79 ：
- カヲルが長考の末、シンジを強く止めなかったのは脚本の粗なんだろうが
「もうこのルート詰んだわ・・・早くリセットしてやり直したい」
って感じでやる気無くしてたようにも感じた。
計画が成功しないなら、フォース起きようが起こるまいが大した問題では無い、と。
- 80 ：
- フォースが起きようと起きるまいが大した問題だろ
でなきゃ死なない
- 81 ：
- カヲルにとっては自分が死ぬのも大した問題じゃないのかも。
むしろ計画が成功せず、フォースも起きない場合の先の行動を考えていなかったとか。
- 82 ：
- カヲルが望んでたのがリセットかどうかすら不明だしな
修復を口にしてたからあの世界を軽んじてるわけでもないだろ
- 83 ：
- だったら断固としてフォース止めるべきだったんだけどね
このモヤモヤは新劇が完結しても晴れそうにねー
- 84 ：
- あ、79のルートとかリセットってのはループ説を取った上で言った。
カシウスの槍が無かった時点で、Ｑの世界線での計画は頓挫して、
シンジを止めてフォースだけ防いだところで、次にするべきことも無かったのではないかと。
- 85 ：
- >>83
何らかの負荷がかかってたのかもしれない
気分が悪い説明があったから
- 86 ：
- どうでもよさそうな態度じゃなかったよ
- 87 ：
- 「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
＝幸せじゃないシンジ君の末路を知っている
カヲル君が何者であれ、これだけはほぼ間違いが無いと思われる
序のラストの台詞で目覚めた段階で概括段階に入ったと言っていることと
棺が順番に開いていることから、最初から1週目で終わらないことを
前提にした何かのシステムでカヲル君は動いているってことかな
- 88 ：
- あー今度こそ君だけはの意味は
今回の君だけはという意味か
- 89 ：
- カヲルはシンジの未来を知ってる
- 90 ：
- 今までずっとやってきたルートが詰んだからリセットって
ループ系の物語でもやっちゃいけないやつだよｗ
他ループの経験を踏まえて、今回のループは成功しようってのが普通でしょ
- 91 ：
- リセットかどうかもわからんのに
- 92 ：
- ゼーレ：かつてアダムから生まれしイヴ(聖書のイヴそのもの。エヴァだと混乱しそうなのでこっちの表記で)の子孫。旧人類。
カヲルが落とされた13番目の使徒そのもの。
カヲル：『親父のコピー作れば兄弟(使徒)喧嘩に有利じゃね？』とゼーレ達が作ったアダムのコピー、アダムスの一人。
リリン：リリスから生まれたほうの人間。ミサト達。(旧作と同じ)
旧人類は順調に進化を続けていたが他の使徒との生存競争で疲弊。使徒を抑えつつも旧人類は衰退しました。
旧人類の生き残り達は最終的な夢であった補完を諦められず、まだ未熟な生き物であったリリンたちを改造(知恵の実を与えた)、
自分たちは僅かな種を残し、サイボーグ化。裏で新人類史を操る。
ユイ：旧人類の最期の末裔。
シンジ：旧人類とリリンのハーフ。(二本の槍の象徴)
エヴァ：補完のために現代によみがえらせた旧人類の母。
マーク6：エヴァがどれも不完全だったので最終的に『兄弟の使徒を改造すれば上手くいくんじゃね？』と第12の使徒を改造。
『うはｗ今度こそRるわ、これこそ真のエヴァだしｗ』と喜んでゲンドウにも自慢していたが、
14年の間にリリンたちにぶんどられてさらに改造。結局インパクトを抑えるための漬物石にされる。
仕方ないので13号機を作らせてゲンドウに『俺らあの世に帰るけど、きっちり槍抜いてやりぬいとけよ？補完。』といって帰りの時間まで昼寝。
ゲンドウ達がなんかエヴァ利用して別の事もやろうとしてそうだし、リリンが鬱陶しかったりするので
見張り役にマーク９を置いてく。
- 93 ：
- >>92
捏造って楽しい？
- 94 ：
- 捏造？
捏造・・・事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」
このレスを「まるで事実の様に語って人をだまそうとしてる！！」と思ったのか・・・・(( ；ﾟДﾟ)
- 95 ：
- ルシファー降臨？
- 96 ：
- >>66 第三使徒はマリの戦った骨なんだが…
- 97 ：
- ルシファーって？
- 98 ：
- >>95,>>97
ルシファーは堕天使のことで、エヴァにはいないぞ？
- 99 ：
- >>95 パズドラ混ぜんな
- 100 ：
- ？
- 101 ：
- 黒波はゼーレとゲンドウのどちらの命令をきいてたんだろう
- 102 ：
- 命令はゲンドウのじゃないか？
ゼーレはあくまでマーク９を操ってただけで
- 103 ：
- ゼーレの目的がわからん
- 104 ：
- ルシファー？
- 105 ：
- ルシファー復活がゼーレの目的
- 106 ：
- ほう
- 107 ：
- 考察スレ271を立てて
- 108 ：
- 何か分かってるんだよな
カヲルだけは
- 109 ：
- そう？
- 110 ：
- 報告
ギンコ
「渚カヲルさん、第60回NERV稟議書のスキャンが終わりました。」
連絡
ギンコ
「伊吹マヤさん、今回の戦闘結果の入力が終了しました。
二次チェックをお願いします。」
相談
ギンコ
「赤城さん、この稟議書に挟まっているカタログのスキャンなんですけど、
A4サイズでスキャンしてもいいですか？私はそれがわからなくて困っています。」
- 111 ：
- 謎が謎を呼ぶ
彼の名はカヲル
- 112 ：
- シンジ=カヲルだとしてシンジ=アダム設と合わせると
旧劇シンジが最初の人類=聖書におけるアダム(劇中では二人目のアダム)となり
シンジが世界をやり直す度に増えていく
アダムとロンギヌスが4対存する理由もリセット回数分増えたと納得できるな
- 113 ：
- カヲルはシンジから変化したのかな？
- 114 ：
- 石田彰は庵野から新劇の設定きいてるんだよな？それを踏まえての演技ってわけで
槍を抜くカヲルの狼狽えっぷりも気になる。いつも冷静なのに本気で焦ってたし
- 115 ：
- 何があるのか？
真相はまだ謎だな
- 116 ：2016/03/03
- >>114
TV版でアダムじゃなくてリリスだった！って時もQほどは狼狽してなかったしな
疑問とか悩み的な感情はTV版の方があったが
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【Q】劇場でポップコーン食う奴
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エヴァンゲリオン × トランスフォーマースレ
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