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金ネ申同人雑談スレ
サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品について
- 1 ：2017/05/20 〜 最終レス ：2018/09/09
- 原作者や制作スタッフが途中から特定のサブキャラに肩入れし
本来の主人公やメインキャラを押しのけてまで目立たせて
その結果物語全体が破綻してしまう作品について
以前からこういう作品はあるにはあったが
最近は特に目立つと思います
- 2 ：
- 具は日向贔屓のせいでいろいろ最悪だった
- 3 ：
- 種死はこれに該当する？
真は可哀想だった
- 4 ：
- 切る羅切るの真子とか
- 5 ：
- 鉄血のオルフェンズのガエリオ
- 6 ：
- 破綻まで行ってないかも知れないけど徐々四部
他キャラ前面に出しすぎて誰が主人公だか分からなくなってる
とどめの一撃くらい主人公に刺させてやれよ…
- 7 ：
- >>3
該当すると思う
……しかしこの手の現象は意外とガンダムに多いな
- 8 ：
- 最終幻想12の空賊
リメイクされるらしいが…
- 9 ：
- なぜ同人版にたてたし
- 10 ：
- リゼロのレム
こっちがメインヒロインだと思ってた
- 11 ：
- 贔屓キャラってメアリースーみたいな設定あるキャラ多いから好きになれん
- 12 ：
- 群像劇をやろうとして失敗しちゃったパターンが多いよね
公式がスレタイ状態だったとしてもファンや二次創作者が追撃しなければまだいいんだよね
ネタでも本気でもアンチでも「主人公空気ｗｗｗｗ本当の主人公は○○！」って空気がジャンルでマジョリティになるとキツイ
徐々4部とかは確かに高1や3代目が目立ってはいるがそういう声はそこまで大きくない
高1はそこまで人気キャラでもないし
- 13 ：
- >>8
あれやってみたら普通に盤が主人公してて
アンチ痛いなっておもうだけだったんだけど何が見えてるの？
- 14 ：
- >>13
そう思ったんなら別にいいんじゃね？
楽しめてよかったね
- 15 ：
- 俺屍2の鵺子
今後10年こいつを超える萌えダメは出て来ないと思う
- 16 ：
- 一人で作っているものならまだしも
大勢で作っているのに何故こういう現象が起きるんだろう
誰も止めないのか？
- 17 ：
- 情熱交差の姫騎士は凄かった
ほぼ全編に渡ってでしゃばり続けて、原作には無かった特殊能力やら権力やら血筋設定やら
美味しそうな設定モリモリしすぎて破綻しまくりキメラ状態になってて笑った
一応公式で主人公設定のキャラの言動や設定も姫騎士の都合に合わせるためにブレブレだしさ
- 18 ：
- >>17
それはゲームの時点で薔薇贔屓が過ぎたバランスを取ろうとした結果なのかな
- 19 ：
- >>1
乙
湖南の紅井
後付け設定盛りまくりでもはや組織編が破綻してる
家族が登場してはその謎()を何年も引っ張って
主役ラブコメや日常編の事件まで家族総出で絡んで
全方位を踏み台にしておいて
やっと待った解決編が紅井の裸祭りだった
タイトルとは
- 20 ：
- >>19
それは確かに言える
赤井っていうかガンダムネタのキャラ全般かな
- 21 ：
- >>20
そのガンダムネタのキャラでさえ
世良はさざ波で赤井ageの引き立て役になってオワタ
安室は緋色で赤井ageの踏み台になってオワタ
だからやっぱり赤井は別格だと思う
- 22 ：
- >>17
ゲームの薔薇の方の設定がキメラだと思うよ
- 23 ：
- >>22
末席で疎まれている設定のはずがなぜかいきなり直系で王にも国民にも愛されているお姫様になっていて
一般人視点設定キャラのはずが(薔薇には一応あった能力使える理屈付けすらなく)
いつの間にやらあっさり特殊能力持ちになる
なぜか見えない話せないはずの特殊種族が契約していた主人公にすら話していなかった秘密を
姫騎士にだけいつのまにやら教えていたことになったり
その特殊種族が見えるようになる特別な契約を主人公が姫騎士とだけ結んだ理由が最初は
- 24 ：
- 途中で切れてしまった…
最初は主人公が根性論でなんとかなる程度の設定だったのがそれなら誰とでも結べるとツッコミ増えたら
後付けで実はその契約は主人公が死ぬと道連れにされる死の契約でしたとなったりと
姫騎士を特別扱いするために主人公の言動も設定も全部めちゃくちゃになってる
これで他の方が酷いからましと言われてもなとしか言えん
- 25 ：
- 姫騎士アンチ必死だなとしか…
作品主人公までないがしろになったイメージは無いわ
- 26 ：
- >>1の逆のパターンも嫌いだ
作者はイケメンか恋愛以外をやる女が主人公のつもりで話を作ったのに
悟空の劣化コピーみたいな手抜き主人公を挿入させられるorモブのオッサンを視点役に設定させられる
イケメン、恋愛以外をやる女が本編の9割近く出ていても、本編の1%しか出ない劣化悟空or見てるだけのオッサンの一人称の話ってことにされる
同人でこういう同調圧力の被害を何度も聞いた
そんな作り方した漫画、主人公が不人気になって当然だろうが
恋愛以外がテーマの話＝ぜんぶ平凡男天動説って決め付けんな
面白い話の全部がジャ○プパターンって決め付けんな
恋愛以外をやるヒロインは全員男用、萌え絵だって決め付けんな
イケメンか恋愛以外をやる女＝自分だと思いながら話を見たい、話を操作したいと思ってる読者の気持ちを無視すんな
- 27 ：
- なにこの人
- 28 ：
- ジョジョなら四部より五部の方がそれっぽいと思う
が、死んだこともあって許容範囲かな
- 29 ：
- >>17
同意
姫騎士ageのために主人公が根本からねじ曲げられるからな
姫騎士を殺そうとしたという話を聞いただけで人を憎んで剣を抜くとかゲームの主人公ではありえないんだよな
- 30 ：
- アニメ版の姫騎士はひどかったと思うけど
姫騎士ageでないがしろにされたのは他のサブキャラたちで主人公はないがしろまでは行かないような
- 31 ：
- 真の仲間ゲームかとてっきり
- 32 ：
- 剔抉はもう手遅れ感が半端ない
主役チームをただの噛ませ犬と化した上に後付け設定で公式自ら貶しまくるし
まあ持ち上げられたはずの青も一緒にsageられてるからまた別ケースに当たるのかもしれんが
- 33 ：
- >>32
青が贔屓されてるのは確かなので当て嵌まるんじゃね
- 34 ：
- マチズモさん常駐しそうなスレ
というか板違いだよな
このままマチズモさんの独り言が始まるんか？
- 35 ：
- >>34
板違いなの？
他にもこの手のスレはあると思うが
- 36 ：
- 寧ろ同人板らしいスレだと思ってた
対象が漫画でも小説でもゲームでもアニメでも好きに書き込めるし
- 37 ：
- アニメ姫騎士と主人公かあ尺は同程度くらいにはあったよな
で個人的には両方ウザキャラだった
主人公がウザキャラになったのが姫騎士贔屓の犠牲かというとそれも違うかなという印象
贔屓とか以前に描写に力を入れれば入れるほど不快なキャラになっていくパターン
剔抉もこれに当てはまる気がする
- 38 ：
- 逆サブキャラ贔屓パターン
（絵コンテの段階で、原作者や制作スタッフが本来主人公に設定していたキャラを無視して
第三者がサブキャラを主人公に設定させた為に、絵柄が歪んでしまい、物語全体が破綻してしまう作品）もいらね
影が薄いのが個性で、影の薄さを利用して戦うキャラなら主人公でもいいけど
それ以外の主人公は成仏しろ
モブはモブに徹してろ
- 39 ：
- うふぉ机のアニメって基本商売前提のキャラ萌えアニメだからなあ
姫騎士の立場が変わってゲームの薔薇教まではいかずとも薔薇がやって叩かれてたようなのと
同じ事をさせる方法で表舞台に立たせようとしてた感がある
盤南無とうふぉ机共にシナリオ考えた結果らしいしやりたいシーン批判をかわすシーンを描いたって感じで
根本的な修正や全体の統合性は微妙だったな・・所詮は盤南無とうふぉ机の宣伝アニメってことかなって
個人的には姫騎士にくっついてくる二人のオリキャラが無駄に時間とってうっとおしかった
時間内中アニメに出したカフェのメニュー考案したのもそのオリキャラ二人の一人だったし
明らかにうふぉ机が身内びいき&宣伝目的で無理やり出してて会社はどこも金儲けしたいんだなって感じだわ
あとここで言いたいのは金具の贔屓
よく言われてるけどオリキャラの紫がずっと出ずっぱりではわわしか言ってないのが無理
この前の話とかオリキャラちゃんにつきまとうストーカーの話で終わって少年漫画らしくない
恋愛でもない回だった
どう考えてもオリキャラ可愛いストーカーとか可哀想みんなで守らなきゃ！回だった
誰もオリキャラ批判なんてしなくてストーカー期待させる態度とっても誰もつっこまないのも変だった
一人だけ守られてる立場しかも原作キャラに一人だけ混じって常にくっついてくるオリキャラとかありえない
- 40 ：
- オリキャラちゃんとアニメ改変されたほぼオリキャラの母親日向目立たせるのに必死なアニメすぎて
元主人公の鳴門は大体disされててなんだかなって
鳴門は改善してきた感じだけど家庭の描写されたらまた原作とは違ってそうだし日向家回続く
からまた原作とどれだけ剥離して主役そっちのけにやるか不安
女子キャラとか主役級だろう皿だなんて全然目立ってなくて女子はオリキャラちゃんばっか
- 41 ：
- 金具は前作の結婚エンドも大概だったが今回も前主人公ともどもオリキャラ化してしまった真のヒロインさま()の盛りたてのための犠牲になってしまってるのがな…
原作では父親にかまって欲しいからイタズラするというファザコン気味の主人公だったのに
アニメだと母親がこんなに健気に家庭を守ってるのにそれを無下にする父親が許せないからイタズラする!というマザコンキャラ兼ナイトくんになってしまってて
お気に入りのキャラをたてるために肝心の主人公の行動原理が歪んでしまうという残念なパターン
- 42 ：
- 種死は殿堂入りだと思うけど、何で脚本が仕上がった時点で誰も止めなかったんだろう
思っている以上にアニメ業界も権力腐敗しているのかな
- 43 ：
- 別板の萌え駄目スレは認定のハードルが高過ぎて気安く書き込めなくなっちゃったから
こっちはゆるい吐き出し&雑談スレで進められないかな
- 44 ：
- >>42
種死は世代交代したのに元主人公が出しゃばった結果だからサブキャラ推しとはまた違うんじゃないか
どっちかっていうと上で挙がってる徐々四部に近い
- 45 ：
- 萌え駄目スレって信者の圧力に屈したローカルルール改悪で認定スレじゃなくなったと聞いたが
- 46 ：
- >萌え駄目スレ
あそこはきっちり議論して決めたい人と、ゆるく語り合いたい人の溝が埋まらず
終始揉めている印象
こっちは自由な吐き捨てスレで、反対意見は絡みでいいと思う
- 47 ：
- >>45
改悪なのか
なら駄目じゃん
- 48 ：
- 実際に作者の萌えが原因かどうかの判定なんてそうそう分かるものじゃないし…
こっちは贔屓があれば動機は問わないってことでいいんじゃ
最近やはり酷いと思ったのは鉄血の青
当初は一期ラストで死んでる予定だったんだって？
- 49 ：
- 鉄血は他にも黒があんなに引っ張られずに序盤で死ぬ予定で
麿眉女は生き残って後半にも出る予定だったと聞いたな
- 50 ：
- 黒って一期のボスだろ
序盤で死んでたらどうなってたのか想像もできねー
- 51 ：
- 金田一少年の高遠
高遠を黒幕に置いたせいで
主人公じゃないが個々の事件の犯人の影が薄くなっている
- 52 ：
- 見せ場が大怪我か死ぬしかないから
黒が早めに退場してる場合でも
新キャラ作ってまた消しての繰り返しだったと思うよ鉄血
- 53 ：
- >>45
元々認定スレじゃなかったのに認定スレ扱い、権威扱いして無理やりテンプレ入れようとするアンチが来るようになったから仕方ないね
- 54 ：
- 昔は主人公マンセーな作品が苦手だったけれど
今では主人公は作中である程度特別扱いされた方がいいんだと思うようになった
- 55 ：
- 携帯獣の百合は？
- 56 ：
- 真っ先に狩人が思い浮かんだ
蟻から完全に相方視点でマンセーされるのも心理描写もナレーション入るのも新技披露するのも仲間から同情されるのも家族が掘り下げられるのも誰も見てないところで健気に頑張るのも仲間のピンチにかっこよく駆け付けるのも全部相方
たまに思い出したように主人公のマンセー描写入るがそれ以外の描き方は完全に悪者
そもそもプロットは主人公が仲間を助けに行くことなのに
その仲間と主人公のエピソードは一切なし
そのせいで主人公はどこ行ってもアンチだらけ叩きだらけ
- 57 ：
- >>56
確かにあの主人公はサイコパスみたいな書き方をされてるな
恩人の死(生きてたが)に憤る場面も
本来ならもっと共感されていい筈なのに何故か笑いのネタみたいに描かれてたし
- 58 ：
- 焼き立て日本の冠繁
- 59 ：
- それぞれ自分の言いたいこと言ってるだけだし
嫌い系スレでいいじゃん
このスレでやる必然性ある？
- 60 ：
- >>59
キャラは嫌いとは限らない場合もあるからじゃね？
それに需要がなければ自然と落ちるのでは
- 61 ：
- >>59
吐き捨てで終わらない雑談、傷の舐めあい
- 62 ：
- >>54
全文同意
- 63 ：
- >>8
11年経って改善どころか
イメージイラストででかでか＆目立つ位置、関連作に連続登場と余計ゴリ押しが酷くなってるし
ノムリッシュがマシに思えてくる
- 64 ：
- >>63
乃村は異説で空賊出そうとしてたスタッフを止めて主人公出させたらしいからそこは感謝してるわ
リメイクの空賊ゴリ押しマジで酷い
- 65 ：
- 作り手が特定のキャラに過度に思い入れてるのがわかるとそのキャラが好きだったとしても萎えることがある
偏愛のせいで周囲のキャラの言動がおかしくなったりそのキャラ自身が盛られまくって元のキャラからかけ離れたりで
奈義の明日からの地先がそうだった。最初好きだったけど主人公とメインヒロインそっちのけで
地先の萌えシーンに割いてるの見てどんどん萎えていった
この脚本家は毎回特定のサブキャラ贔屓でやらかす印象がある
- 66 ：
- 作者の贔屓が見えると萎えることが多いけど、岩男Xの零は好き
- 67 ：
- >>8
あれはリメイクではなくリマスターだから大元は変わらないと思うよ
- 68 ：
- スレタイ見て真っ先に愛盾が思い浮かんだｗ
これで萌え駄目って言葉覚えたなあ
- 69 ：
- >>68
萌えなのかどうかは分からないが
昼間贔屓で作品自体が破綻してたんだっけ？
しかも作者はそれに対して自慢げだったという
- 70 ：
- 金具の日向
- 71 ：
- よく本来の主人公やヒロインに対して贔屓だと主張する人いるけどあくまで作者の主人公ヒロインの扱いや描写に問題があるってだけで主人公ヒロインを変えれば済む問題じゃないしそもそも主人公ヒロインって立ち位置の時点で贔屓も何もないんだよ
その手の連中の声聞いた結果がこのスレ案件なんだよな…
- 72 ：
- >>67
リメイクと違って改変の許されないリマスターなら尚更悪質じゃないか
- 73 ：
- 最終幻想だしシナリオ改変はしないでしょ
宣伝やグッズは主人公そっちのけで空賊と帝国贔屓だし
主人公は空耳と主人公取られるネタでイジられ役にしてるけど
- 74 ：
- 同じシリーズでかつ同じ群像劇謳ってる6はメインキャラまんべんなく出すから余計12が酷い。
- 75 ：
- 要望が多かったらしい仲間女キャラとくっつける展開を
売り上げ目当てで採用したけどそのルートを選ぶと
仲間女キャラがキャラ崩壊して主人公の行動も最低になってしまう失敗例が竜探求8のリメイク
- 76 ：
- >>74
個人的には失敗とまでは思わないけど6も女将軍と盗賊贔屓だとは感じたな
将軍は前半と後半で印象変わりすぎたし群像と言いつつ後半ほぼ主役に見えたし
幻獣がテーマの一つと思ってたから半幻獣がモブ化したのも違和感があった
盗賊は後半仲間にしないと最重要装備だったかが手に入らなかったし
- 77 ：
- >>25
そもそも情熱本編からしてラジコンと揶揄されるぐらい主人公が主人公してないからなぁ
- 78 ：
- セインティ阿章
あれほど黄金全員R消えろくたばれと思う漫画もない
- 79 ：
- 情熱主人公が主人公してないって言う人ってアニメの方は主人公してるって言うよね
ゲームはヒロインが目立ってアニメは姫騎士が目立ったわけだけど何が違うんだろ
自分は話の中心にいるのが主人公だと思っててその観点でゲームやった時中心から外れてるとまでは思わなかったタイプだから分からん
- 80 ：
- 萌え駄目とは違うけど
低年齢層を意識して子供キャラをゴリ推ししだすのって作品としての末期症状だと思う
具体例を挙げると小林少年とかセーラーちびムーンみたいなの
そもそも新たなファン層を開拓しようとする時点で既存のファンを見捨ててるってことだし
世代交代したいなら完全にすればいいのに主人公が築いてきたネームバリューには頼りたいってそんな虫の良い話があるか
- 81 ：
- 主人公ないがしろと聞いて鰤最終章が浮かんだが、じゃあサブキャラ贔屓かと言うとそうでもないか
なんだったんだあれは
- 82 ：
- 熊はシリーズ通して青熊贔屓酷いけど幸福注入は特に最悪だった
- 83 ：
- >>81
しいていうなら織姫贔屓？
- 84 ：
- ここは軽い萌え駄目スレって認識でいい？
あっちは最近某作品のアンチや信者が雪崩れ込んで暴れてまとめて締め出されてた覚えあるわ
- 85 ：
- >>81
贔屓というよりは話まとめられなくて頼っていたという印象のマユリ
終了が迫った結果二大チート能力持ちと言えるAI
- 86 ：
- 終了が迫った結果二大チート能力持ちと言える藍染と月島で強引に終わらせたという印象
- 87 ：
- >>63
イメージイラストは主人公真ん中だったんだけど… 大きさのことなら他にも背後にバーンとのってるきゃらいるし…
- 88 ：
- >>82
幸福注入青贔屓ひどいの同意
熊は青と黄が贔屓されるのが当たり前みたいになってたけど幸福注入は青が歴代桃や他熊にありそうな設定詰め込みすぎてキメラみたいになってた
何より四人同時変身の青贔屓は頭おかしいレベル
- 89 ：
- 情熱アニメは姫騎士推しすぎて明らかに主人公が割食ってる
主人公なのに姫騎士パートに時間裂いて出番数分、全く出ないなんて回もあった
ばっさりカットされたゲームでは重要なイベントだった出生も、ゲームにはない姫騎士のカムイ云々をねじ込まなければできただろ
まあ情熱アニメの姫騎士はもう一人の主人公（）らしいからスレタイには当てはまらないかもしれないけど
- 90 ：
- 元々発売前情報の紹介では擦れいの次に姫騎士が紹介されてヒロインだと言わんばかりの宣伝だったから炎上問題をアニメで挽回したかったんじゃないの って何度も言われてなかった？
- 91 ：
- >>71
同意
主人公やメインヒロインはある程度立てて当然だと思う
それ叩くネットのノイジーマイノリティの声が増大したせいもあるのかな
- 92 ：
- 情熱は原作が馬場による薔薇推し、アニメが近藤による姫騎士推しの萌え駄目で五十歩百歩
- 93 ：
- 針ぽた続編の脛が浮かんだ
針は息子の気持ちが理解できない駄目親、
派ーと論は格差婚の結果離婚寸前になって
旧作のメイン三人の描写はめちゃくちゃ
なのに脛だけはとにかく実は良い人！自己犠牲！と持ち上げるという
脚本は別の人らしいが原作者が認めているので公式と見ていいだろう
- 94 ：
- 情熱はそもそもゲーム本編の姫騎士をあんな扱いしなければ済む問題だったからなんとも言えん
- 95 ：
- >>93
続編が出ている事自体初めて知った
- 96 ：
- >>95
舞台が先に講演され
脚本も書籍として出ているよ
- 97 ：
- 針ぽたは原作の時点で主人公母と脛age、主人公父sageが酷かった
主人公本人は大事にされていたのはまだマシだが
- 98 ：
- 岩男Xの零を思い出した
生まれからしておまけ扱いだった絵楠が不憫すぎる…
- 99 ：
- >>98
某氏は企画段階で零を主人公として新シリーズ考えてたって話はあるけど
絵楠が生まれながらにオマケという話は初めて聞いた詳しく聞きたい
- 100 ：
- >>99
元々は零を主役にするつもりだったけど上に却下されたんで
仕方なく表向きの主人公として絵楠作成
零はその相方として登場させてじわじわ人気上げる方に移した
100〜のスレッドの続きを読む
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