出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
コンビニコピーと言えば、昔は両面コピーができなかったか割高になるとかで
B4用紙にB5原稿二枚印刷して折り曲げて作ってたけど
最近コピー誌買ったら両面コピーされてて
ぱっと見印刷会社で作ったのと変わらないような出来栄えだったな
もちろんよく見ると印刷そのものはさすがにオフセより荒いのだけど
あれどうやって作ってるんだろう
自宅にレーザープリンタあるのかな？
おばあちゃん今はコピー機が面付けから両面印刷してホチキス留めまでしてくれるんですよ
988 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/01/17(金) 05:54:12.14 ID:5qWw34dE
985は最近出戻りとかでオフやってないのかな
検索よけ文化が無くなってたのは驚いた
え？なくなってないよ
まさに検索避けされてるから存在に気付いてないだけ
適当な事を言わないように
支部やツイが引っかかるのは…？
アクキー買う金があるなら本買えるのに
それは検索避けしていない人でしょう
「なくなった」というのは、誰一人検索避けしていない状態を指す。
こういうBBAが今は検索避けの必要はないと勝手に思い込んで
顰蹙を買うんだろうな
支部でもキャラ名や作品名のタグはつけないとか
ツイも鍵をかけるとかprivatterやふせったーを使う、
キャラや作品名を直接書かずに絵文字で表すとかしてるよ
それを理由にしたら、昔も検索避け文化なんてなかった事になるんだが。
今はtwitterで簡単に鍵を掛けられる分サイト時代よりも検索避けは楽になったとも言える
そんなに徹底してやってる人あまり見ないな
うちのジャンルは平気で公式タイトル話してるし
その上公式関係のTwitterのお知らせをRTしたりしてるわ
個人サイト時代にそんなにホイホイひっかからなかったけどな
まずサーチサイト探してそこから行かないと見つからなかった
わかる
なんなら公式関係者に同人の名前と垢をお知らせしながらメッセージ送ってて
公式の番組に取り上げられた上に
オフ会してた人とかいるわ
開いた口が塞がらなかった
昔は虎に通販委託することすら「儲け主義！」「検索で引っかかる！」って叩かれてなかった？
匿名掲示板で話してて突っ込まれて初めて気付くとか
全く初心者の同人界入りたての中学生ぐらいの感覚でいなくちゃいけないんだろうけど
ガイドになるまとめられたサイトとかあるのかな
それらしきサイトがあっても情報が偏っていたりバラバラだったりして気づかないことが結構ある
年齢確認されたことがないから年齢確認が怖いって言ったら不思議がられたわ…
参加したいけど常識が色々変わってそうで怖い
周り誰も入れてないのにｗ
みんなが書かないから書かないみたいなのはつまらないな
書くことないならいいけど
自分も似たような感じで前書き後書きは欠かさないw
ルールができてた
そんなのまで書く？と驚く
わかる
攻めRの注意書きには引いた
同好の士に向けたものとしての告知感覚の人が増えたのもあると思う
好みが細分化してるし男性向けみたいに性癖から探す人も増えてきたから
なるべく細かい情報があったほうがいい
せ/め×う/け
みたいなやつでは？
わかる
苗字ないと覚えにくくて困る
しかもどこにでもあるような物の名前だったりするから
目立たなさとか素っ気なさ重視なんだろうけど
被りも多いしまぎらわしくてこまる…
短いのはダメってわけではないんだけど、愚痴…
昔は苗字ついてたのと個性的でわかりやすい感じの名前が多かったけど
そういうやる気満々みたいな名前はダサい、素っ気なくてやる気ない感じの方がいい、みたいな感じになっちゃったんだろうね…
なんだかなあ…
極楽寺満福みたいなイカニモな名前つけてたからさみしいわ
もう忘れないわそれｗ
シンプルだけど現実にはあまりないような感じだったね
たまにTwitterで回ってきた猫ツイートとかで名前欄に
「ん！？」と反応したら昔知ってた作家さんだったんてなことがよくある
極楽寺満腹wみたいに華美ではないけど
あんまり存在しないから記憶に残る、みたいなあのセンス不思議
好き
>>27
まっさきにこれだったんだけど、この脳が出戻り脳なのかも
色紙流行ってるのが受け入れがたい
額にもいれられないしポスカケースにも入れられないし
有名人がよくくるラーメン屋みたいな部屋になる被害妄想ばかりしてしまう
四半世紀前の話だけど
どうせまた流行が巡ってくるさ
商業でもない趣味の世界なんだから
めちゃくちゃ好きw
今だと「福」とかになってるパターンだよね
探しづらいし寂しく感じる
今度10年ぶりにイベント行くんだけど、マジで全員年齢確認されるんだよね？
どんなに外見がBBAでもされるの？
ごめん、成年向けを購入する時の話です
される場合とされない場合がある
サークルによるよ
でも年齢確認するサークルの場合は確認出来ないと売ってくれないからちゃんと身分証明書は持って行った方が良いよ
保険証で大丈夫
サークルによる、としか
大手ほど外見で勝手な判断するよりは流れ作業で一律確認の所は多い
前の人が確認されてるのを免許証握りしめて順番待ってたら顔パスで買えた事はあるw
なんだろうそれ？？初めて見た調べてくる…
あった方が良いかもしれないけど無くても大体大丈夫
あくまで「年齢確認」だから生年月日があるものが必要
って話になると「もしその身分証が他人のだったら云々」言い始めて荒れるからこれで終わり
オフセット200部から刷ろうとしてたよ
怖すぎる
なんだこれはどうやって目的のものを探し出せばいいんだ…
わかりすぎる
ツイッターは本当に見にくいし使い難い
支部の方が検索しやすいと思うのに、今はツイッターの方が主流なんだっけ？
支部にツイログまとめされるまでどうやって遡るのかわからん
ジャンルで検索して上手い人を見つけられたら芋づる式に同レベルの上手い人を掘り出せるよ
htrばかりしかいない場合は…どんまい
当初やっちゃいけない出戻りパターンフルコンプって感じだった
やたらテンション高い文体、一人ツッコミ、語尾カタカナ（〜〜なんですよネ）
公式をコピーして切り貼り、アート写真家の作品を切り貼りして表紙にしようとしたり歌詞を入れたり300部刷ろうとしたり
ただ、時代がわからないだけで普通の素直な人だったから
「それはだめええええ！」「え、そうなんですか？わかりました！やめます」
みたいに、上の後半案件はさすがに口を挟んだら、教えたことは覚えてくれた
その人との付き合いで「そういえばこれも変わったな…」と気付くことが多かったよ
個人サイトの時代がなつかしいよ…
ジャンルやカプで検索するのはサーチサイトより簡単になったからそこはいいなと思ってたから
Twitterになったら嫌なところしか残ってなくて笑えない…
ｗｗｗ
えっわかってもらえる？？文字もなくナビゲーションの◀︎▶︎だけとか地獄
まあこれは個人サイトでもあるっちゃあったけど…
今はpixivの同じ画面にはっきり数字で優劣が見えるもんね
三十代後半にもなると承認欲求が落ち着いてマイペースでいられるけど
若い子たちはあの仕様によく耐えられるなあと思う
わかる
10代のときに支部ができる前に個人サイトや絵板に投稿や絵チャやっててとても楽しかったけど
支部ができてから精神病んで同人関係全部やめて逃亡した
今30になって承認欲求が無くなったおかげで帰ってきた
今ならできるけど、10〜20代の承認欲求バリバリのときにあのシステムは地獄でしかなかった
10〜20代なのにやってる人凄いなと思う
ジャンルで違うのかもしれないけど自分が出戻るきっかけになったジャンルはツイッターが多いってジャンルスレで見た
それでちょっと本格的に見てみようとしたんだけどまぁ分かりにくい事…
渋で好きな作品書いてる人のツイッターだったからもっと見てみたくて一人言みたいなの遡って探してたんだけども
作品は見つからないしその人のプライベート垣間見えちゃって現実に引き戻されるしでもうね
個人サイトとか個人ブログの時代で止まってたからツイッターの使い勝手もこのプライベート散りばめてますみたいな距離感もホント戸惑う
交流もできないくせに
わりと古い作品のジャンルなんだけどめちゃくちゃ若い絵馬が颯爽と現れてサクッと公式の仕事していったわ…
「100来たら奇跡」ぐらいの感じだったからね。
あと伸びるときに伸びたからあとは伸びなくていいやっていうのも。
逆にTwitterは合わなかった。
結局、できる対策といえばサイトを見る頻度を減らすことだろうな。
投稿頻度もたまに投稿する程度でいいや、貯めて一気に複数出せばいいや、と。
ブログサービスによってマジで違うからそれは仕方ないよ
リバって性描写が前提だったのか
ピュアのひとはどうやって表現するの
カップリング表記は全てそれが基準なのは昔からだし
むしろ最近になってABなのに「精神的に逆なので表記はBAにしました！」
とかやる人が問題になり始めてるのに何言ってんだ？みたいな…
性描写なくても恋愛関係にあるなら今もそこはリバでいいんじゃないの？
今後もR18描かないならシュレディンガーのリバだけど
恋愛関係にないならコンビかブロマンス表記だし
>>70
ありがとう自分の現役時代の認識が違ったのはわかった
トラブル一つ避けられたと思う
前記後記トークページ対談が廃れて淋しい
作者がどんな人とか萌え語りとかがあると本やサークルへの思い入れも深まるんだけどTwitterではさらっとしすぎててどうにも味気ない
直筆で1ページ丸々語りみたいな熱さや爆笑しちゃうぐらい面白い対談とかも同人誌の醍醐味だったなぁ
やりたいけど最近全く見ないのでさすがに古すぎのかと思ってできない
今やると水増しページって言われるよね
実際当時からそういう意味はあっただろうけど…
作者本人の日常が人気とかなら需要はあるかもしれんが二次同人でやる意味と考えると
別に同人誌内でやる必要はもうないのかもね
水増しというけど、結局奥付のページは漫画もオマケもあとがきもなくて真っ白って人が結構いるから
そこにあとがきくらい書いたっていいと思っちゃうけどなあ
対談とかレポートは紙で残す意義はあるのかもしれん
最近前書きあとがきも素っ気ないのが多い気がする
穴埋めページが減るのは買う方にはいいけどね…
ここ頑張って描きましたとかこんな事思って描きましたとか後書きくらいは有っても良いよなぁ
マイナーなSNSも利用者いるのかな
2chが好きだけど廃れたわね…
スカイプやディスコードで音声通話が多い
手は動かしながら
でもそれって相手がいないと出来ないじゃん
不特定多数に語りかける場合はどうするんだろう？
逆に言えば今は業務ページ以外に後書き入れてると項数かさ増しに見えがち
対談で話してたような話をキャラ置き換えしたパロ漫画とかさらに対談と自家通販の案内ページとかあるやつ
本の形で加工されてるからある程度人に見せるものとして出来上がってたしツイみたいにリアルなプラベ丸見え風でもなかったから距離感が良かったのか
今は語りはツイで通販はbootsかとらとかだよね…
当時はネットもなくて描き手さんの事を知る機会って商業アンソロインタビューとかしか無かったから楽しく読んでたな
あとツイでジャンル名＋同人とか検索するとマイナーだから自分の作品の感想しか引っかからない
あれもよくやるよね〜
(否定ではないんだけど、声出しとか自分がやるとしたら抵抗ある、なんかオタクはオモテに出てきちゃいけないみたいな強迫観念がまだあって)←古い
聞いたら面白いのかもしれないけどたるいし
←古い(自主的ツッコミ)、とか（笑）、とか💦(汗マーク)も
絵文字と同様の文化として残ってるけど自分の感性が古くてアップデートできてないわ
毎日だれかしらが今日作業通話しませんかー？って言ってる気がする
それにみんなすぐ乗っかれるのがもう感覚の違いを感じる…ハードル高い
絵茶とかはよくやったけど
作業イプとかハードル高過ぎてついていけない
昔からそういう人はいたけど一部だったよね
15年前〜10年前にいたけど既にいたよ
昔のオタクはそんなに根暗しかいなかった？
今はいたどころじゃなくそういう子が大半って気がする
しかも気張った感じじゃなく自然体でオシャレ
だから10〜15年前もそんなもんだって
特に当時のサークルでそんなヤバイ見た目してる人見たことない
何十年前から帰ってきたの？
どこのジャンルにいたの？
高齢ジャンルならそうなのかもしれないけど
10年前に10〜20代と思われる人達の見た目は既にまともだったよ
今はアラサーぐらいか
自分はオタクは日陰者の時代のオタクだからまずそこが全然違う…
原稿配信も描いてる画面だけの配信なら見るの楽しいけど喋りがあったりするのは見ててもぞもぞするから苦手だわ
さぎょいぷは一度知り合いとやってはみたけどずっと繋がってなきゃなんない感じが落ち着かないなと思った
ただ繋がってる間は作業しないとってなるから時間確保にはいいのかね…
お互いに時間拘束の為にやってるって感じなのかもね
外見の良し悪しの数量なんて
体感で語られても
自分らはイケてると思っても周りから見たら全然ってこともあるし
バブル期の頃の大手のお姉さん達はDCブランドで固めてて派手でオシャレにしてたな
男性向けはいわゆるオタクファッションだったし今もそういう人もいるけど普通の大学生みたいな格好の人も増えたよね
と言うかヤバ目の人に取材交渉するでしょ…その方が面白いからね
前の時期は個人サイトから支部への過渡期だった覚えがあって
それからサイトが廃れたという流れは同人を離れていても何となく知っていたので
今度は支部に投稿するところから始めたんだけど時代は支部ですらなくツイに移行してるんだね
出戻り当初は同人板を見ることもなかったので、二次活動＝ツイ活動みたいなことを認識するまでに何か月も要した
ツイの距離感が苦手で交流らしいこともできずヒキになってしまっていて寂しい
参入初期ならまだしも今からどうしていいのか分からないから今後もずっと一人なんだろうな
言ってる意味わかるわ
10年前くらい言われてた"今のオタクは普通に可愛い"とは違うよね
あの時は正直いやオタクってわかるよ…と思ってたけど今は基礎から違うもん
いや今もオタクってわかるじゃん…
鬼滅とかヒプマイとか刀とかのテレビの取材見ててもどう見てもオタクじゃん
単純に見てるジャンルの違いとかじゃないの？
自分が10年前にいたジャンルは少なくともサークルはもっとまともだった
みんながみんな可愛いとかみんながみんなオタクにしか見えないって訳じゃないし
だから、今は可愛い人ばかり！って言ってる人は
10年前は僅かしかいなかったけど今はほとんどが美人でオシャレばかりみたいに言ってるから何言ってるの？と言われてる
そういう意味では10年前くらいならそんなに変わらないわ
30年前とか25年前とかなら違うかもしれないが
イベントの写真見てもいかにもオタクだし
単にジャンルによる割合の違いをジャンル移動したことで年数の問題と勘違いしたか
または極端なクリーチャーが若干改善されて減ったのでは？
老若男女いろんなオタクがいるなぁとしか思わない
他人のお洒落に興味ないし悪臭じゃなかったらそれで良い
そこしか話さない人もよく遭遇する
イベントとか買い物に行くんだし動きやすい感じならそれでいいんだけどな
大昔にも２次元アイドル系にハマっててライブにも行ってたけど当時は自分も含め若くてももっとオタクっぽい厨っぽいというかもさい子が多かった
プチプラコスメとかファストファッションとかが浸透してるここ10年ほどで急速にもさいオタクの若者減ってる気がする
10年前と20年前と30年前じゃ違うし
オタクって何かに極端になりがちなせいか
外見気にし出すと外見外見外見うるさくてすぐマウント取ったり神格化したりして
逆に気にしてない人はクリーチャーになってしまうとか面倒臭いんだよな
気合い入れ過ぎてるわけじゃないけどクリーチャーじゃない普通の一般人みたいなバランス感覚がないというか
ピンクハウスとかあったな
大手の本はデカくて島でも遊び紙がかなりの確率で入っていて箔押しで時代を通って来たから
出戻った時は本のシンプルさに驚いた
それあるなw
某巨大オタコンテンツの会場の近くに来ていますが女の子かわいい
男は様々
自分も一般の普通のショッピングモールとか歩いてて
自分より年下の若い人はみんな可愛く見えるようになったわ
(メイクの流行もあるかもしれないけど)
前にも出てたけどコスメや服が安くて可愛くなったから
女の子が全体的に身だしなみきちんとしてる率は
上がったように感じるからオタ界も無関係ではないんだろうな
もちろんいつの時代も無頓着な奴はいるし
あーw
会社に新人の女の子入ってくるたび
可愛い！なんでこんなに可愛い！？とビビってるわ
なんだろうねこの感覚は
身体中からなんかよく分からない熱みたいなのが漲ってうおおおー！！ってなる感じ
かわいい子が増えてるのも別におかしくないと思うのに、キレてるのは昔オシャレだった人？
うーん…？
ttps://anige-labo.com/wp-content/uploads/2019/12/Yl993dP-scaled.jpg
なんかスレの趣旨と違う気がする
文具共和会館…全電通ホール…何もかもが懐かしい
開いて赤◯ーとかなんなんw
10代も多いオリキャラ創作界隈に足突っ込でるるけどオッドアイも鎖もポエムも大人気だよ
堕天使はあんまり見ないけど天使＋なんらかのダークな要素ってのはよく見る
罪人の看守天使みたいなやつ
昔と違うのはそうやって作ったオリキャラを技術がない人でも動かせる場所が増えて
交流や同人グッズ制作が盛んになったってあたりかな、あとキャラの有償での外注が普通になったのも大きい
自ジャンルで個人オンリー開かれたけど何故か企画時点でクソ叩かれてた
とにかく一挙一動言動を監視して言い回し一つでもケチ付けて
重箱の隅をつつくレベルでなんとしてでもあらを探しまくって
ほんの少し不手際が見つかったらそらきた！と集団で叩きまくって
ダメ主催ダメイベント、ジャンルの面汚し、イベントは失敗だ失敗だ、当日もヲチするわー
（当日）主催見てきたーこんなにブスなババアだったーw
とやりまくった結果だよね
誰もやらなくなって当然だと思う
ああもう目に見えるようだわ
昔やったけどオチ全盛前だったから楽しかったな
10サークルぐらいしか出てなくてもオンリーって
「女性向け同人の衰退を考えるスレ」と重複してしまうけど地方イベントの衰退も進んだわ
大都市圏以外ではイベント開かれなくなったみたい
10年以上前はうちの地元の田舎町でもyouのオールジャンルイベントがあったんだけどな
今はネットで絵がいくらでも見られるし通販もネットで済むから小規模なオールジャンルなんて要らないのか
自分も参加したことあるがああいうところに出てたのは地元の学生や若者ばかりだったので売られる物のレベルも大したことなかったしな
面白かった覚えがあるが今の出戻りジャンルではオン活動しかやらないだろうな
若い人たちは、通販で買うことは出来てもイベントの空気やオフ活動の苦労と喜びを知る機会が少ない
その世代が主流になっていったらオフはますます衰退すると思う
主流も何も、少子高齢化と二次同人自体の衰退でオタク人口は減っていくだろうけど
スマホとSNSでライト層オタクはむしろ増えてる気がする
昔とオタクの質が違ってきてるだけで
前どう見てもオタっぽくない人がパチンコから興味持ってエヴァ見たとか言ってたな
前はオン需要だけだったけど最近はオフでも売れる様になってきたみたい
シュラトでそういうの多かった
>>19-22
あとがきで面白かったもの皆無
描き手の思想や私生活なんて興味ないしなくなってくれてよかった
今は支部のキャプションも素っ気ないのが多いね
「お気持ち表明」とか言われる時代
やるメリットなし
なので自分の本には書いてる
買った本にもあったら嬉しい
作者とキャラの対談系は絶滅したな
そういうの一切なくても昔と今では個人情報に対する重みがぜんぜん違うっていうのもある
参加する側は企業じゃない一個人に個人情報預けるのが怖いし
なにより主催する側が他人の多数の個人情報の重みを抱えたくない
>>149
今は公式がガイドライン出してるジャンルも増えてるし
わざわざイベントに出てオフ本を出さなくて良くなった分裾野が広がって
オン含めた二次創作同人そのものはむしろ増えてると思う
何だっけそれ？
あとアッパー系が多いね
自分は体悪くてあんまり元気ないからみんな元気だなあと気後れしてしまう
まあ支部とかディスコード？とかあるといえばあるのだが
結局交流出来ればいいのか
自我出してかないと萌製造機扱いされて嫌な人もいるだろうし
割り切って黙々とあげるだけの人も沢山いるけど
最近はインスタでも作品発表してるひといるけどツイの同人層とはだいぶ違いそう
懐かしい?
二次でやったことはないけどそういえば一次はそれ系書いてたわ…今思うと結構恥ずかしい
そういうジャンルって割りきれないもんなのかなぁ
同人関係ないものまで流れてくるからなあ
ツイこそ毒吐きネットマナー欲しかった
あらかじめ政治や男女論をミュートワードしとくとか
ツイ始めた頃面白い語りをしてる人見つけて
何ヵ月分もさかのぼって誤タップでいいねしまくってしまった
通知見た相手怖かっただろうな
数年前のツイートにイイねもらってびびったことある
オタ垢で政治やフェミ論は自分も苦手だけどツイの利用者としては規約違反でもマナー違反でもなんでもないからなあ
たまに勘違いしてる人がいる気がする
古かろうがいいねしまくるけどなあ
制作状況から何から何までTwitterで報告できちゃうからだよな
自分を出す場が別に設けられてるから本ではあんまり語らなくなった
どっちがいいとかではなく昔の本読むと違いが楽しい
自ジャンルではキャラ同士で対談(作者は話のタネとして消費される程度)を複数見たがあまり気にならないなあ
それもあるしやっぱ語らないのがクールっていう流れはあるよ
言いたいことは作品で語るのがスマートみたいな
そういう流れだと思ってたんだけど、その割にツイッターでペラペラペラペラ話してるから謎だわ
クールを装いたいのか話したいのかどっちやねん
後書きってそんなに廃れたのか
隙を一切与えないためにそういうのが減って
それで育った若い子たちがそういうもんだと思ってそれに倣ってる印象
ヲチられるような痛いトークは一部の人のみだけど
それに該当しないまともな人の方が先に自粛するのは女性向け同人あるある
奥付のページのちょっとしてコメント程度なら今も普通に見るけど
対談みたいのはギャグで敢えてやってるの以外で見た事ない
ツイでもクールな感じの人がやるのはわかるけど
本にすると消せないからなー
うちに30年前の同人誌まだあるよ
どれも落ち着いてる印象
テンションはだいぶ違うよね
本が良くて次回があるかツイ見に行ったら微妙なテンションで正直引いてしまって
情報確認してフォローなどはしない近ずかないってパターンはやっぱあるしなぁ
そう言う意味では本に読後冷めるようなトーク載せられにくいのはやっぱり助かるかも
ツイのオープン垢で公式の話もしながら軽いとはいえ腐二次を普通に流してるのには未だに慣れないわ
商業単行本についてたりするから、まだあると思ってたわ。
名刺に取って代わられたのかと思って調べたけど、名刺は廃れた派とまだまだ現役派が混在してて、これまた謎。
名札に関しては目的がさっぱりわからん。
イベントで無配ペーパー見かける
自分は恥ずかしくて付けないけど周りで付けてる人多くてわかりやすくて助かる
オタクは最初に名乗らない人多いし
時間があったので作ってみました
とか
本にもネットにも残したくない時事ネタ
イベント特典
とかはペーパー、って感じかな？
ただ昔みたいにトークや通販のためのものではないね
>>194
名札とは・・・？
サークルにいる作家本人と売り子さんが胸にでもつけてるの？
それとも買いに行くほうが自分のツイアカの名前でも胸につけるの？
ゲーム等複数人関わってる場合もあるからサークル代表者の時もある
ツイで同人感想書いてる人もいるんだから名刺はいるんじゃねーかな
ありきたりな名前だったり声に出しにくい名前もあるし
安全ピンで服にさしてたり社員証みたく首から下げてたり
ツイオフ会的な雰囲気な人たちはやってる
趣味の多様化の時代だしイベントの雰囲気もローカルルールも多様化してるんだろうな
SNS普及に伴ってハンドルネーム感覚で
軽い名付けが主流になったのか？
商業に行くとそれに漢字を当てて名字を付けるってパターンが多い気がする
ツイオフ会的な感覚なのか
名刺は買うほうが渡すんだろなそんで後日連絡するとか
ずいぶん昔と変わったわ
いや名刺はサークル側が渡すんだよ(本に挟んでることもある)
気合い入りすぎてると恥ずかしい、ゆるくやってるのがカッコイイっていう風潮で
簡単な名前になったのかもね
同じ名前のユーザーが多すぎて支部やツイだと混乱するわ
私も平仮名の単語だけの名前使ってるから人のことをとやかく言えないが
連投でごめん
私が今いるジャンルだとペーパーというか無配を作ってる人は多い
派生作品を含めて20年くらい続いてる漫画原作ジャンルで年齢層は30代が多そう
一枚紙じゃなくて数ページの冊子になってる漫画とかＳＳとか載ってる
でも近況報告や通販案内ではないな
アンソロ告知のチラシ作ってる人もいたが告知や近況はネットでやるのが主流だ
ラフでも漫画が書いてあるのはそれなりに現役な印象だな
無配とか無配本とかの名目だけど
呼び方といえばアンソロジーも昔はアンソロって呼ぶと商業誌でもないのにアンソロ？って笑われてた時期があった記憶
その頃はなんて呼んでたんだっけ？大規模合同誌？
なんでここに俺くんが？？！！
くぅ〜疲れましたw これにて完結です！
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ
まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」
さやか「いやーありがと！
私のかわいさは二十分に伝わったかな？」
マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」
京子「見てくれありがとな！
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ！」
ほむら「・・・ありがと」ﾌｧｻ
では、
まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました！」
終
まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」
本当の本当に終わり
30〜50部ぐらいを30分で完売させるようなサークルが多い(観察してるわけじゃないけど同カプだからまあ何となく持ち込み数は分かる)
100部を閉会までだらだら売る方がいいと思うんだけど、売れてないように見えちゃうのかな？
これが語り継がれるってことはこの時代でもかなり珍しいノリだったってことだよね
00年代にはもうキャラ同士の対談は過去の遺物だった記憶
先だって5年ぶりにサークル参加して驚いたのは本当に1人も中身チェックしないで買っていかれたこと
仕事忙しすぎて見本upもお品書きも諦めて値札すら忘れて朝手書きした体たらくだったのに
あととらは仕事はいえ過去の取引サークルはどピコまでちゃんと全部チェックしてんだね
5年ぶりでジャンルも違うのにここ最近本お預かりしてませんが何かありましたかまで尋ねられた
一回のイベントと何日かの通販で売り切っちゃう感じ
去年10月に一年在庫持たせるつもりで刷ったんだけどまだ残ってるの自分くらいしかなくて
全然売れてないみたいでちょっと恥ずかしい
あと立ち読み全然しないのも驚いた
確かにサンプルは組版含め支部で出してるけど現物確認しなくて大丈夫？って思う
それでも売れるって事は固定ファン付いてるって事？すごい
去年15年振りにイベント行ったけどサークルも買い専も人すごく減ったなって感じた
その中でもハンドメイド系とかグッズのみのサークルとかあるから本買える所なんて本当に少なかった
地元の小さい会場とかもうフリマみたいな感じになっちゃってたし
やっぱ断然イベント！って思ってた私ですらもうわざわざ行かなくていいかなぁって思った
渋でサンプルみてるし立ち読みも迷惑な気がして
後は己の感で買ってるわ
ネタバレタグを付ければ大丈夫かな
発売日や公式な発表時前はNG
発売後ならプロフにネタバレしますと書いておくとか、冒頭にネタバレありと書いたりべったーやらふせったーやら使ったりで良いんじゃない？
ありがとう
もちろん発売後だけどそれでもべったーふせったーで隠さないとダメな感じか…
プロフに本誌派とか書いておいて自衛でも促しておけばいいんじゃないのかなあ
心配ならベッターつかうとか(嫌いだけど)
数日寝かせるとか
ありがとう
飛翔ジャンルだったら注意書きした上で週末か翌週に上げれば大丈夫かな
コミックス派もいるだろうし気をつけてみるわ
まあ何やっても絵馬には敵わないんだけどさ
5年前に支部とかの垢も全部閉じて完全に読み手にシフトしたから前ジャンルから追う人はいないと思う
作家買いされる腕でも作風でもないし
買ってくださったのは間違いなくマイナーカプだから
自分が出戻りしたのもそれが理由です
出戻りするの実はこれが3回目
今回が1番オフの環境が変化したと感じてる
クライアントによっては丸見えだから効果薄いかと
映画とかなら１週間くらいは待つかも
地域差があるアニメは配信まで待つ人もいるね
直近だと鬼滅アニメの盛り上がりと原作の人気キャラが死ぬ時期が被って
ネタバレやめてください！配慮して！ってのが話題になってたけど
週刊漫画なんだから雑誌発売日解禁だろって勢のが強かったと思う
絵だと一瞬で目に入るからワンクッションいるかもね
飛翔は配信が5時からだから紙派もそこまで待って6時なんだろうが
昨日から配信も0時に変わった？ので変わるかもね
0時にコンビニで買ってるけど
飛翔はなんとなくそういうのはやらないイメージあった
時代なんだな…
>>239
それはその店が0時前に入荷出来てるからだからかなりのレアケース
0時ぴったりにコンビニで買ったら0時に読み終わって感想書いたり絵かいたりできないじゃん
早いとイベント当日に上げる人もいるんだね
無配って現地まで来て買ってくれた人へのお礼だと捉えてたわ
自分もその感覚
でも無配を転売されるよりは本人がアップの方がいいんだろうなとおもってしまう
WEB再録と同じで紙の現物に金を払う価値があると思えば現地に行くようになったね
無断転載よりは自分の垢で上げたほうがほうがいいだろうし
男性向けは上げない風潮だけどそもそもペーパーより折本が強い文化だからかな
毎週購読してると本の雑誌はとにかく場所をとるし処分も大変だったから
一回買えばいつでもどこでも見られるデータ配信は本当に便利だと実感してる
電子書籍とか便利な時代になってありがたい
続きが気になる時に朝5時起きするのは辛かったからありがたい
本誌派って書いておけばこの人は月曜か0時過ぎには感想かくって
共通認識ある感じだよ
本誌派ネタバレ有って書いてる人もいる
たまにふせったー（公開）使う人いるかなって程度
垢分けしてる人もいるけどね
デジタル配信してジャンル漫画だけ読んですぐ感想絵や簡単な漫画上げる人もいるから
飛翔に限らず週間でも別冊でもあんま細かく気にしなくていいと思うな
ただジャンルやカプによって何となく時間の共通ルールみたいなのある場合もあるから
デジタルなら配信直後に感想呟く旨プロフに書いておいてもいいかもしれない
同人板みてたら「公式は同人誌は目を瞑っていてもグッズには文句言うことがある。特に立体造形のグッズ」
的な書き込みがあるのが気になる
でもやってるサークルやジャンルもあるよね
こういうのって実際どうなんだろ？
チキンレースみたいにさりげなくやってみて怒られたらすぐ引っ込めるとかはダメなのかな…
立体グッズが駄目なのは昔から変わらないけど
自分用に1個だけなら問題ないけど販売するつもりなら同人じゃなくただの海賊版の作成だよ
利益出ない価格でも？
やってるサークルはたくさんいるけど
新刊のノベルティとしてつけてるサークルはどうなるんだろ
直接金取ってないとはいえ新刊を買わせる動機にさせてるし
それも良くない
自ジャンルではオチ対象にすらなりえる
みんながやってる=許されるじゃないのは古参同人ものこそよく知ってるとおもったんだけどな
そう思うなら実際にやってるサークルに凸して潰してきたらいいじゃん
やってない人にそんなことぶつけられてもね
大体1にラミカとか同人便箋とか書いてあるのはスルーなの？
昔から同人やってて一度もラミカか同人便箋を作ったことない人少ないんじゃない？
20年前の大手も普通に同人便箋作ってたよ
立体グッズの話だけど
それでもやるのは知らん
これからやるっていうからコメントしたまで
？何が違うの？
海賊版というならラミカも同人便箋も海賊版じゃないの？
紙バッグは？しおりは？アクキーは？缶バッジは？ポスターは？カレンダーは？ラバストは？
どこからが立体造形でどこまでが立体造形じゃないの？
どれも海賊版じゃないの？
その判断が自分で出来ないならやるべきじゃないね
なんで自分の判断なの？
先に立体造形という定義を出してラミカや同人便箋はいいけどアクスタはダメと言ったのはあなただから
あなたが基準の根拠を説明しないといけないんだよ
私は海賊版かどうかの判断なら全部海賊版だと思ってるよ？
逆になんで立体じゃなければ海賊版じゃないと思うの？
その根拠がない
命の母飲んどけ？
ワンフェスも1日版権を取って販売してるの知らんのか
なんで紙はよくてプラはダメなの？
じゃあラミカはプラだからダメでは？
プラじゃないフィギュアやラバーストラップやトートバッグを作ったらオッケーなの？
プラスチック製のしおりはアウトってこと？
平面なのに？
基準がわからないし誰が決めたのそれ
ダメなら全部ダメでしょ
個別にこれはよくてこれはダメとかあんたらが勝手に決めることじゃなくて公式が決めることだろうに
紙だろうがなんだろうがグッズなのはかわらないわけだし
自分用に一つだけ作るとか、頒布するにも材料印刷費までしか取らないとか決めてこっそりやるもんだよ
調べるって話になったらそれぞれの公式によるとしか言えないから
基準を公開してる公式でもどこまでよくてどこからダメかはバラバラだし
基準出してない公式もたくさんあるし
なんなら小学館なんか同人誌もダメって言ってたはずだけどね
湖南が同人人気になったあと手のひら返してる気がするけど
平面と立体のお目こぼし度合いの違いなんてググればすぐ出てくるし
ジャンルによって境界線は違うから自分のジャンルの公式見てきなよ
え？>>258が先に古参同人者こそよく知ってるとか言い出したんだけど？
先にそっちが言ったくせに論破されたらそういうこと言うのやめなよ
立体ってあくまで本物のフィギュアみたいな奴の話でしょ
アクリルは平面の絵だよ
ここで聞かれてもジャンルによるとしか言えないよね
値段も公式とあまりかわらない
これを大量に二次で作られると公式も困るというのが規制が厳しい理由の一端だと思う
ラミカや便箋は公式で販売されることあまりないし二次の便箋ラミカグッズで荒稼ぎできてるサークルなんて今はいるのかな？
ヲチ界隈だとよく槍玉に上がるね
実際凸られて販売やめた人もいた
「公式産と見分けがつかないから！」っていうのが建前だけど見分けつくよなあ…
薄い本はいいけど(お目こぼしされてるからwww)グッズはダメって攻撃する神経がわからん…
ローカルルールやジャンルの常識()優先するの本当にやめてほしい
20年前はラミカ便箋で儲かったわーって言ってるサークルいたよ
大手もやってたし当時の大手の同人誌の発行部数考えたら確かに儲かってそう
公式でもメモ帳やポストカードとかノートとか売ってるじゃん
グラデーションのアレなのしか記憶にないw
それであってるw
便箋使わなくなったなー
わざわざここで聞いて更に噛み付いてるようなのには何言っても無駄だわと思ってしまう
ダメだって言われてもデモデモダッテで結局やりたいように出す奴もいるしね…
散々議論って何？
公式の人間じゃないのに勝手に議論()したことが正しいわけないでしょ……
お前らが議論()して決めたことなんか何の効力もなくて、全てはそれぞれの公式によるとしか言いようがない
ダメかどうかなら同人誌だってダメだよ
なんで同人誌は許されると思ってるんだよ
それ
そのジャンルの公式がはっきりこれはダメ、これはいいよって言ってくれてたらそれに従うべきだけど
なんで勝手に無関係な個人がルール作って他人に強要したり叩きのネタにしたりするのかわからん
無駄無駄
小学館は同人禁止にしてないよ
ジャンルものが勝手に自粛してただけ
湖南が流行ったから手のひらを返したわけでもない
そしてアクスタアクキーを明確に禁止してる公式が小学館
禁止してたよ
当時小学館のサイト見に行ったら書いてあった
特定の公式が特定の同人グッズを禁止してるならそのジャンルではもちろん従えばいい
でもそれは他のジャンルは関係ないから
あなたが言ったような立体がどうとか立体じゃなければ許される的な基準は何もない
してないよ
ずっと禁止してないと言っていた
どういうこと？いつ言ってたの？
当時同人やりたくて確認しに行ったらダメとか書いてあったから諦めたんだけど
あと集英社の飛翔もダメって書いてあった
禁止されていたり叩かれたりする事もあるっていうのも事実だけど全然大丈夫なジャンルもあるし
アクキー,缶バッジ,ラバストは公式にダメって言われる事があるしこないだは発売前の二次同人タオルが公式の要請で発禁になった
ジャンルによって違うのでそれぞれのスレで語ってください
うたプリはキャライメージのアクセサリーが公式と丸かぶりだから止められた
グリッドマンは公式が抱き枕出すから抱き枕の販売止められた
アクリルスタンドが止められたのは自分はまだ聞いたことないけど
公式が同じようなもの出せる状況にあるならいつ止められてもおかしくないから
止められた時にくそ叩かれるの覚悟でやるならいいんじゃない
それでジャンル潰れたって話も聞かないし
または素直にグッズを出せるジャンルで出せばいい
自分の出したい気持ち＞公式の不利益になったら最低だからそこだけ気をつけて
叩きでなく法に委ねてほしい
猿じゃないんだからさ
公式で出てるものと似たような物出せばそりゃ叩かれるわ
今はアクスタもアクキーもその他グッズも素人が簡単に作れる時代だからこそ昔よりグッズに気を使わなきゃいけないと思うよ
ラミカや同人便箋なんか誰も公式と勘違いしたりしないけどアクスタやアクキーはわからないからね
こんな老害が自ジャンルに現れないことを祈る
法に委ねられたら同人誌もアウトだしリスクがあるのは変わらないよ
グッズの方が圧倒的に公式に刺される可能性が高いだけ
自分は作らんけど男性向け女性向けで空気は全然違うし
公式からグッズ作って売ってもいいよって言われてるジャンルもたくさんあるし
同人板の通りすがりに言えることはどうしても作りたくて覚悟があるならやればしかなくない？
って言ってるのと同じだからなあ
同意できるわけがない
前はてぬぐいとか飴ちゃんとか作ってる人見ただけですげーと思ってたもんだけど
今は公式から出てもおかしくないような本格的なの作れるんだもんな
んでもし欲しいって言ってくれる人がいたら頒布したいけど怒られるのかなー
明日も来月と来年も無いとは言いきれないけど
禁止された側のグッサーで「公式がダサいから私たちが作った、みんな喜んでた」ってのもいたから公式を立てる意識ないサークルは作らない方がいい
何ヶ月も前から企画して生産したものが販売出来ないとかなりの不利益になる
あるよ止められたアクキー
上で出てるけど湖南
公式で出してるシリーズのパクリみたいなの出してた
正直同人アクキー買う気持ちはあまり分からない
10年前だと「まあ好ましくはないけど一人参加だし本買いたいよね」みたいな空気だった気がする
自ジャンルだと初参加のサークルは持ち込み部数少ないのがわかってるし通販やってもらえるかもわからず内容も未知数なので開始直後から忙しそう
自分も初参加の時が一番並んでもらえた
そもそも時限頒布禁止だよ
何時から頒布しますって宣言するのが時限だから、時間を決めてなければ一応時限ではないはず
こないだそれで時限で炎上したサークルがいてツイに鍵かけてた
戻る時間書いて離れてた＋待機してた人がかなりの列作ってスタッフ出動＋20分くらいで完売はわわ
といろいろやらかしてたからだけど
とりあえずやるなら戻り時間は書くと時限になるので注意
5〜10分席外しますとか書いてトイレ行ってくるみたいなのは時限にはならないの？
何時に戻りますや15分くらいで戻ります
だとその時間に人が集まるように指定してるから
時限になる
外出中やすぐ戻りますなら大丈夫
ええー
朝からちゃんと頒布するから落ち着いたあとにトイレタイムの時間は書かせてほしいわ
不在中に列ができたら周りに迷惑って理由だし
普段の作品やお品書きやサンプルにそれなりにブクマやいいねが付くなら開幕いた方が無難かな
トイレ行っていいから時間書くなってだけだよ
なんでそこまで時間書きたいの
すぐ戻りますみたいな書き方した方が来た人がそのまま並びそうじゃない？
すぐ戻りますもかかないでサークル主外出中って書いとけば？
昔はスケブに細かく案内してたことも多かったけど
そのまま「トイレ行ってきます」でいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう
盗難の話したらそもそも一人参加した時点でトイレ行かない覚悟がないとどうしようもないのでは
普通はそれで「外出中か」と判断する
初参加なら開場30分くらい様子見てから決めれば？
30分で0〜パラパラ買い手が来るくらいならその後も混雑はないから
好きに外出すれば大丈夫
昔からいたよね本音は頒布よりチケ入場で買い物したいだけのサークル参加
島中ドピコに対してでも今は厳しそうなのが怖い
厳しい所か禁止行為じゃボケ
金は持ち運ぶとしても本は置いてくしかないから怖いよね
売り子頼む
むしろそこまでして読みたがってもらえるなら一冊くらいプレゼントしたいw
とりあえず時限にはならないよう気を付けます
ジャンルやカプ的に開始30分が忙しさのピークな感じで、それを過ぎると完売してしまう感じです
一番の目的は頒布だけど自カプの本が買えないのも残念なので様子見て色々考えてみます
お隣さんも分かりました見てます！って言ってくれるしお隣さんが離席する時声かけてくれるからその時は私も見てる
それで盗難が起きた事はないな
やっぱ忙しいジャンルだと違うんだな
ジャンルで「開始30分が勝負」とわかってるなら
そもそもここで聞くまでも無く最初からサークル参加だからとあきらめるか
買い子を頼むかの二択しかないのでは
各サークルは開始1時間以内にほぼ完売
会場と同時に両隣さんの本を買い、空いた頃にぼちぼち廻る
売り切れは諦めるか通販待ち
好きな作家さんに好きを伝え差し入れ
昼過ぎに片付けてぼっち帰宅
そんなスタイル
出戻り前は友人達と前日から遊んでイベント後は皆で集まり打ち上げだった
何もかもが懐かしい
転売の価値もないから盗まれたことはないし無配はスペースにいないときより出るw
帰って寝たい
14時くらいに撤収するとして夜お店が開くまでみんな何してるの？
カラオケやお茶？
タフだな…
手伝ってあげたいわ
ドライな感じなのは寂しいね
昔に参加出来てたのはラッキーだったんだな
今はオンで作品見せられるしマイナージャンルには良い時代だと思って出戻りしたが甘くはなかった
ツイも渋もガチ馬多いし入る隙間無さそ
サイトは自分の城だったけど支部は間借りって感じだしツイは流れていくだけ
支部ツイは無料で手軽でいいけど何かせわしなさを感じる
マイナーなら作品増えたら喜ばれるんじゃない？
あとそれこそ最近のマナーとか暗黙の了解的なルールとか…とにかく人として最低限の身嗜みで行くくらいしかできない
自分が歳をとったせいもあるけど流れが早いとついていけないし
常に人の目があるのを感じて落ち着かないし
早く何か上げなきゃって焦りをすごく感じてしまう
自分すごく怠け者だから却ってそれでいいのかも知れないけどとても疲れる
オフやりたいけど絵のリハビリしながらツイに上げるだけでいっぱいいっぱいになってるわ…
そのときですらスピードが辛いと思った
自分は週一更新なんだけど、それでも大変で寝不足で体調崩して
同ジャンル者はもっと毎日のように更新してて
アクセスカウンターとか見てても当たり前だけど毎日更新してる人の方が回ってるからさ…
サイトの頃毎日更新してたけど週末に書き溜めてちまちま載せてただけだよ
毎日描くのは無理だったからね
今はとてもそんな体力も気力もない
少しでも売りたいとか知名度上げたいとかじゃなきゃ別にやらなきゃダメってことは何ひとつないよ
フォローしてる人があまり呟かないでＲＴやいいねも少ない人ならＴＬの流れが緩やかだけど
活発に使ってるタイプの人がいるとすごい勢いで流れていく
ずっとＴＬ監視してるのは不可能だから見逃してるツイートもたくさんあるわ
見逃した結果、萌える絵や呟きが流れてしまうのも残念だけど、相手が何を呟いてるのか知らなくて
悪気がないのに当てつけみたいなことを自分が呟いてしまって気まずさを感じるのが本当に面倒くさい
大きなジャンルなら全部のツイ見てなくても仕方ないよねっていう雰囲気だけど小さいところで全員つながってる状態だと
息苦しくなる
ジャンルによるのかな？
まわりみんな戦利品抱えて早くかえって読もうって感じだった
全く慣れない
やっそんももう15年くらい前の言葉だよwww
どんだけ停滞ジャンルなんだ
最近見るのはおせっせとかセッセセとかエチチかなあ
どれも慣れないというか濁す意味を感じないから自分では使わないけど
そういえば15年前の2ではチンコのことtelinkoとか書かれてたっけ
Twitterはどうでもいい呟きばかり流れてくるので面倒くさい
ジャンルに関する事ならともかく新しいコスメ買った〜とかぬい？の写真とか興味ない
本音を言えば萌え語りも昔のフリートークみたいにまとまった文章で読みたい
昔みたいにサイトのトークページで長文を読みたい
完全な著作権侵害だからやめたほうがいい
公式の版権盗んでバッタもん作って売るんだから韓国や中国と同じレベルにまで落ちる
アスペかよ
アスペはお前だろ
じゃあなんでたくさんいるやってる同人者達に言って回らないの？
普通に「昔はラミカだったけど今はアクキーなんですね！」って話されてたぞこのスレ的な話題でいつも
そこで「ラミカもアクキーも著作権があるからダメ！」なんて言う奴いなかったけど
そうだね同人誌もそうだね
がっちゅんは15年前くらいだった気がするんだけど
今ツイッターでは「せっせ」「おせっせ」かな
えちえち すこ
まず業者狩ろうぜ
つかジャンルによっても違うので個別のヲチスレでやって
telinkoは萎えスレかなんかに投稿された誤字が元ネタだったような
この二つは同時期だった気がする
がっちゅんの方がさらにもっと古いよね
それとはまた使い方違うけどエロの感想で射精したとか心のちんがとかって言う子が沢山いる
それももう古い
シコりました！シコりながら描きました！みんなシコったら教えてね！ってクソデカボイスでツイートしてる人もいるから男性向のノリなのかな
中の人がBBAな人も言ってるからクソ寒いなと思って見てる
男性向け発祥だね
女性が言うのはちょっと…と思ってたけど人によっては使ってるかな
どっちもBBAが使うのは躊躇するからシコりましたってリプされても同じテンションで返すの難しい
素で書くとつい萌えたとか尊いって言っちゃう
シコは去年一昨年辺りはよく見たけど最近あまり見ない
ROMだけしてる古いジャンル界隈だとすけべはなくて
シコかえっちの方が見かける
むしろ年配の人ほど使って若い人は使ってない印象
そういや今ってSNSだと(笑)ってどう表現するの？wwってまだ生きてる？
ってのがツイではよく見る気がする
ガッチュンtelinkoは久々に聞いたけど数字板じゃ割と現役な気もする
しかも照れとか気負いなくさらっと言う
自分だけどうしても照れくさくて伏せ字使ってるから浮いてるかも
草や大草原だね
草ってなんか嘲笑してるようなニュアンスを感じてあまり使えない…
wwwのが嘲笑だよ今は
のが、ってことは草も嘲笑ニュアンスあるのでは？
草に嘲笑の意味はなく（0）、wwwに嘲笑の意味がある場合（100）も「草よりwwwの方が嘲笑の意味がある」と言うことが出来るので
この文章から草に嘲笑の意味があるかないかを論じることは出来ないしまた意味もない
「嘲笑の意味を含ませたくないのであればwwwではなく草を使うのが無難」としか言っていないので
個人の感覚には配慮していないからそれでも使いたくないなら自由にすればとしか
現在の嘲笑度
()＞＞(笑)＞www＞草
いや私は草の代わりにｗｗｗを使うとも言ってないんだけど…
私は「草生える」とかも嘲笑のニュアンスを感じるのでどっちも使わないかなあ
基本的に論点がずれてて自分の言いたいことしか言わない人なんだね
だったらアンカー付けない方がより自分の真意を正しく汲み取ってもらえると思うよ
それはあなたの方では
論点がズレてて言いたいことしか言わないのはあなた
鸚鵡返ししか出来ずどこが論点ずれてるのかも指摘できない(笑)
鸚鵡返ししか出来ずどこが論点ずれてるのかも指摘できないwww
鸚鵡返ししか出来ずどこが論点ずれてるのかも指摘できない草
まあ好きなの選べ
全部嘲笑ってるよね
草 嘲笑 で検索したけどやっぱり草には嘲笑のニュアンスが含まれると書いてあるから私は控えるわ
みんなは使えばいいよ
wと草は=だろ
自分ルールで勝手に順位決めんなよ
そういう経緯で変化してて古い方により嘲笑のニュアンスが混じるって話でしょ
これは人それぞれの感じ方の問題だな
一方草は言ってる本人は静かに落ち着いて上から目線で見下すように言ってる感じがする
だからどちらが嘲笑ってるかというと草の方により強く感じる
だからこそ配慮して考えるのが大事だと思う
IDコロコロ変えるのやめなよ
>>409＝>411=>413＝>415でしょ
あんたが最強や
意図的に変えてるんじゃなくて移動中だから勝手に変わるんだよ
文体や内容でわかるからいいと思ってたけどコテハン付けるほどでもないから
正直「出戻りが不在だった間の」の部分はつけなくていいかなって思った
次スレ立てるならそこらへん変えてほしいな>>1
20年台になったが伏せ字はもういらないだろと思う
同人も今じゃ公式がpixivに企画持ち込むぐらい浸透しているからさ
そういやツイで絵文字使う人多いけど
自分はリアルで絵文字あまり使わなくなったから慣れないわ…
昔は機種依存文字は絶対ネットで使ってはいけません！って風潮だったのに（半角カナですらダメなサイトも多かった）
今は機種依存文字も絵文字もバンバン使われてるの見ると変わったなーって思う
わかる
機種依存文字は崩れて表示されることがあるからって控えるものだったけど
環境で言えば今のほうがまちまちのはずなのに当たり前に使われてて驚く
あまり固いのも良くないかと思って使おうとしてるけど慣れない
(´・ω・｀)
↑こういうとか可愛くて好きなんだけどツイとかで使ったら浮くんだろうな
ツイ垢星の数ほどあるんだし
普段どれだけBA仲間としか付き合いしてなかったのか
個人的に
(´・ω・｀)は今でもなんとなくセーフ
(^_^)や(≧▽≦)はおじさんおばさんに見える
(#^ω^)や(^_^;)は近寄ったらアカンやつ
orzの代わりになるものが欲しい
絵文字じゃニュアンスが違うんだよな
草とかいかにも2chっぽくて使いどころに悩むわ（ツイッターでも見かけるけどさ）
同じニュアンスの代替ないよね
代用ができたわけでもないのに
ちょっとガッカリ感がないか
絵文字は統一規格ができて使いやすくなったよね
>>426
個人的に出戻りは入れてほしいな
「不在だった間の」がいらないのは同意
_:(´ω`」 ∠):_
(‘､3 _ヽ)_
あたりかな？
確かにガッカリする機会は多いけどorzと同等の絵文字がないな
かく言う自分も仕事のせい
そして熱が冷めたのと再燃するものがなかった
戻ったのは久々にハマる作品をみつけた
やっと社会復帰できるようになって趣味にも目を向けられるようになったよ
リアルが忙しくなった時期と彼氏ができた時期と
病気になった時期とパソコンが壊れてデータが飛んだ時期が
たまたま一致したので辞めた
そこから長い間なんだか全くやる気になれなくて戻れなかった
最近戻ろうと思ったのはネームが沢山できたから
その後現ジャンルにハマって復帰
二回目は暇だったけど原作が休止したりゲームにハマったからそのままフェードアウト気味
その後現ジャンルが復活して再燃して出戻り
一回目の休止期間のほうが長いしSNSだスマホだの同人を取り巻く環境が大きく変わってるはずなのに二回目の休止期間のほうが界隈の空気についていくのが大変
某キャラにどハマりしてまんまと戻ってきてしまった離れてたのは20年
何で嫌になって辞めたのかは自分でもよく分からない本当急に嫌になってその日からスパッと辞めた
でも結局戻ってきてるからやっぱ根っからのオタクなんだなって痛感した
ただ、毎回一番で買いに来てくれる作品に熱心な買い手さんがいて
私が辞めないように差し入れもファンレターもこまめにくれてたので
ほぼその人のために本を作ってた
でもコピー本10冊だけ持っていっても、そのたった10冊が年単位で無くならない
その熱心な買い手さんが2回続けてイベントに姿を見せなかった
そこまでして必死で本作ってイベントに出てる意味ってなんだろう？となってしまって
他に創作したいほど好きな作品もないので引退した
こう書くとその買い手さんを責めてるように受け取られそうだけど
別にそんなことはないよ
出戻りしてもう数年経つけど色々様変わりしてて馴れるので精一杯
大手以外でも書店委託やポスター飾ってフルカラー表紙にお品書きやっててラミカやコピー本ばかり作ってた自分には同人再開する敷居がめちゃくちゃ高かった
絵を描くのもデジタルに変わってるし参加申請も入稿もネットで完結しててちゃんと本になってるのかイベント当日まで心配してた
最近本落としたりだらけ過ぎなのでその頃の緊張を取り戻したい
ポスターなんてとんでもないと思ってしまう
今はカラー絵が基本で島中でもポスターいっぱい見かけて隔世の感あるわ
それ単にアルコール出る場所で未成年いたらまずいからって義務的にやってるものじゃないの？
活動期間はそれぞれ数年
27の出戻りの時「この歳で今からまた同人なんて」て思ったけど今考えるとまだまだ若かったな
あとその時すでにコミスタでフルデジで描いてたからデジタル漫画の歴史って長いな
自分も今そのくらいで再熱出戻り
いろいろあって合作がらみで新参と喧嘩して戦闘状態になった。
新参の連中が今何してるかは知らん。
でも今作っている作品出来上がったら現媒体での創作を辞めようか悩んでる。
だってあのジャンルの二次作るために作り方学んだから。
仕事以外で家を空けにくいお金もない現実逃避したいで
ゲームで遊んだりネットや電子書籍で漫画を見始めたりして
そこから支部見始めてオン中心で回線
自分でもまた色々やりたいけど
お金ないしスケジュール組めないし予定は介護でいつキャンセルするかわからないから無理だ
時間や余裕ができたから復帰とか羨ましすぎる
通販しようとしたら送料100円と書いてあって何かの間違いかと思った
大昔は書籍小包で送料高かったのにいつの間にかメール便になって安くなってて
今また無くなってしかも個人でやらなくなったからシステム料で送料高いけど
昔はオンデマなんてなかったし
ここの住人久々の出戻りでも2(5)chには書き込み慣れてるのが面白いわw
自分もオタ離れしてた時期もずっと2は見てた
久しぶりに同人板や脳板に戻ってきたら結構ノリや傾向変わってて新鮮
自分も同じく
前ジャンルに冷めた後好きな作品があっても一般人として楽しむだけで
しばらく同人的なハマり方をするものがなかった
自分は同人はやめてたけどオタクは続けてた
だいたいの作品は普通のオタクとしてただ原作や派生を見て面白いなで終わってた
自分は昔の作品のリメイクやアニメ化で時々戻ってきてるよ
スレ見かけないけど
そうだね結婚出産で完全にオタク抜けてた
子供と一緒に見た飛翔アニメに嵌って再びオタクに舞い戻ってオンだけだが同人も再開
三つ子の魂百まで雀百まで踊り忘れずなんだなと実感した
ああいうのは発表場所がツイッターのメモ帳スクショに変わった
アニメイトで缶バッジなどのグッズを笑われ奪われたってパターンが人気
最近はその手の話はすぐ嘘松認定されるからみんな話さなくなった
実際に起きてるかはわからん
サイト時代ぶりに同人再開してるけど
前はサークル側の金の話なんて内輪でするかしないかって感じだったと思う
まあでもあの手のは実際に嘘くさいというか
「ああ、嘘だな」って端々でわかるからねw
ただ、本当にあったかもしれないことが嘘つきに埋もれるのは気の毒だな
合宿しなくても会話アプリで原稿描いてるよな
今は実際に受けた被害はメモ帳スクショや証拠写真付きでツイ拡散が主流
合宿所系スレとか今なら確実にjや嫌儲に晒されて嘘松とか嘘滅無産さまの井戸端会議所とか嘲笑されまくるから手出せないと思う
そうかな？メモ帳びっしりスクショ貼付の方がなんか作り話臭いと感じてしまう
まあ内容次第だけどね
仮に被害が本当だったとしても、本人が泣き寝入りでメソメソして愚痴ってるるだけのやつは
何がしたいのかわからん
身元出してそこまで被害者を主張するならその前にやることあるだろ、としかw
私は本当に初期の「同人友達が家を無料ホテル代わりにして迷惑」って頃に住人で
地方のオタ友たちが都内の私のアパートに泊まって、翌日「ありがと〜じゃあね〜」と私以外の「皆で」遊びに行かれて
二度と泊めないという決意を書き込んだりしてたw
（その後二度と泊めてない）
思えば押しかけお泊まりの流れはこんな些細な話からだった
ここで断ってるのに「そんなの困る」とか勝手に来てしまうとか
襲撃だの押しかけだののスレになってから離れたんだけど
あの時ネタを書いてた人が今はツイやまとめサイトで創作実話やってるのかなー
オフ即売会が廃れて地方の同人イベントとかも全滅したし
聖地巡礼系の公式イベント遠征の場合は町おこしの側面もあって
地元宿泊施設にお金落とすのもお布施の一つだからもう合宿しなくなったからだろうな
原稿合宿もさぎょいぷとかで自宅でやるし
同人関係だけじゃなくて親戚の家の法事とかでもみんなホテル取るし
他人の家に泊まるという行為のハードルが昔に比べてずっと上がってる気がする
デジタルなら机とWi-Fiがあれば原稿出来るし自宅外合宿の方が気がねなくできそうオフ会はパセラとか充実してたり
今戻ってきてオフやりたいと色々調べてるけど
書店委託の仕方とか搬入とか印刷とかあれこれ頭こんがらかって
よく自分より年下の若い人達がみんなやってるな…と思った
一応中高生の頃地方イベントにグッズサークルとして出たり
印刷会社で同人便箋つくったことはあるけど
当時どうやって申し込み用紙書いたんだろうな
若い時の勢いってすげーな
個人サイトも作ったしな
同人誌をオフで出してないし東京や大阪のような全国規模のイベントに出てないから
自分の中ではオフ経験ない側だと思ってる