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森保ジャパンPart6
ザック＞＞＞アギーレ＞＞＞ハリル
- 1 ：2017/06/13 〜 最終レス ：2017/10/13
- いや、ほんと何でこんなの監督にしたん？
- 2 ：
- 断られまくって妥協したんだろ
こんなゴミみたいな奴にしてまで外人縛りする意味がわからん
- 3 ：
- アルジェリアでのサッカーを日本でもやれると思ったから
一番日本に合ってないわ
- 4 ：
- 日本人使えよ
何なの？縛りプレイなの？
- 5 ：
- それでもザックはねぇだろ。
本大会で結果出せてないヤツを
何まつりあげてるんだww
- 6 ：
- ジャップはアジアで飛びぬけているから
縛りなんだよ(/・ω・)/ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：
- ほんこれ
- 8 ：
- ザックはねえよ
- 9 ：
- ハリルは本大会までやらせる価値すらないわ
- 10 ：
- >>3
くだらねーパスサッカー（笑）の方が合ってねーけどなwww
- 11 ：
- 岡田以外みんなクソ
あ、アギーレとトルシエはおk
- 12 ：
- ジャップはアジアにて最強(ｷﾘｯ
- 13 ：
- どうしてもベスト８敗退ということで批判されがちだが
岡田以降で一番良いサッカーしてたのはアギーレ時代のアジア杯だと思う
アジア相手とはいえ公式戦であそこまでハーフコートの試合を連発したのはトルシエ時代以来だった
ザックは優勝に導いたけど正直内容的にはあまり良くなかった
UAE戦のレギュラータイム終了間際に香川があの決定機を決めてたら全く違う未来だったと思うんだけどな・・・
解任は風評被害とベスト８という結果の合わせ技っぽかったから優勝してたら続投だったと思う
ただ今日のハリルは可哀想だと思う
フィジコが駒を試合前からボロボロにしまくってた
あいつ代表で預かる度に選手を破壊してクラブに戻してるし酷い
- 14 ：
- 本番惨敗だからってのもまぁ分からんでもないが
ザックの方が完璧にマシなのは間違いない
少なくともこの2年でのハリルサッカーは全く評価できない
- 15 ：
- >>13
勝負弱く個も弱い香川を使ったアギーレがやはり無能なんだろ
- 16 ：
- >>14
ザック時代の最終予選も似たようなもんだったけどな
快勝したのは最初のホームでの2連戦くらいだった
勝ち点の積み上げペースは前回と大差ない
- 17 ：
- アギーレって八百長裁判野郎だろ、論外だわ。
実力もアジア8位だったから、ザックやハリルのアジア1位と大違いだし。
- 18 ：
- >>17
トーナメントだからああいうこともある
シュート数３３−４、CK数１９−０で監督の責任にするのは難しい
- 19 ：
- アギーレ監督ならこんな感じか？
FW乾･武藤嘉･岡崎
MF小林祐･森重･山口
DF長友･槙野･吉田･宏樹
GK川島
- 20 ：
- ザックは続投させとくべきだったずっと思ってた。ヒステリー起こして降ろされたのがもったいない。4年じゃ足りないって言ってたし、監督外人縛りより謎の監督4年縛りの方が意味不明。4年で毎回交代してチーム作れるのかいつも疑問に思ってる。
- 21 ：
- ま、サカオタすら見てて辛く感じる試合を一般人が見るわけないよ
人気低迷は当然
- 22 ：
- ザックなんて何年時間与えてもムダ
そもそもあれは3億円の置物で実態は本田ジャパンだったから
就任当初、縦に早いサッカーを目指してたの覚えてないのかな
でも人柄は良いもんだから選手から舐められて主導権を奪われた
それでいつの間にか攻守のバランスが欠落した遅攻サッカーになってた
- 23 ：
- ハリルが一番有能だと思うけどな
アジアのレベルが急激に上がってる中あれだけ勝ち点積み上げるのはすごいことだよ
日本代表の一番の弱点だった守備を固くすることはアギーレとザックでも出来なかったわけだしね
やっぱりハリルはアルジェリアで結果残しただけあってすごい監督だと思う
- 24 ：
- >>13
ばかしねよwハリルなんて前回のイラク戦も実質引き分けだろ
- 25 ：
- ザッケローニ決定力不足
アギーレ決定力不足
ハリル決定機不足
- 26 ：
- 岡田ちゃんの有能さが今分かる
- 27 ：
- 少なくともザックよりはマシだろ笑
よく勉強すればザックの無能さは分かるはずなんだが
- 28 ：
- ハリルは老害
アルツハイマーになる寸前だよ
- 29 ：
- >>15
UAE戦に関しては香川だけじゃなく、豊田も武藤もフリーで決めて当然の場面を外していたけどね
ただ、今の予選で苦戦したUAEやイラクを相手に完全に圧倒していたのは事実
- 30 ：
- 全て 本田が悪い
- 31 ：
- トルシエ神>>>岡田一般人>>>オシムアルツハイマー>>>ジーコ身体障害者>>>ザックナマポ>>>ハリル死刑囚
- 32 ：
- >>25
決定力不足じゃないよ決定力不足すら作れてないよ
98年岡田や2002年トルシエサッカーこそ決定力不足で決定力不足場面は1番作れてたんじゃないかな
- 33 ：
- 全てハリルの先発メンバーの選択ミスから苦戦が始まった！
- 34 ：
- 昨日はゴリが膝を気にする素振りを前半から見せていたのに、ハリルは何も手当てしなかった。
それが、結局失点を呼ぶピンチを作り出してしまった！
あそこは倉田投入ではなく、高徳を投入していれば失点の場面は来なかった。
- 35 ：
- 協会幹部A「アギーレ八百長で裁判だって。」
協会幹部B「やべーな。御上が来年の予算どうこう騒ぐ前にさっさと更迭しちゃおーぜ」
協会幹部C「代わりどうするよ？俺らコネなんてないぞ？」
オシム先生「ハリルならヒマだから紹介してやれるぞ」
協会幹部ABC「（ハリルって誰だ？ま、いいか）あぁ、オシム先生ありがとう・・・」
こんなとこだろな
日本人監督でよかっただろうに反町とかテグでよ
- 36 ：
- >>29
新人と一緒にするのはどうかと
まあ香川に関しては監督が選んでるかは怪しいからわかんねえな
- 37 ：
- >>1
ザックとアギーレ逆だろ
おれはクソ保身協会が叩かれるのを覚悟でどうにかしてアギーレを連れ戻すべきだったと思う
なにが波乱と革命のルポルタージュじゃ、なにがハリルノートじゃ
消去法でどうしようもないの連れてきやがって、これなら日本人の監督のがまだマシだわ
もう選手が監督の言うこと聴いてない、求心力がまるでないってのが傍から観ててもわかるわ
- 38 ：
- ホンシンが香川を叩く理由がわからん…
本田のライバルは イラク だろ？ 笑
香川「こっち見んな。」
- 39 ：
- ホームで勝ち点３、アウエーで勝ち点１のペースがリーグ戦の鉄則だということを思い出すと日本はちゃんとタスクこなしてるんだけどな。
ここまでホーム4試合、アウエー4試合で勝ち点は17でノルマを上回ってる。ちょっと理不尽に叩かれすぎ。
今回は3番手のサウジが追走して突破ラインが上がってるのが全てだろう。
サウジは最初の2試合は最悪の出来で勝ち点１〜２が妥当だったんだが、PK連発でMAXの6点確保してるのがかなり効いてる。
日本がA組だったら今頃とっくに突破決めてる。
- 40 ：
- あと昨日の内容を叩いてる奴はどうしようもない馬鹿だな
あの環境で内容を求めて良いなら、カタールW杯も冬開催にする必要ない
あんなのはあんなのは省エネで結果だけ目指すべき試合で、それは相手のイラクも同じ
ヒステリックな反応がどこも多い
昨日の運命の分かれ道はPKを見逃されたことだろう
- 41 ：
- まぁホームでオージーごときに勝てなきゃW杯で勝てるわけないから逆に諦めがつく。
ヨーロッパにはオージーより強い国なんてゴロゴロいるからな。
俺は前回予選はあのグダグダのオージーに勝てなかったことで本戦の苦戦を確信した。
ザックジャパンほど過大評価されたチームはいないよ。
案の定、本戦で豪州同様にブロック敷いてきたギリシャを崩しきれなかった。
今回は中央で起点になれる大迫やギャップ作れる乾がいるから引かれても割とチャンスあると思うけどな。
- 42 ：
- >>23
アギーレ時代も守備が安定してた
守備が固かったというより日本の攻撃ターンが多すぎて相手に攻め込むチャンスを与えなかった
まぁ俺はアギーレ信者だけどザックよりはハリルのほうがマシだわ
ハリルジャパンのほうが本戦で勝てるチーム作りしてるよ
ザックジャパンは10回やって10回負ける戦い方だった
- 43 ：
- >>10
強いパスを正確にコントロールする技術が身についてからパスサッカーって言って欲しい
ちょっと足が長い相手に簡単にブロックされるヘロヘロパスサッカーじゃ
- 44 ：
- 改革志向というか世代交代を依頼されたアギーレもアジアカップではオールドメンバーでやらされてたし、なんだかんだで監督より別の力が強いんだろうなと思う
- 45 ：
- ハリルジャパンの方が本番で勝てる（）
そんな気がしてるだけだろｗ
- 46 ：
- ザックで駄目だと思った所
・本田に激甘
・343に固執し過ぎた
・前田切った
・ブラジルでのハードトレーニング
アギーレで駄目だと思った所
・ブラジル戦でのメンバー
・逆三角の4-3-3
・岡崎1トップ
- 47 ：
- >>42
とりあえずハリルのほうがザックより現実見えてるのは確か
日本サッカーの悪い特徴として対戦相手を見ずに自分達のサッカーに夢中になって玉砕すること
ジーコやザック時代の代表はそうだったし、（今季は好調だが）ACLで負けるときのJのチームも同様の傾向がある
あなたが言うようにザックジャパンは10回やって10回負ける戦い方だった
- 48 ：
- ハリルはアジア予選を通過できない戦い方だけどなw
- 49 ：
- やはりザックが見直されてきたね
- 50 ：
- ザックも香川を早々に外してもっと早くに大久保
柿谷も外して前田遼一を戻す
今野は本職のボランチ
これでチーム作りして仕上げていれば全然違う結果だっただろう
- 51 ：
- ハリル監督は続投「替えるメリットがない」田島会長ｗ
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1840271.html
- 52 ：
- 拡散希望につき転載
これから1ヶ月、Ｊの試合でハリルホジッチ解任の横断幕をあげます
各サポにも協力を呼び掛けます
どうか賛同の方は協力をお願いします。
この事をTwitterやFacebook、2chで拡散をお願いします
このままではワールドカップ本戦に出ようが100%全敗は免れません！
現在、日本代表の目標はベスト8以上のはずですが、完全に無理です
にもかかわらずＪＦＡはハリルホジッチを続投と言う？！
これは絶対におかしい！
個人的にはアギーレに戻ってきて欲しい
現代表メンバーを熟知しておりザックジャパンの弱点を即座に改善した手腕、武藤や柴崎を見出した慧眼が素晴らしかった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 53 ：
- ザック＞アギーレ≧ハリル＞岡田だと思うわ。
岡田を祀り上げている馬鹿は、岡田が日本人だからというアドバンテージを理解してない馬鹿ばかりｗ
- 54 ：
- >>50
人選だけでなく、コートジボワール戦のドログバ投入直後からの采配が評価落としているからｗ だから、誰を外してればと言う問題ではない。
- 55 ：
- 岡田>>>>>ジーコ>>>ザック＞＞＞＞アギーレ>>>トルシエ>オシム
- 56 ：
- ＞岡田が日本人だからというアドバンテージ
朝鮮人の発想か？ｗ
- 57 ：
- 岡田ジャパン
アジア3次予選
4勝1分1敗
アジア4次予選(最終予選)
4勝3分1敗
勝率57.1
ザックジャパン
アジア3次予選
3勝1分2敗
アジア4次予選(最終予選)
5勝2分1敗
勝率57.1
ハリルジャパン
アジア2次予選
7勝1分無敗(無失点)
アジア3次予選(最終予選)※途中
5勝1分1敗
勝率75
まあ負けた訳じゃないから解任はないわな
- 58 ：
- 難しい組で5勝2分1敗で首位のハリルを叩いてる連中って
歴代のW杯予選は快勝続きだったと思ってるニワカなんだろうな
昔からW杯予選は一昨日のようにジリジリとした重苦しい試合ばかり
本来勝ち点17なら当確ランプ
今回は日本に落ち度があるわけではなく組み合わせで損してる面のほうが大きい
- 59 ：
- >>57
負けてないんだけど、意味がわからない選考や奇策とも言える起用にはみんなついて行けてないぞ
ハリルホジッチから納得のいく説明を国民にすべきだろ 原口トップ下とか 酒井高徳がなぜ代表なのかとか 倉田とかも怪しいし
- 60 ：
- UAE戦の４−３−３や川島起用は当たったじゃん
国民性が減点方式なんだよな
そもそも一昨日の布陣は望んでやったわけじゃない
故障者続出によって強いられた苦渋の選択
- 61 ：
- 奇策しか使えないってことは、使える駒が足りないってことなのでは
それをどうにかするのが名将なのでしょうが
名将にも限界があるとは思います
- 62 ：
- >>58
昔からっていうけど昔は中等なんかと戦力的に同じくらいの時代がだったんだから苦戦するさそりゃ
今は日本が年を経る毎に戦力差をつけてるかんじだから同じには語れないな
- 63 ：
- >>60
苦渋な選択になる前にやるべき事は山程ありましたよ？
香川離脱が決まったらその代わりに繋げる選手をいれるべきだし、
久保の調子が悪ければ、見切りをつけて、せめてスタメンから外すべきだし、
グラブでベンチに座ってる人間を平気でスタメンに出して、足を引っ張っらせて、勝てる試合をミスミス落とすし、やるとこなすことバラバラだからね。
そのなかで勝ってるんだからたいしたもんだと思うよ。選手は。
- 64 ：
- >>62
ザックジャパンの頃だって苦戦の連続
アウエーのウズベク戦、北朝鮮戦、豪州戦、オマーン戦、ヨルダン戦、イラク戦のハイライトをYoutubeで見てくれば
日本の決定的シーンは少ないから
ホームでも北朝鮮にラストプレーまで０−０、ウズベクの二軍に敗北、ジーコがショック療法でリザーブ選手ばかり出したイラクに１−０の辛勝
そもそも日本の選手は言われてるほどアジアで優秀なわけじゃない
海外組は一番多いが、所属先では潤滑油としての役割が多い
それはそれで重要な役割だが、単体で見るとアジアレベルで抜けてるわけじゃない
センターラインでアジアレベルで抜けてると言えるのは大迫と吉田くらいで1vs1でギャップ作れる選手は乾くらいしかいない
>>63
清武はJで不調
久保も代わりはいないんだから仕方ない
乾をスタートで使うのは守備を考えると怖い
- 65 ：
- 第一次岡田：アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ（プロリーグ発足から５年、海外組なし）
ジーコ：ブラジル、クロアチア、オージー（黄金世代絶頂期）
ザック：コロンビア、ギリシャ、コートジボワール（欧州クラブのレギュラー過去最多）
内容も含め、一番酷かった惨敗ジャパンはどれだ？
- 66 ：
- >>63
>清武はJで不調
繋げる選手は清武だけだはない。
もし「いない」というのなら、それはハリルの怠慢が招いたもの。
>久保も代わりはいないんだから仕方ない
>乾をスタートで使うのは守備を考えると怖い
「仕方がない」ではない。それを何とかするのが監督の仕事。
小林だっていたし、他の選手も発掘する機会があった。仮にいないとしても、長友を一列あげて、槇野をつかい、右サイドに原口をまわすというてもある。
それを怠り、ぶっつけ本番で選手を放り込み、あまつさえぶっ壊す。無能。
選手はスゴく頑張ってる。ハリルという無能をかかえて、本田、長友という癌をかかえて、それでも引き分けまで持っていくのは素晴らしい。
- 67 ：
- >>66
アンカー間違い
× >>63
○ >>64
失礼
- 68 ：
- オレやろうか？
- 69 ：
- >>68
お願いいたします（土下座）
- 70 ：
- 岡田になったらw杯までまた辛抱の日々が始まるな
- 71 ：
- メンバーから外れるのは
出ず、オレは出ず
- 72 ：
- この監督はほんとに何を考えているかわからんな
- 73 ：
- >>23
被決定機は本当に減ったな
流れから完全に崩された失点はオフサイ取り損ねたサウジ戦だけ
他の失点はPK、FK、一昨日のポカ
流れの中からボコボコ失点してる韓国とは大違い
>>47
それな
珍しく代表にリアリズムを持ち込んでくれてる監督なのにな
勘違い馬鹿サポこそ日本サッカーのガンだわ
日本ごときが自分達から主導権握ろうとするサッカーなんて身の程知らずにも程がある
オランダですら前回はプライド捨てて堅守速攻スタイルだったのに
岡田ジャパンにも粘着アンチがいたし、ああいう勘違い馬鹿サポが日本に守備の文化が根付くのを妨害してる
- 74 ：
- >>64
別のスレで「アジアでは負ける予感がしなかったザックジャパンが懐かしい」とか馬鹿が回顧してて笑ったよ
現実↓
・ザックジャパン
フルボッコ状態で北朝鮮に完敗
最終予選を見据え意図的に大量出場停止で実質二軍のウズベクにホームで敗れる
ヨルダンに敗北
豪州戦もロスタイムに相手DFのボーンヘッドによるPKが無ければ敗北確実の流れだった
・ハリルジャパン
初戦の黒星は度重なる誤審によるもので、現在まで事実上無敗
1つの予選大会で3敗もするチームって構造的な欠陥を抱えてるんだよ
ザックジャパンは守備の問題を抱えてたことは明白で遂に改善されることは無かった
ウズベク戦の失点もサイドチェンジから日本の弱点の左を崩されたけど
それが修正されることはなく本戦の象牙戦でも徹底的に左を突かれた
どうしようもない無能に率いられてたよ
今の日本はそういう致命的な守備の欠陥は見当たらない
- 75 ：
- >>65
ザックジャパン。
与えられた戦力と緩い組み分けを考えるとあれは酷かった。
ジーコジャパンは正直相手が悪かった。
豪州は当時黄金時代の上にヒディンクが指揮してた。
決勝トーナメントも終了間際にグロッソがダイブしなければ、延長戦で畳みかける為に交代枠３つ残してたからベスト８行ってたと思う。
クロアチアも東欧の伝統的な強豪で、あのチーム状態でよく引き分けられたと思う。
岡田ジャパンは健闘の部類。
アルゼンチンには1点差負けだった。最後のロペスのシュートは惜しかった。
クロアチア戦も相手を追いつめてた。
ちなみに決勝点はビデオ判定があったら無しだったはず。
ポジション取りのときにスーケルが名良橋にエルボーしてるから。
最後のジャマイカ戦は力尽きた状態だったから仕方ないかも。
- 76 ：
- 全敗で健闘はないわ
初出場同士のジャマイカとも凄い力の差だったし
岡田は引きこもりベースだから大敗しないだけで得点出来ないのよ
セットプレーでの奇跡を願うしかない
- 77 ：
- >>58
バカはお前だろw監督がハリルじゃなければもう出場確定しててもおかしくない
- 78 ：
- ハリルのサッカーをカウンターとか思ってる時点でバカ丸出し
それにオランダは2トップなんだがw
せめてテグのサッカーを見てからカウンターサッカーをかたれよバカ
- 79 ：
- >>74
これ見てもザックジャパンの過大評価ぶりが伺えるな
親善試合で強豪に善戦なんて昔からあったことだしな
何にもボーナスポイントにならない
ガチ試合ではアジア予選では3敗、コンフェデ全敗、W杯も楽な組で惨敗
- 80 ：
- >>77
無理
ホームのUAE戦とこの前のイラク戦を勝ってたとしても出場は確定しない
>>39が言ってるように日本に落ち度があるわけではなく組み合わせの運が悪いだけ
通常、６チームの予選だと勝ち点１７あれば当確ライン
長年６チームでやってるCONCACAFの最終予選の3位チームの勝ち点
１９９８ １４
２００２ １７
２００６ １６
２０１０ １６
２０１４ １５
韓国の組も日本の組より自動突破のラインは低くなるはず
韓国は残り●△の14点でも自動突破する可能性が十分ある
- 81 ：
- >>53
おまえみたいなアホはカズのケツでも舐めてなw
- 82 ：
- ＵＡＥとイラクに勝ってたら今の時点で勝ち点は22か
残りが２試合とも、勝ち点16で並ぶ２位３位との直接対決だから
これでもまだ予選突破は決まっていないんだな
２敗したら得失点差でも大きく詰められて３位の可能性がある
どっちか引き分けで良いとはいえ直接対決は本当に怖い…
- 83 ：
- いい加減、在日のカズ信者は岡田下げで日本弱体化キャンペーンやめろよカス
- 84 ：
- >>78
馬鹿はお前だよ
「２トップ＝カウンター志向じゃない」とか思ってる時点で
オランダ、５−３−２転換の背景 守備重視の戦術は国内でも賛否分かれる
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201406010002-spnavi
- 85 ：
- >>18
これ凄いスタッツだよな
これで勝てないとかマイアミの奇跡の逆バージョン
よくアギーレは「3戦目にターンオーバーしなかった」とか叩かれるけど意味不明
準々決勝はスタッツでわかるように圧倒的に試合を支配したし５−０で終わっても不思議じゃなかった
監督よりもチャンスを外しまくった選手に問題がある
個人的にはアギーレ＞＞＞ハリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザッケローニかな
まぁ今は一応守備の構築は少しずつ進んでる分、ザックよりはよっぽどまともだと思うｗ
- 86 ：
- >>84
バカはてめえだよカス。一言も2トップがカウンターに向いてないとは言っていんだがRよwむしろ逆だろ
俺が言ってるのはハリルサッカー
がカウンターだと言ってるのにカウンター向けの2トップじゃないということだし
どんだけ読解力ねぇんだよw
- 87 ：
- ハリルで守備の構築が進んでるとか草
- 88 ：
- 重要な試合でレギュラーのセンターバックを召集外にしたりダブルボランチの片方が初代表だったり…
更には五輪世代の若手を１試合で潰したりするからな笑
- 89 ：
- >>78
読解力が無い低学歴が発狂してるようだが、俺はハリルサッカーがカウンターなんて>>73のレスで1度も言ってないぞ
日本は実力的に勝利するには相手に合わせる弱者の戦い方をすべきという見解で
戦術の差異はあるにせよオランダのような伝統国ですら2014は弱者の戦い方をしていて
日本ごときがW杯本戦で真っ向勝負なんて身の程知らずにも程があると言っただけ
最低限の知性くらいつけような
- 90 ：
- >>79
フレンドリーの戦績を誇るザック信者ってやっぱり２０１０年以降に増殖したニワカが多いと思うね
フレンドリーで強豪に善戦なんてトルシエ時代からあったことなのにな
- 91 ：
- >>87
実際、流れの中でのピンチシーンは激減してるんだから仕方ない
数字で見ても3次予選から16試合で流れの中から相手に崩されたのはサウジ戦の終盤の失点だけ
>>88
今の森重見たら代表レベルじゃないのはJ見てたらわかること
今まで代表で不動だったことのほうがおかしい
- 92 ：
- > 数字で見ても3次予選から16試合で流れの中から相手に崩されたのはサウジ戦の終盤の失点だけ
「 数字で見ても3次予選から16試合で流れの中から相手に崩された失点はサウジ戦の終盤の失点だけ」
に訂正
- 93 ：
- 素人が内容(笑)について語ってもなあ…
結果が全てだろう
で結果を鑑みるにハリルは超優秀以上
- 94 ：
- 超優秀とは思わないけどまともな部類だとは思う
ザックみたいな神風サッカーはもうこりごり
- 95 ：
- 好きだった監督
1位トルシエ
2位ザッケローニ
3位アギーレ
4位ハリルホジッチ
5位岡田武史
6位オフト
7位加茂
- 96 ：
- >>95
トルシエ好きだったがフラット3は明らかに戦術的なミスだったわ
- 97 ：
- >>93
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/data/halil_japan_m.html
いい時期に交代して格下としかやってないからそりゃあね
- 98 ：
- 戸田「トルシエとはプライベートでは絶対に会いたくない」
- 99 ：
- >>89
読解力がねぇーのはてめぇーだって言ってるんだよwカスw
俺がいつ2トップをカウンター向きじゃないと言ったんだよw頭大丈夫?
守備が固くなったとかいってるけどそれは一点を守りきらないと意味のないサッカーしてるからだろ
それに日本が真っ向勝負してたとかアホなの?wコートジボワール戦と今のハリルってほぼ戦略一緒だしwニワカは黙ってろよw
それに俺はお前個人だけにたいしてカウンターだと思ってるバカがいるとは言ってないんだがwハリル信者に言ってるだけでw
読解力のないカスニワカは黙ってろよw
どうせオーストラリア相手にハリルの今までの戦いしたって勝てねぇよw
引くにしても４４２にしてカウンター狙っていかないとな
- 100 ：
- ↑
客観的に見て読解力が無いのはお前だ
- 101 ：
- >>99
>俺がいつ2トップをカウンター向きじゃないと言ったんだよw頭大丈夫?
いつ俺が2トップがカウンター向きかそうじゃないかとかいうレスをしたんだ？
それについて言及したのは俺じゃなくて>>84
だから言っただろ、お前は読解力が無い低学歴だって
不用意に噛みついて恥かく前に最低限の知性をつけろ
- 102 ：
- >>101 そいつ頭悪そうだからスルーで良いと思う。
- 103 ：
- みんな触れてないけど、ザックジャパンって本戦でスパイ行為働いた10番がいたじゃん
- 104 ：
- >>102
そのようだな。異常に頭が悪い。
- 105 ：
- >>18
33-4は阪神vsロッテなｗ
実際は35-3
まぁ大差ないけど
- 106 ：
- ハリルの何が致命的って、手元の選手の特徴考えてチーム作るのではなく
自分の理想に無理やり選手当てはめてる点だな
極端に言えば、アフリカのガチムチ野郎じゃないと成立しない戦い方を日本でやろうとしてる
ジーコ以降の「日本に合った戦い方」というテーマはどこに行ったんだろう
- 107 ：
- >>106
本当にそう。（長所を活かすサッカーをしてほしい）
ザッケローニの神風サッカーにちょっと改良して守備力だけ上げてくれるものだと思ってたのに、
今や守備的サッカーで攻撃の組み立てもまともに出来ないサッカーに変わったからなぁ。
縦に速いサッカーと就任直後言ってたのに足の遅い本田入れてる時点で矛盾してるしな。
どんなサッカーしたいのか分からない！
- 108 ：
- 全員出目金縛りがあったからほんとのところはわからん
あんなゴミ使ってたら誰が監督やろうが無理
- 109 ：
- せっかくベンチにしてたのにまた引っ張ってきたのはこのバカ監督だろ
陰謀論に日本代表を巻き込むなや
- 110 ：
- 一貫性なく場当たり的な協会がクソすぎてな
- 111 ：
- ザックが正しかったのは本田をトップ下で使ったところだな
最適ポジションで使った
本田が居る時はアジアで無敗だった
ハリルはややいじくり過ぎ
- 112 ：
- その下手糞をトップ下という最適ポジションで使ってブラジル大会ではどうだったんですか
- 113 ：
- >>112
日本の実力考えれば健闘した方だね
まあ戦術は魔法じゃないから選手の実力以上は出せないよね
- 114 ：
- 健闘どころか歴代最低のチームだったな
ジーコ時代ですら東欧の強豪クロアチアと引き分けたし、ブラジル戦も前半までは楽しめた
- 115 ：
- >>112
香川のところで大崩壊したからな
あれがなきゃ初戦は勝ってたから分からんかったろ
- 116 ：
- 香川と言うか長友と遠藤と香川かな
- 117 ：
- 出目金ロスト→追いかけようともせず失点
ブラジルはこれが全て
ロシアも出目金サッカーで惨敗や
- 118 ：
- >>106
しかもハリルのそれは戦術的な理想のメンバーじゃなくて、
自分の好みの選手だけを集めたウイイレ脳に近い理想のメンバーなんだよな
トルシエは何だかんだ言いながらも選手優先主義だった
冷遇されていたという藤田もドラゴン久保もコンフェデやアジアカップのメンバーに入っていたし
日韓大会直前の欧州遠征メンバーにも入ってた
とにかく自分の戦術に能力の高い選手から順番に当てはめていくタイプ
選手選考で「何であんな使えない奴が入ってるんだ！？」というサポーターのクレームは皆無だった
むしろ、当時パラグアイからわざわざ招集した廣山望を試合で使わなくて「何で使わないんだ！？」怒ってるぐらいだった
ハリルは一回外すと二度と呼ばない感じだからな
加茂周に近い
- 119 ：
- トルシエは好みじゃない選手もとことん教育する熱意があった
ハリルにはそれは感じない
- 120 ：
- >>116
結局直接向かい合ってた香川だよ
あれが大久保、原口、乾の誰かだったらあっさり跳ね返してた
- 121 ：
- >>107
日本が攻撃も守備もハイレベルに両立なんて無理
どっちか捨てるしかない
- 122 ：
- >>118
伊東とか波戸とか奥とか望月とか鈴木師匠とかボコボコに叩かれてたじゃん
そもそもトルシエは予選免除だったんだから色々試せたのは当たり前
>>121
同意
日本の能力考えると重心を後ろにせざるをえない
- 123 ：
- 昔は後ろは中澤、闘莉王
GKには川口、楢崎
がいてさらには阿部とかもいたけど
今逆に後ろ弱点じゃないか？前も弱いけど後ろは弱点
- 124 ：
- 前が弱い？は？
明らかに層が厚くなってるけど？
長年の弱点だったターゲットマンは大迫にメドがたったし
乾みたいにギャップ作れるジョーカーもいる
中澤＆闘莉王は過大評価の極み
後ろのスペース埋めて、かつ阿部が露払い役やってようやく機能する
親善試合でガーナの黒人に振り回されてたの覚えてないのかねぇ
曲がりなりにもプレミアでレギュラー確保した吉田と昌子のコンビのほうがよっぽどまとも
- 125 ：
- 弱点は監督だけ
- 126 ：
- >>124
大迫にメドが立ったしってｗ
大迫しかいないってことだろどこが層が厚いんだよ
大迫怪我したら終わりじゃん自分の文章の矛盾くらい書き込む前に気付こうぜ
- 127 ：
- 前線はマシになりつつあると思うよ
DFラインは今も昔もクソ、中盤は明らかに劣化しつつある
- 128 ：
- シリア、イラクに失点する吉田昌子
あかん
- 129 ：
- >>126
あぁ読解力が無い馬鹿か
CFではなく前線全体のことを言ってるんだけど
- 130 ：
- 守備も流れの中から失点したのはサウジ戦とこの前のミスだけ
ザック時代よりはるかにまとも
- 131 ：
- 常軌を逸したハリル叩きの背景には、馬鹿なファンが「過去のアジア予選は楽勝だった。今の代表の戦いぶりはなんだ」という誤った認識を持っているから。
実際は、過去の予選もこの前のように重苦しい試合ばかりだった。
なぜいつまでも「低レベルアジアではどんな環境だろうと楽勝が前提」という傲慢な認識が蔓延ってるのか。
4年ごとにニワカファンが増えてるのか、それとも圧倒的に記憶力が悪いのか。理解に苦しむ。
現代表に対しての気持ち悪いほどの集団ヒステリーは、日本のサッカー民度の低さを如実に表していると言える。
- 132 ：
- ちなみに俺はハリル擁護してるけど本当はアギーレが一番好きだった
上記で書いたように日本は公式戦だとアジア相手とはいえ楽な試合は殆ど無いのが普通
なのに２０１５アジア杯は４試合全て相手を自陣に押し込め試合を完全に支配してた
あんな代表はトルシエ時代のアジア杯以来だった
だから評価してたんだが馬鹿サポは集団ヒステリーでアギーレ解任連呼だからな
シュート数３５−３でも監督叩きばかりだったのは衝撃だった
この国のサッカー民度は本当に低い
終わってる
- 133 ：
- アジア相手に楽勝じゃないとW杯で通用しない、というロジックだろう
実際には「アジア相手に楽勝」でも「世界に通用する」には至らないくらい大きな隔たりがあるけど
このまま20年、30年試行錯誤を続けて少しずつ強くなるしかないな
- 134 ：
- 問題はアジア予選は純粋な競技の質とは違う難しさがあること
つまり環境面
広州で監督やってたカンナバーロも「アジアのアウエーはヨーロッパのそれよりはるかに過酷だ」と言っている
- 135 ：
- アウエーのオーストラリア戦比較してもザック時代のほうがやられてるんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=uMCRyBOrZsY
0:15 ケイヒル1vs1外す
1:15 栗原神クリア
1:40 このCKも危ない
3:53 バーが救う
4:40 川島ファインセーブ
去年の試合はPK以外は決定機無かったのに
- 136 ：
- 単純に、予選落ち間近だから批判湧いてるんでしょ
もちろん今回はサウジも頑張ってるという点で同情するが、結果は結果だ
- 137 ：
- それで日本側に落ち度があるとされてるのが理解できない
世界大会のGLで２勝１敗で敗退して叩かれるようなもん
今回はたとえホームのUAE戦とこの前のイラク戦に勝って
７勝１分でもまだ突破が決まらないくらい２位のラインが上がってる
ちなみに８試合終了時点で７勝１分なんて過去の代表は１度も無いから
- 138 ：
- >>135
ザックの頃の試合はいつもイライラしながら観てた
- 139 ：
- >>133
ぶっちゃけアジアと世界は関係ないんだよな
トルシエはアジアで無双したチームから、フィジカル重視カウンターに変えて成功したし
岡田はアジアで苦戦してたけど、メンバーも入れ替えフィジカル重視カウンターサッカーに変えて成功
ジーコとザックはアジアでの戦い方は変えなかった
格下を崩し点を奪うサッカーと、格上にカウンターで守って点を狙うサッカーは別物
- 140 ：
- ザックはジーコの焼き直しにしか見えなかった。
誰かも言ってるけどザックカラーなんて無かったからな。
選手主導の神風サッカー。
開幕前：８年前同様に「海外組がたくさん増えて史上最強の代表だ。親善試合でも強豪に善戦連発。いけるぞ」みたいなノリ。
象牙戦：８年前同様に初戦は先制点を奪うも終始劣勢で後半に決壊して逆転負け。ドログバINはケネディINと同じような雰囲気だった。
ギリシャ戦：８年前同様に欧州勢ノンシードにスコアレスドロー。大久保がQBKしたとこまで一緒。
コロンビア戦：８年前同様に控え組主体の南米シードに同じスコアでボコられる。GKの思い出出場まで一緒。
何から何までジーコジャパンとかぶっていた。
遠藤もW杯直前のキャンプのとき「なんだかドイツW杯と雰囲気似てるよね」と警戒していた。
細かいとこまで言うとアジアカップで内容はぶっちゃけグダグダで優勝したのもジーコとザックは共通してる。
決勝の豪州戦なんて川島が神にならなかったら０−３で負けててもおかしくなかった。
あの時に前借りした運が４年後のUAE戦に反動として跳ね返ってきたとしか思えないくらい。
まあ無能監督ですわ。
- 141 ：
- ハリルはその更に下に行きそうだな
- 142 ：
- 大久保のはQBKとは言えないけどな
むしろ固めたギリシアにあそこまで奮闘したのは評価出来るくらいだ
しかも合流したばかりっていうハンデつきで
つくづく香川とさっさと入れ替えておけば
- 143 ：
- >>141
さすがにそれはない
それくらいザックは無能
- 144 ：
- >>142
完全にギリシャの術中に嵌ってただけでは？
放り込み作戦には愕然とした
4年間何をやってきたのかと
- 145 ：
- >>144
固められて他の選手らは成す術ない中大久保と内田だけは個の力でゴリゴリ迫れていたからな
ファールもきちっともらってたからまともなキッカーがいればどうにかなってたかもしれんが、
その課題もザックジャパンは完全無視して本番迎えてたからな
- 146 ：
- >>141
選手に主導権を握られて学級崩壊状態だったザックの下は無いだろう
- 147 ：
- アギーレ解任した意味…
- 148 ：
- アギーレはしょうがないだろ
結果として無罪になったけど、裁判のゴタゴタに巻き込まれるリスク考えたらしょうがたなった
- 149 ：
- 香川トップ下なんてアホなことやってるからなハリルは
- 150 ：
- 采配ミス。することもあろう
先発の選択ミス。まぁあるだろ。
ハリルの一番許せないのが、イラク戦で最後の10分でベンチに座り込んでなにもしなかったことだよ。
選手をもりたてろ、指示を飛ばせ、やれることを全分野やって、終了のホイッスルがふかれたらへたれこんでくれよ。せめて
- 151 ：
- ギリシャはただブロック作っただけじゃなく、それなりに日本ゴールにも迫ってたからな
普通に負けててもおかしくない内容だった
- 152 ：
- 出目金をパンキにできるだけハリルはまだましだな
ザッケローニとアギーレなら無所属になっても金のために出目金をスタメンで使うだろうし
- 153 ：
- 俺はザックもアギーレもハリルも好きだが、アギーレはもっと見たかったな
- 154 ：
- 同意。
>>131-132が言ってるように相手がアジアだろうと内容でも完勝というのは珍しいということを自覚してるからこそ
俺もアギーレの時のアジアカップは凄く感銘を受けた。退任に追い込んだマスゴミがなぁ。
- 155 ：
- >>131
ま、お隣が「感情9割、理性1割」の国なら、こっちも「感情7割、理性3割」な具合で感情論が支配する国だからしゃーない。
でなきゃ事前に圧倒的不利な予測があったのに真珠湾攻撃なんてやってない。
- 156 ：
- >>153-154
アギーレについてはトルシエ〜ザックまで経験した遠藤が「今までで一番良い監督」と心酔してたからな。
大魚を逃したのかもしれん。
- 157 ：
- >>140
GKの思い出出場までかぶってたのにはワロタ
普通、W杯でGKが思い出出場されるチーム自体が滅多にないのに
- 158 ：
- 馬鹿は「今までの予選は楽勝だったのに今の代表は不甲斐ない」みたいなこと言ってるが
現実は史上最強（）のザックジャパンと大差ない、むしろシュート率でやや上回っている。
http://i.imgur.com/7Q0zzPE.png
2014予選 【日本シュート数】１３０【相手シュート数】８４【日本シュート数/両軍シュート数】６０.８％
2018予選 【日本シュート数】１４１【相手シュート数】８０【日本シュート数/両軍シュート数】６３.８％
※３次予選の相手は最終予選進出した国（14はウズベク、18はシリア）のみ。
全て含めると18予選のほうが方式変更で雑魚が多いから成績が高く出やすく不公平なので。
スタイル的に今のほうがシュート浴びやすいことを考えると、ザックジャパンは余計酷く見える
ザックジャパンのほうがボール保持率高かったのは明らかだが、それを考慮するとシュート打たれ過ぎだな
いかに当時の代表は簡単にシュートまで持ってかれやすかったかがわかる
- 159 ：
- オマーンをシュート１本に抑えるのがザック
タイにＰＫ奪われるのがハリル
- 160 ：
- >>158
こうして見るとわかりやすいな
- 161 ：
- >>158
やっぱ今の代表は必要以上に批判されてるかもね
- 162 ：
- 勝てないチームなんだから評判されて当たり前
- 163 ：
- 最終予選 8節消化時点
2014 5勝2分1敗
2018 5勝2分1敗
- 164 ：
- >>155
同意
>>163
ザック時代は3次予選含めると3敗もしてる
一方のハリル時代は実質無敗（最終予選初戦は誤審続きの敗北だったので）
- 165 ：
- >>163
雑魚のタイ相手の２勝入れて何とか面目を保ってんな
- 166 ：
- タイが真っ向勝負してくる代表なんてかつてない
なめられまくりｗ
- 167 ：
- タイも前より強くなったけどな
- 168 ：
- 北朝鮮にハーフコート状態で敗北
ホームで実質二軍のウズベクに敗北
ヨルダンにPKを貰いながら敗北
こういう醜態が無くなっただけでもマシになったな
- 169 ：
- シンガポールに勝てない
- 170 ：
- 北朝鮮、ウズベク二軍、ヨルダンに負ける
- 171 ：
- 消化試合を入れてなんとしてでもザックを下げようとしてるな
- 172 ：
- 消化試合じゃねえよ
最終予選の第一シードかかってた
案の定二軍のウズベクにすら負けて第二ポットになったけど
- 173 ：
- >>167
日本が弱いからそう見えるんだろう
断トツの最下位やぞ
- 174 ：
- >>173
最下位でも強くなってることに間違いないけど
- 175 ：
- 弱い日本ですらW杯予選は事実上無敗なのに3敗もしたザックジャパンって更に弱かったんだな
- 176 ：
- >>174
断トツの最下位で強くなってる言われてもｗ
タイが強くなってる以上に日本が弱くなってるのは間違いないだろう
- 177 ：
- はあ…なんでそんなムキになってんの？
- 178 ：
- 長文でもないのにネットでムキになってる言われてもｗ
不毛なレスやね
- 179 ：
- ０−１北朝鮮
０−１ウズベキスタン
１−２ヨルダン
- 180 ：
- >>178
かわいそう
- 181 ：
- お前のほうがかわいそうだぞ
- 182 ：
- おまえはキチガイだな
- 183 ：
- ID:FgHk3Acp0が発狂したのか
かわいそうに
- 184 ：
- 発狂してんのは>>176でしょ
- 185 ：
- 同意
- 186 ：
- タイ信者が完敗しててワロタ
珍しい生き物なんだからお前ら優しくしてやれよw
- 187 ：
- まだムキになっててウケるwww
- 188 ：
- フルボッコだからしゃーない
- 189 ：
- ID:FgHk3Acp0の無差別攻撃ワロタｗ
自分でみじめにならないのかな
- 190 ：
- 176の糖質くんのほうがみじめだよ
一体何と戦ってるのか意味不明
- 191 ：
- >>189
惨めなのはお前やで
- 192 ：
- 暴れるタイシンｗｗｗｗ
- 193 ：
- などと意味不明な供述をしており…
- 194 ：
- 末尾Ｏの完全敗北者が発狂してたのか
- 195 ：
- ああん
- 196 ：
- アギーレはポゼッションもやりつつ今まで日本になかった縦に早いサッカーも取り入れようとは
してたね。
- 197 ：
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- 198 ：
- 芸スポ速報+見てたらアギーレネタのスレッド立ってたが懐かしいな。
アギーレのままならハリルホジッチJAPANより強かったのかな？
- 199 ：
- 弱いだろ
- 200 ：
- 普通に強いだろうな
- 201 ：
- 似たようなもんだろ
- 202 ：
- ハリルは試合のマネジメントが全くできない。
たとえW杯出場できたとして、別の監督にするべきだ。
- 203 ：
- >>158
外国人と比較して日本人腐す真似は本当はしたくないんだが、日本人の空気の流されやすさ、主体性の無さには生理的嫌悪感すら持ってしまう
- 204 ：
- 日本人に冷静な議論なんて無理なんだよ。
- 205 ：
- ここからやぞ
- 206 ：
- 本田・香川・長友といった三銃士が軒並み劣化して大迫に頼ってるような現状じゃあな
今の代表選手には欧州組にしても兵隊や小粒ばかりでスターがいない
- 207 ：
- 長友はよかったやん
- 208 ：
- 長友は良かった。
本田は劣化が激しくて厳しいだろうな。
香川は守備の問題があるのでなかなか難しい。
- 209 ：
- 協会スポンサー枠本田香川外して今まで勝てなかったOGに完勝
メイショウハリルサンキューなｗｗｗ
Ｗ杯はもうボーナスステージだから後はもう好きにやってくれｗｗｗ
本田香川ねじ込まれるだろうがｗｗｗ
- 210 ：
- 結局、終わってみれば1試合残して首位通過
最終予選初戦の敗北は誤審だから事実上無敗
マジで日本人の空気の流されやすさは土人
- 211 ：
- オーストラリアはコンフェデで結構やれてたから警戒してたがよく勝てたわ
やっぱりハリルは相手の長所を潰せる能力がある
ザック信者ってホームでもオーストラリアに勝てずよくあれだけホルホルしてたな
あのオーストラリアってその後の親善試合でブラジル・フランスに連続で０−６で大敗するほど暗黒時代だったのにな
- 212 ：
- ハリル監督は決断力があって好きなんだけどW杯レベルだと守備戦術の雑さがな
守備コーチを付ければベスト8以上も本気で狙えると思うが
今の感じだと本大会は1勝1敗1引き分けでGL突破出来るかどうか微妙なラインだな
- 213 ：
- 【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008
- 214 ：
- 岡ちゃんはアジア予選では長谷部と遠藤のダブルボランチで守備を成り立たせられた
その結果、南アW杯本大会ではアンカーに阿部を入れることで
本大会用に鉄壁の守備へとさらに一段守備力を高められた
問題は、ハリル監督の場合はアジア予選の段階ですでに
長谷部山口井手口の守備的な中盤3人を同時に使ってこれ以上ないガチガチのメンツっていうことだよな
ハリル監督が格上相手の本大会用にさらに守備をバージョンアップする為には
人選ではなく戦術の面からチームを再構築しないといけない
優秀な守備戦術コーチにハリル監督を補佐させるっていうのが妥当な落としどころだと思うが
- 215 ：
- >>210
最終予選突破なんて98年からずっとしてるのに、そこでのデータなんてどうでもいいわ
史上最強チームとか言われても本戦ダメで評価落としたのがジーコとザックなんだから
こういう見方こそが日本人の気質
結局は本戦の結果次第で、ハリルの評価もガラリと変わる
今の時点でどの監督より凄いとか語るのは、不毛な議論
- 216 ：
- それはないな
チーム強化へのアプローチ見てもジーコやザックは話にならない
あんなのが史上最強とか当時思ってたのはただのアホ
１０回やって１０回負ける戦い方で俺は全く期待してなかった
ハリルはその点現実見えてるからマシ
- 217 ：
- ハリルは決断力があるし人選や試合ごとの対処法的な戦略（タクティクス）は最高なんだが
アジアの雑魚相手ではなくより厳しい格上相手の戦いのW杯に向けて
さらにどう底上げしていくかという戦術的な連携の積み上げの部分が見えない
そこら辺が欧州厨で戦術厨の杉山さんあたりの評論家から評価の低い理由だろう
このままで行くと、ハリル監督のやり方でおそらく惨敗はしないが
本線は1勝1敗1分あたり かなり微妙なラインだ
ハリル監督以上の監督っていうのは現実的には難しいんで
周りのサポートでどう補っていくかだろうな
- 218 ：
- >>212､>>214
こういう書き込みする奴が、ザックジャパンの時にどんな書き込みしてたか
見てみたいわ 当時の書き込みだしてくれないかな（爆笑）
君は岡田ジャパンを大分美化してるみたいだけど進退届までだしてやめる寸前まで
いって本番直前でもボロボロの状態で破れかぶれのアンカー阿部がたまたまハマって
まぐれに近いシュートが決まって予選突破出来たようなものじゃないんですか？（笑）
岡田と比べてもハリルの方が守備は安定してるし、攻撃の回数も多い、守備の戦術が全くなかった
ザックとは比較にもならない
ハリルに優勝な守備コーチが必要というならザックの時は何十人雇う人ようあったのですか？（笑）
ハリルが批判されてるのはポゼッションパスサッカーではなくリアクションカウンターサッカーで
これまでさんざん俺たちのパスサッカーに見慣れた層からみたらつまらないサッカーとそっぽ向かれ
代表人気が落ちていることが全て
守備をしっかりしたうえで手数少なくカウンターするというハリルサッカーを君は全く分かっていない
というか、サッカーろくに知らないニワカさんだよね 君は 10年ロムッてなさい
- 219 ：
- ＞守備をしっかりしたうえで手数少なくカウンターするというハリルサッカーを君は全く分かっていない
俺が指摘してるのは、その「守備をしっかりする堅守」というのが
今のままだとアジアでは通用しても世界では恐らく通用しないことへの危惧なんだけどな
- 220 ：
- ハリルジャパンはこのまま行くとおそらくW杯本戦だと割と打ち合いのスコアになる
そこで打ち勝ってGLを突破出来るかどうか、これはかなり微妙なライン
今の代表はメンツはかなり揃って来てるんでやれる可能性も低くはないが
- 221 ：
- >>219
アジアとＷＣのレベル差がありすぎて予選と本番で同じサッカーが通用しないというのは前から
誰でも知ってる事 守備の戦術皆無で常に俺たちのサッカーしてたザックに比べたら今の方が
よほどＷＣ仕様のチーム
今のサッカーが本番で通用しないとかそれは君の100％主観だよね
ハリルサッカーがＷＣ本番で通用するかどうかなんて誰にもわからない
君はそんな指摘できるほどサッカー詳しいのでしょうか?（笑）
逆に聞くが、今の危惧するなら守備の戦術が全くな本番直前の試合まで取って取られての
サーカスサッカーだったザックジャパンのＷＣ本番前 お前はＳどれほど危惧してのかな？（笑）
- 222 ：
- >>220
＞＞ハリルジャパンはこのまま行くとおそらくW杯本戦だと割と打ち合いのスコアになる
打ち合いは大いに結構な話です、
とにかく守備を固めて第一主義で攻撃は２の次みたいなサッカーをやっていたら日本は成長できない、
日本が今までの日本の実力の壁を破り一皮むけると言うのか世界のトップ５に入るには打ち勝てるサッカーを身に着けないといけません。
- 223 ：
- >>220
ここまでいくと完全に妄想だわ ニワカL君でしたか（笑）
前回のザックジャパンの時に書き込みなら理解できるけど
これは酷すぎる お前サッカー知ってるの？（笑）
前回、「打ち合いに勝つしかない」っていう危機感を一部のニワカ以外の
まともなサッカーファンなら誰でも理解してた
なんでハリルにしたかお前理解してるの？（笑）
アギーレの代役とはいえ、前回の守備戦術皆無の俺たちサッカーじゃ
本番で通用しないからしっかり守ったうえで手数少なく攻撃するＷＣ本番仕様のサッカーだからだよ
打ち合いになるのはハリルのサッカーじゃない
お前はそういう事が全く分かってない
クラブ代表含めてハリルの試合全部見てこい
ニワカが言いたい事書き込みたいなら手前のブログででもやってろ バカラレ
- 224 ：
- ま、別に豪の心配をするわけじゃないんだけど。
豪は、日本に負けたのがショックで、また元の放り込みサッカーに戻るんじゃないかな。
監督を換えて。
- 225 ：
- ハリルは優秀だったな。
- 226 ：
- ハリルより手倉森が優秀だったんじゃない？
監督２人いるみたいなもんだし手倉森いなかったら若手の台頭はなかったと思うよ
- 227 ：
- 最終予選突破なんてずっとしてるし、この時点でハリルが優秀かなんてまだ解らない
本大会前までは期待最高潮で、本戦で一気に墜落したザックのようになることもあり得るのだから
- 228 ：
- ハリルは戦い方はザックより評価してるがコンディション調整が心配だな
6月はシーズン終わったばかりの欧州組に負荷を与えすぎて完全に失敗したし
- 229 ：
- >>227
ザックの時に本大会前までは期待最高潮っってサッカー知らないニワカだけだろ
４年間親善試合を含めてほぼ固定メンバーで試合して守備の戦術は全くない 中盤でボール取れないと
高いＤＦラインの裏は常に大きなスペース
常にポゼッションとって試合すればいいゲームになるがそんなの格上だらけのＷＣで通用するはずもない
コンフェデのイタリア戦、大会直前の親善試合点は取るけど失点も多い
３−４とか４−３とかサーカスみたいな試合ばっかり
こんなサッカーがＷＣ本番で通用するはずもない事はまともにサッカー知ってる人なら誰でも分かっていた事
長谷部、内田の怪我、固定メンバーで４年間試合してきたツケもいっきにでた
ザックに期待してたのはニワカの素人君だけですよ
- 230 ：
- ニワカじゃなくても
ザックの時はメンバー凄かったから期待値最高潮だったのは間違いないと思う
- 231 ：
- だから騒いで期待に胸ふくらませてたのはほとんどニワカだけだろ
ＷＣ直前の試合 大量得点、大量失点
ニワカ ： ザックのサッカー最高や 見てて楽しいわ（笑）日本のパスサッカー見せつけてやれ
サッカー通 ： 得点取れてもこんな簡単に失点してるようでは本番は絶対無理
これまでの守備面の弱点が全く改善されていない
こんな守備で予選勝ち上がれるわけない
ニワカはいまの守りを重視したリアクションカウンターサッカーより俺たちの
ポゼッション攻撃サッカー（笑）の方が見ててそりゃ楽しいよな（爆笑）
- 232 ：
- ザックの時は1番得点力あったから期待してたね
- 233 ：
- どんぐりの背比べ
50歩100歩
- 234 ：
- >>232
アホのニワカだけなｗ
- 235 ：
- >>227
だったらお前もうサッカー見なくていいんじゃね？ｗ
両サイドにサイドアタッカー置いた監督なんて南アW杯の岡田以来だぞ
- 236 ：
- >>234
おまえが1番ニワカだろw
- 237 ：
- 日本は石油の99％を輸入している
- 238 ：
- ザックこそ、選手だよりだったからなあ。
- 239 ：
- ハゲル、最下位のタイ戦抜いたら勝ち点１４でザック以下ｗｗｗ
- 240 ：
- やっぱ無能やったね
- 241 ：
- ハリルさん、自ら辞任してください。
10月から新監督の下、ロシアを目指します。
新たなる戦術に慣れるために手頃な相手として、ハイチとの親善試合も組みました。
- 242 ：
- 対戦相手の分析とそこから戦術考えて落とし込むことはできるんだけど、
選手への理解が絶望的になさすぎる
- 243 ：
- ザックジャパンvs.サウジアラビア 5-0
https://youtu.be/7z0S2Y5JXmM?t=5
- 244 ：
- 私はジーコが日本代表の監督として嫌い
ジーコを批判しないマスコミも嫌い
誰が監督（トルシエ〜ハリル）になってもあまり変わらん
- 245 ：
- マスゴミが叩く監督
トルシエ、岡田、ハリル
マスゴミが擁護していた監督
ジーコ、ザック、アギーレ、オシム
何か感じないかね？
- 246 ：
- ザックジャパンはほぼ完成されたチームだったので、
あれをベースにチームを強化するべきだった。
たとえば3人を入れ替えればザックジャパンに戻るようなメンバーを選んで
前半はそのメンツで戦い、後半は3人投入しザックジャパンにすれば、
1チームの中に戦術の違う2チームを持つことになり、相当に強い。
- 247 ：
- ザックは有能だった、選手以上にね
ブラジル大会の惨敗は全て選手達のせいだ
なぜ本大会で急に動きが鈍くなる？高地だったから？
そんなこと監督にはどうしようも出来ない
- 248 ：
- 久々に相手見てサッカーする監督だからGL突破できるかはともかく前回みたいな無様な戦いにはならないだろうな
日本はリアリストに徹すればそれなりに戦えることは過去の実績が証明してる
- 249 ：
- アジア相手ならまだしも
弱い日本がザックのサッカーで世界相手に同じように戦えるわけないじゃん
岡ちゃんのやったドン引きカウンターとか、ハリルの縦に速いサッカーの方がいい結果は出る可能性は高いと思うけどね
- 250 ：
- 日本（ホーム） 3-3 ハイチ
- 251 ：
- _,-ヽヽ））））-､,
／" ｀ﾞﾞ'" ヽ
|ｲ´ ､_ ヽ.
| l _,,,,,, .,,,,_ |
（＾ ノ･ノ| |･ヽ |
ヽﾝ _/ ヽ、 |
{ 〈＿ｿ |
ヽ ）──（ ノ
＼＿T＿／
ザックジャパン 主な戦績
日本 1-0 アルゼンチン（2010年10月）
日本 5-0 サウジアラビア（2011年1月）
日本 3-0 韓国（2011年8月）
日本 8-0 タジキスタン（2011年10月）
日本 6-0 ヨルダン（2012年6月）
日本 1-0 フランス（2012年10月）
日本 3-4 イタリア（2013年6月）
日本 3-1 ガーナ（2013年9月）
日本 2-2 オランダ（2013年11月）
日本 3-2 ベルギー（2013年11月）
日本 3-1 コスタリカ（2014年6月）
日本 4-3 ザンビア（2014年6月）
12試合42得点13失点
AFCアジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
W杯予選世界最速突破
- 252 ：
- >>249
さあどうやってハリルを擁護する？ｗ
- 253 ：
- ハリルとか特別戦績も良くなければやってるサッカーも意味不
チビ日本人にデュエルデュエルといつまで言ってるのか
遊戯王でもやっていればいい
- 254 ：
- ザックジャパンは選手配置が神がかっていた、さらに戦術コンセプトもポゼションのパスサッカーで左から組み立て右で決める形があり日本人選手に合っていたからな。
守備は多少軽視してたけど、チームの完成度としての期待感は今のハリルジャパンより断然上だったぞ。
ハリルのサッカーで満足しているのははっきり言って目が節穴だよ。
- 255 ：
- どう考えてもアギーレが一番でしょ
- 256 ：
- >>253
デュエルデュエルって言っておいて本戦になったらフィジカル強靭な相手国に3人がかりでも無様にぶち抜かれてあわてるんよ〜
- 257 ：
- ザックは選手のいいなりだったじゃん
- 258 ：
- ザック時代の左の本田右の遠藤ってＦＫもＣＫもワクワク感半端なかったぞ
ジーコ時代もなかなかだったけどね
本大会が駄目だからその時代は失敗ってのはおかしな話
そもそも南米や欧州アフリカ上位との差はあきらかにいまだあるんだから
そう易々とジャイキリできる世界じゃないわ
- 259 ：
- >>257
言いなりっていうか選手の意見を尊重しただけだろ。
細かい所は選手しか気付けないわけだしな。
- 260 ：2017/10/13
- >>258
本田と遠藤のフリーキックって絶望しかないだろ
実際に酷い結果だ
こんなに入らないコンビは史上初じゃないの
絶対カズやゾノのほうが入るぞ
アジアカップで見極めついた選手
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