TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
西野の采配を酷評してる人はどうして欲しかったの？
本田を代表から外せPart58
コパ・アメリカ2019 part3
西野ジャパン part167
森保ジャパン Part32
カタールワールドカップアジア予選 PART1
久保建英くん中井卓大くん
ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart11
☆★本田さんが代表に必要な１０００の理由★★
西野ジャパン Part163
【なでしこ JAPAN】日本女子代表総合スレッド 470
- 1 ：2019/12/19 ～ 最終レス ：2020/02/11
- まず１行目に上記を書いて下さい（２～３行推奨）
試合の【実況】は【サッカーch】等の該当スレでお願いします
https://rio2016.2ch.sc/livefoot/
次スレは原則950レスを踏んだ方が立てて下さい
（もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい）
○前スレ
【なでしこ JAPAN】日本女子代表総合スレッド 467
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1562180948/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1564143659/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1573357893/
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- 杯
- 4 ：
- 猶本はオリンピックに出たいから、という理由でシーズン途中退団。
日本に戻ってくるしかなさそうだけれど、どこ行くのかな。
前期は19試合、今期はここまで4試合しか出てなかったのか。
- 5 ：
- >>4
浦和は面倒見がいいから浦和復帰が7割、ちふれが2割だろうな
- 6 ：
- オリンピック見据えてなら二部はないやろ
と言って一部だと浦和しか無いが中盤に割って入れるかな
行き先決まってるから発表したんだろうが
- 7 ：
- 高倉麻子監督（ベルギー戦前日）
最終的には、ポジションもフォーメーションも関係ないサッカーをしたいと考えています。
大切なのは（正しく）判断できることで、ディフェンスが3人でも4人でも5人でも関係ないと思っています。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1561855132/13
- 8 ：
- 高倉は田中美南を落選させてたけど間違いじゃなかったのが証明されてしまったな
- 9 ：
- しかしやっぱ代表ユニ慣れんわ
度の合わないメガネでずっと見せられてる感じ
ずーっとボヤボヤで見せられて疲れる
ホント失敗ユニだな
なんか汚らしいし、最悪
- 10 ：
- なで か ～
- 11 ：
- せめて背番号が白だったらなぁ>ユニ
- 12 ：
- 次の試合いつだ
- 13 ：
- >>11
なんか背番号ピンクバージョンが出そうな予感（余寒）
- 14 ：
- もう海外試合は無いだろう、国内試合は選手選考に何の参考にもならんから取捨選択終わり
女子、田中美南（４度得点王）、大野、高瀬（INAC）
男子、大久保（２，３度得点王）、連覇時の広島の佐藤
長い足の大柄白人に通用せず、自分と同身長には通用する国内と弱小国専門選手
- 15 ：
- >>14
さすがに大野を田中や高瀬と同列に並べるのは…
- 16 ：
- 韓国戦の録画見てるが池尻が思いのほかよかった
中島の決定機も彼女が起点になってたし随所に技術の高さを見せてた
少なくとも酷評されるような出来ではなかったはず
- 17 ：
- 女は体の中心が空洞になっておるから踏ん張りがきかんのも無理はない
野球の方がまだ向いてるよ
- 18 ：
- タナミナはフィジカルで勝負するなら海外クラブにチャレンジするのもありだと思うが、、、
- 19 ：
- ベレーザの選手が代表の中心なのに
明らかにベレーザより弱い代表
永田ベレーザのサッカーを代表でも徹底すれば良いだけなのに
高倉の無能ぶりには呆れる
- 20 ：
- >>7
その考えが選手たちが何をするか全く分からずミスしまくる理由になってることを高倉はまだ知らない
- 21 ：
- あと今大会だと松原もよかったな
- 22 ：
- やっぱ小さいと迫力ないから客が入らんわな
格闘技も人気はヘビー級でしょ
- 23 ：
- >>22
アメリカもイギリスもドイツフランスもスペインも、
今やWNT（女子サッカー代表）戦に3万人以上収穫してんのにw
閑古鳥が鳴いてるのは姦酷だからに決まってんだろ。
日本に勝てる見込みがねーから誰も観ねーんだよ。
深夜のジョホールバルなんざ、日本よか姦酷の方が視聴率が高かったのも知らねーのか？
姦酷ではイランが勝つと信じられてて、日本がガックリし泣き叫ぶ姿を観たかったからだよ（ 苦笑 ）
- 24 ：
- こんなところまで来て韓国の悪口か。ネトウヨって哀れだね。
- 25 ：
- 韓国は日本に勝ったじゃん
男子だけど
- 26 ：
- >>16
個ではまあまあなんだけど、チームとして機能してないし空回り感が凄い。
それなら上野の方がいいと思うし、林も然り
- 27 ：
- チームとして連携の成熟を求めるなら、
全部ベレーザにすればいいんだよ。
今の中途半端代表よりずっと強い。
韓国リーグ７連覇のチーム相手に、
メニーナ混ぜて圧倒して勝ったからな。
- 28 ：
- 2年前かな、ヒュンダイとINAC(サブメン・新人中心)の試合観たけど互角だったな。
韓国リーグも結構観たけどなでしこリーグよりレベル低いよ。これアスリートか？って体型のが結構いる。
- 29 ：
- >>27
あれで７連覇もしてるチームだったのか
なでしこリーグならジェフとか新潟レベル
相当力の差があったからショック受けただろうなｗ
- 30 ：
- >>24
パチョナックの影響でこんな代表スレで馬鹿チョンが
一匹いついて朝鮮活動にベレーザ叩きと勤しんでいる虚しいなｗ
- 31 ：
- >>24
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww
- 32 ：
- 政治思想持ち込むなバカ
韓国弱いという前に欧米強豪に勝てるようにしないとな
- 33 ：
- >>19
お前には大きな視点が欠けている、欧米強豪と国内でのベレーザの戦い方の差が出るのは守りだ
岩清水が米国に15分でコーナキック含め3点入れられ、泣いてベンチに戻ったの覚えているだろう
日本でベレーザが他チームに全員攻撃仕掛けるのが欧米強豪には守られ逆に奪われ通用しない
打ち合いにもならないし、撃ち合いになっても15分で3点入れられたり打ち負けるよｗ
- 34 ：
- ベレーザのレベルがアジアでトップなのははっきりした
ヨーロッパに遠征してクラブチームと試合組むとか出来ないのかね
- 35 ：
- >>16
全くチャレンジしてないだろ
フシアナじゃねーの？
お前の目は
安全な選択肢しか選んで無い
- 36 ：
- やってくれましたね、、、
https://www.otonarisoku.com/archives/nojapan-korea-e1.html
- 37 ：
- >>32
◇ イギリスが叩かれる
（ ´_ゝ｀） フーン
◇ アメリカが叩かれる
（´･∀･`） へー
◇ 死那畜が叩かれる
m９（＾Д＾） ざまあぁぁああ
↑↑↑ ここまで当然ネトウヨ連呼なし
↓↓↓ ネトウヨ連呼 or モラリスト気取りでの火消しに必死ｗｗ 実にわかりやすい単細胞チョンｗ
◆ バカチョンが叩かれる
<；丶｀Д´> ネトウヨうざい！ 嫌韓厨うざい！
<；丶｀Д´> おまえらが嫌ってる韓国人と同じだな
<；丶｀Д´> 同じ日本人として恥ずかしい
- 38 ：
- >>14 >>15
代表で40ゴール挙げている大野を、異様に毛嫌いしている馬鹿が一人いるんですよ。
11年以降の代表しか見てないひとなんだろうけどね。大野がゴールを量産していたのは
11年以前だったからな。
そのあたりで、11年以降の大野に賛否両論はあるのはわかるし、
代表ゴール数ははるかに少ないが（20ゴール）、11年以降ゴールが増える川澄人気が高いのも理解はできるが。
12年五輪銀メダルのとき、15年ワールドカップのときは、むしろ大野の動きは
よかったと思うな。
- 39 ：
- >>33
やってみないと分からないが。日テレのあの戦い方は、俺にも危険性のほうが
高くは感じる。ボールの奪い合いでフィジカル面の不利と、
そこからのカウンターのスピードが国内チームと、世界のトップチームとでｈ
全然違うからね。
強いときの日本はそれを耐えて勝つことができた。とはいえ、今から思うと
アメリカやドイツの圧力相手に不利だったのは昔も変わらない。
イングランドやフランスもその圧力をたかめたからな。
- 40 ：
- 何をどうしてもアメリカには勝てない。
そういうことだね。
- 41 ：
- >>39
それには同意だが、じゃあ高倉ジャパンにそれを解決する兆しは見えるかね
両方のいいとこ取りして中途半端になってるようにしか見えん
- 42 ：
- まあ東京の暑さならアメリカ以外には勝機はある
- 43 ：
- >>41
フィジカルのある選手はむしろ優先していれているようには思うがね。
南しかり、遠藤しかり、今回では清家もそうだし。松原もかな。
熊谷、宇津木、阪口とのこったベテランもフィジカルはいいほうで、菅澤もか。
それに、岩渕、長谷川、籾木らのテクニックがくわわってって形を求めているん
だとは思う。
- 44 ：
- 残ったは、もちろん「選好にのこっている」顔ぶれの意味な。
- 45 ：
- >>43
そーんなことないわw
大事なボランチに中里隅田の鈍足チビを選ぶ馬鹿倉だぞ
フィジカル優先で選んでいたのはノリヲだよ
- 46 ：
- ベテランたちはノリヲが選んだんだし、馬鹿倉がチビテク大好きなのは周知の通り
W杯のCBに市瀬を選んだ馬鹿倉だぞ
- 47 ：
- >>45
いつの代表の話かな？それは模索したり戦力テストしてた時期のことで今は選んでない
市瀬は身長は低いが体は強いし予測は熊谷の倍は早い
- 48 ：
- >>29
韓国の初戦を見た感じだと本来はわりとベレーザに近いポゼッションサッカーしてるぽかったから、
自分たちと同じようなスタイルで完成度のより高いチームを相手にして面食らったんじゃないかと思うわ。
>>47
高倉は就任当時からいずれはアンダー世代で使ってた選手に大半を入れ替えるつもりで選手を選んでた感じだよな。
ベテランは切り捨てて、中堅どころで使える選手を見落としてないかを探してる感じだった
- 49 ：
- >>47
高倉が監督になってからに決まっているじゃんw
少なくともW杯まではフィジカル優先での起用はないわ
あと、フィジカルの話なのに予測が早いとか別の話をするなよなw 頭が悪いこと丸出しやん
- 50 ：
- 高倉よりプリモは馬鹿なんだから､構うなよ
どうせ大したことは書いてない
- 51 ：
- >>50
そうだった
- 52 ：
- プリモは何年もネット情報からテンプレ繰り返してるだけ
たぶん最近はサッカーまともに見てない
- 53 ：
- 代表がベレーザより弱いしサッカーのレベルが低いのは事実じゃん
中島の左SHのポジショニングは何？明らかにおかしいだろ
杉田の判断の遅さ、パス精度の低さ、池尻に至ってはボールを持ってから考える始末
ベレーザがこんなレベルの低いサッカーするか？
それならリーグ5連覇で一強になれない
ベレーザがフィジカルを苦にしないからメルボルンにも楽勝したのだから
- 54 ：
- メルボルンが強いだと。
オーストラリアの有能な選手は欧米チームで活躍しているわ。
メルボルンなんかなでしこリーグの下位チームレベル。
ドニワカベレーザオタ。
- 55 ：
- そのメルボルンにアイナックは勝てるのか？
アイナックはベレーザより弱いリーグ3位のチームなのだから
ベレーザの選手やベレーザサッカーを批判する資格は無い
フィジカルとか身長とか言っても、ベレーザの前に屈して通用して無い以上何の説得力も無い
- 56 ：
- もしや知らないのか？仁川現代製鉄4-0メルボルン
そういうレベルってことだよ
- 57 ：
- ベレーザ２－０仁川現代
最後INACがベレーザに勝ったのいつだっけ
少なくとも今年去年は記憶にないな
今年最後勝てるかな？
その前に浦和だ、頑張れ
- 58 ：
- 現代に0-4で負けたチームに5-0で勝ってもベレーザがフィジカルに強い証明にはならんだろ。フィジカル押しの蘇州に大苦戦してるしな。
誰がINACの話してるんだ？エスプリモは日本語通じないのか
- 59 ：
- ベレーザがフィジカルに強いってどこに書いたよ、日本語不自由なら書くなよペクチョン
- 60 ：
- >>55
いつも興奮してるなお前、あたま岩のようだしｗ
アイナックアイナックって何なんだよｗ
冷静になれ、ベレーザ戦で80分過ぎまで１－０でＩＮＡCが勝っていた
無能なＩＮＡＣの監督が守りに入りベレーザはほぼ守る必要無く全員で怒涛の攻撃
終戦間際に神戸の守りこじ開け同点にするとアディショナルタイムで更にベレーザが1点、２－１でベレーザの逆転勝ち
これって選手の差というより監督の差なんだよ、イケイケのベレーザ監督、守り受け弱気の神戸監督
だからＩＮＡＣはイケイケの伊賀にも負ける、あのタイプのチームに弱いｗ
ＩＮＡＣが弱いのは監督の所為だよ、あの弱気監督の下では宝の持ち腐れ
- 61 ：
- ＞ベレーザがフィジカルを苦にしないからメルボルンにも楽勝したのだから
59がエスプリモだってことは証明されたw
しかもレイシストなんだね、サッカー界なら追放だな
- 62 ：
- フィジカルを気にしない≠フィジカルが強い
やり直し
- 63 ：
- 58はフィジカル「が」強いとは言ってないが
プリモ君はペクチョンって何か知ってますか？
- 64 ：
- だからIP有りにしろと…
いつものng推奨の奴なんだからスルーしとけ
話が通じないんだから相手にする意味が無い
- 65 ：
- そんなことよりSheBelieves Cup 2020に参戦決定したぞ
JFAの年間スケジュール発表
- 66 ：
- まじっ！？
来年は五輪まで国内引きこもり宣言してなかったっけ('ω')
- 67 ：
- >>45
>大事なボランチに中里隅田の鈍足チビを選ぶ馬鹿倉だぞ
>フィジカル優先で選んでいたのはノリヲだよ
佐々木は、どう考えても世界相手にはボランチでは不向きのフィジカルの弱い
宮間をボランチで使いたがる悪癖があった。
しかも、最後の五輪予選は、フィジカルのいい川村を招集しておきながら、
宮間をつかい、オーストラリアと中国というフィジカルのいい二国の餌食に
なってしまった。宇津木の怪我離脱（それが多い選手だが）が致命傷と
なったが。だからボランチでフィジカル重視かよくわからんときがある。
結局は、監督が信頼できるフィジカルのあるボランチが不在であるならば、
それ以外の選手に頼るほかない。
中里と隅田を招集していたのは事実だが、じゃあ二人がボランチのレギュラーだったかと
いうと疑問がある。 なぜなら、高倉の構想では、
おそらく、阪口、宇津木の両ベテランがレギュラーだったから。
二人の怪我で、世代交代して、杉田と三浦になったわけだが。
この二人もフィジカルは疑問があるがね。他にいない。
- 68 ：
- ３月まで試合なしか長いな
- 69 ：
- 宮間と比較するなら、ボランチとしては、杉田も三浦もはるかにマシには思うがね。
もしもセンターバックが若手でなんとかなりそうなら、熊谷をボランチにする
手もあるかもしれないし、松原を使う手もある。だがパスワーク重視でフィジカルは
別ポジションが補う手もある。このあたりだろうね。
- 70 ：
- パルプンテ中島
- 71 ：
- ベレーザの選手を叩いてるアイナックヲタがウザイて事だろう
パスサッカーなのにボランチにフィジカルを求める方が変
ボランチに必要なのは、判断の速さ、スタミナ、球際の強さが一般的
- 72 ：
- 球際さえ強ければ、ってところだろね。要はボールを奪われカウンターさえ
されなければ。
- 73 ：
- >>69
松原w
とても東京には間に合わんわ
- 74 ：
- >>69
CBも東京では熊谷を外せないだろう
南は将来性はあっても現状では熊谷がいないと厳しい
2011ドイツのときの熊谷も岩清水がいてこそ機能した
- 75 ：
- いや、リオ予選の中国戦でやらかしたのは川村だぞ
明日菜、熊谷にも責任はあるが
- 76 ：
- >>71
アホ
ボランチに脚の速さ、高さへの対応力は不可欠だ
ボールの奪取戦に勝たないといけないんだから
そもそも高倉はベレーザみたいなパスサッカーじゃないだろ
- 77 ：
- >>67
わざと嘘を書いているんだろうが、リオ予選で決定的なチョンボをして勝ち点3を失った原因だったのは川村だ
- 78 ：
- そうだったか。しかし、宮間のボランチは間違いなくよくなかった。
また川村はフィジカルは強かったとは思うな。
田中明日菜も今一つだったかな。
- 79 ：
- 三浦は解るけど、杉田は代表レベルじゃないよ
とにかく杉田はサッカーIQの低さが目立つ
それがアイナックが弱い要因
中島も衰えたし岩渕以外アイナックから代表選手は要らない
- 80 ：
- なでしこジャパンの東京五輪までのスケジュールは以下の通り。
【2月】合宿（14日～19日、福島・Jヴィレッジ）
【3月】シービリーヴス杯（2日～13日、米国）
【4月】国際親善試合（11日か12日、相手未定、ユアスタ）
【5月】合宿（8日～12日、福島・Jヴィレッジ）
【6月】国際親善試合（6日か7日、相手未定、栃木）
合宿（25日～7月3日、高円宮記念JFA夢フィールド）
【7月】合宿（6日～14日、和歌山）
国際親善試合（16日、サンガスタジアム）
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201912200000558.html
- 81 ：
- 杉田は身長は大きくないが案外ヘディング強いな、味方に渡るように競ってるし成長したよ
- 82 ：
- 森保が３バックで叩かれている、サッカーは監督の戦法なんだよ大事なのは
- 83 ：
- 解任してほしい
>>7
サンデースポーツ2020 - 19.03.31 48分頃から
ナレーション
練習では細かく指示を出すことをせず、選手一人一人が考えることを重視。
国際大会でも自由にプレーするよう選手を送り出すと言います。
ttp://www.miomio.tv/watch/cc428971/
高倉 私は選手時代、監督やコーチに「こうしなさい」と言われるのが極端に嫌いだったんです。自分で選んで自分で考えるサッカー人生を送ってきました。
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO45455690Q9A530C1000000?channel=DF130120166072&page=2
- 84 ：
- >>81
身体能力が高いというのはこういうとこに現れるんだよな
杉田が身体能力高くないと言っている奴はどこ見ているんだ？
ブリモでさえ身体能力の高さは認めざるを得ないからサッカーIQが低いと難癖つけるんだよ
- 85 ：
- 土光と南にCBを任せて
熊谷はボランチで使うのもありかなと
熊谷と三浦のコンビ
- 86 ：
- >>85
それもありだね。 かえって守備は強くなるかもね。
土光、南。市瀬と三宅もいるが。三宅はユーティリティに使うほうがいいか。
- 87 ：
- >>77
決定的なミスをした選手はあげつらいやすいが
韓国戦で澤は川村を絶賛していたがな
代表でボランチ起用はほとんどぶっつけだろうに
- 88 ：
- 女子Ｗ杯の隔年開催検討 ＦＩＦＡ会長が明かす
https://www.sanspo.com/soccer/news/20191221/sci19122100530002-n1.html
>国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のインファンティノ会長は２０日、女子ワールドカップ（Ｗ杯）を２年に１度開催する案を検討していると明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。
>フランス連盟から提案されたという。現行は４年に１度開催されている女子Ｗ杯が競技普及・発展に大きく寄与していることを理由に「当然考慮している」と述べた。
- 89 ：
- >>84
杉田はキープ力とカバーできるエリア広いしね。パスミスとかはまだあるんだけど、杉田入ってからの代表はボール保持率上がってる。
- 90 ：
- 川村は2015年のW杯
- 91 ：
- 川村は2015年のW杯第1戦でも澤と交代してボランチに入ってる
同年の東アジア選手権でもボランチで出場
ぶっつけではないし、元々がボランチだろ
- 92 ：
- >>85
土光は肝心なお試しのときに怪我じゃねえ
残念だけど高倉の中の序列じゃ低いままだわ
- 93 ：
- >>91
川村はなでしこリーグで活躍したときもボランチ
なぜ87はバレバレの嘘をついてまで川村を擁護するのだろう
- 94 ：
- >>89
ボランチは技術的に上手いことが大前提 常にプレッシャーの中でボールを扱うんだから
澤や阪口もフィジカル以前に技術が確かだったんだから
杉田ももともと技術が申し分ないしフィジカルも強化されたからちゃんと数字で結果を出している
- 95 ：
- ボランチがいないなら、センターバック見つけてきて熊谷ボランチでいいでしょ
身長高くて走りも早いフィジカルエリートのセンターバックはよ
- 96 ：
- >>94
杉田は自陣内での不用意なパスと守備が軽くなることがあるのが課題だから、それを三浦が上手くカバーしないとな
結局ダブルボランチはコンビで上手くいけば良いんだよ
- 97 ：
- >>83
会社でも中堅以降はある程度自分で考えて仕事する事が求められるけど、若手は経験が少ないんだから明確に指示して型を覚えさせないといけないよな
引き出しが少ないままじゃ選択が偏って単調になってしまうし、、、
でも細かい指示やアドバイスを出すのが監督だけの仕事とも思えないけど、、
- 98 ：
- ボランチ熊谷三浦って宇津木三浦とたいして変わらなくね
この４人はみんなDMタイプ
ダブルボランチはDMとCMを組み合わせたほうが日本には合ってる
- 99 ：
- >>98
宇津木三浦は全然機能しなかったからねえ
熊谷をどうしてもボランチにしたかったら杉田と組ませるほうが機能するよな
ただ、熊谷の代わりになるCBはいないから南を熊谷と組ませて次代のCBに育てるべきだね
日本のCBの核は磯崎→岩清水→熊谷と前の代の核と組むことで次代の核を育ててきたからね
- 100 ：
- 何処でも何でも出来るチームを目指してるんだからボラとか関係なくね？
- 101 ：
- 宇津木と三浦のコンビってあったっけ？
宇津木はずっと怪我でわけがわからん状況だからね。ワールドカップでも。
当初は阪口・宇津木のボランチコンビが想定されていて、
阪口の怪我は明確で試合に出れないのは想定されていただろうけど、
宇津木まで試合にでず、結果二人試合に出れない選手を入れてしまったからな。
このままだとそりゃあ二人とも五輪は無理だろうが。
宇津木が使えるなら、また想定を変えないとならないからね。
- 102 ：
- >>40
戦術で西野はブラジルにさえ勝った 。中田、前園たちは攻撃的にと反対したが貫いた
トルシエは良い選手いたのは確かだが戦術でワールドユースで準優勝 。決勝の相手はスペイン
アメリカにだって高倉体制じゃなければチャンスはある。野球と違いそれがサッカーの良いところ
それで韓国男子は70年以上前から日本に圧倒的成績を残している
>>83
23年のワールドカップが終わるまで解任も辞任もない。そのことが裏で決定されている
だから既得権益を守るためメディア、ライター達にも守られている。残念です
- 103 ：
- 岩渕も杉田も天才でも何でも無い、平凡な選手に過ぎ無いからアイナックは家庭用無い
杉田上げは恥ずかしいから止めなよ
杉田はベレーザ勢の素早いパス回しのテンポについていけ無い
だから技術が合ってもパス精度が低い
そして何よりポジショニングが悪い、ポジショニングが悪いから攻撃がもたついたり、スペースを与えてピンチを招く
サッカーは頭、だからベレーザはポジショナルプレーの様な高度な戦術を用いて選手を成長させてる
高倉はポジションに拘らないサッカーとか、自主性を重んじるとか言ってるなら
ベレーザのポジショナルプレーに任せれば良い
高倉に高度な戦術何て無理
- 104 ：
- 次から絶対IPつけてくれよ・・
また↑こいつの暴走が始まるぞ
- 105 ：
- >>99
そんなにパッとしなかった印象だな
少なくとも格上に通用する期待感は無かった
>>101
去年のノルウェー戦がこのコンビでのスタメンだった
- 106 ：
- 東アジアカップおめでとう
女子はアジア競技大会、アジアカップ、東アジアの三冠達成で素晴らしいね
それに比べて男子は… 貧弱男子のおかげで同伴優勝が水の泡になった
男女優勝してたら、マスコミも取り上げてよりなでしこの存在のアピールにもなったのにな
- 107 ：
- 男子のていたらくのおかげで
女子の優秀さが際立ってる感じｗ
- 108 ：
- >>105
ああ、去年のノルウェー戦か。 あの頃はまだ三浦の印象がそこまでなかったからね。
宇津木がどうなんだろう。15年のワールドカップは宇津木は絶好調で、あそこで
相手の勢いを削ぐことができて、前線が生きた。宇津木と大野は好調だった印象が
あるな。
しかし、近年、あれほどの仕上がりを宇津木は見せていない。
だったら熊谷をボランチにという説も悪くはない。
でも、三浦と杉田のコンビは、よくなってきているとは思うんだよね。
中国戦の前半の杉田は今一つだったかもしれないが。。
- 109 ：
- いや、アジアは相対的に地盤沈下してるだろ
- 110 ：
- >>109
そういうこと 決して女子が優秀ではない
韓国も中国も北朝鮮も以前より弱くなっているから東アジアでは君臨できるだけだよ
オージーも大して伸びていないしね
- 111 ：
- もちろん。しかし、世界ランキングほど弱いとも思わんな。
- 112 ：
- ワールドカップが２年に一回になるのでオリンピックの価値が激減だな
- 113 ：
- >>112
五輪にサッカーは参加しなくて良いと思う。
でもそうすると女子サッカーの目標が半減するから、女子w杯の2年に1回は賛成。
- 114 ：
- 五輪は処女限定
これで金メダル
- 115 ：
- 五輪は登録人数18人というのもむちゃくちゃだしなあ
- 116 ：
- >>104
そいつ、メインで使ってる端末はIP同じだけど、
IPコロコロする仕様の端末も持ってるよｗ
- 117 ：
- >>115
そうそう。あの過密日程で18人はあり得ない。
GK2人しか選べないし。
サッカーは五輪から離れた方がいい。
- 118 ：
- 女子は大して稼げないから引退後を考えるとオリンピアンの肩書きを持ってたほうがいい
IOCにとってサッカーは稼ぎ頭だから登録人数を増やせるように交渉すればいい
- 119 ：
- >>107
いや、男子のていたらくのおかげで
女子のダメな所が誤魔化されてむしろやばいんだよ
- 120 ：
- >>104
esprimo7ね
今は令和新撰組サポ、かつ差別主義者
ベレーザスレではなりすまし工作員と言われ無視されている
杉田を少しでも褒めると必ず登場する
- 121 ：
- >>119
女子についてはノリオ末期、高倉就任当時よりはかなりマシになってきているのは事実
ランキングが落ちたのは、欧州勢の躍進が大きかったから
男子はロシア後の良い流れをぶった切った無能監督への交代が致命的
- 122 ：
- なでしこは名実とも杉田のチーム
- 123 ：
- チョンさんはアイナックと韓国がディスられるといてもたってもいられず
お決まりの差別がーネトウヨがーを連呼して飛び出てくるｗ
- 124 ：
- 他のチームや国がディスられても反応ないから分かりやすいｗ
日本代表スレで朝鮮ナショナリズムに突き動かされネトウヨ連呼する朝鮮ネトウヨさんｗ
- 125 ：
- いやいや、女子は優秀すぎるくらいだろ
去年からで、アジア杯、アジア大会、東アジア、U１６、U１９とアジア完全制覇だぞ！！
しかもU20ワールドカップのおまけつき☆
どんだけタイトル独占するんだって話ｗ
- 126 ：
- 澤も杉田に駄目出ししてたからな
杉田のプレーはレベルが低いよ
杉田の技術が高いと言ってもベレーザの選手と比べて高いわけでも無いから
- 127 ：
- ノリオはベテランを切れずに世代交代を5年遅らせ、ヨーロッパ勢の進化に遅れを取って五輪を逃した戦犯のひとり
2011年は長くやってたメンツ中心で7年越しの結果を出したし、澤とか宮間はたしかに特別だった
でもあのサッカーでもスピードと強度が上がった今の世界では勝てないだろうな
- 128 ：
- いつまでノリオに縛られてんだよ
高倉になってもう三年過ぎてるんたぞ
高倉に必要なのは結果であって過去との比較ではない
- 129 ：
- まあ今の女子の成績は岩渕のお陰
- 130 ：
- じゃあ３位に陥落したアイナックではサボってるんだな岩渕
- 131 ：
- 杉田はパスずれてて、攻撃のリズム止めてた。中島、三宅もそう。INACはそのあたり詰めた練習してないのでは
- 132 ：
- >>126
澤は杉田が自分の後継者と思っているから評価が辛い
- 133 ：
- まあ、同じチームでやってたからな
全く面識のない選手だったら批判もしにくい
- 134 ：
- >>101
去年11月のノルウェー戦でやってる。
二人とも高い位置から守備出来るタイプなので、バスケで言うリバウント取りまくる展開になって延々となでしこのターンが続いた。
一度三浦阪口コンビを見てみたい。
今の中央の課題はデュエルと展開力。どちらも阪口が得意とするところ。
- 135 ：
- 杉田の特徴は良くも悪くも見極めの早さかな
良さはCKや攻め上がりからの戻りやカバー
悪さは選択肢が安全側にシフトし過ぎ
- 136 ：
- そもそも代表の躍進は熊谷のCBコンバートから始まった。
小中学校も常盤木もボランチで過ごしてきた熊谷にCBを提案したのはU20監督時代の佐々木。
2008のU20では宇津木ー熊谷のCBコンビで戦わせた。
同年のA代表、北京の池田ー岩清水コンビは強豪相手に全く通用せず、CBの育成は急務だったが育たなかった。
ところが2010年後半にU20を卒業した熊谷を代表CBに据えてから、なでしこに安定感が出てきた。
なでしこが世界相手に結果を出すためのラストピースがCB熊谷だった。
- 137 ：
- 三浦の守備
おいしいスペースを予め先取りするタイプ。
先に三浦がスペースを押さえているので、ボールが来る前に決着を付けていることが多い。
瞬発力は低いので、味方のミスなど予測できないネガトラには反応が遅れる。
杉田の守備
知性が無いので見てから動く動物タイプ。
瞬発力には恵まれているので見てすぐに食いつく事が出来るが、読みベースで動けてないので後競りも多い。
味方のミスなど予測に頼れない場面でもギリギリで抵抗できる事がある。
- 138 ：
- 悪い時の杉田はプレーが玄白
- 139 ：
- >>137
お互いの欠点を補い合う良いコンビだ
- 140 ：
- >>137
三浦のはポジショニングの話しで
杉田のは1対1の話しでは?
杉田推しからすると
南ア戦でのいつのまに戻った?ってカバーや
E1での予測した守備は多かったと思うが
まあ人それぞれのポイントや楽しみ方が違うのだろうから…
杉田推しは杉田を贔屓目になるし
ただ三浦と杉田のバランスはいいと
- 141 ：
- 正直に言って杉田のパスの乱れはピッチの乱れのせいだと贔屓している
そんなものです
- 142 ：
- >>137
アメリカ遠征でヒースにカウンターされた時わざとちょっと寄せて相手にアクションを起こさせてから体入れてる
WCのオランダ戦なんてわざとマークを少し外してパスコースを作らせて敵の出し手を誘導し、
そこにパスが出た瞬間マークに寄せてインターセプトってシーンも何度かあった
わざとゆっくり寄せ、相手がファーストタッチで体からボールが離れた瞬間ギアチェンジで素早く寄せてボール奪取なんてのもよくやってる
杉田は相手を罠にかけるインテリジェンスな守備をしてる
- 143 ：
- >>139
悪いけどそれは言葉遊びだ。
欠点は欠点だし、欠点を誰かに依存できるほどサッカーは単純じゃない。
双方欠点を解決しないと良いコンビになれない。
- 144 ：
- >>137
杉田って相手の行動を予測するよりは相手を誘導するタイプよ
十分考えて守備してる
- 145 ：
- 杉田はパスがズレてんじゃないんだよ
足元へのパスだけじゃなくて、受け手がフリーで前に行けるような状況の時は受け手の一歩前のスペースにパスを出してるだけ
この間の韓国戦で前半は南が待って受けようとしてたが、
ハーフタイムに話してた後には杉田のパスは変わらず、南が一歩前に出て受けてたの見ても明らか
てか、ワンテンポ早く受け手に前のスペースに侵入させるのに、あの手のパスを出すのは賢い選手しかしない
一つモノ足りないとしてら、味方の動きを最後ま見極めて最後の瞬間にプレーを変えないで予測でパスを出してる所
この手のパスのズレは長谷川と三浦の間にも見られたが、
長谷川や杉田は受け手が前にスピードに乗ってボールを運べるようにパスを足元ではなく前に出すが味方が感じてないケースが多い
ポジショニングに囚われすぎて待って受けようとする選手が多いから起こる現象
典型的なケースはサイドに張って待つSHが味方のパスが弱いか、敵の出足の良い守備でパスが通りそうもないのに
待って受けようとしてパスカットされるシーンに集約されている
こんなのポジ囚われ過ぎずに自分からボールに寄っていって、敵より早くボールを受ければいいだけなのに
- 146 ：
- 杉田も三浦も守備の良さにはそれぞれ特徴がある
杉田は攻撃の時にリスクを負ったチャレンジングなパスが期待できない
上手いのはわかるが前を向いても全くワクワクしない、若いのに
スクールのコーチ向き
- 147 ：
- 所属チームでのプレーが影響してると思われるが
杉田の方がアンカー向きで三浦の方がIH向きの特徴を持ってるようには見える
（ミドルから後ろの局面での）攻守において1対1の強さなら杉田、（前の局面での）狭いスペースでのプレーや出足の早いプレーなら三浦
- 148 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=0APVQ6DyLS0&t=2315s
杉田の良いところが出た守備と、杉田の悪いところが出たパス。
- 149 ：
- リンクミス。
https://youtu.be/0APVQ6DyLS0?t=623
- 150 ：
- 活字だけでやると空虚な言葉の空中戦になるので具体化してみる試み。
- 151 ：
- 話の目的は杉田の是非論のような幼稚な二元論ではなく
認識の齟齬の解消。
- 152 ：
- https://youtu.be/0APVQ6DyLS0?t=924
杉田よ、その前進はバイタルで前を向くためだった筈だ。
FWの競り合いのこぼれをイメージしていただろうが、岩渕はここを通せる人なので直パスもイメージに入れてほしい。
- 153 ：
- 杉田が味方がフリーになるスペースにパスを出してるなら、澤は杉田のパスがズレてる何て駄目出ししない
その程度の事も解らないほど澤がサッカー解らないとか澤を馬鹿にし過ぎ
南ア戦でも杉田は良くなかったし
- 154 ：
- 「エスプリモがあらわれた」
- 155 ：
- 三浦のプレーは質が高いからベレーザは首位
栗島のプレーは質が高いから浦和は躍進して2位
杉田のプレーは質が低いからアイナックは大差をつけられて3位
その通りになってるじゃん
- 156 ：
- >>155
そうやってすぐに話の解像度を下げる。
場面を提示して解像度の高い話をしないと言葉遊びが始まる。
- 157 ：
- 6yAxSp6m0
4SZCfXkj0
どっちもプリモだよ
スルー奨励
- 158 ：
- 杉田のパスがズレてるって言ったの澤じゃなく加藤じゃね？
- 159 ：
- 杉田にちょっとでも批判的だとエスプリモのレッテル貼してスルー推奨かよ(笑)
お前に取ってエスプリモは相当人数いるぞ
杉田スレでも立てて移動してくれ
- 160 ：
- >>159
153は完全体のプリモだが155はプリモの成りすましの可能性があり
プリモはこのスレである意味愛されるべきマスコットキャラ
- 161 ：
- プリモ率の高い投稿とは
○主観的で説得力にかける点
○主観をさも客観であるかのような主張
○杉田を下げることに異様な執着心
- 162 ：
- プリモの特徴わかった
君がまずアンチプリモに躍起になってないでスルーすれば？
- 163 ：
- 杉田よりマシな選手なんて今のところいない
不満なのは攻撃的なボラなのに起点や決定的なパス率が低いこと
- 164 ：
- 三浦の評価が高いのがわからん
熊谷みたいにビッグクラブでレギュラーになってから言えや
- 165 ：
- >>158
加藤だよ
ベレーザびいきの元無能ボランチ
- 166 ：
- 杉田が良いプレーしてるなら誰も文句を言わない
リーグでも代表で下手だから言われてる
アイナックヲタの一部しか杉田何て評価して無い
栗島、林、長野、隅田と杉田より活躍しそうな選手はいくらでもいる
- 167 ：
- 嘘つくなｗ
- 168 ：
- 杉田はW杯前のアメリカ戦でいきなり活躍して、ずっとスタメンで完全に主軸。
まだ足りないところもあるが杉田と三浦で高倉の引きこもりサッカーが変わりつつある。
- 169 ：
- 菅澤えらい元気やん
- 170 ：
- 杉田は劣化版阪口
阪口を評価してる高倉が阪口が無理だと見て杉田を起用した
杉田が阪口を越えてるならまだしも、劣化版阪口で高い評価をされるわけない
- 171 ：
- 杉田、22歳(2009年)の阪口はもう超えてると思うよ。
- 172 ：
- >>166
川島がいいな。昔は原ちゃんのプレーが好きでした。
- 173 ：
- 栗島に抑え込まれる杉田がなに？
- 174 ：
- >>165
だよね
細かい事だけど大事
- 175 ：
- アイナックはなんでこんなタレント揃ってるのに
タイトル取れないんだ？
- 176 ：
- タレントって違う意味のタレントはいるがなｗ
- 177 ：
- アイナックは岩渕以外にタレントが居ない
逆にベレーザはタレント揃い
- 178 ：
- ベレーザ
植木 田中 小林
長谷川 籾木
三浦
宮川 非代表 土光 清水
山下
サブ 宮澤ひなた
- 179 ：
- 今日の浦和は栗島も南もそんなに良くなかった
清家と高橋はなは代表に絶対必要やね
神戸はダメだった 互角にやれてたのは杉田くらい
- 180 ：
- >>178
自己レス 遠藤忘れてやんなよ
- 181 ：
- 韓国は個々の質は低かったが、採用してた戦術自体は正しかったな。
前に出たCBの後ろに頻繁にギャップスペースを作っていた中国、日本はこのギャップを攻略の糸口にして攻撃の形を作っていた。
韓国はギャップを生まないようにアンカーを最終ラインに吸収するギミックを加えてあった。
これで真ん中は手前にも奥にもスペースが生まれず、日本は攻撃の模索に苦労した。
最後は韓国の質の低さに助けられたが戦術的なアプローチは中国よりも韓国の監督の方が優秀だろう。
五輪最終予選で中国が敗退する可能性も無きにしもあらず。
- 182 ：
- 冷静にセンターラインのメンツくらべて、神戸が勝つわけない。
菅澤、栗島、南、池田＞＞＞京川、杉田、三宅、GK忘れた
- 183 ：
- 田中美南は菅澤離脱の大チャンスを活かせなかった。
アピール成功度は池尻以下だろう。田中↓
小林は春の欧州遠征時のキレが戻った。小林↑
宮川は高いサッカー脳を示した。宮川↑
清水はレギュラー確保してはいるが、相変わらず競り合いに弱い。ノーファウルでふっ飛ばされている。
清家は五輪構想に入れるには時間的に厳しいが、五輪後は本格的に招集し続けるべき。
数年かけた長期構想なら清家と清水の序列が変わる可能性は十分ある。
2023で当落線上になるのは清水の方かもしれない。
- 184 ：
- 日本の課題はビルドアップ初期の詰まり。
トップが岩渕だった中国戦序盤はハイボールが使えない事もあって特に酷かった。
ドイツ戦から三浦を最終ラインに吸収する形も取るようになったが、まだ不十分。
SBを中に立たせて、もう1コース増やした方がいいと思う。
現在のビルドアップ
CBをFWのレーンの外に立たせて。中にDHをおろすビルドアップ。
SB CMF SB
CMF↓
←CB CB→
GK
提案したい形
SB CMF ←SB
CMF↓
←CB CB→
GK
- 185 ：
- 今日はパンティくん元気だね
- 186 ：
- 神戸は攻撃的な監督に替えんと駄目やね、仲田とか個性殺されて可哀相
- 187 ：
- 初めて見たけど ちふれいいじゃん
長野動き重いけど役割はこなしてる
U20 capがなでしこジャパン相手に頑張ってたよ
- 188 ：
- 皇后杯は普通に
栗島＞杉田 長風＞杉田
だったね
- 189 ：
- 皇后杯の上位４チームの監督がみんなベーレザ絡みで
ポゼッション重視型の似たり寄ったりのサッカーしてる
- 190 ：
- ちふれ埼玉は監督も選手もちゃんと戦術があって理解してていいね
中村ゆしかや木下を久々に見た、ここでがんばってるんだ
今日は大金星を惜しくも逃がしたが応援したくなるチームだわ
- 191 ：
- 菅野も南もU20WCが楽しみだ
- 192 ：
- 埼玉惜しかったなぁ
ベレーザ代表組が疲労困憊だったのはあるけど
長谷川唯とか心配になるレベル
- 193 ：
- 南は21歳なので来年のU20は出られないよ
- 194 ：
- 南じゃなくて高橋。でも、廣澤に期待。
- 195 ：
- 浦和が勝って良かった
アイナックで代表レベルなのは岩渕だけで杉田が栗島や長野より実力が無い事もはっきりした
- 196 ：
- 結局本当にケガ(体調不良)だったのは韓国戦にも固執した岩渕だけだったな
詐病者には何か罰を与えてもいいのでは?
まあ高倉も絡んでいるだろうけど
- 197 ：
- 別に仮病使うほどの価値もないだろ。皇后杯に。w
- 198 ：
- 賞金1000万だぞ
- 199 ：
- >>189
日本人に向いたサッカーやれば似てくるだろうそりゃ
- 200 ：
- 準決の4チームのサッカーは全く似て無いだろ
多少似てるのはアイナックと浦和の南米的な繋いで最後は個で戦うサッカー
ベレーザはペップ式ポジショナルプレーを使うポジションが流動的なサッカー
ちふれは試合の中でフォーメーションを変化させる可変システム
ちふれとベレーザは欧州の組織的なサッカー
- 201 ：
- 菅澤は国内ではほんとボール収まるね
浦和は全部ヘディングで点とったし空中戦では強い
神戸は３点目とられてから雑なロングボールばかりでもったいなかった
- 202 ：
- 杉田よかったやん
神戸の１点目は杉田のアシストだし２点目は杉田が起点になってる
- 203 ：
- 皇后杯まだ動画あがってないよな
- 204 ：
- 皇后杯はまだ見てないからリーグ戦のイメージで語るけど
ベレーザのポジショナルプレーは、ポジショナルプレーが単発で起こるだけでポジショナルプレーが連続しない。
例えば清水あたりがハーフスペースでめっちゃフリーになるわけよ。
そのフリーはポジショナルプレーの立ち方で得たフリーなわけよ。
で、ルックアップするわけよ。
前にいる選手たちは誰もフリーじゃないわけよ。
ここまでシティとかでもよくあるんだよ。
この状況では清水がボール運ぶべきなんだよ。ボール運んでDFに近づけば
そのDFは誰かをフリーにして清水に付くしか無い。
その動きを使って次のフリーが生まれるっていうメソッドの中で動くのポジショナルプレーなんだけど
清水は駆け引きできる距離まで運ぶ自信がないから、適当な逃げパスで終わっちゃうんだよ。
そういうのが多いのが日テレの疑似ポジショナルプレー。
- 205 ：
- ベレーザは両サイドはワイドに張ってるし
田中は普通のワントップスタイルだし特別流動的ではない普通
上位相手だと中盤は数的同数か数的不利のほうが多い印象
サイドが低い位置から中に絞り込むようなスタイルなら上位相手でも持つだけならもっとボール持てるはず
- 206 ：
- ベレーザは後ろから細かく繋ごうとするくせに両サイドはワイドスタンスって
速攻がしたいのか遅行がしたいのか中途半端
両サイドの小林や植木が７割ワイド、３割は長谷川みたいに中に侵入するバランスにすれば
上位相手でももっと中盤は強くなる
サイドの深い位置も採取ラインからのフィードとかで使いたいんだろうけど
速攻したいなら後ろからチマチマ繋ごうとする頻度もっと減らせよってかんじ
- 207 ：
- 皇后杯見てないから流動的って言葉をどういう意図で使ったのか知らないけれど
もしポジションチェンジの事を言っているなら、ポジショナルプレーでポジションチェンジ増やすと混乱するよと言いたい。
ポジションを取るサッカーをするので流動しちゃダメ。
流動しないから整理される。
CB1 CB2
● ● ● ●
◯ ◯ ◯
FW1 FW2 FW3
CB1がFW2に付けばFW1が空く。
CB1がFW1に付けばFW2が空く。
という関係を予め作っていくサッカーだから
ここでFW1がFW2のところに動かれたら崩れる。
- 208 ：
- 流動的なポジショニングやポジショナルプレーを理解して無い無知がベレーザのサッカーにケチつけても意味無いから
昨年の皇后杯でもベレーザのサッカーはサッカーファンに衝撃を与えたから
今年の皇后杯でも更に進化したポジショナルプレーで衝撃を与えて貰いたい
- 209 ：
- >>206
ポジショナルプレーの目的はポゼッションではなくて
ゴールに近付くために必要な次のアクションがあるとして
そのアクションにリーチをかけ続けるポジショニングを取らせ続けるサッカーのことよ。
- 210 ：
- 清家みてたら浦和のほうがよっぽど流動的
誰もいないサイドを清家が駆け上がっていくのは長谷川をサイドに置いてた森ベレーザと同じ
小林と植木はワイドに張るぶんSBの位置は低く中は数的同数
これで上位のハイプレスに対応しようと思ったらロングフィードをバンバン蹴るのが妥当だけど
後ろからチマチマ繋ごうとしてロストして失点する矛盾を抱えてるベレーザは
- 211 ：
- 小林と植木はワイドに張るぶんSBの位置は低く中は数的同数
試合見てないからわからんけど、この行のSBは浦和SBって読めばいいのかな？
- 212 ：
- ベレーザは左右の両ウィングのポジションチェンジをしてるけど
それとポジションが流動的な事は全く違う
ベレーザはポジショナルプレーを採用してるからポジションの概念がそもそも無い
ベレーザのポジションが流動的なのは当たり前
その為、選手に求められる能力はとても高くなる、一人で複数のポジションをこなせない選手はポジショナルプレーに適応出来ない
- 213 ：
- 真受けのための流動と、広いスペースで受けるための流動
どちらが流動的かって話がしたいんなら、全く無意味な話だよな。
流動の目的が違うのだから。
- 214 ：
- こうあってほしいという理想ではなく現実を見て語らないと矛盾を抱えてるんだから
- 215 ：
- ベレーザで有吉がなぜ使われているのかわからない
有吉がボール持った途端、試合がつまらなくなる感じがする
- 216 ：
- 植木も小林も田中も複数のポジションなんてやってない
いたって普通のWGとトップだから全然流動的じゃない
前の３人は速攻に向いてるけど、それより後ろが遅行しようとするときに分裂してるかんじだな
- 217 ：
- ポジショナルプレーはボールがどの位置にあり、誰が保持しているかで、選手の立ち位置と役割を変えるサッカーの事だからね
他のチームの様にFW 、MF、CB 、SBと明確な役割分担が無い
ボールの位置で自分のタスクが変わる
だから攻守の切り替えの概念も無い
あるのは誰がどの場所でボールを保持しているかだけ
選手のポリバレント能力とサッカーIQが高くないと対応出来ない
- 218 ：
- ポジションチェンジって意味の流動を起こすとポジショナルプレーは作りにくくなるよ。
- 219 ：
- 田中はポストで降りてくることもあるから分裂してる感じではなかった
問題は両サイドだけだな、上位のハイプレスをかわすにはサイドの一枚は動き方考えないと厳しい
- 220 ：
- 217は知ったかぶりがよく使うタイプの説明。
- 221 ：
- >>216
それはお前がポジショナルプレーの意味も、ポジションが流動的な意味も解らないだけじゃ無いの？
マンCのアグエロやスターリングのポジションが流動的じゃ無いとか
サッカーファンは言わない
- 222 ：
- >>217
これができてると思ってるみたいだけどできてない理想と現実にギャップが有る
そもそも両サイド見てるとやろうとしてるようには見えない
- 223 ：
- WGを裏に抜けさせるアクションを目的にしてポジショナルプレーを作りたければ
WGは前に張らせておかないといけない。
ポゼッションを目的にしてポジショナルプレーを作りたければ、ボール周りに人を配置しないといけない。
そのポジショナルプレーは何目的なのか、そこを取り違えると無意味な話になるよ。
- 224 ：
- 植木や小林が中に絞るタイミングってほぼアタッキングサードかカウンターのときだけ
それまではワイドに張りっぱなしで全然流動的じゃない
- 225 ：
- 少なくともベレーザのポジショナルプレーは成功してるよ
ビルドアップはどの位置でも数的優位を作り、どのチームよりも美しくスムーズだからね
ベレーザにハイプレスを仕掛けても簡単にかわされ、後半に足が止まるチームばかり
フォーメーション上は中盤三人に見えるけど、実際に数的優位を作ってるのはベレーザの場合が多い
これはポジショナルプレーの成果
- 226 ：
- >>217
だから、日本選手はそれが出来なくて見ていてイライラするしつまらないんだね
しかもポジショナルプレー一辺倒になってしまい
女子は自陣でもアホなプレーで失点し
男子は解説の鈴木隆行に指摘されるようなマヌケなプレーになってしまうんだね
スペインのようにプレーするのは日本人に向いていない。ラグビー日本代表が参考になるな
- 227 ：
- ポジショナルプレー＝ポゼッションサッカーみたいに思っている人が多そうな気がする。
ポジショニングサッカーとか、そういうわかりやすい言葉にした方が誤解されにくい気がする。
設定した目的のためのポジショニングを維持するサッカー。
WGが貼り続けているなら、裏抜けを目的にした配置なんだろう。
それは流動的じゃない！って言いたいなら、だから何ですか？と。
- 228 ：
- いるのはポジショナルプレーができてるもしくはやってると勘違いしてる人と
そもそもポジショナルプレーなど語らず両サイドの流動性の無さを問題視する人だけだから
- 229 ：
- >>226
それは日本人選手じゃなくて日本の指導者が無能て事でしょ
高倉や森保が監督だから代表選手は無能に見える
ベレーザの方が代表よりずっと良いサッカーしてるし
南野何てザルツブルクでエースとして大活躍してリバプールに移籍だぞ
無能なのは選手じゃなくて監督
- 230 ：
- というか217は知ったかぶりだから。そっとしておかないと。
トランジションの概念が無いと言い切っているんだぞｗ
たとえばペップはトランジションのために相手陣内でポジショナルだったんだろうに。
クロップのゲーゲーンプレスもポスト周りでポジショナルだからロングtoショートのトランジションを回せるんだろうが。
と言いたい。
- 231 ：
- ベレーザの両WGがサイドに張ってるのは、中央を固められ無い様にSBを引き付けておく為
そうすれば中央に隙間が空くからね
- 232 ：
- >>231
先生！ボールサイドに最終ラインごとスライドした場合はどうなるんですか！？
- 233 ：
- 小林も植木も突破力があるから、長所を生かしたりスペースメイクなポジショニングがベースで問題ない
だけど長所を活かせるタイミングじゃないとき、スペースメイクが有効じゃないときの判断が無く
ワイドスタンス一辺倒なのがもったいない、明らかに後ろと分裂してる時がある
- 234 ：
- >>231
先生！230に反論してください！
- 235 ：
- >>189
>>199
日本国内のリーグで、日本人相手、日本チームに対し
それが当たり前は変だと思うし、つまらない。能がない
だから客も減るし視聴率も落ちTVでやらなくなる
- 236 ：
- >>232
それをさせない、しにくい様にする為に両WGがサイドに張ってるんだよ
だからベレーザのSBはウィングがサイドに張ってる場合、ハーフスペースを上がりサイドで数的優位を作ろうとする
試合見てれば解ると思うけど
- 237 ：
- >>236
先生！試合は見てないです！
- 238 ：
- ベレーザの選手はそんな細かいことを意識してないでしょ
一つ言えるのは前監督の常にミドルを意識しろが全選手の攻撃的なプレーに染み付いている
神戸は全く駄目、受けのサッカーが染みついてロング放り込んでも雑、強いミドルを打とうという意識がない
なでしこリーグでは強いミドルをバンバン打つチームが点を取れる傾向が有る
ただしこれは大柄で足が長く中盤でボールを奪える強豪欧米選手には通じない、で、で日本では通用してない岩渕が
欧米強豪選手には通用するのは何故かを指導者は分析出来なきゃいけない
逆に国内選手には無双のタナミナが欧米強豪になればなるほど活躍できない理由も
- 239 ：
- >>236
先生！まず最終ラインのスライドは何が目的なんですか？
- 240 ：
- あ、試合動画見付けた。
https://youtu.be/B_tkQl5vH9g?t=2439
サッカーの目的はゴールする事だけど、ゴールするためのシュートの技能に優る植木のような選手を
大外のレーンに配置するのは、目的に対して遠回りなサッカーだと否定している。という理解でいいのかな？
- 241 ：
- 代表選手フル投入して2部のちふれに90分で勝てないベレーザ。
代表にベレーザ選手が増えることがなでしこジャパン弱体化の原因だとはっきりした。
代表の主力選手は非ベレーザ選手の岩渕中島杉田。
- 242 ：
- 今のなでしこは山下熊谷杉田岩渕
この４人が中央の骨格でベレーザの選手がそれを包み込むのがなでしこJAPAN
- 243 ：
- 観客が少なすぎてニッポンの女子サッカーの終末を感じた
無料試合ですよ奥さん
- 244 ：
- INACが主力だったなでしこ全盛時代は
宮間や大儀見などが加わる事で新たな化学反応が起こり
代表は確実にINAC以上のチームだった
だけど今は代表はベレーザ以上のチームだろうか
ただの≒ベレーザに過ぎないんじゃないなかろうか
結局ベレーザで起こる事以上の事が代表では起こらない
若い選手ばかりなのに馴れ合い故の惰性、
見知った者たち故の閉塞感を感じる
- 245 ：
- 今の代表よりベレーザ単独の方が明らかに強いから
それだけ高倉が無能だって事
男子も森保で代表監督は無能揃い
- 246 ：
- ベレーザが一番強いのは、全選手がベレーザの攻撃スタイルを共有出来ている
ＩＮＡＣが弱いのは、頭が悪いのかｗなるべくゴールに近づいて小難しそうな得点の仕方をしようとする所
ベレーザ単独の方が今の代表より強いってことは絶対ない、ベレーザ単独じゃ中盤より後ろが強豪相手じゃザルになる
- 247 ：
- 今の代表より100%ベレーザ単独の方が強い
今の代表とベレーザでは戦術レベル、攻撃の形、守備の形が天と地ほども違う
ベレーザ中心の代表でベレーザに足りない高さのある選手を入れて、あんなサッカーしか出来ない代表なら
ベレーザ単独の方が監督も優秀だから、圧倒的に強いよ
- 248 ：
- 宇宙最強キターーーーーーーー@緑虫
- 249 ：
- ちふれに90分で1得点引き分けのベレーザが国際試合で勝てるわけないわ。
- 250 ：
- アイナックならちふれにK O 負けだろ
アイナックはベレーザより弱いからね
サッカーはチームスポーツだから、選手を揃えれば強いとか勝てる様な単純な競技じゃない、難解な戦術がいくつもある
ましてベレーザの様なハイレベルな戦術で、試合毎にデータ集めて解析してるチームへ女子はベレーザだけで、代表でもやって無い
男子のサッカーでは普通の事
- 251 ：
- 記憶障害かよ
代表だらけの現代スチールとACLでやって現代のプレーヤーにベレーザは強いねーといわしただろ
半月後に韓国代表とやったけどどういう試合内容だったの？
- 252 ：
- >>247
菅澤
塩越 岩渕 中島
杉田 栗島
鮫島 南 三宅 清家
池田
神戸・浦和連合の方が強そうｗ
- 253 ：
- 菅澤がズレた
- 254 ：
- >>242
うむ
ベレーザ10+熊谷杉田岩渕三宅清家南高橋池田=18かなと思う。
ベレーザが代表より強いとか証明不可能な自己満戯言に逃げるプリモは放っとく
- 255 ：
- >>254
だから高橋はないんだよ
U-20と被るから
五輪に出す考えがあるなら遠藤と同じようにU-19から早めに外してる
- 256 ：
- >>252
いや、池田はヤバすぎる
そこだけは山下に替えてくれ
- 257 ：
- >>253
菅澤その位置から切り込む方がいいね
- 258 ：
- >>212
ポジションの概念はあるけど、概念が違う。
Jリーグはだいぶポジショナルプレーのチームが増えたけど
女子ももっと普及しないとダメだな。
ベレーザはまだポリバレントにプレー出来ていないから多分の普通のサッカーやった方が効率いいと思うけど
それでも頑張ってポジショナルプレーに拘っているのは好感を持てる。
技術的にうまくやれてなくても知能の部分には確実に良い影響が出るので続けてほしいし、もっと普及してほしい。
- 259 ：
- ＩＮＡＣはちふれや浦和みたいなチームには強い
ベレーザや伊賀みたいなチームには弱い
これが理解出来ないのが緑虫くんｗ
- 260 ：
- まあ､相性はあるよね､かみ合わせというか
そこをどう克服して勝つかってのに見応えがあるんだけど､プリモは馬鹿だから
- 261 ：
- ベレーザと伊賀じゃ全然タイプ違うだろ
- 262 ：
- >>261
細かいことはいいんだよｗ、監督の攻撃に対する教えは同じだよ君が知らないだけで
- 263 ：
- ベレーザと伊賀
両チームのような多少無理にでも遠近から強いシュートをバンバン撃って来るチームに弱いINAC、いつも守り切れずこじ開けられる
崩してこようとするチームには強いINAC
ｉｎａｃの特徴ーー得点が目立つほど少なく、失点も少ないチーム
別の云い方ーー難しい合わせ得点に拘り単純にミドルでバーンといい加減でも足を振る切るシュートをしないINAC，監督の指導？
相手は全然怖さを感じないよコロコロ合わせシュートなんぞＷ
ベレーザ対伊賀はシュートの打ち合いになる
- 264 ：
- つうか神戸の失点は浦和とかベレーザと変わらないし、去年からは増えてる
得点力も今年は少なかったけど、去年はダントツの1位
単純に相対的にチーム力が落ちてるだけ
- 265 ：
- ＩＮＡＣは優勝狙うには層が薄すぎるな。
サブの選手とか2部でも戦力外じゃないかな。
- 266 ：
- 審判が無能すぎる
高瀬なんか走り負けると肩掴んで引きずり倒すなんて頻繁にやってるが、PA内になると途端に吹けなくなる
審判が舐められてるんだよ
そんなやり方で３位がかのチームの実力
ここで挙げられたシーンもちゃんと見てちゃんと吹けばやれなくなるよ
- 267 ：
- 監督、選手、審判のレベルを上げるためにも、
五輪後のプロ化、２３年ワールドカップ開催を計画しています。
現在は人気も最低です。選手のレベルだって正直男子の中学生トップレベル以下が現実です
それを承知の上でみなさん応援・サポートよろしくお願い致します。
- 268 ：
- 準決勝で無料でアクセス悪くなくて専用スタで地元チームも出てリーグ優勝チームの試合で700人だからな
- 269 ：
- 神戸が弱いのは監督の所為が大きい、大胆な仲田を余り使わず、京川を多用する時点で相手ＧＫは怖くないのが分からないなら監督交代だよ
今のままならずっと攻撃的なチームが苦手のまま、そして神戸の攻撃はゴール近くで細かいことばかりやりそれが失敗する繰り返し
- 270 ：
- >>265
当たらずとも遠からずと言う所だろうね
おまけに監督だった鈴木の見る目の無さで2年間無駄にした
武○・牛○・島○なんてどうして使われてるのか謎だった
羽座とかスタンボーは干されて、もうアホそのものの監督だった
- 271 ：
- >>270
島○は起用タイミングが悪くて時間数も少なくて気の毒だった
ただ羽座に逃げられるしスタンボーも危ういしな
八坂がいいにしても仲田と左右で起用という手もあったのに、中島がＷ杯帰りで不調が続いてたときも一切やらず
浦和が言われてた「若手の墓場」の冠は鈴木に移った
- 272 ：
- いやあ､めいちゃんが良かったのは日体大戦だけだぞ
仲田の前半戦とカップ戦の仕事とは雲泥の差
前半戦の出来で干される理由はゼロ､試合感も皆無で皇后杯の浦和戦の不憫なことといったら
- 273 ：
- >>272
INACスレ見てみ
その見解とはかけ離れてるぞ
- 274 ：
- アイナック何てなでしこジャパンを応援してる人にはどうでも良いから
元々ベレーザOG以外は誰も期待して無い
ベレーザや浦和と違い、クラブとして力が無いんだよ
黙って岩渕に金払ってろ、それ以外やること無いから
- 275 ：
- ＞274
一番どうでも良いのはお前だ、エスプリモ
- 276 ：
- INACはオリンピック後は代表選手0だろうね
次のワールドカップの主力になりそうな選手が全くいない
- 277 ：
- 17日の日韓戦の視聴率6.8%だったみたいだな
ゴールデンで日韓戦決勝にしては寂しい数字やな
- 278 ：
- 最近、最強厨暴れすぎじゃね？
色々なスレでまさに蟲が湧くようだわ
- 279 ：
- 欧米と戦うまで続きます
- 280 ：
- >>277
ゴールデンで6.8%は寂しい数字だが、女子サッカーにとっては素晴らしいね
1億3000万人の6.8％は884万人でそれだけの人が観てくれたってことだからな
潜在顧客が884万人もいるってことよ
五輪で勝ち上がって、さらに認知度や注目を集めて興味を持ってもらって潜在顧客を増やして
そこからリーグのスタジアム観戦にどう引き上げ客（ファンやサポ、スポンサー）のコミットを強化するか
電通さんや各クラブの腕の見せどころだわな
TVでラーメン屋などの飯屋でポジティブな情報が流されるとその店はブランド化して数年は行列ができるんだが
何か、そういった仕掛けをスタジアム周辺や選手を絡めて新たな価値を作ることが出来るかどうか
- 281 ：
- >>274
選手もプレーも試合も何一つ書いてないお前がどうでもいい
話についてこれないなら黙って見てろ
- 282 ：
- >>281
こいつは典型的なネット情報つまみ食いだからね
明らかに試合観てないし情報も間違いだらけだ
- 283 ：
- >>282
それおめーだよ
- 284 ：
- >>283
274がそうだって意味
- 285 ：
- アイナックが弱いのは選手の質が低いから
強かった時もベレーザから澤、大野、近賀が移籍して強く見えただけで、他の選手はたいした選手はいなかった
今のベレーザから、タナミナ、長谷川、清水が伊賀に移籍すれば、伊賀が優勝候補の筆頭になる
それを今でもアイナックの力で代表がワールドカップ優勝したとか、アイナックが強豪チームだと勘違いしてるのが、アイナックとアイナックヲタ
過去の栄光もアイナックの力ではないし
アイナック澤が残した遺産を食い潰してるだけ
- 286 ：
- エスプリモって犬程度の脳みそだな
あっちこっちでマーキングしてて臭くてかなわん
- 287 ：
- ベレーザオタがイラついてINAC叩きに必死なのは勝利を重ねれば観客動員数は増えると信じていたが全く伸びない。
準決勝同日開催だったのに浦和INAC戦を観た客が全く興味を示さず帰宅。ベレーザ戦700人という痴態。
神戸人気中心でリーグが動いている状態が許せない。
- 288 ：
- INACの集客て
34000人収容のノエスタに6000人集めて人気チームとか観客の動員が！と言う事か？
弱いチームや、つまらないサッカーするチームには興味無いから
どうでも良いよ
- 289 ：
- 臭い
- 290 ：
- ベレーザの選手は上手いし難しいことやってるんだろうけど
観客は増えないのはベレーザの試合はつまらないと思ってる人が多いから
残念ながらこれが事実
- 291 ：
- 鮫島、岩渕の抜けた神戸を見てみようか？
少し先の話になるが。
- 292 ：
- 274 285 288 同一人物
話が唐突で脈絡なし 具体性なし
他のスレもこいつ一人が荒らしまくって迷惑
ベレーザスレでは工作員認定されていた
- 293 ：
- >>291
鮫島が抜けるのは時間の問題だが
岩渕は何があっても手放さないと思うぞ（いくら掛かっても）
岩渕が抜けたらなんにもなくなるからな
- 294 ：
- >>291
岩渕は国内じゃ行くとこないだろ
しかしその岩渕がリーグで片手でも余る程しか点が取れないチームってどうなってんだろ
- 295 ：
- アレックス・モーガンがご懐妊だそうだな
世界的には W杯＞五輪
やはりW杯を五輪前の練習試合と位置づけた高倉や協会は許せないな
- 296 ：
- 日本じゃ五輪の方が圧倒的に価値が高いから高倉は間違ってない
男子とは違う
- 297 ：
- >>291
岩渕も本心は海外でプレーしたいんだと思うよ
INACじゃタイトル獲れないし、何よりつまらなそうだし
ただ目の前に大金積まれりゃー話は別
わざわざ収入を減らしてまで海外に行こうとは思わんだろう
女は現実的だぞ
要するにINACから金を搾れる間は、岩渕はINACに居てくれるよ
- 298 ：
- >>296
間違ってないかどうかは結果次第
- 299 ：
- 21年の夏のマーケットでは選手の大移動が起こり得るだろう。
これまでINACはのアドバンテージはアマチュアリーグでプロ環境を全選手に約束する事だったが、プロリーグ発足でこのアドバンテージが消える。
- 300 ：
- 男子の場合、WCと五輪、2つの世界大会が存在するとWCのステータスが相対的に弱まるので、五輪はアマチュアしか参加できないようにした。
途中からU23が参加可能となりOA3人も可能になった。
女子の場合、女子サッカーそのものが普及していないので普及効果を狙って制限をかけていない。
当然女子WCよりも五輪の方が元々有名なので普及効果が高く、ステータスが高いという認識になった。
近年はWCの注目が高まっており、日程や参加国数など五輪よりもゲームの質が高いので、ステータスは入れ替わろうとしている。
- 301 ：
- 五輪狙いの一般ファンなんて所詮は一時的なもの
それに五輪なんて視聴対象も米国中心で既に存在や役割も終わってる
開催地なんて赤字覚悟でババを引くようなもの
これからはネット中継で日本だけでなくチームも代表も選手もアジアや世界に向けてコアなファンを得る為にW杯を優先する方が得策
- 302 ：
- >>298
内容はともかく結果は心配ないんだってさ
組み分け抽選で勝てそうな国と一緒で、予選首位なら強豪と当たらないように仕組まれる事に決まってるって
>>300
前段後半について
世界で人気のサッカーだからIOCがFIFAに頭を下げ頼み込んだ結果、そのようになった
後段について
W杯は国家の威信をかけた戦争の代替物のようなもんで、五輪は運動会のイメージと個人の名誉
あとレベルを上げたいから。日本のベレーザだって巧いと思ったことない
- 303 ：
- 女子の場合はワールドカップはほのぼの大会だろ
五輪の方が国の威信がかかってる
- 304 ：
- >>295
モーガンの妊娠といい、ジル・エリスの退任といい
アメリカは五輪なんて重要視してないよ
- 305 ：
- イワシ「妊娠と重要視は関係ないと思います」
- 306 ：
- 五輪に国の威信がかかってると思っているのは、全宇宙で五輪バカの日本だけ
- 307 ：
- 少なくとも女子サッカーワールドカップに国の威信はかかってないわなｗ
- 308 ：
- >>306
自己批判か
- 309 ：
- 五輪は欧州強豪の多くが不参加で、酷暑の東京では競技レベルも期待できない
少なくともサッカーファンにとってはW杯のほうがずっと格上
- 310 ：
- 予選敗退しただけで不参加とは言わないだろｗ
- 311 ：
- ベレーザのホームゲームは600人程度。
今年も最後のホームゲーム神戸戦でINACにコラボ企画お願いしてやっと平均観客動員数で最下位争いから脱出したような不人気チーム。
- 312 ：
- 試合で勝てないから動員数でデスってくるしかない
inacサポｗ
それより来年勝てなくても監督のせいにするなよｗ
- 313 ：
- まず時間設定がおかしい
日は暮れるわ土砂降りだわ寒いわ
あと見る気が失せる浦和神戸の馬鹿試合っぷり
あのコンデションであんなワーワーサッカー見る気せんわ
あんなんと同じにされたらかなわんぞこっちは
折り合えずお前らはオフなんだから来季に向けてしっかり休むのが仕事
あと泥舟から逃げ出す手があるんならはよ手うて
チームはどうでもいいか選手が心配
余計なことやが新エンブレムの取ってもない星３つは、不吉なだけやから考え直した方がいいと思う
普通は恥ずかしい
- 314 ：
- 彼らはもはやリーグスレと代表スレのどちらに書き込んでるのか分からなくなってるのかな?
- 315 ：
- リーグスレの延長でやられてもな
やっぱここはﾜｯﾁｮｲにしないと
- 316 ：
- >>296
Ｗ杯がなかった高倉世代の古い人間にとってはそうかもな
俺も古いがもうＷ杯＞＞＞五輪だよ
参加国が違いすぎる
今回は東京なので国内から見たら＝かＷ杯＜五輪
ただ世界的にはＷ杯＞＞＞五輪に変わりはない
- 317 ：
- 高倉は第1回ワールドカップに出てるぞ
- 318 ：
- ヨーロッパの代表の決め方見ても女子はまだ五輪の方が上。
- 319 ：
- 第1回ワールドカップは1991年、女子サッカーが五輪の正式種目になったのは1996年のアトランタからだ
- 320 ：
- そもそもW杯=FIFAが全て
- 321 ：
- >>295
いいえ、高倉さんは本気でW杯を獲りにいってベスト１６だっただけです。
- 322 ：
- 五輪を重要視してるのは世間の注目以上に東京開催だからだろ
サッカー界にとってワールドカップ以上の大会何てあるわけ無いだろ
ワールドカップはFIFAが主催してるのだから
そんな事は高倉も田嶋も百も承知してるよ
2018年のAFCで優勝して出場権を得たから2023のワールドカップ招致の条件を満たしたと判断したから
2019のワールドカップより五輪のメダルを優先した
そうでなければ、チームの完成度を高める段階で新メンバーを試すとか
いくら高倉でもそこまでしない
- 323 ：
- 清家とか栗島とか試してるじゃん
- 324 ：
- 池尻は代表では左SBで育てたら良いんじゃね左利きだし
身長あるしスピードもガタイも悪くない
サッカーセンスは無いがアスリート力はあるってタイプのFWはSB転向が一番有効
清家高瀬みたく
- 325 ：
- 違う違う
高倉ベレーザオタは、出場国が多いＷ杯より五輪の方が出場国が少ないので勝てる可能性が高いから五輪＞Ｗ杯と言ってるだけｗ
日本より上のドイツやフランスがヨーロッパ枠の関係で五輪に出られない時点で、五輪はＷ杯より楽な大会
- 326 ：
- 日本開催だからに決まってるだろアホは消えな
- 327 ：
- みんな抽選を楽しみにしてな
- 328 ：
- 北京の国立なんて相当注目浴びたし客も相当入ったぞ
あの時も７,８人はベレーザだったな
サッカーファンにはワールドカップだろうけど一般人には五輪だよ
みんなだって勝ち上がれば普段見ないフェンシングとかレスリングとか見るだろ
俺はどっちも大事
あえてって言うならワールドカップ
- 329 ：
- >>317
コメント読んでればＷ杯捨てて五輪優先してることがわかる
取りにいってだめだったなら仕方ないが初めから選手発掘目的優先で
勝ちにいこうとしてなかったことに不満が多く見られる
むろん口では優勝ほのめかすことも言ってたがそうでなかったことは明白
大会に入る前のチーム作りとしては50%にも満たなかったろ
- 330 ：
- >>295と>>328に同意
Ｗ杯と五輪にどちらもそれぞれに価値がある
世界目線と日本目線では特に今回当然違いが大きい
>>296の、練習大会にしておいて「間違ってない」はおかしいだろ
ということ
- 331 ：
- FIFAとIOCの主導権の取合い。男子は前者の完勝だが女子はそこまで行ってない。
- 332 ：
- あのねIOCはFlFAの子会社みたいな物なの
IOCの理事の7割がサッカー関係者何だから
この程度の事は良く知られてるぞ
- 333 ：
- そこまでは行ってないアメリカがあれだからな
- 334 ：
- >>330
というかね、五輪に重きを置いたのは女子サッカーが五輪の方が注目されるから。
つまり本質は「注目」なわけね。
今年にWCを終え、注目されずに終わった。
あとは来年の五輪しかない。
じゃぁ来年の五輪で注目されるようにがんばれ。それだけなんだよ。
お前ら目線でどっちが上とか言ってるの関係ないんだよ。
- 335 ：
- 本質が注目なので、2023年の日本招致が成功した場合のプライオリティが上がるのは今度はWCになるんだよ。
- 336 ：
- ちなみに296はバカなので相手にする意味がない。
無価値。
- 337 ：
- そんな呑気な話じゃないだろ真夏にサッカー大会やらされるのに
- 338 ：
- 男子のオーバーエイジ枠を認めるバーターで、
当時マイナー競技の女子サッカーが五輪正式種目になったんでしょ？
- 339 ：
- >>323
怪我人が出たときにスペアになるかのお試しでしょ
- 340 ：
- 女子サッカーは東京でも注目されてない
馬術以下
https://ranking.net/rankings/tokyo-olympic-sports-to-watch
- 341 ：
- 五輪なんて他の競技に紛れてしまうから注目されないでしょ
仮に優勝しても一般の賞味期限は当日夜のニュースまで
- 342 ：
- >>334
Ｗ杯は注目度が低いとしても練習試合にしていいのか？
それが間違ってないというのか？そうではないだろ
注目度は結果だぞ
2011女子も準決勝辺りまでは、2018男子も始まる前は注目度低かったのをもう忘れたのか
- 343 ：
- 論点グチャグチャ
何でもいいからマウント取ってストレス発散したい承認願望オバケのおっさんスレ
- 344 ：
- >>339
阪口「W杯に合わせて調整している」
高倉「初戦には間に合うと聞いている」
いまだにピッチに立ててないくらい再起不能の怪我人でも 口裏合わせて大ウソついてスペア用意せず連れてって玉砕した
- 345 ：
- >>329
ただ負けたから言い訳してるだけだろ
本番は五輪だから本気じゃないですって
きっと五輪でも同じことやって同じこと言うぞ
本番は2023年って
- 346 ：
- 阪口夢穂を帯同させた責任追及しないことが不可解。
代表を私物化している高倉夫妻。
ベレーザに流れる代表活動費はもはやベレーザの収入源の多くを占めているよ。
- 347 ：
- 何でベレーザヲタがワールドカップよりオリンピックを優先する必要あるんだ？
ベレーザが何で代表の活動費を収入にする必要がある？
代表の活動費は選手個人に直接支払われるものでクラブの収入と関係無い
ベレーザは国内一強状態だから、ベレーザの選手はまずベレーザの試合に出場しなくてはならない
一番ポジション争いが厳しいんじゃないの？
試合にそれほど出場しなくても、それほどリーグで活躍しなくても代表に選ばれる選手がいるけど、その方がぬるま湯なんじゃないの？
- 348 ：
- 健全だと述べているように見えて
結局不当だと結んでいる
- 349 ：
- 女子ワールド杯が2年に1回になると同時に、
五輪は男子と同じくU23限定になるらしいな
- 350 ：
- >>346
選手に日当が払われるだけだよ
- 351 ：
- 何度か言ってんだけど
五輪の場合は金じゃねーと大して注目されないからな
金も含めてメダルがそれなりの枚数出るから金以外は埋もれる
メダルを取れた種目の一つって扱いで終わる
- 352 ：
- >>340
空気以下の存在になってきたな
- 353 ：
- マスコミがアホなんだ。政府の口車に乗せられて五輪至上主義の報道（大河ドラマまで買収しやがって）を何年も続けてきたからね
- 354 ：
- 選手がオリンピックって昔､目の色変えてたのは､
オリンピックしか､女子サッカーをアピールする場所がなかったから
大会の格とかばかプリもが騒いでるだけ
東京も他競技に埋もれては､やばやと敗退する
- 355 ：
- そもそも五輪や万博は発展途上国が発展して行って最後の一押しに開催地となってこそ価値がある
選手にもそんなサクセスストーリー的な意義をも持つ
既に女子サッカーはW杯で曲がりなりにも頂点を極めた
そこで地元開催五輪で頂点をは一般受けはいいだろう
ただ2011年のインパクトを超える事は無い
さらに当時はロンドン五輪に向けて盛り上がって行った
高倉がフランスW杯を大事に戦って優勝
せめてベスト4以上だったらな
優勝以外はおそらく盛り上がっても一時的なもの
- 356 ：
- TVの解説やライターがボクシングのクソ盛り上げのようで嫌い
見たくなくなる。うんざり
- 357 ：
- >>343
それは君の読解力の問題では・・・
どちらが注目度とＷ杯を捨てたとの２つが混じってるから分けて読み直してみれば
注目度関係なくＷ杯を捨てたことが「間違ってない」わけがない
- 358 ：
- 理由：WCより五輪の方がステータスが高いので
結論：WCを捨てて良い
真の結論：ただのバカ
- 359 ：
- だからW杯の方が五輪の正式種目になったのより古いんだよ
- 360 ：
- だから欧州はWCが五輪の予選なんだよ 以下ループｘ暇人の数
- 361 ：
- 女子サッカーの注目度がここまで無くなったのは高倉ベレーザ贔屓ジャパンで戦ったワールドカップで惨敗したことが最大の原因。
ノリオジャパンが築いたFIFAランクも右肩下がり。
- 362 ：
- >>361
大丈夫だ心配するな。
オマエが大好きななでしこJAPANはWC前から注目されてない。
WCのビフォー＆アフターで何も変わってないから安心しろ。
- 363 ：
- >>360
UEFAがW杯順位で五輪出場チームを決めるのは単に省略化だよ
わざわざ五輪の為に大会開催なんて不要だろ?
予選じゃなく「ついで」だよ
- 364 ：
- ヨーロッパは国が多いからW杯の予備予選なんか2年前からやってる
- 365 ：
- 五輪の決勝戦のKO時間が完全にアメリカのゴールデンタイムになってて、向こうのメディアは米が決勝行く気満々でKO時間に干渉しているんだな。
- 366 ：
- FIFA完全主導ならそんなアホなことはなかった
- 367 ：
- 皇后杯決勝は10000人越え
女子サッカーの注目度は下がって無いじゃん
INAC の人気は下がってるだろうけど、ベレーザも浦和も観客動員数は増えてる
長谷川とか代表選手はTV などのメディア露出も増えてる
- 368 ：
- やっぱタナミナは代表には要らんな
ダメだありゃ
周りのサポートが速いから
プレッシャーに耐えてのキープが全くできない
常に一番楽なサバキしか選択してない
ベレーザ出ないと代表のCFのレギュラーには永遠になれんわ
- 369 ：
- タナミナより使える良いFWが日本の女子サッカー界にいるのか？
ボール貰ってから何するか考える池尻を絶賛する様な馬鹿な高倉で無ければ、タナミナを代表て使うよ
身体も強いし、高瀬と違って技術も高いから中盤に下がってビルドアップもする
フィルミーノの様なプレーがタナミナの特徴
同じフィジカル系FW でも前線で孤立する事の多い高瀬や菅澤との大きな違い
高倉の代表はそういう高度なサッカーする気は無いのだろ
- 370 ：
- 皇后杯のベレーザ対浦和を見た
やはりこの2チームが代表の核になるべき
技術とセンスのあるベレーザ勢とベレーザには無い高さとパワーのある浦和勢が融合すれば最強のなでしこジャパンが出来る
他のチームや海外組は要らない
- 371 ：
- ID変えて多数派工作か
文体でバレバレなんだけど
- 372 ：
- 皇后杯決勝、違いを生み出していたのは長谷川なんだよな。
- 373 ：
- E1の中国戦も韓国戦もレベル低かったけど、皇后杯決勝よりはインテンシティが高かった。
この物差しが無いまま皇后イェーイしちゃうとニワカだよね。
- 374 ：
- 誰だよ、ワッチョイ付けなかった奴は！
- 375 ：
- 観客動員数10000人という結果は大問題だよ。
今年全試合無料観戦にしたのは来年の五輪での注目度を上げる為に、スポンサー、メディアに女子サッカーの観客動員数をアピールするためだったのにこの有様。
- 376 ：
- 昨年の決勝も無料で6853人
NACK5スタジアムの定員は15500人
- 377 ：
- 準決勝で浦和がINAC に勝って、ベレーザがちふれに勝ってくれて良かったよ
浦和とベレーザだから10000人の観客が集まって盛り上がった
ちふれとINAC なら2000人行くかどうか、女子サッカーがの未来が無くなるところだった
- 378 ：
- >>370
確かに。
ベレーザを中心に、高さ強さが必要なポジションに浦和の選手を入れる。
具体的には、タナミと菅澤は、相手やコンディションによってターンオーバー。
ＣＢは土光と南。
得点が必要な終盤には、清水のところに清家。
あと、岩渕とクマーを相手によっては入れる。
ＦＷ 岩渕・タナミ・菅澤・植木・小林
ＭＦ 長谷川・籾木・宮澤・三浦・クマー
ＤＦ 土光・南・清水・清家・宮川・遠藤
ＧＫ 山下・池田
- 379 ：
- ワッチョイワッチョイワッチョイワッチョイ
どこもかしこもプリモだらけ
- 380 ：
- 田中をどう評価するかは相手のCBによって全く違ってくる
対等以下のインテンシティには無双する田中だが
少しでも力が上のCBや死力を尽くして寄せてくるCBと対峙すると一気に何もできなる
よく言われてるけど田中はベレーザを卒業して海外挑戦したほうがいいでしょ
- 381 ：
- 動きの質だけでいえば、歴代FWでは荒川が一番優秀だからな。
パワーでいえば永里が一番優秀で、運動量でいえば安藤が優秀。
スピードでいえば川澄が優秀。
菅澤も田中も二流FWだからな。どっちも良くないが結論だけど
どっちがマシか論だと、今の代表のデザインだと相手最終ラインを押し込んでバイタル拡張できる人がベターなので菅澤。
- 382 ：
- ベレーザは相手の最終ラインをウイングで押し込むデザインになってるから
中央が田中でもサッカーになるんだけど
じゃぁこのデザイン代表で取り入れられるのかっていうと、それも無理で
海外相手に通用するウイングは日本には居ないんだよね。
むしろ一番フィジカルパラメーター的に向いてない要素なんだよね。
- 383 ：
- 植木、小林がいるやん
五輪でオランダクラスに勝てればメダル行けるべ
- 384 ：
- 田中選手って元々は細い選手だから、そのサッカー脳は細い選手の脳なんだよね。
だから菅澤的なタスクを与えられてもフィットしないんだよね。
- 385 ：
- ベレーザがウィングシステム採用したのは昨年からで、その前からタナミナは得点王何だけと
歴代FW でスピードは川澄が一番優秀？
ニワカ丸出し、川澄のスピード何て小林、植木、宮澤より遅いし、スピードは丸山が一番
得点力ならアジリティとテクニックの高い大野を普通は上げる
- 386 ：
- リオ五輪予選敗退時から、アジアの日本対策の基軸はポストプレー対策だよね。
これは典型的な日本対策パターン
ポストFWをCBと中盤でサンドして潰す。
https://youtu.be/0APVQ6DyLS0?t=5333
降りる素振りでCBを釣ってCB後方のギャップを突く例
https://www.youtube.com/watch?v=0APVQ6DyLS0
CBとの駆け引きを優位化するには、降りる一択ではなく、裏もある二択を匂わせないといけない。
田中の場合これが無いので、相手がヤマを張れてしまう。
2つ目のリンクの場面の後、中国のCBとその相方CBは裏対策でカバリング意識を上げる修正をする。
この修正意識は1つの目のリンクのようなプレーの成功率を上げる。
- 387 ：
- 2つ目のリンクはミス 修正
https://youtu.be/0APVQ6DyLS0?t=2634
- 388 ：
- 日本のFWがグーを出してくるからCBがパーに修正する。
CBがパーに修正したからFWがチョキを出す。
という駆け引きが続かないと、FWは消える。
池尻の場合はカバリング意識を上げられてから消えたし
田中の場合はチャレンジ意識を上げられてから消えた。
- 389 ：
- 東京オリンピックが終わったらこの先10年はアジアで世界大会はない。
ワールドカップの失敗で女子サッカーの人気が上がる可能性はなくなったのだ。
- 390 ：
- >>389
ｗ
- 391 ：
- >>386
皇后杯準決勝では田中は裏抜けを何回か見せたな。国際試合でそれを見せられるかどうか。
- 392 ：
- >>391
今が2017年ならそのレスでいいが、散々出来ないところを見せ付けられた末の現在なので
「見せられるかどうか」ではないよね。
「見せられなかった」だよね。
- 393 ：
- タナミナは代表でも裏抜けから得点してるじゃん
何を言ってるんだ？
植木や小林が代表入りする前は、タナミナが一番駿足でアジリティも一番高かったんだぞ
今の日本の女子サッカー界のスピードのあるFW はベレーザが上位を独占してる
宮澤、植木、遠藤、小林、田中
清家がDFになったからスピードのあるFW は全てベレーザ
- 394 ：
- 宮澤、植木、遠藤、小林、田中
この面子なら先行から真っ先に落とされるのは客観的にみてまず田中
高倉にとってFWのファーストチョイスは岩渕、FW６枚もいらない
田中はカナダ戦でちょっと期待感もったんだがE-1で物足りなさが再露呈
このままベレーザに居るなら伸びしろも乏しく代表としては終わりかけてる選手
- 395 ：
- 「出来た事がある」と、「次の試合でそれを使って駆け引き出来る」の間にある絶壁を無視。
- 396 ：
- 高倉チョイスは岩渕、菅澤、小林、植木だろ
ただ宝田を五輪前にもう一度試しそう
- 397 ：
- アジア限定の岩渕をFW として起用するから高倉の代表は弱いのだろ
植木、小林、遠藤、宮澤が居るベレーザが何故タナミナをセンターとして起用してるか解るか？
小林や植木はまだPA内で戦え無い
PA 内で戦えるFWはタナミナと菅澤だけ
タナミナはINAC の様な雑魚相手にだけ得点してるわけでは無い
岩渕はなでしこリーグでも活躍出来無い、長谷川等ベレーザ勢の力を借りて得点してるだけ
岩渕が個の力で打開して強豪から得点したところを見た事無い
だからINAC は浦和より格下の3位なのが良く解る
- 398 ：
- 岩渕がベレーザに移籍しても、籾木の控えだろうな
- 399 ：
- >>398
ベレーザサポだけど、さすがにそれはない
- 400 ：
- いいや、岩渕は籾木の控えだよ
岩渕はキックも籾木より精度が低いし、岩渕に籾木の様な賢いプレーが出来るとは思えない
ベレーザのサッカーは賢さが無いと出来無いから
岩渕はベレーザのスタメンは無理
- 401 ：
- >>400
はいはい そうだね～
- 402 ：
- >>400
代表チームで岩渕は水を得た魚のように長谷川唯と連係してるじゃん
- 403 ：
- >>402
長谷川ー岩渕ラインは一番決定的なパターンだな
- 404 ：
- つか岩渕がベレーザに来る事ないから語る意味なし
代表で一緒になった時にうまくやってくれ
今のベレーザ状況だとルーキー以外入る可能性は当分ない
- 405 ：
- 岩渕が今のベレーザに来てもポジションが無い。
植木、小林らのようにサイドで張れる選手じゃないし。
- 406 ：
- つまり岩渕はINAC だからスタメンレギュラーだけど
ベレーザや浦和の様な強豪なら控えクラスの選手て事でOK?
- 407 ：
- >>406
いやシステムの問題。今のベレーザのシステムだと岩渕が活きるポジションが無い。
- 408 ：
- どちらかといえばベレーザの選手が21秋に大移動する可能性の方が高いかね。
- 409 ：
- 長谷川とのコンビネーションも岩渕より籾木の方がずっと良いよ
長谷川-籾木のラインで崩してタナミナや植木、小林が得点するのがベレーザの攻撃パターン
- 410 ：
- 年末によくここまで厚顔無恥にも程があるベタベタな自作自演ができるもんだな
- 411 ：
- 籾木って持ってるポテンシャルは高そうだけど、試合で70しか出せない感じ
最近だともっと低いかな。U20のセミファイだってがっかりだらけだったし
そこから全く伸びてなく下がってるように見えるね
10番は絶対ない
- 412 ：
- いやベレーザで使えないとかじゃない
でもただでさえダブついてるのに、岩渕入れる事で今のスタメンからはじき出される選手が出てくる
誰がそうなるかは監督次第だけど、高い金使ってまでして移籍してくるメリットがお互いにない
今のベンチ組だって充分スタメン張れる選手だし、学生が多いのに代わりに神戸ってわけにいかない
上で言ってるけど２１年に向けてベレーザ卒業、がむしろ予想される
- 413 ：
- カジノなんて要らないよ
利益何てみんな外資が持ってくだけ
そもそもカジノ何て時代遅れラスベガス何て見る影も無い
- 414 ：
- そんな事、日本国民はあなたより知性も教養も高いから全員知ってる
申し訳ないけど、ネトウヨや自称保守程度の知識よりみんな遥かに上を行ってるから
その程度の事を今更語られてもただのおバカさんとしか思わないの
花谷正、富永恭一の事を勉強して帝国陸軍、満州閥について書きなさいな
- 415 ：
- 悲報
エスプリモ
気が狂う
- 416 ：
- このベレヲタキモすぎるwwwww
- 417 ：
- 永里はスポーツ選手として反射神経は抜群だったな
何だかんだ見直した
- 418 ：
- その籾木に活躍されて、INAC は西ケ丘でベレーザに負け
INAC ヲタのおっさんが惨めに監督に向かって負け犬の遠吠えで喚き
選手もクラブも恥をかいたんだけどね
岩渕が長谷川いないと何も出来ない平凡な選手だから、INAC は浦和以下のBグループのチームになったんじゃないの？
岩渕はINAC の2シーズンFW として何得点したんだ？
- 419 ：
- タナミナや籾木を叩くのはアイナック戦で活躍するから、アイナックヲタが半狂乱になってるんだよ
そして二言目には海外に行け！それでベレーザの戦力が下がってアイナックが優勝できると思ってるんだろ
長谷川を叩かなくなったのは、長谷川がいないと岩渕が横山と同じ運命になりそうだから、岩渕はリーグでは籾木と違い通用しない
岩渕は前を向かいと怖くないから抑えるのは難しく無い
- 420 ：
- スレチ内容を抑えきれない朝鮮メンタルで発露するも自演失敗して顔面真っ赤のバカチョンｗ
- 421 ：
- 唯一無二の美しさを誇る杉田のプレー
- 422 ：
- とりあえず菅澤はもっと練習してくれ。昨日の皇后杯みたいに代表戦でノーゴールは、がっかりだぜよ。
- 423 ：
- 国内同士で内戦してる場合じゃないぞ
黒船に立ち向かわなければ
- 424 ：
- いや、おもしろいからずっとやらしとこう( *´艸｀)
- 425 ：
- ベレーザファンでない奴が全員INAC推しだと思ってるバカはなんとかならんのか
そんでもってチョンだの朝鮮人だの あんたの好きなれいわ新撰組はレイシスト推奨か
- 426 ：
- ベレーザオタの自問自答スレと化した。
これでまた過疎スレになる。
- 427 ：
- またパチョナックヲタのバカチョンが辛抱たまらず朝鮮活動してんのかよｗ
どんだけ朝鮮ナショナリズムの塊なんだよｗｗ朝鮮ネトウヨの自覚もてよｗｗｗ
- 428 ：
- 竹島放棄しろと言ってるイキリ太郎はどう見てもバカチョンの希望の星だろうがｗｗｗ
- 429 ：
- フィジカル強ハイプレス相手に何時ものプレーが出来るチーム作りしてくれ
韓国相手にさえ最終ラインでミスしまくってるのをマジで治して欲しい
- 430 ：
- 誰が何と言おうと、リーグ戦５連覇、国内２年連続３冠、今年はＡＣＬも制覇。
日テレ勢が国内最強の絶対女王であることは確かだ。
最強の戦力で五輪に臨まずして何が得られる？
ハイプレスかけられたら乱れるのはどこも同じ。
90分ハイプレスをかけられるチームなんてないんだから、
その時間帯をいかにいなして、相手が疲れたときに怒濤の反撃かが勝負だろ。
それが日本のサッカーだろ。
外人のハイプレスに真っ向から立ち向かえる選手なんて日本人にはいないんだよ。
戦術と技術と判断力と持久力で対抗するのが日本サッカーだろうに。
日テレは韓国リーグ７連覇のチーム相手に余裕で勝ちきったぞ。
それをやるしかないんだよ。
それで勝ちきれなかったら、誰を選ぼうがどこを中心にしようが勝てないんだよ。
最強の布陣でも勝てなかったら仕方ない。
ただし海外勢相手には高さ対策は必要だから、
特にディフェンスに高さを補うのは必須だな。
だから南やクマ、高橋はなや清家は必要。
- 431 ：
- 荒れてるからワッチョイで次スレ立てようとしたが立たなかった。
- 432 ：
- >>430
ほぼ賛成だけど
クマはスタメン厳しいと思うけどね
ワールドカップでもクマが鈍足だからD F ライン上げられ無かったし、オランダ敗戦の戦犯
クマを使うならボランチかCB の控え
南と高橋は代表に呼ぶべきだね
遠藤が苦しんでるSBを高橋は簡単にこなすから凄い
- 433 ：
- 遠藤は右がオモチャなのが致命的
素材としては認めるが現状の遠藤を呼んでいる高倉は何考えてるのかわからん
ベレーザでさえスピードに乗って突っ込んで行っても、結局詰まって戻すことしかできずロスタイムの時間稼ぎ要員にしかなってないのに
- 434 ：
- 何処と戦うかの前提じゃないと論点がめちゃくちゃ
とりあえずは仏国か英国かな
モーガンが出ないからW杯より米国相手は楽?
- 435 ：
- 遠藤の左足は籾木並みの精度でパワーは当然籾木より上、しかも50m 6秒台の駿足、鮫島より速いし身体も強い
新人で途中出場が殆んどなのに5得点だから、十分過ぎるほど凄いんだけどね
右足もだけど、駆け引きが上手くならないと得点を量産出来無いだろう
SBで使うにはもったいないよ、テクニックも高いしダブルタッチで抜ける
後ろで使うなら杉田の代わりにボランチかな
- 436 ：
- 仏国は出られないんだっけ?
- 437 ：
- ヨーロッパ代表は
オランダ、グレートブリテン及び北アイルランド連合王国、スウェーデンの3カ国
- 438 ：
- >>437
この3国に加え米国
それぞれ概ねW杯の選手が相手と想定してみたらどうかな?
- 439 ：
- >>437
違う違うｗ
政治的に難しい北アイルランドを招集できないからGB島を指すGB代表という言葉を使ってる。
つまり北アイルランドも招集できればイギリス代表を名乗れるわけよ。
それが出来ないからGB代表という聞き慣れない名前になるわけ。
- 440 ：
- 出場が決まっているのは437さんが言うとおり欧州はオランダ、GB、スウェーデンで、あとはブラジル、日本、NZが確定。
実力的にアメリカ、カナダ、豪州は濃厚。
日本は抽選ポットAに入る事が決まっていて、それ以外は3月時点のFIFAランクの高い国から順にA~Dポットへと入る。
親善試合で変動するFIFAポイントはWCの1/4と微量なので今のランクからでも概ねポット予想できるが、オランダとスウェーデン、豪州とカナダなどはポットが変わる可能性が十分ある。
ちなみに今のランクでポット分けすると以下の通り（現在のFIFAポイント）★出場確定国
ポットA ★日本(1942) アメリカ(2174) ★オランダ(2035)
ポットB ★スウェーデン(2022) ★GB(2001) 豪州(1963)
ポットC カナダ(1958) ブラジル(1956) 中国(1842)
ポットD ★NZ(1760) カメルーンorザンビアorチリ(1637以下) カメルーンorザンビア(1486以下)
- 441 ：
- いや、オランダとスウェーデンが入れ替わる可能性はほぼ無いな。
13ポイントも開いているとほぼ無い。
- 442 ：
- ポットA
日本はE組に入る事が決まっているので、オランダとアメリカがFG組。
ポットB
オランダの組に欧州は入らないので、日本の組にスウェーデンかGBが入る。
豪州がポットBの場合、オランダと同組になる。
ポットC
アメリカの組にカナダは入らない。日本の組に中国は入らない。
したがって日本とブラジルが同組。
カナダがポットB、豪州がポットCの場合も日本とブラジルが同組。
ポットD
NZが来ないことを願うだけ。あとチリも結構しっかりしてる。
- 443 ：
- 修正
ポットC
アメリカの組にカナダは入らない。日本の組に中国は入らない。
したがって日本の組はカナダorブラジル。
カナダがポットB、豪州がポットCの場合は日本とブラジルが同組。
- 444 ：
- >>435
バレてるよ
- 445 ：
- 基本的に
GL1位通過で他グループ3位
GL2位通過で他グループ2位
GL3位通過で他グループ1位と対戦。
実力的に2位通過はしないといけない。
1位通過すればベスト4の可能性が高まり、ベスト4に行けばメダルリーチ。
というわけでポットB以上の強豪に二勝できる実力がメダルの具体的ボーダーライン。
- 446 ：
- GL仮想敵国はスウェーデンとGBが妥当となる。
イングランドがGBで出場した場合もネヴィルが監督する事が決まっていて、ネヴィルはイングランド協会以外の選手も招集することを明言している。
ロンドンの時はスコットランドから二人招集していた。
今回も似たような形になるだろう。
つまり想定はイングランド＋キムリトルでOK。
スウェーデンは10年前なら相性が良いとされたが、現在の相性は測れない。
3バックも4バックも使う。
昔のスウェーデンは二人目の動きまでの単調な攻撃だったが、今は3人目の動きも使ってくる。
ハイラインチームの日本は、特に3人目を使った裏抜けがクリティカルな攻撃になるので対処する守備ロジックを作っておかないといけない。
あとは単純に日本のCBと相手の大型FWが空中線で競った後のこぼれ球に反応されるパターンも厄介。
単純なフィードだけでこれらのパターンを作られてしまうので前プレのロジックの作り込みも必要。
- 447 ：
- スコットはリトルじゃないほうのボランチがキレッキレだった記憶
確かシティに所属してたはず
彼女も呼ばれそう
- 448 ：
- 代表でアイナックの様な弱いチームの選手の話題は禁止
ベレーザと浦和の選手を中心にする
- 449 ：
- お前が自分でベレーザと浦和の合弁スレでも建ててろや
- 450 ：
- ↑勝手にが抜けてた
- 451 ：
- >>449
お前がチョンナックの巣で語れよ
アイナックスレでも杉田ヲタは嫌われてる
つまり杉田上げしてるのはアイナックサポですら無い
- 452 ：
- 一体なんの話をしているんだ？？
こいつが関わったらやばい今話題の例の人か
- 453 ：
- あ、もしかしたら447の投稿での
ボランチ、彼女、呼ばれる
ってワードに杉田選手を連想させてしまったから絡まれてるのかなｗ
- 454 ：
- >>447
ウィアーの事だよね？
あの人は本職はWGやSHなんだよね。
長所はデカイ。まぁまぁ速い。
短所は足元と判断がもっさり。
- 455 ：
- >>447
追記
スコットランド ９ キャロライン・ウィアー
- 456 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=G_sP0DNqVig
この映像だと水色のシティの442の左SHの19番の長身黒髪ポニテの選手だよね。
- 457 ：
- >>454
リーグでのプレーは見たこと無いな
だからWCでの日本戦が初見だったけどあの試合だけで言えばキレキレだった
普段はもっさりな選手なのねえ
- 458 ：
- イギリスとアメリカ在住経験のある元銀行員なんだって。話題のヤバい人
- 459 ：
- >>439
「イギリス」なんて日本が勝手に呼んでるだけ
聞き慣れないも何も正式名称は「United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland」
日本語では「グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国」
- 460 ：
- 足しかに代表ボランチから杉田は外すべきだよな
高倉のババアは使うだろうけど
- 461 ：
- >>458
何かのタイミングで精神がおかしくなっちゃったんだろう
その何かは2016U20のあの出来事なんだろうが
- 462 ：
- >>459
「グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国」は東京五輪に出場しない
- 463 ：
- >>417
永里の反射神経はガチだったな
- 464 ：
- 丸山すげえな
下手な芸人より稼いでる
ドイツ戦以降はパッとしなかったけど現役続けて今も身体張って芸能界で戦ってるスピリットも大したもんだよ
ビッチ疑惑あったけど結婚してないし実は男性恐怖症の気があるんだよな
- 465 ：
- ねえよ
- 466 ：
- まるで美人3姉妹？ なでしこ猶本光、「別名イチゴの会」私服オフショットに反響
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200101-00237982-soccermzw-socc
https://i.imgur.com/U0U5hjJ.jpg
浦和に戻るか神戸に行くか相談中かな
- 467 ：
- 丸山以上に稼いでる現役選手がいない現実ｗ
アホなふりしてピエロ演じるだけだもんな
- 468 ：
- かりな弾が優勝に導いた
真正のアホだがあの一撃は伝説級
アホで稼いでもなんの問題もない
- 469 ：
- >>468
さんまが、マラドーナが麻薬やってようがデブろうが
あれだけ天才で伝説作ったなら許したってと訴えてた
のを思い出すなあ。
- 470 ：
- >>458
書き込みに中身がないのを、ブランドでマウントを取って誤魔化すいつもの手口からすると嘘でしょ
自称緑サポには20代のモデルと結婚しててサッカー指導者で
会社の出張で行った高級ホテルやグルメの写真（すべて他所からのパクリ）をうpしているツイッタラーとかいるし
- 471 ：
- >>466
あや「うちのひなが五輪終わったら外国へ行くから、ひかるちゃん来て助けてよ」
こずえ「浦和の選手は戻ってくるのがしきたりだよ」
- 472 ：
- 丸山もドイツのときはノーマークだったけど目つけられたから封じられただけ
あのときは永里て絶対的エースにマーク入ってたからな
永里も旦那に騙されて気の毒に五輪じゃ澤以上にエースだっただけに
アジア予選は永里潰しとけてしてしまえば勝ってしまうチームになっちゃったから他が問題ある
永里もチームメイトが糞過ぎてやってらんねーとは言えなかったからサポーターに八つ当たりして外されてしまったけど本当は今も必要な存在なんだよね
- 473 ：
- あの時 (2011年)の永里が絶対的なエースという印象はないな
海外に行っててあまり呼ばれなかったとはいえ、2009年2010年は代表で1ゴールしかあげてない
- 474 ：
- >>470
そのベレーザオタ知ってる
◯ー◯だな
プライベート全部捏造のヤバいやつ
- 475 ：
- 永里の現実はこれ
代表にもリーグにも不要
ブサイクな妹を連れてアメリカで永住してね
https://twitter.com/josisakkah
(deleted an unsolicited ad)
- 476 ：
- >>474
そうそう
極めつけは地元でなでしこの試合があった時
教え子（女）が自殺未遂起こしたからいけなくなったと言ってサポとの接触から逃げていたな
その自殺未遂の理由が好きなチームを馬鹿にされてショックを受けたからだとｗ
- 477 ：
- >>475
ああ、あの永里disり専門垢ね
470やエスプリモに匹敵する
- 478 ：
- 中国ってくそほど弱くなったね
E-1はほぼW杯でのスタメンだったのに全然なにも出来てなかったし、チソヨンら抜けた韓国のほうが強かったレベル
一体どうした？とにかく劣化が半端ない
- 479 ：
- 中国は圧倒的に得点力がない
- 480 ：
- 園田瑞貴選手(京都精華)「石畳で育まれた 大会No１テクニシャン」
～第28回全日本高等学校女子サッカー選手権大会
https://twitter.com/jfa_nadeshiko/status/1212901388566638595
凄い選手が現れたな
なでしこはもっと強くなる
(deleted an unsolicited ad)
- 481 ：
- >>480
また古い動画をw
バカ倉が監督じゃA代表に招集されねーわ
- 482 ：
- 園田は高倉がU-20の時に呼んでたけど
本番は選ばれなかった
- 483 ：
- >>478
中国は日本のFWが降りる動きに釣られてCBが前に出てギャップが出来る。
ここを日本が攻撃の糸口として活用した。
韓国はその中国戦を見て修正していた。
CBが前に出た背後を埋められるようにアンカーを最終ラインに吸収して5バックに可変させた。
つまり中国と韓国の違いは最終ラインに生まれるギャップスペースを戦術的に解消するギミックを用意したかしなかったかの差。
つまりは指揮官の差だね。
- 484 ：
- 韓国はWC後に韓国人監督を就任させるも暴力事件で一週間で解任。
後任にイギリス人のコリン・ベルを就任させた。
彼はフランクフルト時代の安藤梢の監督。
- 485 ：
- >>468
しかも丸山のドイツ戦の１っ発は澤からのロングフィード
- 486 ：
- 中国は女子サッカー不人気すぎるからな
もう強くなることは無さそう
- 487 ：
- >>468
あのゴールのおかげで一生食っていける丸山は果報者
ゴール自体が凄く美しいから何度でも流される
- 488 ：
- 男子だったら引退試合にペレ呼んでガンバ大阪の監督になって全然成績が上がらなくても許されるレベル
- 489 ：
- 10年前
俺は木龍に期待してた
- 490 ：
- 上昇気流に乗れなかったな
- 491 ：
- 大儀見の代表は2011で終わってた
- 492 ：
- なでしこが世界取った直後のチャリティーマッチで
なでしこ選抜 対 他
で途中出場で2得点1アシストの木龍無双が忘れられない
- 493 ：
- 木龍ってある意味典型的な女子選手だよな。
才能あるのにいきなりベレーザで引退したり、かと思えば突如中国2部リーグで復帰して監督と共に湯郷に行ったり。
金じゃ無くて本当に気分で生きてる。
- 494 ：
- 今の代表に足りない物をＷ杯の米国代表に見た
喧嘩してでも勝ちたい気持ちだ、あの進歩した欧州サッカーに昔の米国サッカーで勝った
テクを蹴散らしたモーガン・ラピノーらの喧嘩魂、２０１１年の澤、宮間、大儀見、丸山らの必死さ、
コーナーに走って自らボールを迎えに行く澤の必死さ、それが今の代表に欠けている
それを持っているのは永里＝大儀見優季、招集を期待している、
- 495 ：
- >>487
芸能界へのとっかかりはそれでも生き残ってるのは本人の努力だぞ
つまらない奴はすぐ取って代わられるからな
下半身暴露系から謎手紙不思議系へいつの間にかキャラ変してるし
- 496 ：
- 木龍は生粋のベレーザじゃなくて駒沢FCからの高卒ルーキーだよ
典型的な女子選手じゃなく周りが全くついていけないぶっ飛んだ不思議ちゃんだった
多分メニーナ経験してないから、当時監督に緊急起用された寺谷さんにアレルギー反応出たんだと思う
寺谷さんも別の意味でキッツイから
- 497 ：
- 大儀見は外人だからチームに入れるのはリスク
エゴイストすぎて周りが死ぬ
川澄はもう一度呼んでくれ
- 498 ：
- 今年も暗いわ
U20とU17に期待するしかない
- 499 ：
- >>492
あれは凄かったな
ドリブルがキレキレで誰も止められなかった
オールスターとかまたやってほしい
- 500 ：
- 安藤梢呼べや
- 501 ：
- 安藤はドイツW杯以降ベンチ要員としては一流
カナダでもケガで出場しなかったからチームとしてはベスメンを組めた
五輪はベンチ要員抱える余裕が無いから
- 502 ：
- 近賀呼ぶべき
- 503 ：
- 2014のワールドカップで世代交代しなかったのが、女子代表の失敗
安藤、近賀、澤、川澄、宮間は実力的にもトップとは言えなかった
良かったのは有吉くらい
上尾野辺、菅澤、中野、木龍、薊、原を代表の中心に据えてチームを作るべきだった
- 504 ：
- 新戦力発掘終了「基本ベースはW杯（フランス大会）と今回（E-1）呼んだ選手で考えていくと思います」
とか言ってたばかりなのに、何言ってんだ？信用０だな
- 505 ：
- >>499
その時の試合の印象なのか その後代表とかにも呼ばれてたし
出てないと出せという声が多かったな
世界取ったなでしこを一人で蹴散らした奴出せ！って
で、出てもサボりまくるのにしばらく消えなかった
猶本の先駆者だった
（猶本はさぼりませんが）
- 506 ：
- 緑ってババアの贔屓でほとんどが代表メンバーに入ってるけど
そんなチームがAFCクラブカップで韓国のクラブにはなんとか勝ったけど
中国のクラブと引き分けてたろ
まあそれが日本代表の実力ということだから全然期待できん
- 507 ：
- なんとかって韓国チームには完勝だったろ
観てないのかよ
- 508 ：
- ババアの贔屓で多く選ばれてるのはINAC神戸の選手じゃ無いの？
実力から見てベレーザと浦和が主軸であるべきだよ
- 509 ：
- 三宅ーー２０１１のメンバーは
オンとオフのメリハリがすごかった。オフは本当に仲良く話すし練習になったら徹底的に言い合う。そういう部分は今のチームに足りないと感じるときもある。今は今なので、単純に比較するのは良くないけど。
- 510 ：
- 国内リーグと国際試合じゃ求められるスキルが全く違うって何回言えばわかるん？
サルはおろかニワトリ以下だよ、おまいら
- 511 ：
- >>494
やり方考えないと失敗するよ
駅伝青学が選手主導の練習をしているにも関わらず強いのは原監督が選手にあったやり方でモチベーションを上げているからで
永里にそんな求心力もテクニックもないと思うけどな
自分の過去の成功体験から一生抜け出せず、自分の手法では逆に周りのモチベーションが下がったとしても試行錯誤せずに他人に責任転嫁して終わりなんじゃないの？
よくいる最近の若者は、、、とか言う旧世代の老害に成り下がるリスクの方がでかいと思う
- 512 ：
- 国内と海外では求められるスキルが違うとか、国内リーグで勝てない事の言いわけ
6年リーグ優勝出来ないチームはそれだけの戦力しか無いだけ
ベレーザも浦和もどっかと違い外国人選手の力を借りて無いから
- 513 ：
- そもそも永里ってドイツWCでも結果出ずに不貞腐れそうな状況を、それでも不可欠な存在だからと澤とかが気を遣って結果が出るまで何とか繋ぎ止めてたイメージしか無い
- 514 ：
- 永里って2ちゃん実況でいつも批判の的だった
印象しかない
- 515 ：
- 木龍はアメリカで文字通り何もできなかった
あまりに酷い出来だったのでこれはダメだと思ったわ
- 516 ：
- 永里を呼ぶなんてリスクしかないだろ
アシストはほとんどサマンサカーが個人技で決めたようなものだし
ブログは相変わらずエゴ丸出し
- 517 ：
- >>507
そのなんとかって韓国のクラブチームは、
韓国リーグ７連覇の強豪だってな。
現役のブラジル代表などがいて、当たりの強さとかスピードとか、
なでしこリーグの比じゃないと、長風が言ってた。
そんな相手に、メニーナの高校生を出場させながらも完勝してたよな。
- 518 ：
- 今朝の朝刊に高倉の記事が出てたが変化は見られなかった
- 519 ：
- 中国韓国も完全に世界から置いてかれてる国なのに
今更こいつら相手に勝って世界に通用したーってあほかと
- 520 ：
- 永里推しって家族か親戚の方なの?
- 521 ：
- 元々高倉監督が一番買ってたのが永里、だから就任当時は10番永里で招集した
２戦目のアメリカ戦で二人に冷たい空気が走ってお互い今日まで離れてるが
今は監督に気持ちの余裕が出来て、永里に惚れてた３年前の心がフツフツと甦って来ている
そんなところだろう
- 522 ：
- 永里を10番にしたのは佐々木。タカクラは就任と同時に阪口を10番にした。
したがってタカクラ就任直後のアメリカ遠征は、永里9。阪口10。
永里9番の理由は、ストライカーに専念してほしいからだと、就任した時に説明していた。
遠征の一戦目で永里退場。二戦目は出場なし。
https://www.jfa.jp/nadeshikojapan/schedule_result/2016.html
http://www.jfa.jp/nadeshikojapan/20160602/member.html#pankz
千葉園子はこの時に招集されたのだな。
- 523 ：
- 「皆さんに認められる10番になりたい」→剥奪
キャプテンに立候補→次からはベテランの持ち回り制、やがて熊谷に落ち着く
高倉は永里のやる気をスルーするようなことばっかしてるのになに真逆の勘違いをしてるんだ
高倉の口から永里の名前が出たわけではなく、「チェックはしている」「門戸は開いている」と
いつも同じことしか言ってねーのに記者の誘導に騙されたか
ノリオが澤の遺言を破って永里に10番を与えたのが崩壊の始まりだったから
そういう扱いでもしょうがないが
- 524 ：
- ベレーザオタが大騒ぎしてもなでしこジャパンのエースは岩渕。
天下のNHKサンデースポーツ観たかよ。
- 525 ：
- 違う、招集初戦の１０番は永里、阪口はその後
- 526 ：
- ２０１１の選手の序列
１、澤、２、宮間、３大儀見、ここまでは変わらない
４位以下は人により序列が違う
今は断トツでエースは長身白人に何故か一番通用する岩渕、代表ではＮＯ１パサーだし決定力の岩渕。
他は団子、何故か長身足長白人には止められる田中美南含めてポジション別でも団子。
ベレーザ選手１１人もも中島も杉田も団子、長短見ても団子、誰を出しても大して変わらない
＠ 岩渕の居ない日本代表は、日本戦で中盤を支配した組織サッカー中国＝決定力が無い
- 527 ：
- 岩渕はメニーナ育ちの生粋ベレーザ娘だから持ち上げてくれるのはベレーザサポとして嬉しいが
岩渕はそこまで白人相手に強く無いし、結果も出せていないよ
岩渕は昔のベレーザスタイルのサッカーだから、前を向いてボールを持った時には強い
ただ前を向かせて貰え無いと抑えこまれてしまう
そこは大野と似てる
代表でもINAC神戸でも変わって無いよ
- 528 ：
- 籾木がちょっと攻撃陣の中では最近大人しくなってないか？
ベレーザでプロ契約せずにコンサルタント企業に就職したことが少なからず影響してる気がするんだが
- 529 ：
- 少なくともW杯以降呼んでない選手に五輪の席は無いし
タナミナも呼ばない
ワンチャン飛び道具持ってる横山がサプライズ枠
- 530 ：
- >>525
大儀見の背番号10は2016年3月9日、リオ五輪最終予選の北朝鮮戦が最後
高倉の招集初戦は2016年6月2日、アメリカと3-3で引き分けた試合で、公式を見ても大儀見は背番号9だよ
大儀見はこの初戦でイエロー2枚で退場、3日後の6月5日の試合では、二連戦の初戦でレッドくらったため、ベンチにも入れなかった
貴方が主張する招集初戦とは何年の何月何日？それともJFA公式記録以外の代表戦があった？
- 531 ：
- 誰が見ても欧米に一番通用してるのは岩渕だな。
経験値やチームを引っ張る求心力もある紛れもないエース。
問題はその他のFW、誰も決め手がなく、池尻や高橋も競るレベル。
- 532 ：
- 公式戦の記録は知らない、大儀見は高倉に２度呼ばれ、３度目の代表召集で表向きは本人が辞退した形になっている
一度目呼ばれた時は大儀見が10番、高倉監督に聞くと良い
- 533 ：
- 公式記録より自分の思い込みの方が正しいとは
エスプリモ並みに心と頭が病んでる人だな
映像にはっきり残ってるのに
https://youtu.be/qGvN185HFdA
- 534 ：
- 大儀見、永里推しは家族じゃないのw
シスコンのアサノだろ
ノリオは世代交代を遅らせたあげく血迷って永里のチームにしたから崩壊まで時間はかからなかったんだよ
- 535 ：
- 欧米のでかくて強いDFにフィジカルで対抗してもな
駆け引きやテクニックやアジリティで勝負しないと
- 536 ：
- >>532
高倉監督がメンバーを最初に世に公表した時の映像
https://www.youtube.com/watch?v=uMGxqKdAwtc
- 537 ：
- >>532
>公式戦の記録は知らない
>高倉監督に聞くと良い
笑うしかないなw
- 538 ：
- 高倉の初戦は遠征したアメリカ戦やぞ
- 539 ：
- 今更誰かを新しく招集したところで
五輪の結果なんか変わらんだろ
強豪と当たったらその時点で終了
期待するだけ無駄
- 540 ：
- 「日本らしさで勝負」 なでしこジャパン・高倉監督インタビュー
―監督就任５年目。東京五輪ではどんなサッカーを見せたいか。
「規律の中で自分たちの良さを生かしてパスをつないでゴールを決める。
貪欲にゴールを目指すストライカーが出てくると、最後のピースがピタッとはまる」
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20200106-448000.php
- 541 ：
- 東京五輪２３名
ＧＫ
山根 久野
ＤＦ
清家 長船 畑中 鮫島 清水 薊
ＭＦ
熊谷 永里 仲田 遠藤 杉田
ＦＷ
菅澤 岩渕 植木 宝田
スタメン
菅澤
仲田 岩渕 清家
永里 熊谷
鮫島 清水
畑中 長船
山根
交代
清家→薊
仲田→遠藤
岩渕→植木
守備時は、永里が上へ熊谷が下へ１列ズレて４１４１
又は、
熊谷がＤＦラインに入り５バック
上位国相手じゃ日本はコレしか無かろう
欧州勢上位国が出場しない五輪で、メダル奪取
阪口と宇津木は怪我とする
残り１名は怪我人含めてギリギリまで見極めれば良い
- 542 ：
- >>541
キーパーとワントップ以外は面白いな。キーパーは今の3人でいいのでは
菅澤はのろくて気が効かないからいらん。小林がいいと思う
- 543 ：
- >>7
高倉監督は１０月２２日に行われたスイスとの親善試合で、目指す攻撃のスタイルについて
「ポジションにとらわれず自由な絵を描けるように」
「勇気を持って、小回りの効いたプレー、相手の心を感じたパスを通してゴールに向かっていく」
「見る人が本当に思い切りガッツポーズをするようなゴールに期待している」と情緒を交えて表現していた。
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201712150007-spnavi?p=2
- 544 ：
- 2012ヤングなでしこで生き残りが誰もいないとか
あの頃は誰も思ってなかったろうな
- 545 ：
- これが女子サッカーの顔
http://s.kota2.net/1578306029.jpg
いかげん女子サッカー＝この人
っていう図式を変えたい所存である
- 546 ：
- >>540
―理想とするサッカーは。
「男子のアトレチコ・マドリード（スペイン）の守備とマンチェスター・シティー（イングランド）の攻撃を掛け合わせたサッカーが理想だと選手には言っている。目指すのはゴール。その手段としてボールをうまく動かす」
ピッチでは選手に考える力を要求しているのか。
「ベースはあるが規律のない方が相手には分かりにくい。それを生み出すのがサッカーの面白さだと思う。味方が動いてできたスペースに違う選手が入り込んでいったり、変化に富んだ形で攻撃していけばそれが日本の強みになるはず」
同じ人間が矛盾した説明をしているなｗ
- 547 ：
- 前者2チームはポジショナルサッカーのチーム。
つまり規律によるパターンに基づく配置論で戦術を展開するチーム。
しかし後者で規律がない方が良いとする矛盾。
- 548 ：
- 高倉監督は以前から、世界に勝てるフォーメーションというものが簡単に見つかれば苦労しないみたいな発言をするんだけど
これが完全に古い発想で、そもそも勝てるフォーメーションというのは常に存在するし
相手のフォメ見て、点取りたければミスマッチを作れるアンチフォメをぶつけ、守りたければミスマッチを防ぐミラーシステムをぶつける
というような駆け引きの末に見つかるものであって、絶対的な勝ちフォメが存在するわけではない。
そこはじゃんけんなのだから。
それがわからない高倉は、典型的な「自分たちのサッカー」信者で、相対的にサッカーを見る目を持ってないことがわかる。
サッカーの答えは常に「敵が教えてくれる」。敵のフォメを見ればそれに勝てるフォメもわかる。
自分を見るな、敵を見ろ。
- 549 ：
- これがわかっていない高倉および、高倉が作るチームの弱点も明白。
彼女の弱点は「変化への弱さ」。
用意されたワンイシュー戦術で最後まで戦いきろうとする。
スカウティングがはずれたら終わり、対策されたら終わり、相手に修正されたら終わり。
残念ながら森保もこのタイプ。二人揃ってノー駆け引きワンイシューサッカー。
これを「自分たちのサッカー」と言う。
- 550 ：
- >>544
東京五輪では田中陽子がエースストライカー、猶本光がキャプテンだろうと思っていました
- 551 ：
- >>541
オリンピックは18人。
やり直し
- 552 ：
- >>549
ほぼ同意だな
森保サッカーにはベレーザサッカーをとても感じて、弱い相手にはとても強くて
強い相手には修正が効かず負ける
- 553 ：
- ２０２０五輪１８名
ＧＫ
山根 久野
ＤＦ
清家 長船 畑中 鮫島 清水 薊
ＭＦ
熊谷 永里 仲田 遠藤 杉田
ＦＷ
菅澤 岩渕 植木 宝田
スタメン
菅澤
仲田 岩渕 清家
永里 熊谷
鮫島 清水
畑中 長船
山根
交代
清家→薊
仲田→遠藤
岩渕→植木
守備時は、永里が上へ熊谷が下へ１列ズレて４１４１
又は、
熊谷がＤＦラインに入り５バック
上位国相手じゃ日本はコレしか無かろう
欧州勢上位国が出場しない五輪で、メダル奪取
阪口と宇津木は怪我とする
残り１名は怪我人含めてギリギリまで見極めれば良い
- 554 ：
- 高倉サッカーがそうだというのは同意するがベレーザサッカーは同じじゃない
皇后杯決勝でも4141(433)基本だが442、451、あるいは田中をフリーマンにしたり戦況によって使い分け、浦和の中盤封じて逃げ切った
それでもこの一年間メンバー揃ってトレーニング出来ることが少なく戦術の落とし込みがなかなか出来なかったと言ってたが
強いところには弱いのに２年タイトル総取りはできないよ
- 555 ：
- >>552
森保も高倉も「自分たちのサッカー」しかしないからね。
「自分たちのサッカー」で勝てるのは、相手が無対策の場合のみ。
これは試合のステータスが上がれば上がるほど勝てなくなるサッカーとも言える。
女子においても、相手に対策された時は非常に弱い
ハイプレスと中央を固めたポジショニングで対策してきたフランス戦。
4510の超守備的布陣で守備のアタック＆カバーを数的に解決してきたアルゼンチン戦は典型。
イングランドは日本のハイプレスをデプス（深度）を出して無効化してきた。
E1でも最終ラインを5バック化してギャップを埋めるギミックで対策してきた韓国戦は苦戦した。
一方、対策せず自分たちのサッカーをストレートにぶつけてきたオランダ戦はある程度やれたが
しかしその試合でも、CKで相手がアタッカーの枚数を「変化」させてきた時に、日本は全く無対策で先制点を奪われた。
結局この幼稚な失点が響く形で敗退。
- 556 ：
- >>553
頭が悪い選手揃えすぎ
熊谷、永里、山根、久野、菅澤、宝田、畑中、仲田out
- 557 ：
- >>554
ベレーザの監督はある程度駆け引き出来てるね。
皇后杯の決勝でも、先制後にあえて浦和の442にそろえてミラーにして
相手が立つ位置に自軍も立てる形にし、守備を整理しやすいシステムにした。
この辺は高倉だと絶対に期待できない部分。
- 558 ：
- お願いだから出てくださいってこっちが思える選手が出てきて欲しいと高倉は言っている
- 559 ：
- 気になるのは中国戦の内容
今回も前回も同じでそこが気になる、そことは
中盤ではセカンドボールも中国に支配され奪われている、ボール奪取でベレーザ勢代表も中国にはテクで負けているのだ（韓国には勝っている）
だが結果的に中国に勝つのは岩渕の決定力、中国に岩渕がいれば2戦とも中国に負けてたんじゃないかと思わせるほど
中国の中盤のボール奪取力は一流で、まるでなでしこリーグでのベレーザの様、唯ゴール決めれる選手がいないゴール前だけ中国は雑なのだ
中国戦を見て要は
1年経っても高倉代表は戦い方が進歩してないという事が心配なのだ、岩渕がいなきゃ3年経った今も強豪から点は取れないのではないか？
- 560 ：
- 横山がいなければ勝てないと言ってたやつ消えたけどなｗ
- 561 ：
- >>553
高倉が永里と熊谷をボランチで使うことは１００％ない
>>559
E1中国戦で岩渕が3点取れたのは岩渕の決定力もさることながらボランチ杉田三浦の安定感があったからでしょ
2018アジア大会決勝の中国戦はほんっとにひどかった、有吉隅田のボランチな、岩渕長谷川がいたにも関わらず
E１での中国のボランチは下手だったから仮に岩渕が中国にいたとしても余裕で勝てると思う
杉田三浦は澤阪口を凌駕する日本において過去最強のコンビ
- 562 ：
- 澤は代表戦の解説で事あるごとにボランチの攻撃参加を口にするけどこれはもう古い考えで
俺個人的にはボランチは安定感安心感リスク管理にほとんどを徹するべきで、ミドルシュート以外でむやみに攻撃参加するべきじゃないと思う昨今のサッカーでは
ボランチの安定感を計算して前の４人で得点を取りに行くパターンのほうが欧米の強豪には通用すると思う日本は
その考えで重要になってくるのは攻撃を司る前の４人を指揮れる選手
これはどう考えても岩渕以外にいない次に長谷川、籾木
- 563 ：
- 佐々木後期～高倉前期時代はボランチが攻守の要だったから格上にそこを徹底的に潰されてやられたわけ
その典型的な選手が阪口
今は攻と守で要と成るべき選手を分けたほうがいい
攻では岩渕長谷川、守では杉田三浦
- 564 ：
- ベレーザの選手は別に個が強いわけじゃないからね
個で強い選手は浦和、神戸の方が揃ってて、実際高倉ジャパンは浦和、神戸＋熊谷で軸を固めて脇にベレーザで配置してるって感じだよね
頭数が多いからベレーザジャパンとか揶揄されるけど、ベレーザの選手を他に置き換えても大して変わらんと思う
クラブと代表じゃ違うし年がら年中、それも中学時代から一緒にやってきたチームと、せいぜい１週間ぐらいのキャンプでそれも行く度に微妙にメンバーの入れ替えのあるチームで同じようなサッカー、パフォーマンスが期待できないのは当たり前だと思う
ベレーザサッカーは置いといて、高倉は散々つまみ食いしながらどんなサッカーやろうとしてるのか
言ってる事とやらせてる事が違いすぎて、個で勝てる強さとか代表に対する気持ちの強い選手とか、結局戦術なしの個人頼みになってて、それじゃ無理だろと思うわ
442のどこに誰はめるか考えるだけで勝てるならそんな楽なとこはないな
- 565 ：
- その上でこれから絶対必要になってくるのはSBの攻撃参加の積極性と連動
この辺は清家三宅宮川高橋遠藤に期待
清水はまずワロスをクロスにする確率を上げてほしい、それと寄せのとこ
- 566 ：
- 軸（笑）の強いはずのアイナックは順位下げてるけどなｗ
- 567 ：
- 代表はクラブがどこかじゃなくて個で優れる選手の集合体
- 568 ：
- 軸（笑）が強く最も個が優れてるらしい選手らがいるはずなのにクラブは順位を下げる
どっかに矛盾を抱えてるｗ
- 569 ：
- ベレーザのサッカーは森保と対極
ベレーザのサッカーは自分達のサッカーでは無く、ペップが広めた、選手に適切なポジションと規律を求めるポジショナルプレー
森保は選手に任せるから、中島や柴﨑のポジションがおかしくても修正出来ないし、右サイドか苦手ね原口を右サイドに配置したりしてる
ベレーザはポジションが流動的なのでは無くボールの位置と保持者によってポジションが複雑に変化する
現代サッカーにおいて一つの理想では在るけど、選手にそれをこなすだけのサッカーIQが高く無いと出来ない
今のベレーザも2年連続タイトル独占してるから強いけど、永田監督の理想からするとまだ足りない
- 570 ：
- >>565
2011のチームと比べてサイド攻撃がかなり弱い ここを強化したい
鮫島も年齢的に衰えが見られるし、清水は近賀みたいなスプリントがない
- 571 ：
- >>561
有吉隅田のゴミクズボランチと比べての杉田三浦上げは良くない
現状ではまだ発展途上のコンビだろ
杉田はたまにボーンヘッドがあるし、三浦が体格的にもっとフィジカルを上げる必要がある
- 572 ：
- 中国戦は岩渕や長谷川、杉田や三浦がいようが
池尻をサイドからトップに変える修正が入るまでハイプレスに苦しんでたから
池尻がスゴイのか監督が仕事したのかｗ
- 573 ：
- 杉田や岩渕がたいした事無いから
INAC神戸は浦和に大きく勝ち点差をつけられてリーグ3位で皇后杯も負けた
既に結果が出てる事実
弱いチームの選手を代表に選んでるから代表が弱い
2015年のワールドカップや、2016年のオリンピック予選の代表が弱かったのは
強いベレーザの選手を中心では無く、弱いINAC神戸の選手を中心にしたから
当時アンダー代表で大学1年生だった籾木や長谷川に、ピッチで馬鹿にされる様なプレーをしてる川澄とか、宮間が代表何だから弱くて当たり前
代表を強くするには弱いチームの選手を排除すれば良い
どう考えてもベレーザより弱い代表チーム何て無意味
INAC の選手はサッカーセンスが無いから世界と戦え無い
サッカーは頭でやるもの、それがイニエスタと筋肉脳の川澄の差
だから長谷川や籾木にこいつサッカー下手だなと馬鹿にされる
- 574 ：
- 高倉ジャパンはそういうチーム作りになってるって書いただけ
個が強いチームが何人かいればクラブとして優勝できるわけじゃない
その点ベレーザは他クラブの一歩二歩進んでるのは確か
その言い分だとその時の優勝チームが代表やればいいという乱暴な話にしかならない
そう言いたいのか…
- 575 ：
- >>573
出た！これがesprimo7の総集編ww
- 576 ：
- 2015-16頃の長谷川籾木？A代表には無理無理。U20でさえ長谷川の守備の不味さで敗退、籾木は力負けしてほぼ得点できず。
当時のベレーザで実力ある阪口岩清水有吉は選ばれてたし、惜しかったのは原菜摘子くらいかな。
- 577 ：
- 2015W杯は曲がりなりにも決勝行ってるんだから弱かったとは言えないだろ格下相手にも1点差勝ちばかりで力の衰えは見えてたが
- 578 ：
- 2015年は良く戦ったよ
2011年なんて日本はほとんどノーマーク
山に恵まれていたが対策されての準優勝
- 579 ：
- >>572
あれはまず監督のスタメンの配置ミスだよね。
前線中央に岩渕＋長谷川で競れる選手がいない配置。
これをやったせいで最終ラインからロングボールを使えなくなった。
それによって被プレスからの逃げ場を失った事が後ろでプレスをもろに受ける遠因になってる。
池尻だとDFを背負いながら競れるので、後ろからの縦の浮き球を選びやすくなった。
本来監督はこの配置でスタートしないといけないわけで、ただマイナスをゼロにしただけだよ。
- 580 ：
- >>578
2011年が準優勝？
オマエはどこのパラレルワールドから来たの？
- 581 ：
- 誰が読んでも2015に掛かってるのは明らか
- 582 ：
- マイナスをゼロでも修正は修正だし
マイナスかどうかなんてただの結果論だからなｗ
- 583 ：
- >>580
3行目が2015年の説明なのを見てすぐに理解できないオマエこそどのパラレルワールド出身だよ？と言われかねないレスだな。
見たらすぐに2015の話だとわかると思うが。わからない人は2015を知らない人じゃないか。
- 584 ：
- >>582
結果論ではないよ。
真ん中にターゲットが居なくて縦のハイボールが使えない事は
結果を待たずにわかる事なので、結果論にはならない。
まずキックオフの時点でなんで池尻がサイド？って思ったし
縦使えなくなる分を補う何らかの別のギミックがあるの？って思いながら10分ほど観戦するも何も無いし
最初の頃は縦にハイボール入れてたけど、普通に岩渕じゃ競れなくてロストするだけだった。
そして次にとったリアクションは縦に入れないで足元で繋ぐこと。
そしてこれによって被プレをもろに受けた。
これらの結果はキックオフの時点で想像されたもの、そのものだから、結果論ではないよね。
一番面白かったのは、どこかのメディアの監督評でFWの位置を変える修正で相手を翻弄みたいな書き方してんのｗ
ちゃんと取材してないから否定的な書き方をする自信がないんだろうね。
- 585 ：
- ハイボールを必要としない展開だって想定できるんだから結果論に決まってるじゃんｗ
少なくとも高倉はゼロトップでハイプレスに対抗しようとしたフシがあるｗ
- 586 ：
- >>585
ハイボールを必要としない展開とは何？
具体的に言える？
- 587 ：
- >>585
両サイドの運用はウイングフォワードではなかったのにゼロトップと考えるのはおかしくない？
具体的にいつどの動きがウイングフォワードだったのか言える？
- 588 ：
- サイドの池尻にスピードがあるので、実際おれもスタートの配置見て
後ろが詰まった時に前に蹴る逃げ場として、サイドの池尻の前のスペースを考えているのかな？
とは思ったんだよね。こうすれば疑似的に池尻をFWとして考えることが出来るので。
しかし序盤からそう考えているようなプレーはなく
後ろからプレス回避で縦に蹴ったボールのターゲットはど真ん中の岩渕だった。
つまり池尻のところにFWの機能を加えておくギミックを用意してはいないわけよ。
真ん中を岩渕＋長谷川にするデメリットを補填するためのアイデアをサイドに用意出来ては居ないのよ。
つまりそこのデメリットについて何か考えていた形跡はないのよ。
- 589 ：
- ペップ時代のバルサとかｗ
岩渕と長谷川とボランチらで中盤のパスワーク有利にしようとしたフシがミエミエだろｗ
- 590 ：
- 池尻や籾木が個人の判断で裏を狙えばいいだけだろｗ
選手の自主性がどうたら言ってる高倉があれはダメこれはダメなんて言ってるとは思えんｗ
- 591 ：
- >>589
サリーダラボルピアーナの先に二人のIHがいるわけでも偽SBがいるわけでもない
高倉のビルドアップルールの中では、ミッドラインのトライアングルが足りないので
ペップの真似事は成立しないし、実際に成立してないよね。
実際はもっと前の段階でビルドアップが詰まっている。
もっと前とはGKとDFラインのところでだ。
>>590
禁止どころかやれと伝えておかないとおかしいが
それが見られないという話なので、まず会話として噛み合ってないよね。
- 592 ：
- こっちがピッチで見られた現実の事象に基づいてレスしているのに対し
そっちはピッチで見られない幻想に基づいてレスを返してくる。
つまり根拠を持ったこっちのレスと、根拠のないそっちのレスという構図が完全に成立してしまっている。
この事実を以て論破したと結論付けたいんだが、まだ抵抗できる合理的な反論あるかな？
ここまで合理性が無いので、次こそ合理的にどうぞ。
- 593 ：
- だから実際に成立してないってのは結果論だからｗ
たとえば相手が小学生だったら成立してるだろｗ
相手との駆け引きがあるんだから単純に理解しようとすることに無理があるｗ
選手の自主性を尊重してることは最初からずっと言ってるだろｗ
- 594 ：
- 結果論の話ししてるんだから想定の話を持ち出すのは当たり前じゃんｗ
- 595 ：
- 結果論とは？
事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。
原因や経過を考えず、ただ結果だけに基づいてする議論
こっちのロジックは原因や経過を無視しておらず、事前に考慮できる範疇のロジックを展開しているので結果論にならない。
すべてゲームをスタートする前から想定できる範疇だ。
翻ってそっちの論理は、過去に出来たこともない幻想に基づいて、それをやりたかったのではないか？と返してくる。
それこそ原因も経過も無視していると思うが。
- 596 ：
- 反論力の無い彼と続けても議論が煮詰まると思うので
バランスを取るために、ここであえて自分が高倉擁護側にポジションをとって
彼女があの配置を選んだ合理的理由を考察してみようか。あえて。
- 597 ：
- 過去にできたことないと言っても高倉が何かやろうとした現実があるんだからｗ
その意図を考えたらこうじゃないかって言ってるだけじゃんｗ
そしてそれがうまくいくかイカないかは結果論に過ぎないと至極当たり前のことを言ってるだけｗ
それをこうなるに決まってるかのように言うから、狭い想定の中で導き単純に物事を理解しようとしてると言ってるんだよｗ
- 598 ：
- 過去にできたことないと言っても高倉が何かやろうとした現実
これを具体的に教えてもらえないかな？
それが現実で想像ではない根拠はあるんでしょ？
それともやろうとしてはいても具現化していないから根拠はないよと言うのかな？
その場合、現実という表現に値する根拠も証明できないんじゃないかな？
ならなぜ現実という言葉をチョイス出来るのだろう？詭弁ではないのかな？
- 599 ：
- 自分が高倉擁護ポジションで、あの並びを説明するとしたら
まず初戦で田中を起用して、2戦目の先発に田中を選べないという前提を踏まえて
岩渕＋長谷川という実績を持っているホットラインをデフォルトで並べた時に何かマジック起きるんじゃないかテストしたいな位の事だと思う。
- 600 ：
- いやいや流れちゃんと理解してるのかよｗ
スタメンで岩渕をワントップに起用したことに決まってるだろｗ
ハイプレスに苦しんでる状態で池尻をトップに変えてからうまく言ったって話してんだからｗ
- 601 ：
- 何かマジックと言うのは上手くいくかもしれないと考えたんじゃないかってことだろｗ
それが想定内か想定外かってことだろｗ
- 602 ：
- >>600
何かしら上手くいくんだろうという狙いがあって
池尻を真ん中に置かなかった高倉が、実際にやって結果論で池尻トップへと修正した。
これが事実だよね。
自分はこれは事前に想定できる結果なので、スタメンで池尻をトップに置くべきだけど
それすら想定できない監督なんだね。と言ってる。
その後、ペップのようなビルドアップをしたかったんじゃないか等の無責任な想像をぶつけてくるので
その無責任な想像を論破した上で、上のような書き方をした流れ。
君としてはペップ云々ゼロトップ云々の無責任な想像を一度撤回した方が議論を整理しやすいんじゃないかね？
ここに関して一度撤回しますか？
- 603 ：
- 事前に想定できる結果ってのが結果論であって物事を単純に理解しようとしてると言ってるこっちはｗ
無責任てｗバルサはハイボールを必要としない戦い方もある例として出しただけだからｗ
それにターゲットは岩渕だけである必要はないから、選手の自主性を尊重してる監督なんだから池尻とか他が行くこともできるわけでｗ
- 604 ：
- だから結果論という言葉でいえば、結果論で動いているのは高倉の方で
こうなる事を事前想定出来なかった or もっと擁護的に言えば
事前想定したが、あえてそれを無視してでも試したいアイデアだった。という事ではなかろうか。
で試したらやはり無理があったので修正した。
どうせベストスカッドを組めるゲームではないので、ついでに試してみてもいいだろう？位のノリで。
高倉擁護するなら、この位の反論の方が無理がなくていいんじゃないかな。
やれペップ的なポゼだの、ゼロトップだのと言い出すとやはり破綻すると思う。
- 605 ：
- ハイボールのターゲットは岩渕だけｗ
他の選手は想定できないｗ
だから、事前に想定できる（キリッ）なんて単純思考が成立するんだよｗ
- 606 ：
- >>605
サイドにも逃げ口を想定しているなら、実際にサイドにも蹴る筈なので。
しかし実際にそこは使わなかったので。
まぁ同じ事を二度言わされているだけだよね。
一度目で言った事を理解出来ていない人のレスだ。
- 607 ：
- 実際にサイドに蹴ったか蹴ってないかは覚えてないけど
蹴るにはサイドの動き出しも必要だし、それを自主性で出せたか出せれなかったのかは結果論だなｗ
- 608 ：
- 高倉擁護側の論理も作って、助け船出しているのに、まだ対立したいのかな。
そろそろこっちの方が君以上に、高倉がどうしたかったのか理解してきているけどね。
さすがに小さいの並べてもハイボールで逃げれなくて詰まるってことは
プロのスタッフ抱えて想定できないわけがないから
想定できる中であえて、あの岩渕、長谷川のコンビネーションで何か起こせないか
実際に並べて試したかった。それだけだと思うよ。
それなら別にE1位の試合ならやってみていいんじゃない？と思うけどね。
で、やって無理があったから修正した。
この認識でもまだ対立したい？
だいぶ歩み寄ったよ。
- 609 ：
- いやいやｗ結果論のはなししてんのに高倉養護とか意味不明だしｗ
- 610 ：
- >>607
サイドの動きを自主性に任せているなら、それは戦術じゃないと自分で言った事になるけどｗ
君はゼロトップだと言っていたんだがｗ
そこはゼロトップというのは撤回で、ゼロトップというのは何かを意図していたかもしれないという例えでしかなく
自主性に基づいていたという意見に変えたという事でいいのかな？
しっかりしよう君。
- 611 ：
- いやいやｗ自主性を尊重するのが何で戦術にならないんだよｗ逃げ道作り始まったかｗ
岩渕ワントップだとゼロトップ気味になるそれを高倉は想定したフシがあると言ったんだけどｗ
自主性を尊重するチームだからｗ
選手一人一人のプレイ結果も事前にわかってないと
事前に結果がわかるような立ち位置は取れないわなｗ
自主性の前では弱っちい立ち位置に立っちゃったなｗ
- 612 ：
- まずゼロトップがどういう戦術なのかは、理解できてるの？
- 613 ：
- あと戦術っていうのは、事前の約束事の事を言うのよ。
動くための原則、ルールを作ってある。
これは選手は破る自由があるんだけど、基本的に破らないで動く。
この原則のことが戦術。
- 614 ：
- 決められた方程式の中でしか理解できない狭い思考法であって
自主性を尊重する高倉サッカーとは相性が悪すぎたなｗ
誰かが言ってた自分より相手をよく見ろだっけｗ
よく見えてなかったなｗ
- 615 ：
- 自主性を尊重するが高倉ルールだからｗ
- 616 ：
- つまり、高倉のサッカーは自主性を重んじているので
戦術に基づいたサッカーをするのではなく
とりあえず並べて放り出して選手から自主的に戦術と同じものが自然発生するのを待つサッカーだと言いたいのかな？
だから全ては事前想定ではなく結果論から修正するしか無いサッカーだよと。
- 617 ：
- そんなわけないじゃんｗ
それだとフォメも配置も必要ないってことになるだろｗ
- 618 ：
- 底が見えたんだし、もうやめよーぜｗ
- 619 ：
- >>617
じゃぁ何が言いたいの君？
- 620 ：
- 616までわかりやすく噛み砕いたレスに対して
617のような噛み合わないレスを付けてまで曖昧化する意図は何？
底が見えたというより、底が全く見えなくなるまで曖昧化させカオス化させたよね。
その意図は「逃げたい」って事でいいのかな？
- 621 ：
- 彼は何一つ反論に成功しなかったので改めて。
>>572
あれはまず監督のスタメンの配置ミスだよね。
前線中央に岩渕＋長谷川で競れる選手がいない配置。
これをやったせいで最終ラインからロングボールを使えなくなった。
それによって被プレスからの逃げ場を失った事が後ろでプレスをもろに受ける遠因になってる。
池尻だとDFを背負いながら競れるので、後ろからの縦の浮き球を選びやすくなった。
本来監督はこの配置でスタートしないといけないわけで、ただマイナスをゼロにしただけだよ。
- 622 ：
- うん結果論だなそれは
- 623 ：
- 高倉信者にとって全部結果論だろう
- 624 ：
- アホとバカとカスしかおらん
- 625 ：
- 戦術の引き出しが無いとは思わんが、柔軟性が無いんだろな
選手にはパワハラ紛いにいじくり回すくせに監督自身がチキンじゃしょうがない
- 626 ：
- 五輪ではアメリカとイギリスが最大の強敵
が、２０１５と違って今の日本には杉田三浦がいるから中央でやられる可能性は低い
だからサイドでの攻防が勝敗を分ける
もし鮫島が無理なら
技術タイプの清水宮川なのかアスリートタイプの三宅清家遠藤なのか果たして
- 627 ：
- あとこれは愚痴だが籾木は代表への思いが薄くなってるんじゃないか
就職してからはプレイに死にものぐるいな根性が見えなくなった
- 628 ：
- >>626
一連の書き込みに共感。
昨年、杉田三浦で固まってからはどこ相手でもそこそこ主導権握れてるから見てて楽しい。
阪口中心の時代は引きこもって1発しかなくてつまらなかった。
- 629 ：
- 確かに2014年からINAC神戸は既に弱かったし、代表の主力をINACの選手にして世代交代に失敗したのはノリヲの責任
2015年のリーグから川澄何て情けないほど衰え、2016年にようやくベンチ要員になり米国へ逃亡だもん
そんな選手を代表に選んでるのだから終わってる
今の若手を代表に選んでワールドカップや五輪予選に連れて行って経験積ませておいたら、今回のワールドカップの結果も変わっていたと思う
- 630 ：
- >>628
わかるよ
２０１３年以降のボランチの情けなさ・・
杉田三浦は東京五輪を迎える上での救世主だよね
- 631 ：
- >>614
うまい一本！
- 632 ：
- 高校女子サッカー番組企画の選手達の憧れの選手ベスト20
ベレーザの選手は長谷川のみ。
神戸は岩渕鮫島川澄澤
いくら勝ってもベレーザの不人気は変わらない様子だ。
- 633 ：
- 岩渕も澤もベレーザの選手だろ
- 634 ：
- そうだね
世間は澤も岩渕も、INACの選手だと思って無い
ベレーザ出身だから一流選手だと思ってる
- 635 ：
- 川澄がNWSLで活躍(9ゴール5アシスト・ベストイレブン)したのは2014年な
2015年にいったんINACに戻ったあたりからめっきり運動量とスピードが落ちた
- 636 ：
- コアな女子サッカーファン以外の「世間」は元よりベレーザなど知らない。
「なでしこジャパン」の澤や岩渕だよ。
- 637 ：
- >>627
籾木は怪我のせいもあるけど18歳頃が全盛期だった感じか
U20ワールドカップでさえ苦しかった
最近はFKも決まらんし代表10番には違和感
- 638 ：
- 公式戦は10を空き番に出来ないから、誰かが付ける。
今日本国籍の現役で10が似合う人がいないから、付けた人に100％違和感を指摘できる。
10を持て余すのは海外も同じでフランスも固定されてなくて親善試合で別の番号付けてたSBが最後10になったし
イングランドの10はサブだしリーダーってわけでもない。
世界中見ても10が似合う人を見付ける方が難しい時代になった。
- 639 ：
- 「一般」に名前だけで伝わったのは、澤、宮間、丸山、鮫島、川澄
ちなみに男子だと、本田、長友、香川、大迫、川島
乾すら忘れ去られる厳しい世界が「一般」です
- 640 ：
- 世間はベレーザのユニ着てる澤や岩渕の印象の方が強いよ
増してサッカー選手ならベレーザの選手になるのが憧れ何だから
- 641 ：
- プリプリプーリもっ！
エッスプッリモ！
- 642 ：
- プリモの脳内世間は狭いのう
一般人はベレーザって名すら知らんよ
- 643 ：
- なでしこ結構見てるが澤や岩渕のベレーザユニはもう思い出せない
- 644 ：
- >>459
北アイルランドは政治的対立が深くて招集できないから
「グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国」としては出場できんよ
だから本島だけを指すグレートブリテン代表（＝イングランド＋ウェールズ＋スコットランド）を名乗ってる。
- 645 ：
- >>643
同じくその頃から見てるが緑より赤のイメージが強い
世間も青、次に赤だろう
- 646 ：
- マスコミに登場するのはベレーザの選手ばかりたから
世間の人はベレーザしか知らないよ
最近のアイナックはマスコミから相手にされて無い
代表選手はベレーザの選手ばかり、しかもベレーザ単独の方が代表より強い
他のチームの選手の実力が低すぎ
- 647 ：
- INACのTV出演は、澤がテレビに出る時にバーターでチームメイト出す契約だっただけ。
澤が引退してINAC離れたら、INACの選手もテレビに出られなくなったっていう。
今メディアとコネ持ってるのは「日テレ」のベレーザだけ。
なぜなら「日テレ」だからｗ
高倉が現役の頃からずっとだね。
- 648 ：
- 女子サッカーはコンテンツとして消費され尽くしたからむこう20年人気でないよ
- 649 ：
- いまマスコミ向けのスターは岩渕だよね
NHKサンデースポーツでも主役扱いだった
どっちにしても一般人には全く知られてないけどね
- 650 ：
- 2月の合宿に連れてきてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=2o8EGh0us5w
- 651 ：
- 岩渕と田中美南の違いを考えたのだが
田中はゴール近くで自分でゴールをしようと自分の動きを工夫する
岩渕は自分より有利な飛び込んできた選手にパスを出す選択と半々、そのパスがまた絶妙
岩渕のここぞのパスにＩＮＡＣの二人のＦＷは対応出来ない（位置取りと感が悪い？）が代表の選手は対応できている
ＩＮＡＣでも仲田は出来ると思うのだが監督が使わないので殆どベンチなのがもったいない
- 652 ：
- 決勝見たのか
味方に打たせる、通れば決定的なスルーパス三本ぐらいあった
逆に、そこはターンして勝負だろってのも２、３回あった
そもそも昨年までゴールの幅の中から逃げずにDFと勝負し続けるのが与えられたタスクだったのが、今年からもっとプレイエリアを広げチャンスメイクもできるようにってなってきて、アシストも増えてきてる
だいたいタイプが全く違う岩渕と田中を比較するのには無理がある
- 653 ：
- 関わったら滑る会話
クラスで一番人気ないヤツ同士の会話
- 654 ：
- ↑
ブーメラン？
- 655 ：
- 651とか絶対触ったらアカンやつ
- 656 ：
- 在京マスコミ各社が取材したいのは岩渕鮫島中島杉田。
国内リーグ観客動員数ナンバーワンのチームの選手。
ただし現状の女子サッカー人気は愚将高倉のせいで成績低迷により注目度が低い。
そのせいで神戸まで取材に行く予算が無くて仕方なく都内のベレーザに取材している状態。
- 657 ：
- 今日の森保サッカー見てたが本当にベレーザサッカーそっくり
まあなでしこリーグでは敵なしだが
海外の強いチームと当たるとあんな負け方するんだろうなと思う
ただ高倉代表にはベレーザサッカー＋岩渕がいる、これが良い意味の変数だな
- 658 ：
- 過去の遺産だけで凋落し続けてるINAC 神戸何てマスコミも世間も興味無いよ
岩渕も元ベレーザだから需要があるだけ
なでしこリーグの成績見たら代表に選ばれると批判されるレベル
岩渕はベレーザブランドがあるから、代表に選ばれても文句が出ない
それだけベレーザの実績と影響力は女子サッカー界では別格なんだよ
文句を言う前にINACはもう少し質の高いサッカーしろよ
岩渕のパスにFW は反応出来ないとか言わないで、長谷川や籾木の様に相手に合わせて岩渕はパスを出せるようになれと言うべきだろ
プレーの質とはそう言う細かい差
質が低いからプレーが雑に見えて観てると疲れる
- 659 ：
- ぷりぷりっ！とつっこみは入れておくとして
まあなでしこがベレーザ＋岩渕ってのはあながち間違いじゃない
正確にはベレーザ＋鮫島熊谷岩渕杉田
男子はボランチが課題、それに日本に3バックが合ってない
2列めは優秀な選手が揃ってるんだけどなあ
久保、中島、堂安、南野、食野、三好、安倍、鎌田
- 660 ：
- 高倉旦那がベレーザのGMに人事異動。
もうやりたい放題。
JFAは即刻高倉解任するべき。
常識で考えたらこんな人事異動なんか有り得ない。
代表監督が特定のチーム優先招集しているというと思われて当然。
男子代表でこんな事があったらマスコミサポーターが大騒ぎする事案。
- 661 ：
- プリモ君、リーグやクラブの話は関係ないので他でやってくれ。
今の代表で攻撃のエースは岩渕。W杯も岩渕いなけりゃGL敗退もあり得た。
長谷川は半分しか稼働せず、籾木は最後15分だけで本番の実績はほとんど無い。
長谷川は五輪でやってくれると思ってるが最近の籾木は厳しそう。
- 662 ：
- 岩渕大エースはあほベレーザオタ以外は国民の総意ｗ
- 663 ：
- だから岩渕は別格って前から言ってるぞ
10年前の期待からしたらまだ物足りないくらい
海外の関係者からも将来を嘱望されてたのは後にも先にも岩渕くらいだろ
- 664 ：
- 岩渕にしてみりゃエースナンバー10をどこの馬の骨かわからん三下が付けてるのが我慢ならんだろうなあ
- 665 ：
- 別格の大エースの岩渕がいて
勝ち点で大差をつけられてリーグ3位のINAC 神戸てどんだけ弱いんだ(笑)
こんな恥ずかしいチームのサポの哀れな事
こんな弱いチームから何人も代表呼ぶ高倉もアホだよ
別格の大エースの岩渕が3得点程度なんだから他の選手は2部レベルのゴミて事
杉田、増矢、三宅はゴミでいいね
ゴミは代表に不要
- 666 ：
- 岩渕は攻撃のエースだが、中盤は杉田が定着したのが大きくて、強豪相手でもそこそこ主導権握れるようになった。
阪口と中里や隅田や有吉の頃の引きこもりサッカーはもう見たくない。
- 667 ：
- ボラは杉田より三浦が効いてる
杉田は攻撃的なボランチだがミスも多いし効果的なパスも少ないキープ力だけって感じ
三浦はクラブでアンカーやってるだけあって体張った守備や少ないがチャレンジパスも良いやつ出してる
- 668 ：
- 杉田の実質デビュー米国戦
相棒は松原だったが、あそこから代表のやり方は変わった
もちろん三浦もいいし、杉田と三浦のコンビは鉄板
- 669 ：
- 杉田と三浦は組み合わせ的にもお互いの長所を活かしやすそうで良い組み合わせだよな。
高倉にはどちらかが怪我等で欠けた時どうするかちゃんと準備しておいてほしいわ
自分の好き嫌いだけでけが人まで選んで失敗したW杯の過ちを繰り返すのだけは勘弁してほしい
- 670 ：
- 阪口は攻撃センスは抜群だけど全盛期の澤や宇津木のサポートが前提だった
今のボランチコンビは守備力キープ力運動量プレイエリアの広さもある
宇津木が怪我で抜けた2016から杉田三浦入る前までの代表戦を見るとよーくわかるｗ
アジアでさえ耐えてカウンター1発、横山頼んだぞサッカー
- 671 ：
- なでしこリーグが全てのベレーザオタ君は外人と戦う代表脳に切り替えなくちゃ皆と話せないよ
- 672 ：
- AC豪州戦
●敵チーム
◯日本
● ●
◯ ◯
● ●
◯ ● ◯
● ●
◯ ◯
● ● ●
◯ ◯ ◯ ◯
システムのミスマッチ
中盤中央 日◯＝２ 豪●＝３ 日本の数的不利
DF中央 日◯＝２ 豪●＝１ 日本の数的優位
豪州はIHを積極的に前線に上げて、日本のCBとSBの間のスペースを狙わせていた。
これに対して日本はどうリアクションすべきだったか、説明できる人はいますか？
- 673 ：
- 三浦はカンテの様な役割何だから
相方は松原の様なヘディングで競り合える選手の方が良い
杉田では実力不足、身長も足りないし、球際も弱い
- 674 ：
- >>669
そこでスペアーに猶本ですよ
CBでクマ以外にリーダーシップ取れる人材がいれば、クマをボランチにして非常事態を乗り切ることができるんだろうけど、南も三宅もまだ頼りない
- 675 ：
- ポイチも軸さえ全く固まらず青い鳥探しの高倉状態で手遅れ寸前
- 676 ：
- >>672
アジアカップはボランチがIH追いかけてたな
- 677 ：
- >>672
前から行くなら後ろを同数にして、ミスマッチを無くせばいいだけだし
後ろを1枚余らせるなら2トップを前後の並びに変形させて、
どっちかのサイドに追い込んでから、ボールサイドの反対サイドのマークを捨ててハメ込めばいいだけじゃね？
どのチームもだいたいそうやってるけど
- 678 ：
- >>670の言い方だと、そんなことしなくても三浦杉田入れときゃ解決するんじゃね？w
- 679 ：
- 三浦・杉田コンビが優れてるのは個の力で1対1の局面でも相手の侵入をそこそこ潰せて
そこそこボールをキープ出来て、ロストせずに前にボールを運ぶ中継点としてのプレーが他のメンツより優れてたってことじゃね？
宇津木は相手を潰せるけど、マイボールの時に相手に潰されるか、パスミスだらけで先に繋がらず、
阪口も相手をそこそこ潰せてたが、相手のプレッシャーに耐えられずロストマシーンだった
アジアカップとアジア競技会の他のメンツもだいたい同じでボラにボールが入ったら、潰されカウンターを喰らうし、
ロングボールも収まらないでほぼ相手ボールになるしで引きこもるしか守備の方法論がなかった
スタミナモンスターだった中島の劣化を見ると、宇津木・阪口はもっと走れないだろうし、
三浦・杉田が現状、ポジションを取ったのは別に何ら不思議ではないな
- 680 ：
- >>677
三浦杉田は677のようなことをやってんの？
やってない？どっち？
- 681 ：
- >>680
やってんだろ
で、それは三浦杉田に焦点を合わす問題じゃなくてチーム戦術の問題だろ
チームとしてどう守るかって守備戦術の話なんだから
- 682 ：
- >>681
どの試合で？
日本3バック使ったか？
- 683 ：
- 杉田は意外にヘディング強くなってるし球際も背負えるんよ
欧米人に飛び込ませない懐の深さは日本の武器
相方は出足の鋭い三浦が合ってるし栗島もいいかも 松原は走力と技術面で厳しいかな
- 684 ：
- まぁ三浦の方が遥かに上だな
INACも三浦と杉田をトレードすると持ちかけられたら喜んで交換すると思うわ
一方ベレーザが持ちかけられたら断ると思う
- 685 ：
- うむ、これはプリモではない
プリモを装った成りすましだ！
プリモの書き込みはもっと気持ち悪い
成りすますならもっと精進しなさい
- 686 ：
- なでしこ代表はアジア一位で満足じゃないだろ？
世界一位を勝ち取ることを考えることから逃げちゃいけないよね
もうはなから米国にどうやったら勝てるか？とか考えてもいない気がしてさｗ
ここでも
ベレーザ単独の方が強いとかＩＮＡC選手外せとかコップの中の議論しかしなくなった、代表スレなのに
- 687 ：
- アメリカ・イングランドのような強豪に勝つにはサイドの勝敗が重要になってくるんだけど
清家、遠藤、高橋のようなスピードと攻撃力守備力のある選手がSBを極められると全然勝てると思うで
1列目で植木小林岩渕長谷川
2列目で杉田三浦
etc
この辺りは間違いなくワールドクラス
GK山下もしかり
熊谷は言わずもがなだし
SBの選手がこれからのなでしこの命運を握ってると思う
ラストピースは熊谷の相方
- 688 ：
- 南を精神と時の部屋にいれて3年くらい鍛え抜いたら
東京五輪優勝、全然あると思う
- 689 ：
- 軽い守備をし且つ守備するフリする且つコンタクトを逃げまくる
ＳＨやＤＭＦに子守させる且つポジを常に空にして好き勝手動く
そんな奴をＳＨに置かなければ
ハイボールに弱く且つ楽なプレイをファインプレイーに見せる技術に長ける
福元の系譜、福元後継者たるＧＫを排除出来れば
中央で狩れず且つハイボールに競れず且つコンタクト激弱
そんなＤＭＦコンビを置かなければ
Ｗ杯で 、予選１勝１分１負 トーナメント初戦敗退ベスト１６
こんな情けない結果とは成らなかった
東京五輪で、日本女子サッカーの火は消える
- 690 ：
- 今どきセットプレーを放棄するアホサッカーを目指すバカクラ
ちんちくりんの東アジア以外で勝てるわけないべ､普通の頭持ってる奴なら誰でもわかる
- 691 ：
- まだ争いやってんだなw
もうベレーザサッカーはできないのは
わかりきったし
結局一対一で勝てるのは岩渕だけ
左サイド崩されまくる鮫島は癌確実で
こいつ使ってたら2失点して終わる
遠藤でブロック作るしかない
ボランチ二人が育ったのが唯一の救い
2列目がアカンすぎる
誰も育たんかった
- 692 ：
- 前でショートパス回しからフィニッシュまで行けない病
バックパスミスして失点する病
監督の交代が遅い病
日本代表の三代病は男女共通
- 693 ：
- 鮫島と宇津木はどういう怪我で離脱してんの？
阪口がACLなのは公表されてるけど、二人は公表されてないよね？
- 694 ：
- >>692
掘り下げると
１．実効シュートレンジ狭い病
２．世界中の女子の病
３．14人でデザインしない病
- 695 ：
- >>692
チーム作りが全く進まない病
その病にかかってることに気付いてなく、気付いた時はすでに手遅れ
- 696 ：
- >>691
鮫島は崩されるじゃなく、崩せない
だろ
守備ではまだまだ最高のSBだと思うで
- 697 ：
- >>696
自己補足
崩せない（攻撃面で）
- 698 ：
- ２０１１Ｗ杯優勝の米国戦ヨウツベ見直し、果たして今の選手の方が技術上なのかな？と疑念が湧いた
米国のモーガンは８年経った今も現役で居て、今の日本選手も今のテクで克服して止められてないし
あの時の宮間のゴールを今の選手は出来るのか？
宮間の落ち着き、ゴール前のもみ合いでの蹴り足の瞬時の選び方、触るじゃなくちゃんと蹴り込んでいるゴール
サイドから大儀見がクロスを蹴りあの丸山が宮間の前にボールを触っていたことも忘れていた
さらに同点ゴール澤の執念
ワンバックが「あの時の日本は何か神がかっていた」
そう今のなでしこが欧米強豪に勝つのはあの時のチームの執念が必要じゃないかな？
- 699 ：
- >>696
全然思わん
オランダ戦だって鮫島んとこばっか
崩されたし
長谷川がでてなかったイングランド戦
も崩されまくり
一対一で競れないからボランチが引だされて
数的優位つくられて終わり
なんなら攻撃は捨てて
CBのやつでもつかっとけ
- 700 ：
- それとベレーザのやつでワールドクラスの
やつはいない
ワールドクラスは現状岩渕だけ
よそでやれるやつはいねーよ
韓国や中国にすら一対一でかてないんだから
土台ベレーザサッカーなんて世界相手では
無理だった
昔みたいに守備型で一発カウンターしか
ない
得点力は期待できん
- 701 ：
- 2011/07/18 日本 △2-2 アメリカ (女子ドイツW杯) *延長 PK戦 ○3-1
2012/04/01 日本 △1-1 アメリカ (国際親善試合) *HOME
2012/06/18 日本 ×1-4 アメリカ (国際親善試合)
2015/07/06 日本 ×2-5 アメリカ (女子カナダW杯)
2016/06/03 日本 △3-3 アメリカ (国際親善試合) *AWAY
2016/10/09 日本U-17 ○3-2 アメリカU-17 (U17ヨルダン女子W杯)
2016/12/03 日本U-20 ○1-0 アメリカU-20 (U20パプアニューギニア女子W杯)
2018/08/07 日本U-20 ○1-0 アメリカU-20 (U20フランス女子W杯)
2019/02/28 日本 △2-2 アメリカ (SheBelieves Cup 2019) *AWAY
- 702 ：
- イングランドとオランダの右サイドは世界最強クラスだから
そこにやられたから鮫島が駄目だと決めつけのはちょっと気の毒だよ
鮫島は年齢の割に十分やれてたと思うよ
- 703 ：
- 昨年のワールドカップ惨敗したことが高倉ベレーザ優先招集ジャパンの全て。
ノリオジャパンは決勝戦まで進んで世界ランク上位国と激戦を経験しているからな。
現状でワールドクラスといえるのは熊谷鮫島岩渕だけ。
ベレーザでワールドクラスの選手は居ない。
海外移籍オファー無いのがその証拠。
- 704 ：
- >>702
とりあえず鮫島はもういらねーんだよ
リオ五輪逃したんだってこいつの
守備に原因あると思う
アジアにも負けたんだし
いくら高倉でもいまのなでしこたいした
戦力ないのはもう理解してるだろ
だから守備はすごく大事だ
- 705 ：
- まあまた惨敗したいのなら鮫島使っとけよw
ボロクソにやられるだろうから
- 706 ：
- >>705
リオ五輪逃した最大の原因はボランチだって
鮫島SBを否定するならあんたは誰がSBでベストだと思うんだ？
- 707 ：
- >>706
この前アジアの大会みた限りでは
遠藤で十分だな
あの試合に鮫島入ってたら失点してるぞ
- 708 ：
- 遠藤SBいいじゃん
全く文句ないわ
けど遠藤はまだまだ先輩に遠慮して積極的になれてない
まあそれはともかくなぜそこまで鮫島を否定するんだ？
あんたはプリモじゃないのにｗ
- 709 ：
- スライドして中央ＣＢのポジで、守備対応出来ればな
人を見て或いは背負って、クロス対応なり対人守備
マーク外したり、スペース埋められなかったり、マーク外したり
あくまで、対上位国戦を想定して話をしないとな、アジアでは無く
遠藤の事だが、ついでに宮川もだが
- 710 ：
- 鮫島はそのアジアレベルでも散々だろw
- 711 ：
- >>710
もうええわ、がっかり
現状だけでいえば鮫島と遠藤だとSBは１００％優先順位では鮫島なんだよ
守備は経験値がものをいうんだわ
遠藤の守備からのビルドアップは甘い
これは経験値
経験をつめば全然鮫島を超えるSBになれると思う
- 712 ：
- >>711
負けたきゃ鮫島使え
過去の栄光なんか知らん
鮫島使えば平均2失点するだろうし
3点取る力はないからな
- 713 ：
- オランダに勝てた試合で選手が勝因は鮫島中島の攻守とインタビューで答えている。
鮫島は前がポジション放棄守備放棄の長谷川だからずっと苦労しているんだよ。
鮫島のスピードでCB鈍足市瀬が何度も助けられているシーンもある。
高倉がノリオジャパンメンバーを外している中、
切れない選手が鮫島、高倉は就任後に北川を使いたくて鮫島に左SBやらせず右で使うわCBやらせるわ、、
それでも最終的に選んだのが鮫島。
長友佑都みたいな存在だよ。
- 714 ：
- 鮫島はなぁ、昔からハイボールに弱くてなぁ、糞なのはコレだけ
目瞑って下手なヘディングする、若い頃からの癖は相変わらず
- 715 ：
- >>713
イングランド戦でも鮫島は散々だったから
長谷川はそこまで関係ない
大体鮫島はアジア相手にもやられまくってる
んだからな
今回鮫島がでてたら3失点は確実にしてるだろう
いい加減擁護がウザイ
- 716 ：
- 左サイドは毎回ボロクソにやられてるのに
長谷川のせい
ボランチのせい
センターバックのせい
笑っちまうw
- 717 ：
- >>716
勝手に笑っとけ サッカー知らないただのアンチ
- 718 ：
- 鮫島は別にして、上位国相手じゃＳＨ長谷川はゴミ
格下相手専用ターンオーバーでも厳しいだろうに
動画を見返してみろ、素敵な長谷川が拝めるぞ笑
- 719 ：
- 永遠に脳内のパーフェクトプレイヤーを探していいなら批判だけでいいんだが、現実は誰かをチョイスしないといけない。
ブスと付き合うぐらいなら永遠に童貞でいる派じゃないなら、対案を挙げた方が。
- 720 ：
- 鮫島は現状、怪我してるので治っても今年のオリンピックには間に合わず
治った所、年齢敵にまえの状態に戻るのは無理
例えで有吉を見れば一目瞭然
- 721 ：
- 今の代表にもリーグにも長谷川以上の選手何ていないじゃん
AFCで優勝出来たのも長谷川の怪我の回復がギリギリ間に合ったからだし
ベレーザが嫌いなら代表スレの来ない方が良いよ
代表はベレーザの選手ばかり何だから
- 722 ：
- エスプリモ
- 723 ：
- >>721
エスプリモ君
サッカーには攻撃勢と守備勢と中盤がいてだな
みんな役割は違うんだよ
一度サッカーの基礎から勉強し直そうな。な＾＾
ベレーザは守備的中盤とCBは世界では並以下な
- 724 ：
- >>719
童貞の最後の居場所だからそっとしてやれ
- 725 ：
- >>723
おじいちゃん、いつの時代のサッカーだよ
その攻撃と中盤、守備で分ける様なサッカー
そんなサッカー今時どこもやってるチーム無いから
攻守の境目を作らない様にみんな試行錯誤してるの
何年見てもサッカーを理解出来無いとか
人として終わってる(笑)
- 726 ：
- >>725
ポジションを固定しろなんて誰も言ってないじゃない
最近はよりチェンジを繰り返しながら流動的になってるのは十分ご存知
それでもスタート時点でのポジションについてる選手の根底での役割には違いってのはあるんだよ
723はエスプリもをおちょくってるだけです
- 727 ：
- クラスで一番バカなヤツにマウントとるようになったらもう学園生活ドロップアウトですな
- 728 ：
- もう旧世代はいらんやろ
新世代で守備も構築しよう
- 729 ：
- 俺なんか熊谷ですらいらんと思ってるしね
- 730 ：
- すげえな 何の役にも立たない争いが続いてる
これオナニーだろ？エゴ主張のみ 他は無
キモ
- 731 ：
- 男子の方だが森保サッカーはベレーザサッカーそっくり、高倉の方がマシなのはそれだけじゃ駄目だと思っている所だが
森保はそのスタイルで良いと思っている節が有る、そういう顔をして試合を見ている
今日の試合見て思っ男子は駄目だ、女子は岩渕がいる分期待したい
- 732 ：
- >>731
どこがベレーザサッカーにそっくりなんだよw
お前、馬鹿だろwww
守られたときの崩すアイデアがゼロ。
- 733 ：
- >>731
女子はボランチがまともだわ
男子はボランチが軽すぎてスカスカ
隅田有吉コンビとよく似ている
- 734 ：
- 男子のサウジ戦ではボランチがくそだったが
今日のシリア戦、斉藤選手がすごくよかった
やはり日本はボランチが生命線
なでしこでは杉田妃和が勝利を握る鍵だ
- 735 ：
- なんでロングパスの精度あんなにないのかと
フリーでも全然なかったやろ
長谷川の方がうまいやろ
- 736 ：
- >>734
斎藤は良かったな
終盤にバテバテだったけど
杉田を欠いた試合で終盤にバテバテになった三浦を彷彿させた
- 737 ：
- >>736
斉藤本当に良かったよな
- 738 ：
- ３－４－２－１
だとワントップは圧倒的なCFじゃないとやっぱり勝負にならないね
レバントフスキやらケインやらルカクやらいないと
日本は２列め的な優秀な選手が多いから０トップの４３３とかものほうがあってるのかもしれない
- 739 ：
- 男子のシリア戦は、なでしこのリオ五輪・アジア予選敗退シーンが頭をよぎったよ。
あのときも最終戦は消化試合になってしまった。
あのときは日本で開催してたから、最後にサポから怒りの横断幕も掲げられたが……
ノリオもあれで辞めたし森保も辞めるべきだね。
- 740 ：
- 森保解任するなら高倉も解任しないと男女共に惨敗する。
代表監督は結果が全てなのに高倉続投決定したのが大間違い。
- 741 ：
- 男子U-23敗戦も納得
あのユニではやる気も出ないだろ
まずは田嶋幸三が辞めるべき
- 742 ：
- 澤の決定力、宮間のフリーキックは間違いなくワールドトップクラス
しかし、澤や宮間がいたときだって中韓相手に個の力で勝負して勝ってたわけじゃないよ
見事な連携で点を入れてた
だからFWの得点自体は少なかった
だいたいノリオ時代の韓国との対戦成績は五分
- 743 ：
- >>741
健康ランドの館内着だからなあ。
ふやけちゃった感じかな。
- 744 ：
- 男子版の長谷川とタナミナがいれば勝ってたな
- 745 ：
- 高倉旦那がベレーザGM
森保は歴史に残る惨敗
こんな状態を放置しているのなら田島含めて解任しないとJFAは腐る。
川淵さん動かないと手遅れになるよ。
こんな馬鹿げた状態を放置してはダメ。
- 746 ：
- ポイント整理
・ベレーザがGMポストを新設
・ヴェルディGMをベレーザGMに配置
・21年にプロリーグ開幕
・開幕前年である20年は参入準備や営業で大変な年になる。
・この準備に失敗することは、プロリーグ参入に失敗することを意味する。
・ベレーザの現在の予算は浦和Lの半分以下、大きな経営改革をしないと参入に失敗する。
・これらはヴェルディGMが片手間で取り組める仕事ではない。
- 747 ：
- >>1
協会を切って選手達が独立リーグを作り、
広告代理店と反社を入れない、公平な世の中を
サッカー選手達には作って欲しい。
サポーターも文京区に抗議すべきだろう。
- 748 ：
- 3月のスペインとイングランドに勝つか良い勝負ができれば成長を認めたる
- 749 ：
- 3月のスペインとイングランドには岩渕がいるから良い勝負できると思う、日本代表は岩渕次第。
- 750 ：
- 対アメリカ：36試合／1勝8分27敗（29得点99失点）
対イングランド：7試合／1勝2分4敗（5得点15失点）
対スペイン：2試合／0勝1分1敗（2得点3失点）
実際に数字を出されると厳しいな……
昔のなでしこは強かった、なんてとても言えない成績。昔からほとんど勝ててない。
- 751 ：
- >>750
チーム力とか持久力を上げるぐらいしかないだろうな
でも東京の夏開催で持久力勝負は厳しいから長い期間一緒に過ごしチーム力を高めることだな
まさか高倉も未だに新しい選手なんて考えてはいないだろう
多分…
- 752 ：
- 去年のShe Believesは何人か選手がインフルエンザにやられてDFも揃わなかった
W杯・E-1も含めて大会をするたびに怪我人続出してるのだから、まずコンディション調整くらいできるようになってほしい。
- 753 ：
- >>749
体調万全が条件
- 754 ：
- やっぱりユニフォームだろうね
あれ着てたらアドレナリンも出ないよ
元のユニに戻してリスタート
- 755 ：
- >>750
いや、強かったと思ってたの？
カナダWCまでENGには未勝利だったし2011までドイツにも未勝利。
最初からそういうチームだから。
自分の勘違いの中で勝手にショック受ける一人相撲はやめてくれ。
- 756 ：
- >>755
思っていません。誤解を招く書き込みをしてしまいました。失礼しました。
- 757 ：
- 元々GL突破が目標のチームだったからね
なので北京で４位になった時はメディアにも結構取り上げられてそれなりに騒がれた
2011～2015のなでしこは神がかってた
神がかってただけに監督交代も遅れ、選手の世代交代も遅れて、リオ予選敗退でチームが壊れるまで引っ張っちゃう事になった
神になったチームと比較される事になる監督が中々出てこなかったのも当たり前だけど
- 758 ：
- >>750
そう、そのとおり、昔から勝ててない、対アメリカなど1勝27敗
２０１１と２０１２は澤・宮間というカリスマがいて気力だけで勝っていただけ
その気力と一体意識が今の代表に無い、理屈やテクで勝てるなら楽だがｗ
- 759 ：
- アメリカに唯一勝った2012のアルガルベ杯のGL最終戦、このとき澤はチームに不在。
W杯カナダ大会でイングランドに勝ったときも澤はベンチで出番なし。
- 760 ：
- イングランドが強くなったのは最近
2015辺りはまだ強くなかった、それ以前は相性が悪かったのもある
逆に明らかに格上だった頃からブラジルとは相性が良い
- 761 ：
- 熊谷と乾って絶対やりまくってたよな・・・
岩渕と同居していても手を出さなかった宇佐美は聖人
- 762 ：
- 去年のSheBelieves Cupでブラジルは三連敗して今年招待されなかったのか。
不甲斐ない結果だと呼ばれなくなるかもしれないし初戦のスペインには勝ちたい。
過去の対戦成績は悪いけれど、若い選手たちは一昨年のU20W杯でアメリカ・イングランド・スペインに勝って優勝したのだし。
少なくとも、U17やU20、そしてU23といったアンダーの大会でさえ結果が出ていない日本の男子サッカーよりはポジティブだ。
- 763 ：
- 高さ速さの無い日本は高い精度で裏に放り込んでくる相手に弱い
- 764 ：
- >>762
SheBelievesCupは当初の理念ではランク順に上から4チーム招待される
2019からドイツフランスが断ったので繰り上げで日本ブラジルが招待された
2020は同時期にオランダ、フランス、カナダ、ブラジルが別大会参加
オージーとスウェーデンは何してるか知らん
まぁつまり皆断ってるから日本は繰り上げで招待されてるだけ
- 765 ：
- 前回は籾木のゴールでアメリカと引き分けだったな
- 766 ：
- FIFAランク上位国の3月のMD日程
１アメリカ シービリーブスカップ
２ドイツ アルガルベカップ
３オランダ トゥルノワ・ドゥ・フランス
４フランス トゥルノワ・ドゥ・フランス
５スウェーデン アルガルベカップ
６イングランド シービリーブスカップ
７豪州 オリンピックアジア予選
８カナダ トゥルノワ・ドゥ・フランス
９ブラジル トゥルノワ・ドゥ・フランス
10日本 シービリーブスカップ
11北朝鮮 オリンピック予選辞退
12ノルウェー アルガルベカップ
13スペイン シービリーブスカップ
14イタリア アルガルベカップ
15中国 オリンピックアジア予選
- 767 ：
- 女子のTournoi de Franceが今年から開催されるのか。なるほどありがとう。
- 768 ：
- 一応、ほぼ親善試合みたいな大会とは言え、日本が参加できる大会が多いから女子は良いね。
男子は欧州勢と親善試合さえ組みにくい状況になりつつあるし。トゥーロン国際はあるけどアンダーの大会だし。
- 769 ：
- 男子で対欧州のマッチメイクが難しくなったのはNLの影響だけど
実はインファンティーノは女子のNL構想も口にしているので、今後どうなるかわからない。
もし男子のようにNLをUEFA枠で始めるようになると、女子も男子同様、vs欧州マッチメイクが難しくなる。
しかし現時点ではNLをWorld Nations leagueと表現しているので、単語通りの国際規模での開催ならプラスとも取れる。
移動の問題などもあるので、男子のようにまず大陸連盟規模でスタートさせる流れになってしまうときつい。
というわけで、女子版のNL構想が今後どう動いていくかは、しっかりチェックしていきたいところ。
- 770 ：
- 去年イングランドとドイツの、ただの親善試合で7万人以上動員してる時点で、欧州女子の大会は今後も盛り上がっていくだろうね。
ブラジルと日本は国内リーグも閉塞気味だし、アメリカのように自前でシービリやToNのような大会できるほど盛り上がってないし。
東京五輪が終わったら、イングランド女子スーパーリーグ辺りに挑戦する選手出てきてほしい。
- 771 ：
- 森保のサッカーは弱い国には徹底的に強いサッカー、中盤でボールを奪い、ボールを持っていれば攻められない
攻撃こそ防御のサッカー、イコールなでしこリーグでは強いベレーザサッカーだ
強豪には守りに弱い
国内では最強で守るとこを見れないベレーザオタがベレーザ単独チームの方が代表より強いとか馬鹿を言う
だから欧米強豪とベレーザサッカーで撃ち合うつもりか？、撃ち合って勝てるつもりか？となる
５対２で負けるサッカーするつもりか？となる
- 772 ：
- 高倉麻子監督コメント
>そのアメリカ相手にわずか1点差で惜しくもワールドカップを去った
これ、わざわざ言わなくていいだろ
逆に日本をこう言われたら不愉快だわ
せめて「アメリカを1点差で苦しめた」とかだろうに
https://www.jfa.jp/nadeshikojapan/news/00024234/
- 773 ：
- そんなん一人、二人だろ
チームスレ、リーグスレでもスルーされてるじゃん
- 774 ：
- 森保はツキを持ってないな
その点高倉は持っているのかもな
そういうのも大事
- 775 ：
- このカタールに勝てない森保
- 776 ：
- 森保も高倉も貧相すぎて救いようがない
- 777 ：
- そう二人とも貧相だよな
- 778 ：
- 高倉にツキもくそもあるか
3年やってローカル大会含めてすら碌な結果が無い
実績と呼べそうなものはWC予選アジア1位だけだぞ
本選トーナメントは初戦敗退の惨敗
- 779 ：
- いや、アジアカップ優勝、アジア大会優勝、東アジア選手権優勝、アジアレベルの成績ならノリオより上と言ってもいい
だから解任できない、ツキがある悪運強いってことだよ
- 780 ：
- そのツキは岩渕がもたらした、いなかったらとっくに解任レベル
- 781 ：
- >>773
そんなんって誰のことなん？
772なら不愉快だしスルーは日本のことではないからだな
>>780
それと就任当初の無双横山な
歴代最大のツキの持ち主だな
- 782 ：
- 世界を目指すチームがアジア「だけ」の結果が
前任より良いから解任できないってどんな理屈だよ
まぁ3年かけて何の成果も出せないのに
解任されないってのはついてるのかもしれんが
他の国ならとっくに首飛んでるし
- 783 ：
- 高倉が居座っている事が異常事態。
ワールドカップ惨敗の責任追及しない。
旦那がベレーザGM就任。
特定のチームとの癒着を疑われる状態なのに黙認。
田島が何か弱みでも握られているのか？摩訶不思議だよ。
- 784 ：
- 高倉と森保似てるわー
無策で話がつまんない
- 785 ：
- 高倉→選手任せだったがWC後は連携を重視しだして失点０&連勝
森保→３バックにこだわり続けて連敗
森保より高倉がまだまし
- 786 ：
- ３バックは絶対日本に合ってない
- 787 ：
- ３バックが合ってるチームとその特徴を教えてもらいたわ
- 788 ：
- 海堀あゆみはおっさんになったな
- 789 ：
- 高倉は米国や欧州と戦う機会が有って反省出来た
世界で通用すると思っていたベレーザ中盤のボール奪いが中国にさえ負けていた
そこを岩渕や初めの頃の横山というベレーザ以外の選手の決定力に助けられた
森保男子は欧州や南米など強豪は親善試合さえ組んでくれない、相手にしてくれないから反省出来る機会がない
だから中島に代表される中盤でボール奪いミドルでも何でも思い切り蹴ってこじ開ける戦法に固執している、
正になでしこリーグのベレーザ戦法だ、そこから抜け出てないのが森保男子
- 790 ：
- >>789
反省出来てないがな
相変わらず長谷川呼んでるし
基本は変わらないだろ
スペイン、オランダ相手には互角でやれるだろうが
イングランド、ドイツ、USAには歯が立たんだろうな
シーブリーズでは善戦して自信がつくんだろうが
本番ではちんちんにしてやられる
- 791 ：
- >>790
欧州の東京五輪出場国はオランダ英国スウェーデンの3国じゃない?
- 792 ：
- Tournoi de France 2020 3月4-10日
フランス、オランダ、カナダ、ブラジル
2020 SheBelieves Cup 3月5-11日
アメリカ、イングランド、日本、スペイン
2020 Algarve Cup 3月4-11日
ドイツ、スウェーデン、ノルウェー、イタリア、デンマーク、ベルギー、ニュージーランド、ポルトガル
アメリカとフランスが独自の国際試合を作ったんで、アルガルベが廃れたな。
アルガルベは、アメリカやフランスに招待されない国が出る大会になった。
規模も12か国参加→8か国参加に縮小した。
- 793 ：
- 熊谷がリヨンとの契約を2021年6月まで延長することで合意
https://www.ol.fr/fr-fr/contenus/articles/2020/01/15/saki-kumagai-prolonge-avec-lol-jusquen-juin-2021
- 794 ：
- そこまでまとめるなら、ついでにこれも。
キプロスカップ 2020 3月2～12
メキシコ チェコ フィンランド タイ スロバキア クロアチア
春の避寒地大会といえばアルガルベとキプロスだったが、大会のフォーマットには課題があった。
一つは過密日程。GL3試合＋順位決定戦の計4試合をマッチウイークにねじ込んでいた。
もう一つは組み合わせ。強豪が異なるグループに配されるので、強豪同士の強化に向かないフォーマット。
これに比べれば避寒地開催である事は小さな問題だ。
それなら強豪のみで対面できる別のフォーマットの大会を作る方が強化効率が上がる。
このマッチウイーク内で開催するなら3試合が限度。
すると適切な参加国数は4カ国。
4カ国参加の大会が複数発足している今の流れは合理的だ。
- 795 ：
- 親善試合と本番全然違うのが米国、金が入る本番試合は本当に目が血走る米国女子選手
日本もＷ杯と五輪はもっと金出せよ、勝つと試合出た選手は100万、ベンチでも10万とか
決勝ならその倍とか、とにかく足が折れてもくらい必死にさせなきゃ米国に勝てるわきゃない
マラソンなど日本記録で1億円出すのに
- 796 ：
- 田中もお膳立てを仕上げてるだけと言われてきたから
INACで自分のゴールで勝ったと評価されたいのだろうな
処遇不満はもちろんだけど
- 797 ：
- 田中美南に処遇不満は無いだろ
ティップネスの契約だったからな
- 798 ：
- タナミナ 竹本が嫌い
- 799 ：
- INAC が三顧の礼で田中美南を迎え入れたって感じ
京川とタナミナでは誰が見てもレベルが違う
タナミナなら2桁得点は保証されてる
これで高倉は岩渕とタナミナを代表に選べるな
タナミナが代表に入れば、五輪で優勝狙えるよ
決定力不足が解消されるから
- 800 ：
- U-20の頃は京川は別格と言われてたのにな
あのヤンなで世代にはもっと凄いのがいる (負傷でW杯出られなかった京川) ってな
- 801 ：
- タナミ大好き最強厨はやっぱアンチになっちゃうの？
それとも死んじゃうの？
- 802 ：
- 確かに怪我前の京川は凄かった AFCU19もMVP得点王
INAC入団直後にも連続ゴールしてたのに大怪我あれで瞬間のダッシュ力が落ちて普通の選手になってしまった
- 803 ：
- プリモ予言
田中活躍すれば「タナミナはベレーザの選手何だから格が違う」
田中結果が出なければ「岩渕や杉田の実力が無いから」
- 804 ：
- タナミナ大嫌い雑魚専厨はどうすんだよw
- 805 ：
- その京川と仲田のいた常盤木は
中学生が主力のメニーナに負けてる
中学生だったとは言え籾木、長谷川、清水がいたから
京川や仲田では勝てないのは当たり前
- 806 ：
- 京川と仲田と道上がいた常盤木にベレーザが0-0PK負けしたっけね
- 807 ：
- >>805
リーグスレの方も見ましたが元気そうでなによりです
>>804
雑魚専厨は雑魚専厨のままだろ？
今季万遍なく活躍したらごめんなさいしなきゃならないけど、
愛媛とかにハットしてやっぱりなとなるだけ
>>803
文体も似せててワロタｗ
最強厨と二人羽織すれば上手そう
- 808 ：
- メニーナは仲田､京川の常盤木に勝ったって書くプリモは､
翌年､道上ひとりにボロクソに負けたと書かれるまでがお約束
- 809 ：
- >>807
リーグレベルならタナミナは雑魚専じゃないよ
リーグ戦、神戸相手に敗色濃厚だったのを終了間際に同点ゴールを決めたのはタナミナ
リーグカップ決勝、神戸相手に決勝点決めたのもタナミナ
皇后杯決勝、浦和相手に決勝点を決めたのもタナミナ
- 810 ：
- 何年前のことを言ってるんだか
そういうことが起こるのがサッカー
ましてカップ戦、ちふれが４強、疲れがあったとはいえベレーザも苦労させられた
ただ神戸は有望ルーキーさえ育てる事ができてないのは事実だな
- 811 ：
- W杯優勝メンバー大勢いるのに高校生に負けたんだからな
- 812 ：
- 芸スポにもタナミナ移籍のスレも立たず､こんな不人気コンテンツにしたバカクラの罪は重い
- 813 ：
- ここのヲタはこれから高倉に代表にタナミナを選べと言うよ
INAC の様なベレーザの植民地みたいなチームのサポなんてその程度
まあ京川や増矢とモノが違うからタナミナは活躍するだろ
- 814 ：
- ここ代表スレなのになんでINACサポ前提なんだw エスプリモは被害妄想か
ベレーザスレで相手にされなくて当然だわ
- 815 ：
- オリンピックもせいぜいベスト8止まりだろうな
ランキング10位だから妥当
- 816 ：
- INACは来シーズンはどういう配置になるんだろね。
田中美南が入ることは、どうでるか。岩渕の得点力のほうも気になるのだが。
- 817 ：
- 京川は弱弱しいシュートの合わせストライカーなのに監督が気に入って先発使い、煽りで仲田が外され続けている
ＩＮＡＣが弱いのは監督の問題
ミドルシュート多用せよのいけいけの監督に替えたらＩＮＡC強くなるはず
合わせが京川より遥かに上手いタナミナ入れてもＩＮＡCの問題は監督に有るかぎり解決しない
- 818 ：
- >>817
監督を代えた事にも気付かない情報感度の低いファンがいる問題はファンとしてどう解決すればいいと思う？
- 819 ：
- >>818
そりゃあしょうがないファンどころかチームスタッフも監督が代わった事に気付かないんだから
チームオフィシャルホームページ見てみろよ
今年2020.01.13付けスケジュール発表に貼った集合写真が辞めた監督や辞めた選手の写った去年のヤツ
- 820 ：
- INAC役員もここ見てるなら戦法修正しろよ
監督替えたならその監督にも言っておけよ
なんでミドルぱんばん蹴って来るチームに弱いのか、守って守って最後にこじ開けられるのか
そのくせ点を取り行く時は難しいゴチャ付いたゴール前まで行かないと何もしない、トリッキーに合わせて入れようと
小難しいことをする
ミドル打たないチームなど相手は何にも怖くないよｗ
なぜベレーザと伊賀に弱いのか？、あれだけの選手揃えて、新監督は相手が怖がる戦法取れよ！
- 821 ：
- >>820
新監督のサッカー見たことないの？
- 822 ：
- >>820
穴があったら入りたくなってる？
- 823 ：
- なでしこリーグに合ったサッカーが有ってなｗ、男子の森保サッカー見たいのが
身長１５７センチ同士だと強いんだよｗ
ベレーザと伊賀の監督はそこを知っている、、だが身長１７０センチ超の欧米には別のサッカーが必要、そこが分かっていればいい代表の高倉監督はこの３年で学習したと思うがな？
- 824 ：
- >>823
それは無い
競る事はおろか接触すら避ける長谷川を使い続けるあたりに
ノリオのパスサッカーをブラッシュアップさせる方向性を変えてないもの
- 825 ：
- 阪口引退
三浦がプロ契約
- 826 ：
- >>825
高倉が現状を未確認のままフランスW杯に招集し
阪口は期待に応えようと無理してケガを悪化させ引退って感じ?
高倉も責任とって辞めるよな?
- 827 ：
- >>826
うんそんな漢字
高倉は退任してメニーナの監督になった。
- 828 ：
- >>826
高倉が阪口をW杯メンバーに選んだのがいかに愚かだったか分かる。
- 829 ：
- >>720
しばらく来てない浦島です。
鮫島って有吉級の怪我したの？
- 830 ：
- >>718
自分も理想の左は遠藤鮫島の並びと思う。
長谷川は五輪で本気でフィットしてくる強豪には
危うすぎる。
だが鮫島の怪我が酷いんなら遠藤のSBで行くしかないか。
他に攻め上がれて戻れるSBはいないしな。
それでもSHに長谷川はなあ。置いても無意味だし。
- 831 ：
- リーグの話はあっちでしてね
- 832 ：
- 長谷川はプレースタイルがグティに近い。昔レアルにいたグティな。だからSHの選手じゃない。
- 833 ：
- 杉田は１秒間においての状況判断の取捨選択の回数が多いな
過去のボランチが1秒間で２回程度の状況判断をしてるとすると
杉田は倍の４回くらい取捨選択してる
これが杉田の安定感の秘訣じゃないか
男子ではこれはメッシが圧倒的
メッシは１秒間で８回くらい取捨選択してる感じ
- 834 ：
- A→B→自分
この順番でパスが回っているとして
良い選手はBがトラップする前（A→Bにボールが走っている間）に
B→自分のパスを受けるためのポジショニングの準備を始める。
ポジショニングはB→自分の間のコースを消されていない事。
自分が後ろ向きにトラップしないで良い位置（自陣の場合 敵陣ならレイオフできるのでOK）
（後ろ向きにトラップすると次のプレスに読みを絞られる）
自分から見て攻撃方向の縦線上にプレスソースが立っていない位置
（敵と同レーンに立たない）
この辺がポジショニングの基本なんだけど、先読みする事で整理されて
特にGK周りのビルドアップ初期段階でのポジショニングミスが防げる。
これがまだ出来てない選手が非常に多くて、杉田も出来てない選手の一人。
- 835 ：
- 見ていて特にひどいのは松原や南、パス＆プレスの時代にCBがアレじゃぁ厳しいなぁっていうのが率直な感想。
- 836 ：
- あと中島もおかしい事多くて、清水がアウトレーンに立っているのに
中島がHSに立たずにアウトレーンに立っているんだよ。
フランス戦とか多かったよね。
この立ち方されると、清水からパス通せたとしても横向けないから
中島の次でカットされちゃうんだよね。
- 837 ：
- >>834
それはボランチより前の４人が主にやればいいと思うで
今のボランチは攻撃よりポジショニングと安定感を重視するべき
アメリカやイングランドスウェーデンに勝とうと思うならね
- 838 ：
- >>837
はいはいｗ もういいですｗ
- 839 ：
- 言いたいことはわかる
そう突っかかるなさいな
熊谷のいないCBからのビルドアップは確かに不安定だよな
最終ラインから３人目の動きを意識したビルドアップをしてほしいってことだよね
それは俺も思うよ
- 840 ：
- 「3人目の動き」は、ボールホルダから見て3番目にボールを受ける人の動き全てを指す言葉ではないよ。
ここから始めるの面倒臭いんでいいんですｗ 用事あるんでさようならｗ
- 841 ：
- プリモ以外にもめんどくさいやつ多いなここｗ
- 842 ：
- 自称サッカーの大先生が多いからしょうがない
- 843 ：
- >>834
それ以前にパスコースは3人作るべき
オフトがトライアングルと言い始めて啓蒙から30年近く経つのに、
本当に何やってんだかねえ（ 苦笑 ）
- 844 ：
- >>843
それが出来てりゃ何回も世界取れてる
どうやってそれをやるのか書けよ
お前が言ってる事は
相手より多くゴールすれば勝てるじゃないか
と真顔で言ってる事と等しい
基本なでしこのディフェンスは
相手を複数で挟んでボールを奪う
これが芯になってる
だからノリオはそこからショートパスを繋いで攻める事で
お前の言ってるパスコースを作り世界一になった
ただ対応された今次の段階に行かないと勝てなくなった
それで構築しようとしてるのが今なんでしょ？
- 845 ：
- >>843
>>844
それを踏まえてお前の戦術を遂行するには3つの選択肢しかない
1、遅攻オンリー ノリオ再来ディフェンスラインよりショートパスをつなぎに繋げて攻める
2、速攻オンリー ディフェンスを変え、複数で挟み込む事を止め1:1で絶対に負けない、空中戦でも必ず競り勝つディフェンダーを養成して前の選手の守備の比率を下げ攻撃に専念できるようにして攻撃時に数的優位を作る
3、MIX 疲れを知らない選手を育成、ディフェンスラインで挟み込んでボールを奪取した後速攻トップにボールが収まる前にはそのフォローに回れている選手を少なくとも両サイドに1人づつ置く
好きなの選んで対応策書いてみろ
お前が言ってるパスコースを3人作れとはそういう事だ
- 846 ：
- 今持ってるのD級歴２年ですが、ここで受けられますか？
- 847 ：
- 細かいこと考えてぐちゃぐちゃやっても一発ロングで単純に入れてくる体とスピードのチームに弱いんだから
精密機械に成ってもしょうがない
- 848 ：
- >>845
すんげーバカニワカw
お前サッカーやったことねーだろ （ 嘲笑 ）
どれもてんで的外れだ
- 849 ：
- >>844
> それが出来てりゃ何回も世界取れてる
オフト以前に80年代末の市船ですらやってたのにw
その後あんだけ叩かれた布監督時代のなー。
しかし複数がパスコースを作るのをこいつ程超難解扱いしてんで支離滅裂な長文を書きなぐる気違いニワカってw
- 850 ：
- >>841
お前が一番邪魔だとみんな思ってるよ
嫌われでるのはお前
- 851 ：
- エスプリモ～
- 852 ：
- >>850
ほらー！！
君が来たら誰も来なくなっちゃうじゃないか！
エスプリモ君や！
- 853 ：
- ほれほれ、Wプリモのご両人、頑張らないと
スレが伸びないぞ
- 854 ：
- そういや1月3日に久しぶりに川崎競馬に行ったら、
7Rにプリモって馬が出ててたのでそこから手広く流したら大穴が当たりました
ありがとう、プリモさん
- 855 ：
- 此処はほとんどWプリモの遊び場みたいなスレなんだな
- 856 ：
- 過疎ってるなｗ
- 857 ：
- 肯定より否定の方が容易な時代
- 858 ：
- 猶本 浦和復帰か
- 859 ：
- ここも平和になったなー
- 860 ：
- https://www.jfa.jp/match/special/u18_2019-20/story/00023811.html
杉田、やはり天才だった模様
- 861 ：
- そう！今日本の女子サッカー界に何十人かいる天才の一人だよ！
- 862 ：
- 杉田は浦和ならベンチ
ベレーザならベンチにも入れ無いよ
INAC の成績を見てみな、監督のせいと言え無いほど2強と差がある
タナミナくらいだよ何処チームでもスタメン撮れるのは、岩渕にしてもベレーザなら良いとこ籾木の控え
それだけINAC の選手の質は低い
貧乏で優秀な選手を集められ無いから仕方無い
- 863 ：
- アイナックも金があればもう少し良い選手が集まるのだろうけど
何せ貧乏だから
- 864 ：
- そうだなアイナックの選手が一番給料が安そうだし、クラブに金がないのだろう
- 865 ：
- esprimo7
バックスクリーン3連発
- 866 ：
- 杉田がベレーザなら太刀打ちできるチームはいないって
- 867 ：
- 杉田も籾木もタナミナもいて、何で韓国にほとんどチャンスをつくれなかったんだよ？
- 868 ：
- 韓国が守備的だったのと
岩渕長谷川という攻撃面で決定的な仕事ができる前目の選手が不在だったのが響いたんだと思うよ
本来岩渕長谷川不在を補うのは籾木の仕事なんだが、籾木の物足りなさが出た試合だったね
- 869 ：
- 中国戦
◯日本 ●中国
☆＝スペース
●CMF ●CMF
↑
◯FW
●CB
●SB ↑ ●SB
☆ ●CB
FWが降りるとCBが強く食いついてくるのでギャップスペース☆が出来やすく攻撃の糸口に。
韓国戦
●CMF化したOH
●CMF
↑
◯FW
●CB
●SB ↑ ●SB
☆ ←●DH ●CB
そんな中国vs日本を研究していた韓国はDHを最終ラインに吸収してギャップスペースを埋めたので攻撃の糸口がなくなり攻撃が膠着した。
- 870 ：
- ベレーザオタは虚言癖が入院治療レベル
神戸は今年度の多数スポンサー獲得でリーグトップの金満クラブ
億単位で金が余っているからチーム強化費、宣伝費を使えるのだよ。
貧乏クラブが大阪のホテルに金払って新体制発表会見なんて出来ない。
- 871 ：
- http://pbs.twimg.com/media/EPhmNv9U0AA71qP?format=jpg&name=small
あら
- 872 ：
- 入院レベルのベレーザオタは一人で後はからかってるだけだよ
- 873 ：
- エスプリモはベレーザサポではなく長谷川籾木清水三浦オタ。
同世代の杉田がちょっとでも持ち上げられると我慢できなくて出動。
- 874 ：
- なんだかんだでみんな杉田が大好き
杉田妃和誕生日おめでとう
- 875 ：
- 伊賀の杉田の方が好き
- 876 ：
- かおるが好きだったな
- 877 ：
- >>873
田中は岩渕より点を取れる
高倉が選ばないのは圧力のせいとか言ってる盲目緑ヲタだよ
- 878 ：
- 天才と才能は違うだろ
日本人で天才なのは山下岩渕杉田小林宮澤くらい
籾木長谷川植木は才能があって運動神経がいい女の子止まり
遠藤は運動神経がいい止まり
- 879 ：
- なでしこ経験者で天才なのは丸山桂里奈ただ一人だとさ
- 880 ：
- >>877
チャンスは作れないだろ
トータルでは圧倒的に岩渕に軍配
- 881 ：
- >>879
アイツはバカの方だ
紙一重って言うだろ
- 882 ：
- 田中陽子スペイン入りか
- 883 ：
- 努力家の永里は論理的な研究に基づいてトレーニングを行い、スキルも論理的に身につける。
するとシュートのタイミングも論理的なものになり、論理的だとGKにタイミングを読まれる。
一方、丸山は論理性のかけらもない天然タイプで、よく言えば天才と呼ばれるパターン。
このタイプのプレーは論理性がないので予測できない。したがってGKはシュートタイミングがわからない。
ドイツ戦のゴールはこの非論理的タイミングで放たれた事が大きく、起用した佐々木監督は彼女のこの適正を重宝していた。
- 884 ：
- 近年は表情がこわばり当たり障りの無い事しか言わないようになった高倉氏
明らかに余裕がなくファンの不安を煽る。
下は16年頃の映像。この頃は表情もやわらかく饒舌、まだ余裕があった。
https://www.youtube.com/watch?v=dcixfh9tWlI
- 885 ：
- >>881
分かってない
それはタレントの丸山桂里奈
サッカープレイヤーとして評価しないと
天才とは男子では久保竜彦
良く小野伸二を挙げる人が多いけど
小野はセンスとかテクニカルな才能ある選手だけど
天才丸山はセンスとかテクニックとかでは論理的に評価のしようがない
だとさ
- 886 ：
- まあタレントの丸山桂里奈も天才かも
- 887 ：
- 俺は未だになぜ丸山が世間で受けてるのかがわからない
- 888 ：
- なぜ得点が認められないのか意味がわからないんだけど、説明できる人いませんか？
https://youtu.be/QquJEsSEy9E?t=87
- 889 ：
- >>888
USA笛
よくある事
ロンドン五輪準決勝のカナダ戦とか秀逸
まぁ女子サッカーにとって一番の市場なんでしょう
- 890 ：
- >>888
副審の旗が上がって実況もオフサイドって言ってますね
１１番の選手がCKのキックの瞬間、セットしたボールより前にいたって事ですかね
オフサイドラインは守備側二人目又はそれより前ならボールの位置になりますが、FKならともかくCKにも適用されるのかどうか
初めて見ましたがそのぐらいしか考えられませんね
- 891 ：
- 丸山は天才だよ､日体大からマリーゼまでは間違いなく天才
アメリカで怪我して､残りカスの状態で現役続けてたのも普通の選手じゃ無理
- 892 ：
- >>888
競技規則『ゴールキック、スローイン、コーナーキックはオフサイドにならない』
なので、明らかに誤審ですね
- 893 ：
- >>890
CKやスローインはルール上オフサイドにならないんです。
なのでオフサイドの線は絶対に無いので、ほかに笛の理由あるかなと思って質問させてもらいました。
- 894 ：
- 単に審判がアホなだけ
女子サッカーあるある
- 895 ：
- >>893
はい、単なる誤審ですね
コメント欄でも散々審判が叩かれてます
- 896 ：
- 両チーム1点づつ誤審されたのかな
https://youtu.be/QquJEsSEy9E?t=289
- 897 ：
- いや、これは得点になったのかｗ
2-0to3-0なのに3-0to3-0と認識してしまったこっちの勘違いですｗ
- 898 ：
- >>888がオフサイドを取った誤審だとすると、見間違いや見落としの類ではなくルールそのものがわかってない事になるから、極めて杜撰。
ファン以下のニワカが笛を吹いた事になる。草サッカーの副審でもこの間違えは見た事がない。
- 899 ：
- >>877
与えられた短い時間のうちに点を取る選手がエースに成っていく
タナミナは掴めなかった
岩渕もサブ扱いだった則夫時代のリオ予選で日本選手の得点王に成った、珍しいヘディング得点もあったあの時
- 900 ：
- >>891
天才じゃないと2011ドイツ戦であの場所にワープできないだろw
どれだけ速く走ったんだ、丸山w
- 901 ：
- なでしこチャレンジ トレーニングキャンプ（2/11-14＠Ｊヴィレッジ） メンバー・スケジュール
https://www.jfa.jp/news/00024398/
- 902 ：
- なでしこチャレンジが完全に非ベレーザ組の不満に対してのガス抜きになっている。
高倉のちゃんと見てますよ！
チャンス与えてますよ！
- 903 ：
- 長野風化は本当に素晴らしい選手だったな
「杉田の噛ませ犬」として
今後代表に呼ばれることはないだろう
杉田の次世代は木下だろうな
- 904 ：
- なでしこ大野忍が現役引退 11年Ｗ杯優勝メンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-02040770-nksports-socc
- 905 ：
- 現時点でフル代表に生き残ったのは栗島じゃなく林なんだな
2/14からのトレーニングキャンプに呼ばれるということなのだろう
- 906 ：
- 大野いつの間にB級取ってたんだよw
- 907 ：
- >>905
オレもE1メンバーの栗島がなぜかチャレンジ招集されたのは気になってた。
考え方は多分二通り。
１．栗島オマエはA代表じゃなくてB代表だ！
２．林と違って高倉戦術を知らない栗島。A代表合宿前に戦術インストールしておこう。（A代表合宿にも合流させる前提）
１ならネガティブ、２ならポジティブ
- 908 ：
- たかがタイペイ戦とはいえ、栗島のパフォーマンスは良かったし、映像越しに見た印象だとピッチ外でもチームの盛り上げ役として雰囲気も良かったので好評価を受けていると考える方が自然なんだけどなぁ
- 909 ：
- Bにも呼んで連続でAにも呼ぶなんて事、あるか？
- 910 ：
- まぁ、あと数日（もしかしたら数時間かも）で答え合わせ出来る。
- 911 ：
- 俺が推すとみんな居なくなる
猶本
タナヨウ
藤田
北川
杉田ｲｶﾞ
- 912 ：
- 同じ桜でボラを担いタイプは違えど林の下位と思われる脇坂がチャレンジに呼ばれてることから考えて、林がチャレンジに呼ばれないのは、代表に呼ばれるフラグだと思う。
呼ばれなければ怪我か高倉に嫌われたか
- 913 ：
- なでしこジャパンもアメリカ入国出来るかわからんな
- 914 ：
- >>913
心配する気持ちはわかるが、ちょっとググれば答えが出る。
14日以内に中国滞在歴が無ければ普通に入国できる。
気になったら活字書く前に調べる癖付けた方がいいよ。
- 915 ：
- 今の段階では大丈夫だが、アメリカ遠征はまだ先だからな
- 916 ：
- >>903
信者もこのスレの噛ませ犬だった
- 917 ：
- >>914
いや日本が中国の立ち場になる可能性のことを言ってるやで
- 918 ：
- チャレンジメンバーで成宮を呼び京川を外したのはそれなりに高倉さんを評価するよ
代表に上位チームが多いのはどのスポーツでも同じだし
- 919 ：
- >>917
たしかにその可能性が無いとは言えないか。
浅いレスして申し訳ないｗ
しかも説教じみてて最悪だったね。すいません。
- 920 ：
- >>911
ルックス優先で選んだんだろ
- 921 ：
- 五輪までにはスウェーデンイタリアとはやっておきたいところだね
イタリアには絶対勝っておきたいしスウェーデンに勝てるかどうかが五輪の試金石になる
- 922 ：
- 五輪出場国のスウェーデンはわかるけど、なぜイタリアなのか。
その説明が「絶対勝っておきたいし」では大竹七未レベル。
- 923 ：
- >>922
昨今ヨーロッパ勢が力をつけてるのは周知の事実で
その中でもイタリアはオランダに引けを取らないほどの成長を遂げてる
つまりイタリアに勝てないようでは五輪に出場するヨーロッパ勢にはまず勝てない
イタリアに負けるようでは五輪のメダルなんて夢のような話ってことよ
- 924 ：
- 付け加えるとスウェーデンに勝てないならイングランドとアメリカにも勝てないから
イタリアとスウェーデンとは五輪前にガチンコ勝負をしてほしい
- 925 ：
- イタリアとは２０１５カナダWC直前の国内親善試合で１－０で勝ってるけど
戦力は２０１９フランスWCを見ると相当上がってる
スウェーデンとは高倉が就任した直後に一度対戦してるけど
熊谷をアンカーにしたりとかなりお試しメンバーだった
つまりこの両国は今のなでしこの戦力でのガチでの勝負はまだないのよ
- 926 ：
- 今のなでしこは岩渕の調子も上がってるし
ボランチが杉田になったことで中盤の安定感が格段にアップしたから
イタリア、スウェーデンこの２つの国にどれくらい通用するか五輪前にテストしておくべき
- 927 ：
- >>923
イタリアと同じく今夏の五輪に出場しないイベリア半島にあるスペインと
今年のシービリーズカップで試合するだろが。贅沢書くな
- 928 ：
- >>927
もちろんスペインにも絶対勝たないとだめよ
けどスペインとはフランスWC前に一度対戦してるからね引き分けだったけど
イタリアとやっておくべきなのは日本の戦力がほぼ変わってからはまだ一度も対戦してないからってことだよ
- 929 ：
- イタリアに負けるようではイングランドにもオランダにもスウェーデンにも勝てない
スペインに勝ててもイングランド・オランダ・スウェーデンに勝てるとは思わない
が、スウェーデンに勝てればイングランド・オランダにも勝てるかもしれない
てのが俺の予想
- 930 ：
- だからまずイタリアと親善試合組めよと言いたいわけ
- 931 ：
- CHARSが収まらんことには、強化試合なんか組めるわけないよな。
欧米同士ならいいだろうが、アジア勢となら二の足を踏むよな。
ユース勢もそう。日程組めずに大変だと思う。
- 932 ：
- イングランドとオランダはやってるサッカーが結構違うから、対策の取り方も違うんだよな。
オランダ戦はWG対策が重要で、WGとオープンにやり合うと負けるので予めプレーを絞っておきたい。
そうするとライン間の距離が重要になるし、CB-SBのポジショニングも大事。
特にCBがいかに鋭敏にカバリング出来るかで、SBの負担がだいぶ変わってくる。
ここからここまでは自分がやって、ここから先はCBが絶対やってくれると信じられる補完関係を構築できているかどうかが重要。
残念ながら、鮫島-市瀬離脱後作れているかといえば全然だよね。まだその段階には程遠い。
鮫島や市瀬が復帰に失敗する未来に備えて、別のカップリングでもう固定を始めないと厳しい。
逆にオランダの監督の立場で日本を見ると、アンカーを岩渕に動かされて生まれるスペースに長谷川が入ってきた時、これをIHで管理するのかSHで管理するのか曖昧でIHもSHも動きに自信が無いんだよね。
だからこの辺の約束事をしっかり確定させておかないと、またやられるよねオランダは。
もし相手がマンツー寄りに確定してたらどう対策するか、もし相手がゾーン寄りに確定してきたらどう対策するか。
あるいはファンデサンデンをスタメンから落としてでも守備性の機動力がある選手を入れるといったPネヴィルみたいな対策の取り方もある。
次オランダと対戦する時に前回と同じ試合をやるつもりの準備しかしてなかったら、対策に戸惑って負けるシナリオになるから敵が次にとり得る対策を踏まえた次手を考えないといけない。
もうそういう時期。
- 933 ：
- イタリアは特徴違うから秋の欧州遠征でおk
- 934 ：
- >>920
ｵﾝ
- 935 ：
- やっとくそダサい新ユニに目が慣れてきたわ
けど未だに迷彩風の中の白色が気に食わない
日本晴れって雲ひとつない快晴って意味だぞ白使っちゃいかんやん
アディダスってアホなのか
- 936 ：
- 浦和ボランチの悲哀
加入即玉突きで押し出される
くりさん
- 937 ：
- もう宮澤は完全に五輪構想から外れてるなこりゃ
- 938 ：
- なでしこジャパン（日本女子代表）候補 トレーニングキャンプ
メンバー・スケジュール（2.14-19＠Ｊヴィレッジ）
https://www.jfa.jp/news/00024421/
- 939 ：
- 川澄奈穂美「世界一奪還」へなでしこ復帰に燃える 「世代交代」この言葉嫌いです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-01725684-tospoweb-socc
世間一般が如何にサッカーを見てないのが判る意見ｗ
てか世間一般は女子サッカーなど見てないからワールドカップ優勝した当時の印象でしか物事を語ってない
- 940 ：
- 高倉さんには猶本>栗島なのかい
ま、リーグ始まれば実力わかる
- 941 ：
- E1を怪我で外れた菅澤、植木が復帰して、E1に呼ばれた松原、栗島が選外。
E1メンバーに入っていなかった猶本が復帰。
あとはE1と同じかな？
- 942 ：
- スポンサーがどうとかいうの嫌いなんだけど、
今回の猶本についてはなー。
チームで出れてなくて、帰国直後に選出する理由がない。
高倉の普段言ってる選出基準と完全に矛盾。
- 943 ：
- 自分の認識を書く。
栗島
攻撃時にボール周りに適切なタイミングで顔出しできる移動センスがある。
攻撃を整えられる知性を感じる。
守備に関して欧米選手とデュエル出来るかどうかは実績なく未知数。
林
台湾戦後半からボランチで出場、特に目立つところもなかったが、悪目立ちもしてない。
悪くない出来だったとは思う。
松原
基本的に状況の変化に頭が追いつかないタイプの選手で、変化なく予定調和的に立ち回れる中では悪くない選手だが
相手のプレスが予想以上に速いとか、トランジション直後とか、状況の変化に対してポジショニングが悪化したり、反応が悪かったり、パスの選び方が悪かったりする。
フィジカルポテンシャルがあるだけで基本的に代表未満の選手だと思う。
猶本
海外でやっていたので、栗島のように対欧米デュエルに関して玉手箱という事はなく、能力が可視化されている。
現チームのプレーのリズムに合っているかというと微妙で、また基本的なミスが起こるのでボランチの選手としてはハイレベルな試合では交代出場すらリスクを感じる。
問題を解決する力が無い選手とは思わないが、現時点で支持できる選手ではない。
- 944 ：
- 例えば五輪の決勝TM前半20分で三浦が負傷したとする。
自分がコーチだとして、代わりに出せる選手がこの中にいるか？と言われたら。居ないとしか答えられない。
中島を中に動かして小林を入れる事を進言する。
- 945 ：
- 自分ならその状況では林かな
ボランチとして良くも悪くも一番くせが無い
- 946 ：
- 誰を使うか云々よりもなでしこはまずヨーロッパサッカーの速い広い強いテンポに慣れることが先決だね
ベレーザ主体の狭いエリアでの細かいパスワークよりも
イングランドの早く広いパスワークのほうが圧倒してる
- 947 ：
- 杉田は覚醒したがもう一つ
池尻の覚醒が必要だな
ポテンシャルは菅澤よりもアスリート力はあるし
- 948 ：
- >>943
杉田、三浦が怪我したときのスペアだから、杉田、三浦との相性が一番大事だろう
- 949 ：
- 池尻の枠は最後は宝田がもってくよ
- 950 ：
- 宝田も池尻も鈍足過ぎて話にならない。
右SHはタナミナだろ
U20の時はとても良かったぞ
チョンナックの馬みたく馬鹿の一つ覚えで中に絞ることなくライン際を深くえぐって活性化させてた。
むしろタナミナは中央でなくサイドの方が合ってる。
- 951 ：
- あんたに決定権は無いからな
高倉なら、という視点だよ
- 952 ：
- >>950
鈍足といえば籾木でしょう
超鈍足の籾木を選んでる時点で高倉は終わってます
- 953 ：
- よく覚えてるね
あの時のタナミナ右はかなり効いてた
得点がなかったんで忘れられがちだけど、かなりの得点の起点になってて玄人には受けてたな
ベレーザのチーム戦術選手事情でCFWのイメージついちゃってるけど
高倉は忘れてんだろ
- 954 ：
- 一番大切な事はサウナで戦えるゲームプラン。
東京五輪のゲーム性はフランスWCとは異なるものになる。
運動量が落ちた相手に日本はポゼッション率を上げるようになり相手はリトリートするようになる。
日本が意識する事は押し込んで点を取り切る事と、一発のカウンターを防ぎ切る事。
どちらも苦手な事だが、取り組むべき課題が1000ある中から現実的に取り組める10ぐらいの修正の中で優先すべきはここ。
- 955 ：
- ベレーザに追いやられた竹本がクビになるのが今年
タナミナをINACに取られたのはGMとして大失点
- 956 ：
- アメリカ、カナダ、五輪出場決定。残り4カ国/12
- 957 ：
- プレースタイルが8年前のままだと思ってるのかよ
ベレーザは金をかけないで勝とうとするクラブだから去るものは追わず
- 958 ：
- 猶本 光 が入ったな、強い体に成った所を見せてくれ
- 959 ：
- 金をかけなくても勝てるクラブだから、だな
他が情けないわけだが
- 960 ：
- どすこい猶本の見せ場はライン際の寄り切りや押し出しくらい
- 961 ：
- 熊谷がベレーザに移籍してポジショニングとボールの回し方を覚えてビルドアップ初期の安定感を上げるだけで代表の強化に繋がる。
あとボールを後ろに置くドリブルも覚えてほしい。いつもボールを前足より前に動かすから、前にFWがいる時にボールを運べなくなる。
めちゃくちゃ広いスペースでしか運べないのは、ボールを後ろに置いて運ぶっていう基本技術を誰も教えないからだ。
トップ中のトップの選手でこれだから。
- 962 ：
- 代表選手に大事なのはサッカーの視野を広めること
国内ばかり見ると勘違いする、男子でも浦和ばかり見ていると浦和がベレーザと被る
国内ではあの浦和サッカーが強いのだろう（今回はＶ神戸に負けたが浦和の方がボールは支配していた）
熊谷のフランスのサッカー体験は貴重だ、国内組に合わせることはない、国内ではタナミナに大きく負ける岩渕が
海外強豪になればなるほど通用することで判る
- 963 ：
- 岩渕も英語の勉強を始めたということことは、オリンピック後にアメリカへ移籍か？
- 964 ：
- 英語学習が出来るWINと、知名度をチャンネルに利用してもらうWINのビジネス関係は現代的で良いね。
サッカー界も脱近代をがんばろう
- 965 ：
- クマーは早く浦和に戻れ。
空いたリヨンのポジを 高橋はな
に譲ってやれ。
- 966 ：
- ぷりぷりっ
- 967 ：
- というか木下は大丈夫なんか？
杉田の次に代表を支えるのは木下だと思ってるんだけど
怪我が多すぎるぞ
- 968 ：2020/02/11
- 杉から木じゃ格下だな
【U17】ユース世代代表総合スレPart85【以下】
日本代表もマリーシアが出来るようになった
内田と遠藤の顔がどうにもムカつく
本田を代表から外せ！★41
ハリルのせいにして現実逃避したがるバカ多すぎや
【2020】東京五輪代表 part48【U-22】
森保ジャパン Part50
サッカー日本代表を強化するためにするべきこと
鮫島 彩 ちゃん part41
香川がゴミということに世論が気付いてしまった件3
--------------------
【輸入】海外サプリを購入するスレ12【代行禁止】
【派遣･請負】 アルプス技研（ALPS） 【受託開発】
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part512
小栗旬96
魔動天使うんポコ
【HKT48】田中菜津美 応援スレ☆31【なつみかん】
TOMAS（トーマス）ってどうよ？
レンジローバー イヴォーク part15
【調査】「あおり運転」の厳罰化に賛成が9割 「所有車の没収」「一生涯免停」を求める声も ★3
デッサン狂い杉、騙し絵か、ヘタレ杉だろその絵は。50
【朝日新聞】G20記念撮影 背景は豊臣秀吉の居城、韓国の反発が予想される
電池チェッカー・テスター
DAM★とも録音 について語るスレ
イギリス外相「私の妻は日本人…あ、違った中国人ですｗ」 [449538575]
【オサカナ】sora tob sakana Part.43
宮迫博之と田村亮が謝罪会見 吉本「在京キー局は吉本興業の株主だから大丈夫や」 生放送会見を拒む
「ちょいワルオヤジ」はグラサンでダーツ
【西日本豪雨】尾引く「赤坂自民亭」問題 汚名返上へ幹部総出で視察★2
選抜大会中止決定！！part2
Ｍ誌､Ｗ誌､Ｐ誌について
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
