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代表のセットプレーをどうにかするスレ


1 :2017/10/14 〜 最終レス :2018/03/28
近年では間違いなく最弱の攻撃力
CKなんて得点するチャンスがあるメリットよりカウンター浴びるデメリットのほうが上回ってるとすら感じる
1人は良いキッカーを意識的に入れるか、サインプレーを練習するなど何とかしてほしい

2 :
長いことまともにボール蹴れないド下手糞が独占してきたがやっと追放されたらこれからだろ

3 :
セットプレーが脅威じゃなくなると相手もファールしてでも止めに来るからな
そっちの影響も大きい
とにかく今は精度の高いキック蹴れるプレースキッカーが居ねえ
出来れば清武に復調して欲しいんだがな〜

4 :
2010年に当たったパラグアイはエリア付近で日本にFK与えないように徹底してたらしいね

5 :
そういや代表で直接FKが入ったのはいつ以来だろう親善試合含めて

6 :
キッカーの問題だな
本田、香川、井手口、柴崎、乾、小林…

ハイチ戦の香川のコーナーキックとか選手もうんざり顔だった

7 :
最終予選初戦のUAE戦とかはCKから何度もチャンスあったからな
相手キーパーが予想以上にハイボール強くて防がれてたが

8 :
女子はセットプレーまるで駄目だね
高倉になってから全然だわ

9 :
>>5
思い出そうとしたけどマジで思いつかないな・・・
下手したら4年前のウルグアイ戦の本田のFKかも

10 :
外国人と比べて平均身長が低いんだから、直接ゴールを狙うか、バイタルエリアに落としてミドルシュートしか無いんじゃねーかな?

11 :
日本代表でここ10年CK何本蹴って何本入ったのか
ざっと記憶を辿ると300本蹴って10本くらいじゃねーか?

12 :
ミドルサードでのセットプレーを雑に扱いすぎ
早くリスタートすればいいってもんじゃない

アタッキングサードでのスローインも雑
まあスローインは短期間の練習でどうにかなるかもしれんが

13 :
歴代最高の右脚と左脚がどっちも揃ってたの本当に凄かった
てかそれに慣れすぎてた

14 :
清武がいる時は普通に得点率高い
いないと酷い

15 :
>>11
3%ならそこそこでは?
プレミアリーグで1年調査した結果2.2%だとか

16 :
ハゲローニUAE代表監督

17 :
ちなみに日本はW杯で17試合やってCK・FKから失点したのはトルコ戦のCKからの失点だけ。

18 :
しかしながらワールドで日本のCKからの得点は0
何回蹴ったかは知らん

19 :
コートジボワール戦のスローインからのゴールみたいのでもええんやで

20 :
メキシコは結構サインプレー使ってるよな

21 :
10年近くどっかの下手糞が独占してきたからな
異常すぎたわ

22 :
トルシエ時代にコーナーからエリア外に蹴りだして名波がダイレクトでズトンと決めたことあったね

23 :
最近でも山口がやってた気がするが
ゴール決まってはない

24 :
288:名無し募集中。。。:2017/10/16(月) 11:23:26
お願いします
【板名】日本代表サッカー
【スレッドタイトル】代表のセットプレーをどうにかするスレ
【スレッドURL】 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1507943241/
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
トルシエ時代にコーナーからエリア外に蹴りだして名波がダイレクトでズトンと決めたことあったね

25 :
>>22
こういう変化系は元々セットプレー強いチームがやるなら失敗しても何も思わないけどセットプレー糞のチームが変化つけて失敗するとイライラ倍増。

26 :
>>22
これだね。CKじゃなくてFKからだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=DMaBc5A_BMo

27 :
日本の場合は単純に蹴り込むより1回ニアで当てて後ろに反らしたほうが良い気がする
この前のU17も終盤にそれで際どいシーンがあったし
相手DFが予測しやすい軌道やタイミングだと高さがある相手のほうが有利
もっとマークをずらすことを重視したほうが良いのでは

28 :
中の動きもあるけどまずはキッカーだよ
6~7割は蹴るやつに依存する

29 :
香川入れるなら清武のほうが良いかも
清武は日本の中ではミドルも期待できるし

30 :
今までの予選は困ったときにセットプレーの力技で何とかしてきたよな。今回は無力化したのによく予選突破したと思うよ。

31 :
オーストラリアが弱体化しまくっていて助かったな
タイとあまり変わらん

32 :
>>17-18
歴代の日本と相手のCK数調べてみた
合計は日本87−95相手
得点にしても失点にしても日本の場合はゴールに繋がる確率が低いね
そろそろ得点してほしいw

1998 vs アルゼンチン 6−2
1998 vs クロアチア 6−1
1998 vs ジャマイカ 8−5
2002 vs ベルギー 2−4
2002 vs ロシア 1−3
2002 vs チュニジア 9−4
2002 vs トルコ 8−4
2006 vs 豪州 3−5
2006 vs クロアチア 5−11
2006 vs ブラジル 3−11
2010 vs カメルーン 5−11
2010 vs オランダ 5−4
2010 vs デンマーク 2−7
2010 vs パラグアイ 5−6
2014 vs コートジボワール 5−8
2014 vs ギリシャ 5−7
2014 vs コロンビア 9−2
合計 87−95

33 :
今のダメダメなCKは改善してほしいが
アタッキングサードでのスローインも日本にとってはCKと同レベルのチャンス
CKほど警戒されないし空中戦の弱さも関係なくなる

コートジボワール戦で本田がゴールしたプレー以外にも
岡崎が大迫に合わせてたら点が決まってただろうプレーもスローインから

34 :
流れの中からの得点力低いのにセットプレーの得点力失ったら悲惨。

小野、中村、名波、三都主、遠藤、小笠原、他もろもろ。
こいつらが同時期にいたのに、今は・・・・

35 :
>>30
俊さんのFK+中澤釣男の2トップが懐かしい

36 :
>>32

日本は毎試合コーナー回数だけは勝ってると思ったがそうでも無いんだな
大抵日本のSBからのクロスは敵に弾かれてコーナーというイメージ

37 :
>>32
それに87回も蹴って1ゴールも無いとかヤバすぎだろ
コーナーから入る確率1パーセントも無いじゃん
他所の国のも調べて欲しいわ
10回蹴れば1点入るくらいじゃない?他所の国だと

38 :
対戦国からすれば、日本のコーナーは怖くない
ミドルも無い
そうなると当然リトリート
FKだけは恐れてたみたいだけど今はそれも無い
ぼくたつのサッカーの得点パターンってなんだよ

39 :
>>37
コーナーがゴールにつながる確率は2.2%程度
つまり87回蹴ってノーゴールの確率は0.978の87乗
つまり14.4%

別にヤバすぎるわけでもない、普通に運が悪い程度の確率

40 :
>>28
優秀なキッカー+並の高さのターゲットvs平凡なキッカー+高さがあるターゲット

だと前者のほうが得点率高いんですかね?

41 :
ハリルよりここの誰かが監督やった方が勝てそうだなw

42 :
今期のジュビロはセットプレーからかなり得点多いな
俊輔恐るべし

43 :
>>40
前者だろうねえ
清武が本田に向かって蹴るのと
香川がハーフナーに向かって蹴るのでは明らかに前者だろうし

44 :
平凡なキッカー+優秀な高さのあるターゲット
の組み合わせはいずこ?

45 :
香川は平凡未満ということね

46 :
高さって背の高さかよ。

47 :
ザック時代はセットプレーの時の守備が結構やばかった気がする

48 :
>>18
オリンピックはどうなんだろう

49 :
Youtubeで調べたらアトランタのハンガリー戦、ロンドンのスペイン戦の2つか

50 :
欧州はセットプレー専門のコーチが出てきている

セットプレイのプロコーチがザックジャパンにラブコール
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2013/11/11/post_504/

51 :
ハリルジャパンでセットプレーキッカーランキング
こんな感じか?

S 清武
A 柴崎、柏木、太田
B 本田
D 宇佐美、井手口、乾
E 香川
他に誰かいた?

52 :
乾はAじゃないのか

53 :
え?

54 :
1. 清武
2. 柏木
3. 乾/宇佐美
かな

乾はいいキックを持ってはいるけど
代表ではそれを見せられてない

柴崎は乾らよりも確実に下
太田はFC東京時代のイメージはいいが
代表での出番は少なすぎて分からない

いずれにしろ現実的には清武の復活に期待するしかない

55 :
>>50
>いわく、「緻密な戦略を具現化するには、緻密な頭脳を持つ選手たちが必要であり、その意味において、まさに日本の選手こそが私の理想に最も近い。
>したがって、私の理論は彼らの高い知的欲求に必ずや一致する。そうすれば、これ以上ない形の結果をもたらすことができるはずだ」


自分もそう思う。

56 :
乾や宇佐美は香川と同時出場して香川にキッカーの座を取られるような連中だぜ?
柴崎より上はありえないな
そんな優れたキッカーなら香川はコーナーを蹴ろうとはしないしハリルも香川に蹴らせようなんか思わないって

57 :
直接FKをイメージするかCKをイメージするかで違うのかもな
公式戦で直接FK決めたことあるやつって清武・本田以外に誰かいる?

58 :
>>56
香川は守備の大弱点になるからキッカーなんだろ

59 :
>>17
よく日本は「サイズで劣るから自陣でFKを与えてはいけない」と言うけど、このデータ見るとやばそうなシーンが躊躇せずファウルで止めたほうが良いんじゃないかな?

60 :
あ、でもよく考えたら、注意して与えなかった結果の被弾率の低さの可能性もあるか

61 :
データの使い方を間違えてるよ
大事なのはそういう統計データより相手チームにセットプレーが得意な選手がいるかどうかのデータ
いなけりゃ少々の距離ではファウルで止めても構わんし
いるなら気をつけるだけ

62 :
つまり日本はいいドリブラーがいても威力半減ということ

63 :
この点に関しては、清武か柴崎を入れるしか解決策ないだろ

64 :
>>60
とりあえずCKの守備に関しては過去のデータ見ると言われるほど弱いというわけではないようだ

65 :
久保はベルギー移籍後即フリーキックを決めたから代表でもキッカーが勤まると思ったが
チームでも代表でも蹴らせて貰えないから大した精度じゃないんだろう
ガンバ組は遠藤がいるから蹴る機会も多くなくなかなか進歩しないんだろう
森岡はクラブでも蹴ってるからある程度の精度はありそうだし今回出場する機会があればけりそうだが
本大会に選ばれる可能性が低いので解決にはならない

66 :
2010年は阿部もその気になれば蹴られただろうし層が厚かった

67 :
ついに吉田がフリーキッカーwwww

68 :
俊輔 遠藤だな この二人なら恐いわな相手も
以外に吉田いいキックだな笑 キーパー遅れてたし もう少し低ければな笑

69 :
たった一回で良いキッカーとかアホか

70 :
サウサンプトンでも
吉田フリーキック任せられてる時もあるんだがw

71 :
乾のキック上手くなってない?

72 :
遠藤は本田並みに入らなかったろ

73 :
吉田がキッカーだと、吉田があの位置に来る=直接、中にいる=合わせるってバラしてるみたいなもんだな

74 :
吉田が蹴って吉田がヘッドで押しこむ
ぐらいの神俊足さが吉田にあれば…

75 :
神俊輔に見えた

76 :
セットプレーがあると相手は迂闊にファール出来なくなるから
実は流れで見てもセットプレーって重要なんだよな

77 :
>>5
最後にAマッチで直接FKが入ったのは2013年のグアテマラ戦で遠藤が蹴ったやつ

78 :
>>50 >>55
本来高さで劣る日本が色々工夫しなきゃいけない立場なのに
国際試合では相手が工夫してきてやられるケースが多い気がする
なでしこもW杯決勝はサインプレーで先制され一気に崩壊したし

79 :
逆にザック就任前の日本のセットプレイからの得点率すげえな
俊さん偉大すぎるやろ

80 :
>>79
俊輔なら
何割の確率で点取れんの?

81 :
>>54
負けたサウジ戦で決定的なチャンスって柴崎のCKからだけじゃなかったっけ
鹿島時代はともかく、テネリフェやヘタフェではいいボール蹴ってたけどなあ
鹿島時代はチームの約束事であんな蹴り方してたのかと疑うレベルw

82 :
スローインからの再開が本当に酷い
プレーが一旦途切れるからカメラはベンチの選手映したりして
ピッチに画面が戻ると相手ボールになってたりする流れが多い

83 :
ハリルは就任当初からセットプレーの重要性を説いてきたのに
有能なキッカーをデュエルが弱いという理由でことごとく外してきたからな
まあ有能なキッカーのポジションがデュエル重視の中盤ばかりで
デュエルがまだ中盤に比べて重要視されないウイングに有能なキッカーがいない不幸はあるが

84 :
>>77
ということは、国際Aマッチで55試合連続でFKからの直接得点は無いということか。

ちなみに調べたら中村俊輔の代表でのフリーキック得点率は90分あたり0.105のようだ
大体10試合に1点のペース

85 :
吉田のFKに吉田が頭で合わせるしかない

86 :
>>84
アシストも入れたら本当に脅威だね
ザック以降が最低過ぎるのもあるが

87 :
俊さんはフランス戦でニアサイドに決めたのが凄かったな

88 :
俊さんもワールドカップ前一年くらい決めてなかったんだよな
本田遠藤が決めてくれてラッキーだったよ

89 :
別に直接得点にならなくてもチャンスに繋がれば良い
そう思えるキッカーが一人もいない

90 :
欧州遠征では前より可能性を感じるシーンが増えてたので、このまま改善を続けてほしい。

91 :
木村和司の韓国戦のFKって負け試合なのになんであんなに有名なんだろう

92 :
柴崎復帰はよ

93 :
>>91
ワールドカップ予選で韓国に勝ったことのない時代だからじゃね

94 :
代表の最高キッカーが柴崎って悲しすぎるだろ
無回転ブレ球シュート回転の本田さんしかいない

95 :
JKのスカートの中勝手に監視してる人は日本が一番多そうだけど

96 :
清武復帰したので期待

97 :
>>87
あの試合はその後も遠藤がFKでポストに当ててるんだよな
この前、代表スレで「2010年はFKが2本入ったので運が良かっただけ」とか言ってる奴がいたが、馬鹿じゃないのかと思う
贔屓目無しに、その頃の日本のFKの精度は、世界トップを争うレベルだったんだよ
2001年のコンフェデでも2本決めてるしな
2005年も中村のFKの跳ね返りをきっかけに同点

98 :
その通りだと思うよ

99 :
さすがに清武は完全終了だな
もう柴崎しかいない

100 :
>>97
馬鹿はお前だよFK世界トップレベルなのは中村俊輔だけ、そりゃ中村俊輔が凄いのは疑いようもない
だが2010年は中村は先発落ちして1本も蹴ってないじゃん
本田遠藤のフリーキックが入ったのが非常にラッキーだったのはその5年間で1本ずつしか入ってない事実から明らかだろ

101 :
え・・・?この人頭弱すぎない?

102 :
本田遠藤なんて代表で全然FK決めてない
デンマーク戦の二人のFKはボール込みのラッキーだよ

103 :
>>101
賛同無しの合いの手ワロタw

104 :
>本田遠藤のフリーキックが入ったのが非常にラッキーだったのはその5年間で1本ずつしか入ってない事実から明らかだろ

馬鹿はお前だよ。
その5年間は中村がキック権独占状態。
これくらいのことも理解できねえのかよ低学歴。

105 :
ザック〜アギーレ期のことに決まってるだろどんなニワカだよw
本田遠藤でFKほぼ独占して5年で1本ずつしか直接入らないとか南アはラッキーどころか奇跡やんけ

106 :
俊輔も引退前一年以上入ってないから誰がフリーキック決めてもラッキーやで

107 :
独占しても5年で1本しか入らないのに世界のトップレベル発言本当ワロタわw
本田遠藤って歴代の日本のキッカーの中でも全然入らないほうだぞ

108 :
ブラジル大会もフリーキックのチャンスあったけど
さすがに2大会続けて奇跡は起こらなかったな、化けの皮がはがれた感じ

109 :
>>99
お前、工作員だろ?

誰にヘッドバットされたかマスコミが隠している時点で、右サイドの争いを激しくして欲しくない輩・企業の手先の可能性が強くなった。

大丈夫なのを無理矢理病院へ行かせている間に、
後釜を先に呼んで
相撲事件みたいに診断書をいくつも作成、
揚げ足を取るのはハリルのお得意技。

北朝鮮戦は間に合う可能性があると書いていたメディアも居る。

日本人の前で清武に良いプレーをされたんじゃ居場所が無くなると焦る奴が居るからだろう。
デイリーなんか喜んでいるような記事にしていたし、
土井の「吉報」を、さも自分達の「吉報」の様な論調で、
人の不幸を「吉報」って書きまくっていた事からもメディアに圧力がかかっている。
そこから推察出来る選手はメディアが普段無理矢理持ち上げている選手。
誰もが槇野を真っ先に思い付くよな、本田の手先だし。
あとは柴崎・伊藤を売り込みたい側の指示の可能性も。
これが選手を壊す北朝鮮戦回避の為の戦術だったらスゴイが・・・恐らく狙われていたろ。
日本代表は内側に敵が居る。

ま、清武が出ないんじゃ闇が深過ぎて観ないけどね。

110 :
絶対香川の手先の仕業だわ

111 :
>>105
遠藤はJでFKでの得点は歴代2位なのも知らないクソニワカかよ。
それとデンマーク戦の2点目は奇跡でもなんでもねえよ。
向こうのGKは本田を完全に警戒してたから枠内に蹴り込めば得点率は高かったんだよゴミ。

112 :
>>17
オリンピックだと22試合でハンガリー戦のCK、パラグアイ戦のエリア内での間接FK、メキシコ戦のCKの3回

113 :
>>19
あとはW杯予選のイラク戦の岡崎→前田みたいなやつ

114 :
>>91
木村は、同じインステップのフォームから、右・左・落ちる・伸びるシュートが蹴れたのがすごかったな

115 :
>>111
Jでwww
世界トップレベルの話じゃなくなってるやんけw
そもそも本田の1本目が奇跡じゃん5年に1本の割合なんだし、しかもそれがないと遠藤のも入ってないと認めちゃうんだwww
まあ遠藤も5年に1本の割合だからそらそーだな

116 :
なんか2010年の日本の成功をマグレ扱いしたいチョンがいるっぽいね
連中は日本が2勝したことを凄く妬んでたからなぁ

117 :
まぐれが続いたFKだけでなく
本田のカメルーン戦のゴールもその前にトラップミスしてる
サッカー経験者なら誰でも分かる

118 :
トラップミスからのゴールなんてサッカーじゃザラにあるけど

119 :
だよなぁ

120 :
117
バカ乙

121 :
>>91
あのゴールって後から有名になったらしいね
当時は同じ日に日本シリーズやっててあまり注目されてなかったらしい

122 :
本田のあのトラップミスのゴールはリプレイを見てがっかりした
トラップが下手な選手がラッキーでゴール出来たって感じだしな

123 :
あのチームの状況でがっかりするって信じられない
三戦全敗すると誰もが思ってた中で生まれた希望の光だったのに

124 :
そりゃ日本人じゃないだろうからな

125 :
>>121

当時は虎フィーバーだったからねぇ。
良い時代になったもんだよ。

126 :
>>1
中村俊輔以降で期待出来たキッカーは清武くらいだしな
ロシアは清武と柴崎がいるから問題ないよ

127 :
香川がキッカーやってるドルトムントもやばそうだなw
この前は得点に絡んだとはいえ

128 :
コロンビアずっと見てるけどセットプレーに弱いから清武か柴崎ほしいな

129 :
>>121
まあ当時の代表なんてマイナーも良いとこだったしな。
イタリアW杯予選の北朝鮮戦では在日にホームジャックされてたくらいだし。

130 :
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     <  やばいよ やばいよ〜!!
 /|          /\      \_____________

131 :
海外移籍するとJ時代はエリア内で競る役だったけど、あっちだとサイズ的に外されて、セットプレー勘みたいのが鈍ってるデメリットはあるかも

132 :
>>131
その着眼点は無かった

133 :
最後に決まったのは4年以上前……。三浦淳寛が推す代表のFK候補者は。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/829622

134 :
(´・ω・)
日本代表DF守備統一スレ part102
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1516710257/

135 :
ワインドアップ(W)日本経済の復活へのシナリオが見えてきた
https://zuuonline.com/archives/183152

「上場企業」純利益過去最高更新へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00384556.html

日本企業の稼ぐ力、欧米超え 10〜12月の増益率4割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26793500Q8A210C1EA5000/

農水産品輸出額が最高更新 17年 1兆円政府目標達成に意欲
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180210/mca1802100500001-n1.htm

136 :
age

137 :


138 :2018/03/28
去年の欧州遠征あたりからセットプレーが良くなってきた気がする
マリ戦も惜しいシーンがあった

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