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行かないほうがいいワークショップや学校
若手俳優舞台総合スレ 第5幕
burst!～危険な二人
□■□ 井上芳雄 その59 □■□
【2020】ミス・サイゴン47【帝劇】
新生真芸座 哀川昇！！ ★２
舞台「魍魎の匣」
［大衆演劇］頑張れ！長谷川武弥劇団‼
◎◎海宝直人さん◎◎10
【唯一】美弥るりか【無二】その1
演劇集団キャラメルボックス44
- 1 ：2019/11/05 ～ 最終レス ：2020/03/31
- 前スレ
演劇集団キャラメルボックス42
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1541866340/
演劇集団キャラメルボックス43
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1560303784/
- 2 ：
- 乙です。
２ちゃんになってから保守にいくついるのか不明ですが、取り合えず保守します。
- 3 ：
- 保守
私もよくわからないですが、とりあえず。
- 4 ：
- 保守
- 5 ：
- 保守
- 6 ：
- しばらくは新しいキャラメルの情報は入ってこないのかな
個人のtwitterをこまめにチェックするしかないのだろうか
- 7 ：
- 俳優教室、今年の卒業公演は銀河旋律で、
開演前に15分の成井さん書き下ろしパートあり。
- 8 ：
- キャラメルボックス俳優教室17期生@CBactorsclass17
キャラメルボックス 俳優教室
17期生 卒業公演
『銀河旋律』
脚本：成井 豊
演出：成井 豊 ＋ 白坂恵都子
◾2019年12月25日(水) ～ 12月28(土)
◾�会場：中野ザ・ポケット
http://caramelboxactorsclass17.mystrikingly.com/
- 9 ：
- 情報ありがとうございます。
「銀河旋律」はそそられる。
17期生の中にはキャラメルに入りたいがために俳優教室に入った人はいるのかな。
ここの募集した時はそんな話は一言もなかっただろうし。
キャラメルに入りたいがための人はどんな思いでこの芝居を演じるのか気になる。
- 10 ：
- YouTubeで「サンタクロースが歌ってくれた」を聴いた。
いっけいさんてのが少々残念だが、上川乱歩は懐かしくなってしみじみした。
- 11 ：
- いっけいさんということは、NHK-FMで放送されたラジオドラマのやつ？
懐かしいね。
- 12 ：
- >>11
そうです「青春アドベンチャー」でやってたやつです。
「あたしの嫌いな私の声」も放送されてたけどあれもいっけいさんだったのはなぜだろう？
別にキャラメルの役者の声が悪いわけでもないが、あの頃は朝ドラ以降で多少いっけいさんのネームバリューがあったからかな。
- 13 ：
- 加藤どこに雲隠れしてんだろ？
- 14 ：
- お金を貸した個人（未払賃金を持つ劇団員を含む）や金融機関にとっては
罪人のような存在になってしまった
連帯保証人はいるか不明だが
破産すれば良いとはいえ、その人も地獄だろう
- 15 ：
- 擁護するわけではないが、弁護士さんからいろいろしゃべってはいけないとか言われてるのかもね。
ただそれとは別にして、ファンから取り立てたサポーターズクラブのお金のことも絡んでるから、劇団の代表者として成井さんから何かしらのコメントがあってもいい。
経営のことは全部加藤さんに任せきりだとしても劇団の主宰者としてやるべきことはやってほしい。
- 16 ：
- >>15
あ、そうか。仮面関係の記事で成井さんがニコニコして写真に映りこんでいるのが違和感あったんだけど、公に何も言わない不自然さのせいなんだな。
- 17 ：
- ここまで沈黙だと生存不安さえ出てくるな
- 18 ：
- さすがに生きてはいるだろw
そんな心配はしてないわ
- 19 ：
- 金も返していないのに、今まで通りしゃしゃり出てくるほうが嫌だろw
- 20 ：
- 加藤さん、戻る気があるから沈黙している気が。
全額弁済するのは無理でも、債権者の許しが得られれば、音楽担当とか前説担当なんかで戻るのはアリだと個人的には思う。
- 21 ：
- とりあえず破産した興業会社の負債を
劇団員や旧スタッフが背負って返済するみたいなことはしないでほしい
いくら劇団への愛があるとしてもしても
それではカルト
既に長いこと無給で奉仕してきた人も多いわけだし
一般企業と同じで会社が破産したからといっても社員に返済の責任は無い
経営とその結果の負債に責任があるのは経営陣
そういうときの責任を負うために社員より高い収入を得ていたのだから
- 22 ：
- 加藤の乱。負債抱えてダンマリ
- 23 ：
- 経営陣が会社の負債を持たなくて良いのが株式会社の特徴だけど
この場合は個人で会社の連帯保証をしている可能性があり
そうなると話は別で、責任が生じる
- 24 ：
- >>21
劇団員は負担してないでしょ。してたら｢潰れたのはキャラメルじゃない！運営会社だ｣みたいな綺麗事言ってられないし怨みつらみになっとるわw
- 25 ：
- >>20
確かに加藤さんの選曲のセンスはすごかった
- 26 ：
- 音響や前説の為だけに復活するとも思えないけど
原動力があるから行動するわけだし
自分なら海や山を眺めて暮らすな
- 27 ：
- キャラメルのアカウント削除するみたいね
- 28 ：
- >キャラメルのアカウント削除する
それがどういうことなのか解らんけど
とりあえず半年前にネット上の過去の色々な記事や動画が
一切合切消えたときは失望した
消すって何なの？夜逃げ企業みたいじゃんって
- 29 ：
- >>28
夜逃げ企業か。上手いこと言うな。
- 30 ：
- 公式サイトが消えるのはまだ仕方ないとして、YouTubeのアカウントまで消すのはいかがなもんかと思った。
- 31 ：
- >>24
潰れたのはネビュラでありキャラメルじゃないから、また再建目指して頑張ってるから
運営外車が軌道に乗ればキャラメルボックスは復活できるのかと思っていた
でもTwitterのアカウント消しちゃったったってことはキャラメルボックスと言う名での復活は難しいのかな？
サポーターのIDとかもキャラメル復活後は復活してもらえるのかと思ってた
- 32 ：
- ×運営外車→◯運営会社
昨年度のキャラメルサポーター更新グッズって何でした？
引き換えられないまま終わってしまった
- 33 ：
- なくなったのはキャラメルボックスのTwitter垢でなく、キャラメルショップの垢。
劇団のアカウントがなくなったのではないです。
- 34 ：
- 加藤さんのツイッターも消えたよ
- 35 ：
- >>34
それは破産してすぐの話。
ここに来ている人はみんな知ってるよ。
- 36 ：
- >>26
音響はともかくとして前説を今までみたいに楽しく観られるかな、という疑問は残る。
これからは表に出ず裏方に徹してほしい。
- 37 ：
- 加藤は裏垢やってる
- 38 ：
- 裏垢やっててもいいんじゃない？
あの人の人生、ほぼキャラメルボックスだっただろうし。
はき出す場所もないと辛かろう。
- 39 ：
- 止まったら死ぬ回遊魚みたいな人が何やってるか気になる
- 40 ：
- 劇団関係者が活動休止・破産発表以来加藤の名を一切口にしてないのが気になる
- 41 ：
- 裏垢気になる。ヒントくれ
- 42 ：
- 裏垢は舞台関連の話題には一切触れていない
- 43 ：
- ラーメンとももクロかなw
冗談はこれくらいにしとく。
ほっといてあげれば？ひっそりやりたいんだよ。
- 44 ：
- >>43
息子さんが亡くなって人生かけてた劇団が休止になれば誰だって吐き出すところが必要かも。
見たい気もするが見たら今までキャラメルが見せてくれた夢が壊れる気もする。
- 45 ：
- キャラメル潰れたせいで、それまで年4回の観劇代が一気に年16回以上に増えたわ。早く復活しろや。役者集めろ。散り散りになった役者達の芝居観に行く身になれや。
- 46 ：
- 数億出せばすぐ集まるでしょ
金だよ金
文句言うなら金集めろ
- 47 ：
- >>46
その金が集まらなかったからキャラメルは活動停止になった。
そんなに簡単に集まるなら今のような事態になってなかったよ。
- 48 ：
- 早く復活しろ、役者集めろって言うから、
金集めればすぐだよと返しただけ。
求めるなら金集めろ。それだけ。
- 49 ：
- キャラメルの役者集めて一芝居やるとしたら幾ら必要なんだろうな？催し物で依頼してみたいという気がある。
- 50 ：
- ミニマム500～1000万ってとこじゃないかな
「休止公演が見たい」みたいなクラファンやれば集まりそうな気もするけど
- 51 ：
- そのくらいは掛かるよな
役者達の稽古場の費だってある訳からな
交通費もそうだしな
あとは鰻弁当代か
- 52 ：
- あとは協賛企業を探すとか。
扉座だと幻冬舎なんかがついてる公演もあるよね。
年1回ならクラウドファンディング使うとか。
クリスマス公演だけやるという方法もあるよね。
- 53 ：
- キャラメルボックス・西川浩幸と元惑星ピスタチオ・腹筋善之助が演劇ワークショップを開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000368-devi-ent
- 54 ：
- >>52
会社のイベントで企画したい
通すの難しそうだが
芸人や歌手呼んだりするよりいいから
- 55 ：
- >>54
仲村さんがやってるナッポスに依頼してみればどうだろう？
成井さんやキャラメルの役者も何人か所属しているし、条件が合えばできるんじゃない？
- 56 ：
- 年一で有志主催公演みたいなのがクラファンでできたら楽しそうだけどな
コミケ並に優れたリーダーとボランティアが必須だけど、潰れて一切見れなくなるよりはマシかと
- 57 ：
- どっかの大学の学祭とかで企画してくれないかな。
そこそこの芸能人呼べるとかならできるかな？
大学生ならまだキャラメルワールドが心の琴線に引っかかるかもね。
- 58 ：
- パリピは厳しそう
オタクじゃないと
- 59 ：
- 公演が年一回でも、年100回でも、稽古の量は同じ。
出演者、裏方のスケジュール調整も必要。
ぶっつけ本番でできるものじゃない。
年一回でやれるくらいなら潰れない。
- 60 ：
- 予算用意して、年一もやれないなら復活する気自体ないんだから諦めつくでしょ。
- 61 ：
- まずは、延期している『エンジェルボール』の上演を目指すのではと予想してる。
そうなると、劇場規模や出演者との交渉なんかがあるから、早くて復活は来年夏かなーと思ってみたりして。
甘い考えねw
- 62 ：
- 電通でもフジテレビでも朝日新聞でも伊藤忠商事でもどこでも良いけど
30年前に小劇団にカブれた世代が現在、中で偉い人になってるはずなので
どうか金銭的ご支援を
と思ってしまうが
「主演は古川雄揮で」
「台本は三谷幸喜で」
「演出は長塚圭史で」
「何だその絶叫調の演技は」
などと、同時に口も出されるのは明らかか。
- 63 ：
- >>62
もはやキャラメルボックスじゃないねそれw
- 64 ：
- キャラメルって劇団の稽古場って持ってないの？
キャラメルくらいだったら小さくても稽古場兼
スタジオって持ってそうだけど。
もし劇団の稽古場持ってるんならそこで公演打ってもいいのかもね。
大がかりな舞台装置は無理だけどモリエールなんかで芝居やってた頃のものなら、結構できると思うけど。
- 65 ：
- >>61
解散公演でエンジェルボール完結させてケジメ
- 66 ：
- >>64
稽古場持ってましたよ。
キャラメルボックスの運営会社のネビュラが。
倒産したからなくなりました。
- 67 ：
- >>65
一旦解散して、新たに劇団作ってもいいのかもね。
キャラメルボックス好きなお客さんは、それなりに数いるから小劇場からの出直ししてもいいかと思うけど。
- 68 ：
- 劇団の権利は3億で買えないよな？
買えるなら劇団コンサルマンが買って成功してもらいたいわな
- 69 ：
- 3億ぽっちじゃ足りないよ
破産申請時の債権者数は228名、負債総額は5億2,071万円だったことが判明している。
- 70 ：
- 運営会社と劇団は別(建前上は)
破産して殆ど回収できないんだし、もし3億入ってくるなら債権者達は一部でも回収できて大喜びでしょうw
- 71 ：
- このご時世にキャラメルに3億も出す人なんていないでしょう。3億もあれば他に稼げそうな分野の事業やるわ
- 72 ：
- もともとはともかく上川さんが売れてからの運営は彼の外部出演によって事務所に入ってくる出演料によって回っていたと報道されてたけど、それならキャラメルは上川さんの意思もあったかもしれないけど、大事なドル箱を手放してしまったんだね。
役者で客を呼びたくないと叫ぶのは自由だけど、客が来なきゃ劇団は成り立たないんだから、上川隆也に代わるような看板俳優を育てなきゃいけなかったんだよ。
たとえあそこまでテレビに出なくても、そういった役者をキャラメル（成井さん）は育てられなかった。
まあそこそこのイケメンで芝居が上手くてキャラメルじゃなくても十分やっていけてたであろう上川さんがキャラメルに入っていたこと自体がおかしかったのかもしれないけどさ。
- 73 ：
- 舞台公演減らして、映像プロダクションと半々くらいの劇団にしてほしかったってことか。
稽古して劇場本番出てたら映像出演チャンスこぼしまくるからな。
- 74 ：
- 今月誕生月なんだが、色々入っているＦＣでバースデーカードが一番最初に来るのがキャラメルだった。
来ないのわかっちゃあいるがさみしいな。
ところで自分はもらった事ないが、ランダムで役者のサイン入りだったの？
あたり的な？
18年入ってたのになぁ(笑)
- 75 ：
- >>74
8月生まれだけどサイン入ってることの方が多かったかな
新人さんの時が多かったけど、みっこさんの時嬉しかった
- 76 ：
- キャラメルが潰れた外部要因
・娯楽の多様化
・チケット価格が高い
・ファンの都落ち
8000円も出せば有名俳優の芝居が生で観れる。有名俳優が出ている芝居はニワカを集めやすい、誘いやすい。8000円以内で楽しめるものには芝居の他に世の中に溢れかえっている。
- 77 ：
- >>76
そうなんだよね、何がなんでもキャラメル大好き！サポーターズクラブにずっと入ってます！パンフは必ず買います！っていうファンなら別だけど、普通の芝居好き客なら同じ8000円なら何もキャラメルでなくても…って思ってしまう。
テレビを見る主な客は芝居を観るなら名前も聞いたこともないよく知らない成井豊よりは「古畑任三郎」の三谷幸喜を選ぶだろうし、顔も名前も知らない役者よりもテレビで見るイケメン俳優を選ぶだろう。
やっぱり劇団の集客力に見合った小屋を選ぶべきだったね。
多少小屋が小さくてもガラガラな大劇場より中堅どころの劇場が満杯な方が役者もモチベーションが上がるんじゃない？
- 78 ：
- 岡田将生のハムレットを立見席2000円で観る身としては
得体の知れない小太りのアラフォー男子らの芝居に8000円出すという行為は
社会への挑戦とすら言えると思う
- 79 ：
- 岡田将生4回分と考えたらやっぱりなぁ…w
- 80 ：
- 毎回チケット代高いって言う人不思議
いくら安くても見たくないものは見ない 時間がもったいない
高くても安くても見たいものを見る
キャラメルが見たいものじゃないってだけでしょ？
- 81 ：
- サンタクロースか忘れたけど、上川がいた頃のチラシで
チケット代は4000円以上あげない。
なぜなら高校生のお小遣いで来て欲しいから。(意訳)
というの読んで、「良い劇団だなあ」と思ったババアが通りますよ。
- 82 ：
- あの頃はハーフチケットでも2000円だったしお安くて良かったね
昼間メールを送ったら30分で加藤P自ら対応してくれたのを覚えてる
- 83 ：
- キャラメル固定客を作るにしても、そのキッカケを作る機会がチケット価格だったり役者の知名度なんだということを甘く考えすぎたわな。せめて2階席は格安で出して埋めるくらいやらないといけなかった。
地方公演だとハーフプライスもやらなかったから、新規獲得より今いるファンからむしり取ろうとした結果が倒産やんけ。
- 84 ：
- オーナーズのメールで、チケットを安くしすぎたのが失敗だった、と書いてあったから、4000円から速やかに上げてればよかったのかも。
価格上げたあと、クオリティに妥協しなければまだよかったのかもしれないが、却って芝居が悪くても役者を降板させなくなったのが衰退した一因ではないかと思う。
- 85 ：
- >>80
キャラメルが観たいものじゃなくなったわけじゃなくて観たいと思わせる新人がいなかっただけ
オールドメンバーがメインとか観たいと思わせる役者がいたなら今でもキャラメル観てたと思う
昔はキャラメルの演目とメンバーが本当にマッチングしてたし観てて楽しかったのにな
- 86 ：
- 新人が悪いという意見が散見しているが、新規ファンに向かって昔話する古参がいるのも衰退要因の一つなんやで。
- 87 ：
- ほんとそれ。
バンドやアイドルの最盛期を懐かしむよくある話。
経営破綻は単純に守り下手だったの一言につきる。
気づいた時には借金だらけで、返すために公演打つけどまた赤字、の繰り返しだったんだろう。
負け戦の撤退は自分達では本当に難しいから、早めに外部コンサルを入れて数年前に休止発表、祭り公演やファンクラブイベントを数年やって借金減少させた後、プロデュース形態に移行するのが損切りのベストではあった。
- 88 ：
- 新人が悪いのではなく、新人を育てられなかった劇団や責任者が悪いし
何年も赤字のまま、就職サイトにあんな書き方されるような経営状態なのに
昔のままやろうとしてたとか経営者としては無能すぎた
- 89 ：
- 新人が育つっていうのも長い年月、多くの観客に育てられて成長した俳優を見た上での視点でしかないからな。
今のベテラン俳優がもし新人の時いきなりサンシャインだったらもっと悲惨だったと思うぞ。
- 90 ：
- 西川、上川、近江谷全盛期を4000円で見れてた世代からしたら、今の役者に8000円はキツい
個人的に見れたのは岡逹、大内までだな
畑中は割りと好きだけど、主役より脇役の方が味のある演技が出来ている気がする
今の新人は妙にこなれてはいるが（わめく女優は論外として）、熱量を感じない
昔は未熟でも熱量があったから通いたくなったんだよ
今のメインにまた会おうの竜馬を演じられる役者はいないのがいい証拠
主役すら外部に頼らざるを得ない劇団に成り下がったんだよ
もし劇団が続いていたとしても、また会おうやTRUTH、サンタクロースが歌ってくれたなど何度も再演した作品の再演も無理だっただろうな
- 91 ：
- わめく女優って誰やねん
- 92 ：
- 死体蹴り楽しいね
潰れたから言いたい放題たよね
- 93 ：
- 役者育てろって言って熱量がありゃいいなら技術じゃねえじゃん
結局個人的なツボでしかないんだよな
- 94 ：
- >>92
エンジェルボール続編も年内やれずに流れて、なかったことにしてるからなwww
- 95 ：
- 8000てなかなかのチケ代だよなあ
今の時代他に楽しい娯楽やまほどあるもんキャラメルじゃなくていいや～てなる
2週間くらいしかやれなくなった頃から日程合わせらんなくて見に行けなかったけど
畑中くんまでは私も好きだったなああとの役者は印象うすいな
覚えるまでいかなかったかも
- 96 ：
- 新人のわめく演技嫌いで死体蹴り趣味の人すごいな
何スレにも渡って同じ内容を何十回書けば気が済むんだろ
- 97 ：
- キャラメルボックスが8000円でチケット売ったことあったっけ？
- 98 ：
- 7000円でも同じやろ
- 99 ：
- わざわざ高めに書くのが、感じ悪いなぁとは思うね
- 100 ：
- 初期メンバーの良さを語ると必ず新規ファンから文句が出るが、正直今のキャラメルの役者には女優も男優も魅力は感じない。
初期メンバーのいない舞台はなんか精彩に欠けてた気がする。
そういう昔話をすると衰退要因のひとつ、というのは何故？
別に昔の方がいいからって新規メンバーの芝居が変わるわけでもないし、昔の方が良かったから今の芝居はダメとも新規ファンは思ってないでしょ。
そんなんで芝居のやる気や出来が下がるならそれまでの役者ってことだよ。
別に昔話したってキャラメルの芝居が変わるわけでもないし、劇団の体制が変わる訳でもないから別に新規ファンが騒ぐ必要はないかと思うけど。
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