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【偉人】実在の人物の安易なキャラ化が嫌い【敬意皆無】


1 ：2018/01/01 〜 最終レス ：2019/08/17
関連スレ↓
【検索汚染】キャラ名が元ネタまんまの作品が嫌い２【偉人擬人化他】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1507820188/

2 ：
某ソシャゲの某画狂人美少女化に新年早々苛立たされてカッとなって建てた
あけましておめでとう

3 ：
検索汚染
「ワシが有名にしてやった」という恩着せがましさ
擬人偉人ジャンルほんとくそ

4 ：
関連スレと何が違うの？

5 ：
>>4
あのスレは元々検索汚染が嫌いうざいってスレで元ネタへの敬意の話とかはスレチになりがちだった
まぁそもそも検索汚染を巻き起こしてるのは敬意もなにもなく安易にキャラ化してる連中のせいであって完全に関係ないとは言えないが

6 ：
特に孫ひ孫ぐらいがまだ健在な世代の有名人とか
簡単に萌えキャラ化すんなよと思う
百歩譲って本当にその人物に思い入れがあってやってるんだとしても
そんな一般人から見たら歪みまくった妄想は同人レベルにとどめておけと

7 ：
>>6
決して文化を担えないオタクの性欲至上主義に強制連行される偉人たちが哀れ

8 ：
ここは歴史人物をキャラ化する作品アンチのスレで
歴史キャラで美少女化エロや腐カップリングの同人が苦手はスレチ？
子孫が健在な歴史人物は以前は干物というより生物扱いで隠れて創作する風潮だったのに
ゲームや漫画のキャラだからと開き直ってオープンに人物名を伏せずにカップリング垂れ流してる奴が多くなったからさ

9 ：
新年早々嫌なニュースだったわ…
わざわざ娘使ってまで女体化って金儲けしか考えてないのが見え見えすぎる
それにクトゥルーどっから出した
まさかタコの絵が残ってるからってアホな理由じゃないよな？

10 ：
>>8
1だけどその話もアリだと思う
ここ同人板だし
個人的には検索除け等徹底して楽しんでる干物ジャンルには嫌悪感はないんだけどね
史実は萌えキャラ作るためのネタ倉庫としか思ってない系統のやつが苦手だ

11 ：
文豪ジャンル嫌い
自分は◯◯に似てるから彼が理解できるとか知ったような口聞くような奴らばっかり
一部宗教みたいになってるし気持ち悪い
作者は偉人を自キャラ私物化
好きで敬意を持って描いてんだろうと好意的に見ようと思って漫画読んでみたけど駄目だった
文豪出生地のことをさも知ってるように語るな
自分の地元だからクソうざい

12 ：
文豪そのものじゃなくてもキャラ化したコミックスとかnmmnに近いと思うんだけどカプ妄想垂れ流してるし何なん…
文豪のエッセイとかを尊い〜とか◯◯は自分に似てる〜分かる〜言いながら書籍の中身スクショで上げまくってる奴もいた
意識高いらしいけどやってることバカな奴が多くて気持ち悪い
ファンは攻撃的で自己愛強いやつばっかり

13 ：
>>1
立て乙です

連投すみませんでした

14 ：
>>9
逆にタコ以外に作品時代も国も違う北斎のどこにクトゥルー要素があると？
だからえふごの会社も信者もバカなんだよ
そもそもクトゥルフ要素出したのクソブチの青髭あたりからだよな
クソブチも大嫌いだし北斎にクトゥルー要素つけた幼稚バカ共も纏めて嫌い
さっさと潰れろ

15 ：
画家って何だと思ったら被弾した
例のクソゲーのダ・○ィンチね
これのスタッフ史料ちゃんと読み込んでますよアピしてるらしいんだけどどう史料読み込んだら偉人が露出狂痴女になるんだ馬鹿じゃないの

16 ：
ダビンチもだけど今話題なのは画狂老人卍の方だと思う

17 ：
そもそも画家なんか召喚して何で戦わせるの？筆？
一万歩譲って神や武人なら分かるけど何で画家？
すでに音楽家とかフィクション探偵とか発明家もいるみたいだけど本とかで殴るの？
オリキャラで職業音楽家で魔法使えますとかはファンタジーのお約束だけど
リアルに存在した人間でしかも戦いと対極にいるような人物が戦争参加うんたら言ってもクエスチョンしか浮かばない
宗教でヤバいのでも引っ掛けて完全に潰されてしまえばいいんだけどな

18 ：
文豪はあれナマでしょ
実名そのままに似ても似つかぬ萌えキャラ化ってだけでも開いた口が塞がらないのに検索汚染過ぎる
これでBLや夢なんて出たらマジでナマだから隠れてやれよって思う

19 ：
戦国武将とか男のままでも
裸同然の格好でエロ物に使われたら最悪

腐女子が喜んで飛びつくんだろうね

20 ：
女体化王の剣と刀擬人化男が持ってる刀を一緒に床の間に飾りましたってオイ…
そういうのは誰にも言わずにひっそりやる変態行為だよ
頭おかしいからあんな馬鹿ゲー盗作ゲーできるんだなコイツ等は

21 ：
文豪はあまりにも時代が近すぎる

紀元前のエジプトの実在したか怪しい人物とか
せめてせめてせめて中世の西欧で活躍した人物とかならまだ目をつぶれなくもないんだけど（ハプスブルク家とか好きだから嫌だけど）
下手したら没後100年も経ってないような同じ日本で活躍した文豪は生々しすぎて無理
まだ自分たちと密着してる　フィクションとして割り切れないし純粋にナマモノ
学生時代、名前知ってる文豪のひ孫だかお孫さんが同期にいたし
意外と身近なんだよ
その人ソシャゲの文豪なんちゃらでもキャラ化されてるっぽいけどそれってつまり友人のおじいちゃんでBL夢妄想してるやつがいるってこと
気持ち悪すぎるよ

22 ：
>>21
同じく
自分や自分の身内でやられたらどう思うんだろうな
そういう想像力がないから平気でやるんだろうけど

23 ：
「実在の人物から無機物までありとあらゆる物をキャラ化してる日本をなめんなよ」ってイキってるオタクを見て寒気がした
自分で1から考えたキャラやストーリーで結果を残してる漫画家やクリエイター達の方が比べものにならないくらいすごいわ

24 ：
>>22
平気なんじゃないの
自分がされても嫌じゃないから嫌がる人の気持ちが想像できないんだと思う
嫌がるなんて頭固ーいとか思ってそう

25 ：
>>22
少し前に「自分の身内が某艦に乗ってて云々」みたいなことドヤ顔で言ってた人をたくさん見てきたから
信者なら普通にドヤ顔で自分の先祖が云々と自慢するんじゃないかな
ていうか実際に先祖が女体化してたのをはしゃいで喜んでた奴をこないだ見かけたわ

26 ：
>>23
その通りだと思う
二次創作と同レベルなのになんで威張ってるんだよ

最近あまりにもこの手のジャンルが多過ぎて
火の鳥未来編みたいに模倣でしか文化を作れなくなったのかと思ってしまう

27 ：
というか最初からオリジナルで作る気が無いんだと思う
偉人とか無機物とかまず元ネタを探すところからスタートしてる

28 ：
>>26,27
作る側がオリジナルなものを作れないというより
今のオタ側がもうオリジナルなものを求めてないような気がする
もうただ自分の好みの属性に合うキャラ探して飛びつく感じで
独自の設定を一から頭に入れてストーリー追いかけるなんてウザがりそう
キャラ化や擬人化＋一貫したストーリーなくてキャラ設定だけのゲームって
作る側にもそれを短期間で消化していく受け手にも手っ取り早いんだと思う

29 ：
なんかこの手のヤツの擁護派の言い分が「なら原典だけ見てろ」「これはフィクション」「ネタをネタと〜」だから根本的に相容れないなと思った
向こうは歴史資料をキャラの元ネタ、ひどい言い方したらオカズとしか思ってない
なんであの人物とかあの事象とかが下手な扱いされたら世界的な騒ぎになるか本気で分からないんだろうな

30 ：
>>29
そもそも原典だけ見ていたくとも汚染されてるんですがそれは
って言いたくなるな
この手の奴らは文句言ってるのがそのジャンルのファンだけだと決め付けてるからおかしい

31 ：
史実で普通に配偶者がいたり主に忠実に仕えていたような人物を
作品内でその作品のオリキャラに一途なキャラにさせてるようなやつがほんと嫌だ

32 ：
"原典厨"とかいう"購入厨"と同じ匂いのする言葉

33 ：
「センター試験でFGOネタが出た！」とかいう話題が流れてきたから
ソシャゲをテーマにした問題でも出たのか？って調べたら
伝説や叙事詩に関する問題が出ていたというだけだった
あほくさ……
まさか伝説の元ネタは全部FGO！って思ってるのか？
高校生でそれって救いようがないわ

34 ：
新聞投書に文或素晴らしいって薄っぺらい歴女（）の投稿載っててうげぇだったけど
そもそも以前記事で文豪ゲームの特集組んでたらしくてさらに頭痛い
地元の文豪を似ても似つかないモンにしたクソゲーを地元紙が載せてんじゃねーよと
三文豪でてるから触れざるを得ないんだろうけど腹立つわ

35 ：
>>33
月厨はもう10年以上も「○○は型月作品のパクリ！」とか言い続けてるから今更って感じもする

36 ：
>>34
三文豪ってあそこか。なんか始まる前から不穏な話が伝わっていてご愁傷様です
犬でも或でも書店でイケメン（）表紙絵の文庫本置いてあると伊豆の徐々り子はずっとマシだったなあと思うよ
あの作家はこんな顔してないよ

37 ：
尼に巫女の格好をさせてるのを見て呆れた
せめて服装ぐらい元に沿ってほしい
谷間と生足と可愛い顔だけあればいいならオリキャラでやれ
名前だけ荘厳な水増しキャラなんか検索結果に出てくるな

38 ：
文豪人気に火が付いたことであやかりたい地方自治体が出てくるのはわかるけどさ…
寄って来るのはゲームの美形キャラと実在の偉人との区別が付いていない敬意ゼロ・モラル皆無の厨の群れだって分かってないから恐ろしい

39 ：
女体化の作者頭悪い感凄い
あと写真が残ってる人物の美形キャラ化は元ネタの全否定感凄い

40 ：
女体化＝実在のオッサンだと萌えないから女の子にしとこ
美形化＝実在の人は普通orブサだから美形にしとこ
もはやその偉人元ネタにする必要ないじゃん
その上、プロフィールの美味しい上澄みだけ掬い取ってこれが偉人だってドヤ顔で見せ付けられても怒りしかないんだよ

41 ：
今更だけど実在のオッサンと同一みたいな形って愛好ユーザー的には萎えないのかね
本当に集客にプラスなんだろか
＞美味しい上澄みだけ
それこそ人気の要素だけパクって名前の全く被らない美形美少女の強キャラに使ったりすれば特に差し支えもないと思うんだよな

42 ：
完全オリキャラだったら全然話題になってないだろうなっていう凡キャラばっか

43 ：
>>40
史実ではっきりと「禿げていた」「不細工だった」って書物に残されていても無視だしな

44 ：
>>41
ゲームやるだけで知識増えた気になってドヤれるからなんじゃねーの？
ガチャゲーの正当化もしやすいし
今回のセンターだって「作った人はFGO民」とか馬鹿な事言っているし他のツイートでもFGOやっててよかったみたいな事言っている
連中は自分たちのやっているものの正当化と一般人に対してマウントとれればいいわけで実在の人物がオッサンでも関係ないと思う
どうせそこまで踏み込まないんだろうから

45 ：
>>42
それがわかってるから知名度ある偉人やロングセラー作のキャラを利用するんだろうな
わかっててやってるの丸出しなとこがタチ悪い

46 ：
この手のゲームによくある注意書き「実在の人物団体とは関係ありません」ほど欺瞞に満ちたものはないわ
どこが関係ないんだよ名前そのまま使用してるくせにふざけんなって思う
これ書いとけば何したっていいって思ってるね

47 ：
>>46
そうは言っても史実と区別ついてない人たくさんいるよね
「ソシャゲで歴史覚えました！ソシャゲは勉強になる！」とか高々と言っちゃう中高生とかいるし

48 ：
他にも「あのソシャゲで恥かかされた！どうしてくれるんだ！」という馬鹿に対してうちは一切責任負いませんよていう意味もある
史実と違うシナリオにされてセンター試験落ちても知らねーよって事

49 ：
ソシャゲ由来のいい加減で曖昧な知識のくせに、全てを知ったかのようにドヤりながら語ろうとする厨の多いこと
他の厨にその間違い知識を偉そうに伝授して先生ぶってるバカなファンも見たな

50 ：
画像検索汚染されるから史実の人の名前を流用するのやめろ
偉人の皮被った性玩具なんて見たくねーよ

51 ：
>>50にオススメのスレ↓

【検索汚染】キャラ名が元ネタまんまの作品が嫌い２【偉人擬人化他】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1507820188/

52 ：
テレビである超有名偉人の芸術作品を紹介していた時のタイムラインがすごかった
「素晴らしい…」はわかるが
「みんなー！我らの推しはすごいぞー！」
「こんな人が推しだなんて我々も誇らしい」
何百年も愛され続けている芸術作品を生み出した偉人に対してこの態度よ

53 ：
>>51
そのスレは本来検索汚染以外も吐き出せていたのにいつの間にか検索汚染以外の話はするな！ってなったから
こっちはもっと自由でいいじゃん

54 ：
>>53
本来もいつの間にかも何も元々は嫌キャラスレ派生の「検索汚染」スレ
しれっと都合のいい捏造するなよ

55 ：
検索汚染スレの由来なんざどうでもいいわ
このスレじゃ検索汚染厨のがスレチなんだから向こうのスレから出てくんなカス

56 ：
そうだな
使い分けは大事だ
すまん

57 ：
>>56は偉いな…

こういう謙虚な姿勢が偉人を玩具にしてるアフォ共に爪の先ほどでもあればいいのに

58 ：
スレの趣旨とはちょっと違うかもだがお船の、実在する艦長始め何百人の乗組員たちの功績をたった一人の美少女の功績にするのが大嫌いだ
国のために戦ってくれた人たちが蔑ろにされてる気がしてならない
その人たちを一人一人キャラ化されてもドン引きだけどね

59 ：
長い目で見れば船やら何やらも廃れてまた元通りになるとは思うけどね

60 ：
>>59
流行というか一種の手抜き文化になりつつあるからかなり長引くと思う
今はもう作り手ですらオリジナル作品より低コストで深い設定を生み出せる事に味をしめてる
ガワだけキャラ化すればユーザーが史実を調べたり関係性を考察して勝手に盛り上がるから
作る側にとってこれ以上楽な事はない
だからこそ粗雑なものが溢れててすごくむかつくし早く消え失せてほしいんだけどさ…

61 ：
>>60
粗雑な上、名前借りた大元に対するリスペクト皆無ってのが最低
スレチだけど有名な競走馬（大半は牡馬）を美少女かとか本当に許せん

62 ：
>>59
船は廃れたと見てもいいかもしれないが結局その後継がいるからね
「偉人を使う・名声が高いものの擬人化を使う」という考えそのものが
別の流行にとって変わらない限りはなくならないと思うわ

63 ：
都合の悪い部分だけは「この物語はフィクションです
登場する人物・団体・名称等は架空であり実在のものとは関係ありません」
って書いてあるって言うくせに功績だけはキャラのものにしたがるのが卑しい

関係ありませんって書いてあるんだろ？関係ないものなんだから自慢するなよ

64 ：
某国擬人化作品全盛期に、スポーツ国際大会で何処かの国が優勝したら厨がその国の擬人化キャラ描いて「私、やりましたよ！」って言わせてたのがぶっ叩かれてたんだけど、結局それと同じ事やらかしてるなぁと
数え切れないほど多くの人が関わって努力の末に勝ち取ったものが、擬人化キャラに上から掠め取られて厨どもの萌えネタとして消費される究極の不快感

65 ：
文在るは転生した本人設定で転生しているから顔は違うし実際の嫁の記憶もないけど
本人同士の友情や作品については事実通りだから
でも事実についてはゲーム中で語らないから各自でwiki見てね
イケメンキャッキャ楽しいでしょというスタンスが気持ち悪い

66 ：
運命号は男性名のまま女にしてるのがやばい
まだ新しい偉人や海外の偉人、海外の宗教の神なんか一緒くたにしてるのがやばい
それら全部がサーバント(召使い)扱いなのがやばい

67 ：
偉人にクトゥルフ要素ないのにクトゥルフ要素詰め込んだり、原典で仲良かった夫婦の神様が偽装結婚扱いされたり、運命号は偉人・神様の私物化が本当ヤバイ
あそこまでかけ離れているともうオリジナルキャラでやれよといつも思う

68 ：
型月の低モラルでクソ寒い悪乗りは昔から危ういと思っていたけど運命号で爆発したな

69 ：
当時から厨ジャンル認定されてたような

70 ：
昔から厨ジャンルだよ

71 ：
運命号って前に宗教的な人物を奴隷(鯖)扱いして抗議受けてなかった？
もっとでかいことやらかして大炎上すればいいのに

72 ：
憑き姫の時点で悪質厨ジャンルだった事は知ってる
ただ本家本元の型月はここまでどうしようもないメーカーだったかと思って

73 ：
何でもかんでも擬人化美少女化っていうのは大分前からずっとあったけど
最近はソシャゲのカードの頭数を揃える当たり前の手法になっててマジでうんざりする

74 ：
そろそろ貞操観念厳しい宗教のシンボルを淫売女ビッチ化してテロされる会社でてきそう

75 ：
そーりが苦手すぎて

76 ：
史実でめちゃくちゃ苦労した人や非業の最期だった人の過酷な経歴をゆるく萌え設定化するか最初から無視してるのも相当アレだと思う
こいつの経歴は萌えるかウケるかという基準で偉人を見てるっていうか

77 ：
最近Twitterにまわってくる邪ンヌって呼ばれているFGOキャラ
あれ何なんだ？
FGOやってないから知らんけど聖女を闇落ちさせんなよ
ああいうのはオリジナルでやってくれ

78 ：
酒とかも出てきたな…
宣伝力のない地方の名物や、これまで一般層がスルーしてたようなものに次々とツバつけていくやり方ホントにゲスい
向こうは宣伝になるならと乗っかるしかないし信者は「マイナーだったものを我々が有名にしてやった」とドヤるし
ガチに詳しい人らが苦言を呈すれば信者が大はしゃぎで凸して攻撃する

79 ：
>>77
それをパクったっぽい蔵青のも嫌い

80 ：
ドリフでもやってるし聖女の闇落ちネタは定番なのかもしれないな
自分はしょっちゅう回ってくるサンタオルタリリィ？とやらのマンガがうざい
あのキャラってゲーム内でもあんな頭悪い幼児なの？

81 ：
元ネタの変なところばかり強調するのが嫌い
この偉人は何とかフェチ！○○国には変な祭りがある！とか事実なのかも知れないけどその人だって人前でフェチ出すわけじゃなかっただろうし年中その祭りをやってるわけじゃないんだから隙あらばその要素ばかり出してくるのはおかしいだろ
しかも世間的には別のイメージがあってその偉人とフェチはまず結びつかないのに作品の中ではイコールになってて誰？って感じ

82 ：
元ネタの変なところを強調するのは、創作者の俺こんなこと知ってますよwwアピールとイジることで笑いを取ろうとする性格の悪さが滲み出てるからだと思うわ

現実でもそうだけど人をイジって笑いを取る人は裏で自分がイジった以上にフォロー入れないと嫌われるし
偉人・元ネタの良い点よりも欠点を強調するとかただの侮辱だわ
何のために名前借りてんだよ
創作者の人間性の低さが出ている

83 ：
偉人の変な部分を強調しつつ肝心のその偉人らしさのキモになる部分がスッカスカで「公式がニワカ」状態だから本当に侮辱的

84 ：
FGOってキャラのプロフに馬鹿とかポンコツとか書いてあるって本当なんだろうか
事実なら侮辱そのものだけど

別件
有名芸術家が登場するゲームが今年にはじまるんだけどそれが今から憂鬱でしかない
例のごとく名前だけ拝借して元の人物の面影が微塵も無いオリキャラにはりつけてるだけで安易なキャラ化そのもの
もうこういうのいい加減して欲しい
やるにしてもせめて名前変えろよ

85 ：
>>84
そのゲーム知ってるわ
日頃から趣味で美術館の企画展巡ってて関心ある方だから安易にキャラ化されて憤りしかない

作る会社もそうだけど安易なキャラ化が無いと食い付かない思考停止のユーザーにもむかつく
お前ら自分が好きなものに変なキャラを被せられて妙なレッテル貼られてみろよっていつも思う
元の素晴らしさに泥を塗られていくのが嫌で仕方ない

86 ：
偉人の変な所だけ強調して肝心な所スカスカなのを見るとネットにあがっているトリビアとwikiだけみて描いたんだなって思う
子供向けの本でもいいから歴史の本か伝記読めばいいのに
元ネタの偉人に対して失礼すぎ
最低限の礼儀ぐらいやれや

87 ：
最近はそういう子供向けの伝記ですら変に萌え化されてるようなやつが多くて嫌だ

88 ：
萌え化は百歩譲って絵柄変わった、表現の種類が変わったと思えばまだ納得できる
大きな子供を対象にしたような水着みたいな格好を偉人にさせてるのは理解不能
その偉人を女体化してるのはリスペクトもクソもねえ
それ偉人に着せるんじゃなくてオリキャラに着せろやといつも思う

89 ：
大昔の伝承時代の人物ならともかく
書物とか記録が残ってると実在の人物像と違いすぎるのは吐く
実際のエピソードを踏襲しているのならともかく
単なる萌えキャラオリキャラだともうダメ

90 ：
ナイチンゲールにコンドームみたいな服着せた運命号は本当気持ち悪い
これからも偉人を女体化させたり水着みたいな服着せたりしてキャッキャすると思うと吐き気がする

91 ：
数年前まで近代史寄りの干物ジャンルにいたが
可能な限り隠れてやってたのが馬鹿馬鹿しくなる
この手の作品の信者は信者でネットに転がってるような知識でマウント合戦とか嫌悪しかない

ドラマか小説でしか知りません〜よりひどい層がこんなに増えるとは思わなかった

92 ：
確かに干物ジャンルはなるべく生並に隠れるべきとされる時代があったのになぁ
ゲームやドラマの知識()で史実に文句言うとか何様だよと

93 ：
今も干物ジャンルでこっそり隠れてやってるサイトを引きずり出してきて勝手にURL画像その他諸々転載しまくり
それで閉鎖したら有名にし て あ げ た のに！と被害者ヅラでぶっ叩いてるよ
この安っぽい偉人パクリキャラ作品信者って揃ってこれのおかげで有名になったんだから感謝しろって態度なのが大嫌い

94 ：
司馬史観ガー大河ガーという次元をとうに超えている
「日本文化を代表する俺たちキモオタが素晴らしいセンスでデビューさせてあげたポルノスター」

95 ：
>>87
子供向け伝記なのに表紙が本人とは似ても似つかないオタ絵のイケメン化美少女化してるやつ本当に増えたよね
そうしないと今の子供は伝記を読まないのかと思うと悲しい

96 ：
でもカール大帝の話に笛糸の円卓騎士みたいなのが出てくるわけじゃないんだからある程度の時代考証と人物描けていれば萌え絵でもいいんじゃね？
昔の学習漫画も無駄にお色気やオリキャラ交えた酷いのあるしその辺は時代の流れで仕方ないと思う
さすがにカール大帝やジャンヌダルクの話にRPGみたいな衣装で出てきたらブチ切れるけど

97 ：
偉人を使用したゲーム等由来の薄い知識で「ま、あんなやつ歴史上別に何もしてないんだけどねw」と偉人を知った風に語る「わかってる自分」に浸りたい厨まで出てくるからホントたちが悪い
ナイチンゲールを挙げて「実際は怪我人の看護しただけの女だけどww」と吹いていた厨も見た
統計学すら知らんのかと
こんなの本来干物ジャンルに触れちゃいけない層だろ

98 ：
>>97
そういう奴は馬鹿だから偉人伝とか一度も読んだことがないんだろう

99 ：
ナイチンゲールがいたから快適で綺麗な病院で適切な処置受けられるし
専門知識持った看護師にしっかりした看護受けられるのにな
彼女を馬鹿にする奴は病院利用する資格ないから御抱え医師でも持つか自然治癒で生きてくれ
医療費の無駄だ

100 ：
こういう作品の信者ってwikipediaの付け焼き刃知識でイキってるイメージだったけどwikipediaすら読まないんだな
ナイチンゲール以前の看護師がどんな扱いの職業だったかも知らんのか


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