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【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ8
- 1 ：2019/05/07 〜 最終レス ：2019/08/21
- 男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1522689729/
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1548589730/
- 2 ：
- ほす
- 3 ：
- ほす
- 4 ：
- ほす
- 5 ：
- ガルパンまだ無許諾でグッズ出してる奴いるのか
ラブライブと違って何だかんだ申請したら通りそうな気もするのに
- 6 ：
- そもそも版権取れるイベントの卓代がちょっと気軽にってレベルじゃないからな
- 7 ：
- そのへんもうちょっと融通聞かせてほしいもんだ
バンダイだからありえん話だけど
- 8 ：
- 公式だからって利益独占とかふざけた話だ
- 9 ：
- もともと違法ガレキ追放運動みたいなことを模型誌の紙面使ってやり始めたのがバンダイ系列だったような
どちらにせよ最終的にはワンフェスと方針で揉めて今は自分達で別イベントやってるけど
- 10 ：
- 男性向け流行スレのテンプレ貼っておく。結局2018は新規なしな感じする。エロも一般も
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー
17 Fate/Grand Order
- 11 ：
- 18年はオリジナルが最流行だろもう
ティアの過熱ぶり見てると
- 12 ：
- >>11
それ男性向けだけの話じゃないかと
コミティアのイラストジャンル等を見るとさ
アダルトジャンルが今の倍ぐらい増えれば
おおっと思うけどそこまで増えてる様子も無いし
- 13 ：
- コミティアのアダルトエリアが極端に増えた感じもしないよな
- 14 ：
- 19年もいまだに新しいジャンルが生まれないな
FGOがまだピークではない
- 15 ：
- >>12
ここは男性向け一般の話をするスレではないのか！？
- 16 ：
- >>15
コミティアはどちらかというと一般向けの内容だろうよ
オリジナル男性向けとして注目するとしたらアダルトジャンルなんだろうけど
年表入りするほど数も増えてるわけでもないしなぁ
- 17 ：
- >>16で言う一般向けは
男女に限らない一般向けの意味なので
念の為
- 18 ：
- せやろか
ティア作家も少女終末旅行みたいな男性向け特化の健全のほうが多くなってね
- 19 ：
- オリジナルはスレチすぎる
- 20 ：
- オリジナルをやりたい人は二次創作で知名度上げてからって感じでも無くなっちゃったからな
いろいろな意味で描く層も見る層も分断が進んだと思う ソシャゲで一旦は繋がったけどほんとに一瞬だった
- 21 ：
- どうも>>16-17は腑に落ちないな
あんだけ姫サークルがいわゆる「うちの子」ばっかり描き始めてネットの数稼ぎしてるってのに
- 22 ：
- どういう意味か良く分からん
- 23 ：
- 一般成人向けに限らず、オリジナルやってるやつが増えてるって話
- 24 ：
- たわわや嫌パンみたくアニメ化できたり姉なるものみたく商業版出せたりとﾜﾝﾁｬﾝあるからねえ
- 25 ：
- 【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント143
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1556726791/266
266 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/12(日) 07:33:36.43 ID:Vmv+eKcE
暇だったから数えたけど
316ぐらいあるのかな？＜アダルト
実際は外周のサークルも入るからもうちょっと増える
>>261
以前過去スレで数えてる人のブログの内容貼ってあったけど
今もあまり変わらないよね
イベント板のコミティアスレより
300ぐらいなんだなアダルトジャンル
もっとあるもんかと思った
>>23
コミティア全体が男性向けな内容の本で占められているのなら年表入りもわかるんだが
様々なジャンルがあるからなコミティアは
さすがにＳＦ・ファンタジーや少女まんがが男性向けとは言い難いし
BLは言わずもがな
カオススレで言及されてるし話題盛り上げるならそっちだろうよ
- 26 ：
- >>25
少年漫画風でSFファンタジーなら男性向けだろうがカウントは厳しいな
- 27 ：
- >>10
流行り廃り激しいけどいまだにトップクラス維持してる東方アイマス艦これ凄いなー
Fateは実質新作だから少し違うかな
- 28 ：
- 最初三つと最後は流石に大きな差が開いてる
もういい加減四天王扱いも必要ないんじゃない？
- 29 ：
- 今日の混み具合で男性向け一般もエロも含めてなんなら女性向けも含めて、オリジナルが流行ってるのがらはっきりした
なんだあの混みようは
- 30 ：
- 今日何かあったの？
- 31 ：
- コミティア
なお青海でやったらしく会場で地獄だったと聞いた
- 32 ：
- FGOは四天王じゃなく魔王に格上げだな
- 33 ：
- 艦これが7年目突入というのもすごい話だ
- 34 ：
- ＦＧＯは次の覇王が生まれた後も生き残れるかどうかだよ
型月自体は１度落ちるとこまで落ちぶれたからな
東方と艦これが凄いのはここ
マスは中身が変わってるのでまた違うけど
- 35 ：
- イナゴの巣窟、本当に好きなヤツなど誰一人いないとまで言われた艦これが東方みたいな状況になりつつあるのは喜ばしいとも言える
- 36 ：
- 新キャラ受けなくても過去キャラでいくらでも創作できる状況こそ長続きできるからな
普通は数年で飽きられる
- 37 ：
- 新規コンテンツに厄介な信者隔離したおかげで界隈が穏やかになった所は多い
- 38 ：
- >>35
ふたばだと勢いが激減した艦これのdisが凄いんだけど
艦これ側から見て困った連中や厄介な連中が他に行ってくれたから
本当に好きな連中だけしか残ってないという状況になってるな
構造上、右翼みたいなのがどうしても残るけど
- 39 ：
- >>35
それもこれもオンリースレの根強い啓蒙活動のお陰だな
艦これ提督なんて厄介勢しか居なかったし居ないし
- 40 ：
- ガルパンもイナゴが去ったと言う点では共通してるのに厄介勢の比率が異様に高いのは何でなんだぜ？
- 41 ：
- 実はどこも同じくらい厄介な人種がいる説
女性向けはどのジャンルにも同じ割合でいるって結論になってたな
- 42 ：
- ガルパンは年齢層の高さが災いしてる気がする
若い頃はそうでもなかったんだろうけどどうしても50過ぎたあたりで頭が固くなってクソコテ気質になるからな
あの厄介さはウルトラライダーオタやガノタの昭和勢に似てる
- 43 ：
- 艦これは初期に本家が色々保留してた問題を解決せず有耶無耶のままコンテンツだけ拡大したから
イナゴとは違う意味でアンチ化したファンも多いんでちょっと複雑
イラストレーターの権利問題とかゲーム上のバランスを改善して上向きに進むのかと俺も思ってたし
- 44 ：
- >>43
アズレンのこと言ってるのかと思った
- 45 ：
- やる人が減ったら真のファンが残るとか良質な作品が残るとか各ジャンルで言われてるけどただの幻想
同じだけ良質な作品もやる気のある作家も消える
- 46 ：
- でも東方は違うんですよ
取っ替え引っ替え次々クリエイターが輩出される
- 47 ：
- 野生の公式とかいうトレスが評価されるようなジャンルだとやる気もなくなるわファンもサークルも民度低いわ最悪だった
東方艦これはその点は安心でいいと思う
- 48 ：
- 一体どの点で東方艦これは安心なんだか
- 49 ：
- むしろ東方は野生の公式だらけだろ
同人アニメに絵柄と音楽トレスの二次ゲーとか
特にゲームは自機以外全員オリキャラでキャラデザもBGMも弾幕も本家とほぼ同レベルのシューティングが複数存在する
- 50 ：
- シャニマスは駄目か
>>10
- 51 ：
- それは公式のハードルが低いから
あえて合わせてるのが評価されるのじゃ？
- 52 ：
- シャニマスってそんなに来てるの？
- 53 ：
- 今はシャニマスよりりあむが引っ張ってないか
- 54 ：
- 冬コミのアイマスの増え方は明らかにシャニマス需要だったと思うけどな
- 55 ：
- シャニとシンデレラでいい感じに分かれてるような気がする。
すっかり忘れ去られてそうな765本家。
- 56 ：
- >>45
いーや、東方も例外なく昔より良質な作品の数もやる気のある作家の数も減ったよ
一応、長年安定してるジャンルだからこそ構想や製作に年単位かかってしまう大作も作りやすいという強みがあって、それで完成度の高い作品が未だにちょくちょく出てくるけれど
数として見たら作品も作家も昔より絶対に減ったよ
- 57 ：
- すまん
>>56は>>46に向けて
- 58 ：
- 765とはムビマスのおかげもあってか上手に世代交代が行われたと思うよ
デレからシャニへはそうならなかったのでりあむやあきらなどを追加してまた延命した感じ
ミリマスは…
- 59 ：
- 艦これに比べればマシ
アニメ期待されてないし浮上する未来が見えない
- 60 ：
- 浮上する未来が見えない(願望)
- 61 ：
- わたモテ展が荒れてるとかで行列の写真で回ってるがかなり若いなこれ
学生臭いのもいるし
- 62 ：
- 艦これは衰退してもなんだかんだアイマスシリーズくらいの勢いは保つと思うが
キャラリリース速度早いし
推しと嫁艦は概念的に近いものがある
- 63 ：
- 余計な設定やストーリーがなくキャラが豊富なのは艦これしかない
- 64 ：
- ストーリーがない=運営の手抜き
- 65 ：
- 東方に限らず作家全体のレベルは上がってるよ
ただほんとに上層に行けるアマチュアが二次創作を昔ほど指向しなくなっただけで
- 66 ：
- 絵で飯を食いたいなら二次創作なんかやってる暇ないしな
- 67 ：
- 東方とか顕著だったけどオリジナルやりたい層が二次創作を擬態に使ってたってのはあるからなあ
作家性を直接振りまいても見てくれる時代になったらそりゃみんなオリジナル描くよ
- 68 ：
- 東方要素1％もねえだろみたいなニッチ合同とか企画も多かったしな
- 69 ：
- >>59
艦これはPが考える理想の世界が劇場版（シリアスバトルもの）
今まではそうでない昆虫が大量についたから
それを振り払ってウザい虫が存在しない理想の世界に邁進してるんだろう
劇場版のほうがギャグありのテレビシリーズの3倍売れて誰もネットで批判しないから
この流れは止まらんと思う
- 70 ：
- >>69
いやアイマススト魔女ラブライブどれもアニメ本編はシリアスやろ
その本編やった上で今やってるスト魔女スピンオフやデレマス劇場みたいなのをやるなら何も文句は来んわ
なんで最初のアニメ化本編に同人ネタ持ち込むねんってのはあの時点で言われてたわ
- 71 ：
- >>70
アイマスにシリアスは不要だったしラブライブも1部3話だけやろ ストパンは戦う敵がいる以上しかたないが
シリアスなぞいらんわ
- 72 ：
- 少なくとも戦う敵がいる作品本編で同人ネタはないわ、人が死んでるんやで状態やったし
やるならオバロ本編とぷれぷれぷれあですの二本立てみたいな作りにすべきやろ
- 73 ：
- ストパン誰か死んだっけ？
- 74 ：
- ストパンは一期終わってからの展開すべてがまずかったから比較としてどうかなと思った
艦これに至ってはアニメ放映当時から追ってるファンよりリアイベ以後に入ってきた層が同人的に今のメインでしょ
- 75 ：
- シリアス論議だと各人の持ってるシリアスの物差しが違ってくるからややこしい
鬱展開とか人死とかそういうレベルのものをシリアスって呼ぶ人と
単にギャグじゃない真面目な話ってレベルのシリアスって人といてどのレベルのシリアスを想定してるかわからん
- 76 ：
- >>75
自分は後者のつもりで言ってるな
ギャグよりも本編に出して駄目なのは同人的なメタネタだと思う
- 77 ：
- >>75
日常物のシリアスとバトル物のシリアスは似て非なる状態だしなぁ。
- 78 ：
- 人が死なないと作品に萌えられないんです
- 79 ：
- >>78
はかぎにおかえり
- 80 ：
- >>78
わかる
艦これFGOは人が死ぬから好き
- 81 ：
- オバロとぷれぷれで思ったけど今ってこの手の作品ですらも
公式が外伝やスピンオフ出して同人に流れる金回収しにきてんのな
あのデフォルメのデザインとかも絶対グッズ関連に噛んでくるだろうし
コラボやタイアップなんかも最初から企画ありきで動いてるんだろうな
- 82 ：
- 消費者的に考えると二次の価値ってもう
公式がやらないようなエロくらいにしかないけど
それもグリッドマンの公式みたいにDLサイト絞れば
それだけでゴロが消滅するんだから二次で流行作るには
公式に依存しない全く別のイノベーションが必要だわ
- 83 ：
- 二次創作でことごとく公式が同人的な流行潰してくんだから、最終的にエロも一般も一次創作が流行するのは当然のことなのだった
ところでオリジナルの話するとすぐスレ違いとか言い出すやついるけどオリジナルがジャンルじゃないってのはおかしいよな
- 84 ：
- 「皆がクリエイターにはなれないんだからアングラでもやっていく」って感覚がコミケにすらもう薄いからな
実際同人がマジで儲けを出せてた頃は怒られた奴が数人出たくらいでは他の奴は引かないぞくらいの気合いではあった
- 85 ：
- そして一次操作なら怒られないどころかアニメ化すら可能ってのがたわわとかあのへんって話にあんるんだよなあ
- 86 ：
- 多分東方アニメ化でめちゃくちゃ揉めたあのへんが分岐点だったんだろうなと
- 87 ：
- 1つだけのジャンル動向だけで全体を判断してもな
大規模ジャンルは大抵公式アンソロが出てるから公式アンソロが同人人気をスポイルするのは眉唾
- 88 ：
- ＞大規模ジャンルは大抵公式アンソロが出てるから
とは言うけど連載初期からアンソロ出して人気をブーストさせるってのが最近の角川系だぞ
アンソロの呼ばれた作家もまだ本編の少ない場面を切り貼りするしかない状態ってのはよく見る光景だ
- 89 ：
- 東方は公式が寛容なのもあるけど
ゆっくり動画みたいに元ネタだけの独自路線とかで
公式依存しないローカル文化あるのも大きい気するわ
ユーザーコミュニティの中から自然発生するような
完全オリジナルキャラとかが登場したらSNSを中心に
一気に大きな動きとか起きそうなんだけどな
現場猫とかクッパ姫みたいな流れで
- 90 ：
- 1巻の初回特典に公式の薄い本付けるとかな
二次創作やってりゃ公式アンソロに呼ばれたりもするが版権ガチャでハズレ引くと監修がムダにうるさいから困る
なんでコンテンツ内で一言も触れられてない原作者の中だけにある隠し設定と矛盾するからって何度もリテイク受けなきゃいかんのか
- 91 ：
- 頼むから1行目読んでよ。あと数字大事
創作がスレ違いと言われやすいのは
数年前からコミティアサークル数は多かったのと今は頭打ちになってるから
2013年でも5000サークルくらいはあった。最大はコミティア100の5609サークルで5月は特に大きい
突然勃興したわけではなく元からジャンルとしては巨大だっただけで
これ以上は参加サークルほぼ全て売り上げ上がったとか何かしら数字として実感しないと流行とは感じにくいかな
- 92 ：
- コミティアは数年前行ったとき客よりサークル参加者の方が多いのかってぐらいガランとしてたな
あれから変わったなら行ってみたいものではあるけど
- 93 ：
- 公式アンソロあるから自分で本出さなくて良いと考える同人作家
公式アンソロあるから同人誌なんて買わなくて良いと思う買い専
こんなのいると思うか？
コミケのジャンルコード数で言うなら、
創作少年増加
創作少女微増
評論情報増加
鉄道メカミリ増加
だから増えてるっちゃ増えてるとは思う
- 94 ：
- >>92
コミケほどじゃないがそれなりに混むぞ
ジャンルにも因るけどな。文芸だと空いてるだろうし
- 95 ：
- >>93
正直二行目は山ほどいると思う
ライトな買い専ならそんなもんだ
あと二次創作したいだけなら本という形にこだわる必要性もなくなった
DL販売なら版元に言われたら削除して終わり
印刷やらイベントやらの時期を待たなくていい分筆さえ早ければ旬の熱い時期に出せるメリットも大きい
公式が期待せずにブレイクしたジャンルなんて半年に一度しかないコミケ待ってたら一番美味しい時期を逃してしまう
- 96 ：
- >>95
そう言う奴って公式アンソロがなくても同人誌買わないんじゃないかな
ついでにコミケ以外にもイベントはあるぞ
- 97 ：
- >>93
少なくともそれ公式アンソロで見た、とかツイッターのワンドロで見た、とかのネタは使えなくなるんじゃね
- 98 ：
- >>91
一行目読んでるよ
オリジナルの話するとそれはエロの話だろって勝手に解釈されるからあえて「エロも一般も」って言ったんじゃないか
あと数字で語るならティア128の申し込みサークル数は5900超で1000サークル抽選漏れ
ティア100は全当選の時代じゃないのかな
会場が狭い青海ホールとはいえ、一般待機列は東京テレポート駅から国際展示場駅付近まで伸びて、
なんなら館内はコミ1より混んでたよ
もししばらく行ってないなら頼むから一般でいいから参加してくれ
数年前と熱量が違うから
- 99 ：
- 俺が子供の頃はエニックスの4コマ漫画劇場ばかり読んでたな
同人は高校の頃に知ったけど他にも欲しいもの山程あって金欠だったから基本後回しだったな
エロ同人は厳選して買っていた
大学に入って金に余裕出来てからは同人優先で買い漁りまくったよ
アンソロと違って基本再販無いものだしね
金あれば買う
金無ければ買わない
個人的にはアンソロのような安いものよりガチャみたいな財布の中身ゼロにするものの方がヤバいと思う
同人買い漁ってた頃ってその作品の同人誌は全部買うって感じで意気込んでたし
当時ガチャあったら何が何でも完凸してスッカラカンになってたと思う
- 100 ：
- >>98
Comic1が混まないのは詰め込んでないのが大きい
こないだのは西で狭かったから混んでたけど
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