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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ121


1 :2019/09/05 〜 最終レス :2019/09/26
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1537774753/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ119
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1562762380/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ120
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564412315/

2 :
>>1


3 :
>>1
スレ建ておつ

4 :
>>1乙

5 :
保守

6 :
>>1
乙です

絡みスレ見てて驚いたが萌えるって言葉古いのか
他に代わりの言葉なんてないと思って普通に使ってるわ

7 :
>>6
確か感想送るスレとかで萌えるって古いかな?使わない方がいい?→他にないから使ってるよって流れ何度も見た
同じく使ってる
なんか古い気はするんだけど面白いって言葉以上に
ドキドキやキュンキュンみたいなのを含んでるのはやっぱ萌えって感じがする
実際古くて使いたくない人がどれだけいるのかそういう人はどう言われたら嬉しいのかとか知りたいわ

8 :
>>7
文章に出てくる「萌える」「萌え」は気にならないし
推しや担当とかと同等の使い方されてるのも見なくはない
テレビとかで取り上げられだしたときの「萌え〜」って上げてく感じの言い方とか
今も使ってる人がいるかはともかく古く感じる気がする

9 :
>>8の感覚が一番納得する

個人的にはエモいはともかく尊いとかは二次の感想に使う表現ではないというか
萌えました!やエモかったです!はわかるけど尊いです!っていうのは何か違う気がする
尊いは直接の対象だけに使うイメージ

10 :
>>8
あの「萌え〜〜!」なんて使ってた人誰も見たことないのになんでああなったんだろうな

11 :
>>10
マスコミに取り上げられるときって実態とちょっとズレた感じになりがちだから
あれもそういうのの一環だったのかなあと思ってる
秋葉原の萌え文化はこんな感じだろうって

12 :
>>8
自分もそんな感じ
話の流れとか文章の一部としてさらっと出てくるぶんには
もう古いとか新しいの段階は通り越して定番化定型化してる単語だと思う
でも「萌え萌えキュン!」みたいにそれ自体が掛け声的なものだと古臭くて
うわ古キツって思う

>>10
当時のドルオタ周り発祥かって思ってた
「オタ芸」=ドルオタ芸みたいに当時のドルオタのライブコールなのかなと
舞台上の推しメンに対して客席から「萌えー!」みたいな
マスコミに取り上げられるときにはドルオタも二次元オタもだいぶ長い間一緒くたにされてたし

13 :
まさるさんのもえもえじゃないの

14 :
絡み467
地雷の意味の違いは男女スレで何度も出てきたな
男は女の地雷を踏むと使い、
女は男から地雷を踏まれたと使うとか

15 :
チラシ375がそのまんま言ってるけど
人を怒らせた時に「地雷踏んだ」はまだ判るけど
現状定着してんのは「○○地雷です(あなたが配慮して)」の用法だよね
普通に感じ悪いと思うけど

16 :
女性にとっては自分の視界に不快なものを入れさせた奴が悪だから
きちんとゾーニングしてない悪だから

17 :
吐き気がするほど嫌いという意味で使ってるんだから
使ってる側もそれが好きな人が見たときに不快感を与えてることも承知で使ってるわけで
感じ悪いのは当たり前だよな

18 :
絡み460
何でいきなり中国人?

19 :
あれは触っちゃいけない人だ

20 :
あ、在日だ

21 :
>>18
中国人は自己主張が激しくて嫌いな地雷についてうるさい人がよくいる

22 :
地雷の話はそろこれされたんだけど

23 :
コロコロ召喚成功

24 :
すまん間違えた

25 :
在日召喚

26 :
絡み悪役令嬢もの
タイトルからしてなろう系だから読んだことないんだけどツッコミ追いつかないぐらい滅茶苦茶な描かれ方されてるのな
本当に乙女ゲームの世界なら攻略キャラや正ヒロインの乙女ゲーム住人達は幸せだと思うよ
悪役令嬢なんかいらん

27 :
絡み悪役令嬢もの
暇なときなろう読むけどニッチな乙女ゲーとかじゃなく乙女ゲーでよくある設定の〜とか一般的な乙女ゲーの悪役令嬢とか書いてある
そんなのねーよ!って突っ込みどころ多いのが量産されてる
しかも酷いのだと作者が乙女ゲー嫌いだとか公言してて草も生えない

28 :
>>27
まぁ乙女ゲー好きだったら本来のヒロインを空気読めない礼儀知らずの馬鹿ヒロインみたいな扱いにはしないだろうな
ヒロインが普通にいい子パターンもあるけど

29 :
ヒロイン普通にいい子だけどそれゆえに悪役が暴れて断罪…を回避したいパターンも多いよね
今度アニメになる悪役令嬢がまさにそれ系だけど

もうテンプレ化してるしいちいちツッコまないでたまに流して楽しんでるけど
乙女ゲーなのはループしたりとかリセットとか攻略方があるってのが都合良いだけで
悪役令嬢自体は昔の少女漫画のイライザみたいなのをテンプレ悪役にして引っ張ってるだけだと思う

30 :
絡み悪役令嬢
偏見だけどああいうの好んで書いたり読んだりする層ってほとんど乙女ゲームやらなさそう

>>29
>乙女ゲーなのはループしたりとかリセットとか攻略方があるってのが都合良いだけで
なるほどその発想は無かった

31 :
なろうの悪役令嬢物は支部のちゃんねるパロと同じだと思う
実物がどういうものかは二の次ですでに書かれているテンプレに沿って書いてるだけ

絡み404
>乙女ゲーに転生でその後話が続いていくってどういう事なんだろうな
>ED後なんて存在するわけないのに

乙女ゲーその物じゃなくて「乙女ゲーの世界に」って設定だからED後が存在しても別に
おかしくないと思うよ
ずっとゲームの世界だと思っていたけどこの世界の人達にはこれが現実でここで生きてるんだ
リセットボタンなんてないんだ…って感じに主人公が悟る展開はままあるし逆に404のような
考えのままの実は同じ転生者だったヒロインちゃんはザマァされた時なによこれバグ!?とか騒ぎ
マジ基地電波みたいに書かれたりする

32 :
絡み悪役令嬢
そもそもの悪役令嬢転生もので人気が出たのはは少女漫画転生だったけど
後発の人気作のフラグとかお前みたいなとかは乙女ゲーム舞台だったし
比較して好き勝手設定が盛れるゲームの方がネタが書きやすいのかな

33 :
悪役令嬢が乙女ゲーのデフォとはまったく思わないけど、舞根利ー辺の友人達は十分悪役令嬢だろ
没落した様子を描かれてるところなんて、まさに悪役令嬢に転生した主人公が避けようとしてるルートだ

34 :
毎根利ー辺は媚薬使う卑怯者だけは悪役扱いでもいいんじゃないか
他の二人は正々堂々と恋愛に勝つんだから悪役扱いしたら可哀想すぎる

35 :
枚根理ー辺はそもそも主人公が悪役令嬢っぽかったからなw
女友達相手に「何よ、使えない奴め!」と毒づいたり攻略対象への手紙に涙の跡を付けたり等の小細工したりとか
その辺も含めて乙女ゲーの皮を被ったバカゲーだったように思う

36 :
枚根は主人公も友人もどっちも性格悪いというか
男からの評価の為に女の友情ごっこを演じてるようにしか見えなかったからな
友人は容姿パラメーター低すぎてパーティーに入れて貰えない主人公をプークスクスしたり
逆に主人公は誘いを断った友人を使えない奴扱いしたりとあそこまで振り切ってるとアレはアレで面白かったけど

37 :
枚寝知らないからググッたらジャンルが美少年誘惑シミュレーションゲームってあって草
凄いジャンルだな

38 :
絡み・例のCM

マザコンとか次の彼女に対してもどうこうとか
この程度の病者でよくあんなネチネチした妄想出来るな…
料理作ってみたけどいつもの味にならないな〜ちょっと聞いてみよう
っていうだけの事だし家庭の味にして何が悪いのか分からん
結婚の話されて切ってしまうのも良くあるような
ハイハイそういう話は面倒だからまた今度ね〜みたいなもんだろ
親って基本的には仲良くても結婚持ち出すと面倒なもんじゃん
それを都合のいい時だけ利用して後は冷たいとか何でそんな意地悪な考え方?
むしろ仲が良いからこその腐れ縁的な軽いあしらい方が出来るんだろうし
逆にいい距離感だと思うわ
何かいるよね 何でもない描写を深読みして闇のある方向に持っていく人
特にこれに対しては面倒なフェミ脳も入ってて鬱陶しい

39 :
創作物はそういう一言に暗喩や意図込められてることが少なくないからな
だから考察好きな人多い

40 :
>>38も方向違うだけでかなり深読みだと思うんだけど

41 :
考えてみると私はあのCMにはなんの感想もない
みんな想像力豊かで羨ましいかもしれない

42 :
あのCMは個人的に肉じゃが作ろうとしてるのに突然カレーのルー入れろって言い出す母親の方が気になって
他のシチュはここで言われてそんなんだっけ?ってなるほどスルーしてたので人によって気になるとこも観てるとこも違うんだなと

43 :
絡みあのCM
人様に振る舞う前提のものなのに肉じゃがの作り方を聞かれてカレーにするのはモヤモヤした
肉じゃがを作ってるって聞いてカレー出されたらえっ?って思うだろうし

それ以上の部分に関しては想像力豊かだなって思う

44 :
自分はカレールーの後にケチャップを入れてるのが気になった
たしかにマイルドになりそうだが

45 :
あのCMを見て実際に生姜とケチャップを入れてカレーを作ってみたけどまあ普通だった

46 :
ケチャップとかはちみつとか牛乳あたりはメジャーだと思ってた

47 :
純ココア入れてみるの試したいと思いつついつも忘れてしまう

48 :
あのCM
「娘がお母さんに我が家の味を教えてもらうのはいいけど」
という人が結構いて微妙な気分になった

49 :
例のCM
アレ草の使い方のために無理くり寸劇を捻出してる
印象が強くて言われてみればそうかもな感想

50 :
母さんの味じゃなくておばあちゃんの味だったらほのぼのネタ扱いになってたような気がする

51 :
>>42-43
自分もそこが気になった
肉じゃが作ってるのになぜカレー?
そしてまた丁度よくカレールーがあったもんだなと
その会話の噛み合わなさにイラッとしてしまって他は特に印象に残ってない

52 :
例のCMは最初から母親の味を目指してたなら事前に作り方を訊いておけば良いのにとまず思った
カレーにしたのは連絡を貰った段階で出来てる肉じゃががどういう味か電話越しの母親には分からなくて
そこからどうすれば息子が求める母親の味になるか教えようがなかったんだろうなと
それにしても「今日はカレーにしよう」くらい先に言えよとは思うが

53 :
>>49
若い人だけじゃなく親子や家族でも使えますよって感じなんだろうけどね
林檎のタクシー止めた後に乗らないCMとか同じ密林の「ここには何もないよ」CMとか
外資系CMはなんか斜め上に違和感覚えることが多い印象

54 :
何かみんな面倒くさい…やたら最近神経質というかイチャモンつける人増えてない?
何でそう重箱の隅突っついておかしくない事をおかしいみたいに粗探しするのか
自分の家庭と照らし合わせてこうなるのはおかしいとか設定に違和感あるとかさ
単にあの親子がああいう関係性でああいう性格でっていうだけの話だろ
あげくには最初からカレーと言っておけとか都合よくカレーあるのおかしいとか
自分は生活してる上でそんな何でもかんでも整合性のある言動してきたのかよって

55 :
カレー肉じゃがっていうメニューがあってな

ていうか意外とマイナー?おいしいよ

56 :
出汁の入ったカレーは美味しいけど糸こんにゃくとかはどうなんだろ

57 :
>>54
テレビCMというマスに訴えかける媒体なんだから大衆の一般論や分かりやすさから離れれば違和感を覚える人が現れるのは当たり前だし、
フィクションなんだからリアリティラインの統一とか現実よりも整合性のある状態を期待するのにそれもない
それでも見た人間に「そうか、アレ草ってこういう製品なんだ」とか思わせることができてればまだいいものの、
アレ草のよさすら伝わってこないからなんのために設定をひねらせたのか理解できない状態になってる
だから多くの人にモヤモヤを抱えさせてしまい、マイナス方向での「あれは何がやりたいんだ」って思いが出てきてるんだよ

58 :
>>57
多少の違和感要素をわざと加えて印象に残るようにするのも広告の手法のひとつだよ
広告業界の基準では嫌悪感だろうと目に止まれば成功になる
記憶に残らない話題にされない広告が一番良くない

59 :
単に自炊を始めたばかりの息子が自分で食べるための肉じゃがという設定だったり
カレーの下りがなかったり「今度の」彼女はどんな子?みたいな聞き方じゃなければ
おそらく製作者が意図した通りの商品CMとして伝わったんだろうなと思う

>>58の手法は知ってるけど仮にそれを狙ったとしても単純に滑って失敗してる

60 :
オフ絡み
少部数で赤字出してまでオフに拘るの
オンのイメージが昔のままなのかな?
今はインクや紙が変わって綺麗なもんだけどな

61 :
>>60
紛らわしいからオフセットとオンデマって書いた方がいいんじゃない
向こうでも誤解されてたし

62 :
あれは書き方とかそういう次元じゃない奴なんで無視してあげてね

63 :
結局宗教染みた答えしか返ってこない

64 :
絡みのコロコロさん
同人板にずっと粘着してるけどコロコロさん飽きないの凄いな…
ガチで病院行った方がいいと思うけど行かないんだろうなぁこういう人は

65 :
相談者もよくわかってない感じだった
ざっくりした話がざっくりすぎて

66 :
趣味だから、で理解できない人は175

67 :
ネットで発表と同人誌作ることなのかオフセとオンデマの話なのかどっちで揉めてたのか別の絡みが混ざってるのかわからなかった

68 :
趣味にこうすれば?とかいうやつは友達とかいないんだろうなって思っちゃう

69 :
>>66
例えば働いたことがない未成年がお店屋さんごっこや作家様ごっこしたいってならまだわかるんだけど
働いたことがある社会人がやってるのは理解できない
趣味ならオンライン公開だって漫画は描ける

70 :
>>68
趣味だからを言い訳してお店屋さんごっこや作家ごっこを大金払ってやってる奴は
金もらってやる能力がないってこと

71 :
>>69
本を出す、という趣味だよ?

72 :
>>71
趣味なら無料で配布したら?
なんで趣味なのに金とってるの?

73 :
>>71
コロコロはスルー

74 :
>>67
オフセット印刷関連の相談への絡み→コロコロが突然オンとオフがどうのと自演殴り合い始める

75 :
>>73
自分がコロコロしてるくせに反論できないと相手をコロコロ認定

76 :
友達いないから他人との共感とか共有とかもわかんないんだよね可哀想なんだよ

77 :
>>76
え?オンラインだって友達と共有できるよ?
なんで友達から金取ってるの?

78 :
趣味だからーとか友達がーとかいうなら
自分の分と友達の分だけ印刷して本にして無料であげて
その他の人にはオンラインで無料で見せてあげたらいいじゃん

79 :
わかんないなら一生わからないし自分はそうしてればいいんだよ!
友達出来るといいね

80 :
>>79
ねえなんで友達から金取ってるの?
なんで答えられないの?

81 :
マイナーでずっとオンデマだからわからないんだけど今のお布施も昔より綺麗になってる?
赤字でもそっち選びたくなるほどに

82 :
>>81
読み違えてない?
オフセは元々綺麗でオンデマがだいぶ綺麗になってきたって話では

83 :
>>82
コロコロはスルー

84 :
オンデマが綺麗になったから安く済むオンデマにしないのかって話

85 :
宗教だからオフセにお布施しないといけないんだろう

86 :
真200デイリーやってりゃ大丈夫

87 :
誤爆

88 :
あごめんこっちもコロコロだったの

89 :
自分は損得鑑定しちゃうからどうしても採算取れなそうなところでわざわざ回収できるかどうか博打な金出してまでやる気が起きない
面倒臭くなってじゃあ絶対マイナスが出ないオンラインでいいやって思っちゃう
明らかに赤字なのにオフラインやる人ってよほど裕福な育ちなんだろうな
羨ましいよ

90 :
>>89
多少赤字はわかるけど少数部ならオフセにまでしなくてもいいんじゃないかと思うよ

91 :
インクも変わったが入稿形式も親切になって初心者でもそれなりの印刷物にできるようになった

92 :
今ってオンデマでもオフセみたいな品質でできる?
なんかインクが浮いてて反射する本に当たったことあるけどあれはオンデマなのだろうか

93 :
>>92
オンデマスレの方が情報集まると思うけど、
留守とか戦艦は綺麗な方
留守のカラーはインクジェットだし

94 :
>>93
留守はカラーめっちゃ綺麗だけど本文テッカテカやぞ
戦艦は本文もまぁ綺麗な方、あと星本も結構綺麗

95 :
>>92
オフセにかなり近づいてはいるけど、マットだと評判のところでも漫画でベタ多いキャラや作品だとオンデマ感はどうしてもある

96 :
>>92
モノクロ本文だけなら耐用も結構オフセに近い印刷感だよ
表紙カラーが微妙だけど

97 :
絡み備蓄関連
これ地域で違うんだろうなってつくづく思う
うちは南海トラフ圏内だからか今回みたいにどこかで災害が起きると
スーパーやホムセン、ドラッグストア問わず備蓄セール!ってあちこちで備蓄品のセールが始まるし
そもそも普段からどこでも備蓄コーナーがあるので災害用食品も普通に家にあるって人が多く
備蓄用品は高いからってレトルトをローリングストックしてる人も多いけど
東京近郊のスーパーにはあんまり備蓄用品コーナーってないんだよね

ローリングストックも割とメジャーな方法だと思ってたのに知らない人多くてビックリした
うちの方じゃ学校で習うし一人暮らしで病気になった時にも便利

98 :
うち実家なんだけど昔は備蓄してたけど
うちの地域あまりにも災害が起きないんで親が備蓄買わなくなった
どうしよ…
自分の分だけ買うのもあれだし、本当に災害あったら親に寄越せって言われて足りなくなるだろうし
じゃあ親の分まで私が普段からずっと買っとくのか…?
うーむ…

99 :
>>98
親の分も買っておいて有事には割高でわけてあげるというのはどうだろう
賞味期限近くなると困るけどね

100 :
備蓄ない人って南海トラフとか東京大地震とか大規模災害が起きても食べ物ちゃんと配られると思ってるんだろうか
落ち目の国に期待しすぎでは

101 :
10年分の食料備蓄してる私は最強

102 :
>>99
一生に一度は深刻な災害を経験するかもしれないけど
それがいつかはわからずほとんどの備蓄は使わず賞味期限を迎えることを考えると
そのシステムだと親側は得しかしないな
今まで捨てた分全部請求するといくらになるんだろ

103 :
備蓄はマウントとか言い出してるのはさすがに草
ああいう人近所に居て欲しくないな
何かあると分けてください譲ってくださいと突撃して来そうだわ

104 :
備蓄をマウントに感じるド底辺がいると知れたのは幸いだな
備蓄してる事周りにバレないように生きないと
ド底辺に襲撃されかねない

105 :
備蓄ベテランさんはおすすめの備蓄教えてよ
備蓄ベテランにどれが美味しいとかどれが持つとか聞きたい

106 :
備蓄はマウントって言うなって言ってる備蓄ベテランさんに
この備蓄はおすすめとかこの備蓄はやめたほうがいいとか聞きたい

107 :
そりゃ缶詰なんて100円台からあるのにマウントと言われても何に劣等感を感じてるのか一般人には分かりません
災害時に米が食べたいかパンが食べたいか麺が食べたいかで非常食のメインを選んでください
物が高いからといって美味しいわけではありません
色々試してください

108 :
なるほどやべーな
生きてるだけでコンプレックス刺激されてんのかな

109 :
>>107
普通に喋れないの?
高尚様スレのテンプレに使えそう

110 :
>>102
そんなに大量に備蓄しないし賞味期限前に食べるんだよ
お金請求して管理するのが一番いいよね

といいつつ私はそんなに生き残る気力がないから生き残りたい人にあげてもいいや

111 :
このコンプの強さコロっぽいな

112 :
そりゃベテラン様〜なんて煽ってるアホと真面目に会話する意味なんてないわw

113 :
また喜んで糖質がどうのとか言い出すから呼ばないでよ

114 :
>>112
ベテラン様なんて誰も言ってないよ
自分のことを様呼びとか引くわ
さすが高尚様

115 :
やっぱりIDコロコロしてる
何度も言われてるが備蓄したければすればいいだろ
今からならきっと次の災害に間に合うだろ

116 :
五千円あれば一人三日分余裕で揃うのに貧しい国になつたね

117 :
>>116
5千円なんて高い

118 :
>>115
だから何を備蓄したらいいか聞かれてるのに答えられないんだな
やっぱりお前は備蓄なんかしたことなくてただ荒らしたいから煽ってマウント取ってるだけだろ

119 :
>>118
何を備蓄すればいい?なんてママに聞けよ
お前がどこに住んでて普段どんな生活してるのかなんて知らない
引きこもりなら飯と水があれば生きていけるだろうからそれ買っとけ
どれがいい?とかもママに聞け
お前の味覚やアレルギーや持ち金なんぞも何も知らない
ネット上で聞くのが間違ってるんだよ身近な人に聞け

120 :
>>119
なるほどその発言でわかった
備蓄マウント取ってるお前は備蓄用意してるのは自分じゃなくて実は同居のママだから
自分では備蓄について聞かれても全然答えられないんだなwwwwwwww

121 :
何を分かってるのか分からんわ
買う気ないならそれでいいだろうにどうして欲しいんだ
私の備蓄聞いてもお前の役には立たないぞ

122 :
>>117
同人誌10冊分と考えるとそうでもない

123 :
>>121
ママにどういう考えでその備蓄を選んだのか聞いてきて

124 :
>>122
同人誌10冊も買ったらうちのジャンルの本全部買いできるぞ

125 :
>>122
じゃあ同人誌10冊買うわ

126 :
コロコロと分かった時点で相手するだけ無駄だよ

127 :
コロちゃんママの備蓄美味しいね

128 :
どうでもいいけど備蓄はミリメシ結構よかったよ
缶詰タイプだと5年くらいもってなかなかの美味さだった
コップ一杯分水使うけどパックタイプで熱々になるやつとか色々あった
アマゾンで売ってるし今から買おうと思ってる人はお勧めしたい

129 :
千葉はまだ停電中らしいし暑くて頭イカれたんだろうね
現状備蓄をマウントに感じる人なんて千葉県民くらいだよ
次の災害時には備蓄してなかったの?と煽る側に回るんだろうね

130 :
>>129
言い方の問題だよ
あなたのすぐ上の人みたいな書き方してたら誰もマウントなんて思わないしためになるなあって感激するのに

131 :
>>128
こういう書き込みが欲しかった
ありがとうとても参考になります!

132 :
>>130
言い方()
何でネット上の赤の他人に優しくしなきゃいけないんだか

133 :
>>132
教養が低そうだね
育ちが悪そう

134 :
>>133
IDコロがさなきゃ喋れないの最近のゆとりは
主張したいことがあるならID赤くするくらいじゃないと見向きされないよ

135 :
>>134
40代おばさんってID真っ赤だと真っ赤真っ赤と叩いて
真っ赤じゃないIDはコロコロと決めつけて
言うことが自分の都合でコロコロ変わるね

136 :
>>132って災害時火事場泥棒する特アの人?

137 :
ママに聞けママに聞けって、コロちゃんそこは誰もが両親揃ってる恵まれた環境にいる訳じゃないって切れるところでしょ

138 :
お金ないから挙げられたの買えないも言わないとダメじゃん?

139 :
ローリングストック方式の備蓄だと普段も使えるもののストックを目安の数ずつ増やして
定期的に消費するだけだからお金もそんなに掛からないよ
温めなくてもOKのカレーは日持ちするコモパンにつけて食べても美味しい
コモパンは2ヶ月持つから何日か分まとめて買って朝食や昼食にすればいい

140 :
>>139
ためになるありがたや

141 :
備蓄、食料品は賞味期限切れそうになったら普通に食べればいいと思うんだけど
水とかってうちは水道水飲んでるから使わないんだよな

142 :
うちは麦茶作ってるから毎日使うわ
期限切れそうになったら米炊く時にでも使えばいいんじゃないか
軟水なら水道水と変わらないし

143 :
142 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] :2019/09/11(水) 23:29:12.06 ID:7a9jal9Q
友達の教えてちゃんは可愛いもんだから教えるけど5の教えてちゃんは腹立つな
何でも教えて教えてせず調べればいいでしょ
ありがとう〜だけなのもムカつくなこっちに有益な情報与えるなり対価はないのか
私が調べたもの勝手に書き方講座にして流してる奴ムカつくとか言ってた人達の気持ち何となくわかったわ

144 :
誤爆しちゃったから貼ったけどまぁあっちも見てるか

145 :
やめーや

146 :
ありがとう以外の何を望んでんだろ

147 :
>>97
災害用の食料だとかはハンズとか行かないとちゃんとしたのはないと思う
乾パンならまだしも缶詰めのパンや紐引っ張ったら過熱されて食べられるようなレベルは
東京近郊のスーパーレベルだとまず殆どないかな
ホムセン行って漸く缶詰めパン置いてある程度の需要
そんなホムセンも普段スーパー程行かない
それでもレトルトや通常の缶詰め辺りはいくらか備蓄あるけど
電気通らないから最低限お湯を沸かす事も出来ないんで親戚はカセットコンロや発電機買ってた

どちらかというと食料より、この糞暑い中電気水止まって給水頼り冷房無し
→涼めなくてキツイって方が多い気がする

148 :
電気はともかく備蓄って普通は水が第一でやってるんじゃないかな
水なきゃ食べられない非常食って多いし、水がないと衛生的な問題で現代人はRる
台風が来たり外に出られない状況になるとまずお風呂の水を溜めろって言われるのはそれだよね

149 :
瞬間冷却剤も多少は備蓄してるけどカイロに比べて持続時間短いしかさばるんだよな

ホムセンは大きいとこなら結構災害対策品もアウトドア系も充実してるよね
小さいとこだとそういう売り場って真っ先に削られてそうだ

150 :
>>149
水道水でいいので水を入れたペットボトルを普段からいくつか冷凍庫に入れておくといいよ
災害発生して停電になったら半分をクーラーボックスに入れておけば保冷剤代わりにはなるので
氷枕状態にして涼を取れるし溶けたら飲み水にもなる
冷凍庫に入れてある分は開けなければ数日は冷えてるからある程度持たせることも出来るよ
湿度が高い日に寝苦しければ部屋に置くと寝室程度なら除湿剤代わりにもなって普段の節約技としても使える

151 :
少し考えれば分かることいちいち教えてるここヤバない?
ガイジしかいないの?
美味しかった非常食を知りたいんであって基礎知識ドヤァされてもねぇ…

152 :
>>151
自分の頭が足りないことをわざわざアピールしなくてもいいのに

153 :
ドヤッってたガイジ激怒www

154 :
また変な煽り野郎が湧いてる

155 :
自分で好きな物かって食って確かめたらええやん
なんで人に教えて貰おうってのに偉そうなの

156 :
そろこれされそうだからこっちに書くけど海外旅行は単なるヲタ活の1つだよ
ガチャやグッズ等にぶっこむように聖地巡礼したかっただけ
普通の社会人でボーナスと有給やりくりして行ってる

157 :
聖地が海外にあるジャンルとか貧乏人ワイ的には絶望しそうや…
聖地の海外に何回行ったとか競争になりそうだな

158 :
聖闘士星矢が流行ってた頃同人の売り上げでギリシャ旅行に行くことが
ステータスだったとか何とかって話を思い出した

159 :
同人で売り上げ出しても罪悪感感じてなかったり出る杭打たれない時代の人が羨ましい

160 :
大学で修学旅行的なことってどういうので行くの?プライベートじゃなくて?
工学部だったけどサークルで山に合宿みたいなことしてる子はいたとはいえ
授業やゼミで旅行なんて雰囲気じゃなかったけどな
専門学校って書き方からして学部によるのかな
学会で県外行くとかはあったけど

161 :
>>160
工学部だったけど研究室で旅行に行ったぞ

162 :
>>161
マジか
学会とか地域のボランティアとかそういうのでしか研究室で出かけたことなかったからびっくりだ
もしかして旅行しない方が珍しいのかな

163 :
当たり前だろうが大学や研究室によりけりだろ
うちは女子大の文学部だったけどゼミの飲み会はあっても旅行はなかった

164 :
絡み480
自分から面倒臭いの証明してて草

165 :
いつもの荒らしが面倒臭い在日朝鮮人丸出しで気持ち悪い
ストーカーなところも何でも日本のせいにするところも本当に韓国人的

166 :
>>160
卒業前にゼミで台湾行ったわ
女子大福祉系ゼミで教授が縁のある老人社区の見学その他+観光旅行

167 :
絡みフェミ
901
その言い分だと男による容姿叩きだって個人の思想だから構うなって話になるけど…
それは許さないんだよね多分

168 :
>>167
すいません900の方です

169 :
絡みフェミ

女らしい生き方とか女の幸せなんて絶対に死んでも御免で
子供の頃からずっとどうやったら恋愛とか結婚とかしないで済むのか考えてたから
まともなフェミの主張は心の底から同意なんだけど
「自分の生き方として」こういうことを考えてたらツイフェミが寄ってくるの本当うざい
こっちにしたら女ってでかい主語でくくられるだけで女らしくしなさいと同じにしか見えない

170 :
絡みの貧富と犬猫
ちょっと逸れるけどホームレスが飼うのは犬って話を思い出した
ただこれは経済とかより猫だと余程懐いてない限り
飼うというよりホームレス+野良猫って感じになっちゃうのかなと思ったりもする
まあ犬にしても元は野良犬だろうしどこから飼い犬と言えるのか微妙かもだけど

171 :
>>170
群れるって感じなのかなー

172 :
>>170
猫はインドア派じゃないと飼ってても面白くない
ホームレスは良くも悪くもアウトドア派だから

173 :
ホームレスが犬に可愛い服着せたり、ちょっとした芸をさせ「この子の餌代下さい」と言って物乞いしてるの見たことある
そんなことされたら動物好きは施さずにいられんだろうという卑怯この上無い大反則技w
犬は群れ行動するオオカミの子孫だから飼い主の言うことはよく聞いて、そういう便利なことにも使えるけど
人間を下僕と見ている猫はそういうのはちょっと難しいっぽい

174 :
>>173
ホームレスの犬って狂犬病ワクチン打っていない可能性高いから絶対に近付かない方がいいよ

175 :
>>174
20年くらい前に通学路にあった町工場で放し飼いされてた犬が子供噛んだんだけど
狂犬病持ってたらしくて子供の親が半狂乱で怒鳴り込みに行ってたな

元々そこの犬苦手だから極力その道避けてたけど鬼気迫る勢いに二度と通らなくなった
大人になってから狂犬病とはなんぞやと調べて血の気が引いた

176 :
>>175
嘘でしょ?

177 :
腐定義
もともと腐って自称だから自分がそう思ったらでいいじゃんと思った

178 :
絡み338
極稀に抱き合ったり痴話喧嘩(回想)があったりするからそういう部分でかな

179 :
>>174-176
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/07.html#q8
>人は昭和31年(1956年)を最後に発生がありません。
>また、動物では昭和32年(1957年)の猫での発生を最後に発生がありません。
>現在、日本は狂犬病の発生のない国です。

ってことなので
20年前じゃ、たぶん別の病気(エキノコックスかパスツレラ症あたり?)の
人獣共通感染症の間違いなんじゃね?
狂犬病は発病したらほぼ死ぬ恐ろしい病気だから、もし本当に発生してたなら
ご近所トラブルじゃすまない全国ニュースになるはず。

ちな、パスツレラ症は日和見感染が多いから
普段から野良猫野良犬さわりほーだいで免疫鍛えられてる我が田舎最強。

180 :
絡み 腐女子の意味
軽くググってみたけど
オタク系辞書サイトでは「ホモじゃない男キャラをホモらせるやおい愛好家の自虐」
一般辞書サイト「BL好きの女性」
って定義されてるのが興味深い

181 :
あんなのと一緒にしないでって愛好家さん以外からしたらどうでもいいからな
これはやおいあれはBLいやホモじゃないブロマンスなの!って言われてもまとめてホモですねって感じ

182 :
女オタクくらいの意味で腐って使われてるときもあるし当事者以外にはどうでもいいのは確か

183 :
ブロマンス好きによるたまたま結婚できない性別だっただけで男女なら結婚してるような関係ってプレゼン見てから
プラトニックやおいとどう違うのかわからなくなったんでブロマンス好きも腐女子って印象
声のでかいブロマンス好きのいうことが腐女子そのものっつーか

184 :
>>183
恋愛結婚以外を想定してるってことか?

185 :
>>180
一般辞書だとヤオイなんていうエロや同人色の強い言葉自体が乗ってないからで
オタク系だと同人のほうが主だからやおい愛好家って書いてるのかと

186 :
えっブロマンスってそういう事なの…と思ってぐぐったら確かにそんな感じの解説が出た誤解してた
なんかこうコンビや友情萌えという言葉では足りないけど決して恋愛萌えでもない時の言葉だと思ってた

187 :
やおいはわりと載ってる
ついでだけど大辞泉だと世間受けしない特殊な趣味を持つ人の自虐になってるからこの意味だと女オタクも当てはまるね

188 :
>>186
自分も友達以上恋人未満な男同士の関係って思ってたわ
ブロマンス好きの人って結構恋愛関係ではないってことを強調してたイメージだったから男女なら結婚してたような関係って思いっきり恋愛関係なのでは…ってなるな
時間が経って意味が変わった系の言葉になってきたのかな

189 :
ブロマンスを男女だったら結婚してる関係とか思う人は
イチオリじゃなくてイチルキを好きそうなイメージ

190 :
というか男女なら結婚してる関係って
同性愛を含む法的に結婚できないだけの恋愛関係全般にも当てはまるだろうし
全く差別化出来てなくて仮定の意味があんまりないように思えるのだけど

191 :
ブロマンスは男同士の友情や師弟関係みたいな恋愛や性愛なしの親密な関係性の事では?

でも流行りだした当初から「ロマンス」って入ってるからかよく調べず
恋愛含むと勘違いするの多かったし男女なら結婚なんてのは勘違いの典型かと
そのせいかブロマンス好きは過剰に恋愛なんて浅い関係じゃなくもっと深い関係だと恋愛disってくるのが目立つし
ABはブロマンスと声高に主張する奴ってただ対抗が嫌なだけのCA者だったり
AB名乗りながらAとBはブロマンスが至高と意味分からん主張するのもいるからブロマンス好きにいい印象ないな

192 :
その後半のよくわからない偏見いる?

193 :
家族のような親しさって意味じゃないの?
熟年夫婦のような遠慮のなさっていうか

194 :
明確にイチャイチャしたり付き合ってるわけじゃないけど
「お互いいい歳だし結婚する?」みたいに言ってもおかしくない関係のことだと思った
>男女なら結婚

195 :
>>194
なんかそう言われると夢も希望もないなw

それはさておき要するに恋愛じゃないけどとても親密ってことだよね
あえて「男女だったら」と前提されるってことは「男同士で男女のような関係は最初から想定してない」ってことだし

196 :
h ttps://kirins.hateblo.jp/entry/2018/07/12/233311

2.ヘテロセクシャルであっても、同性間の心酔(強い好意的感情)を経験し得る。
 特に女性間で「ロマンティック・フレンドシップ」と呼ばれるような関係があって、
 そういった感情は穏やかな友情というよりも、ヘテロセクシャルの恋人同士の感情に似ている。
 現代の西洋文化にプラトニックな同性間の心酔のカテゴリーがないだけ。

3.同性間の友情と同性間の心酔は、種類の違いというより程度の違い。
 恋に落ちる引き金と友情関係の引き金は、まったく同じ
 (相互的つながり、近接、わがものにしたいと思うような特徴、類似性)である
 (Aron, Dutton, Aron, and Iverson,1989)。
 現代の西洋社会では、密着することを求めることや肉体的な愛情を
 セクシャル・ロマンティック・パートナーの間にだけ起こるものだという考えが浸透していて、
 友情と恋愛それぞれにふさわしい振る舞いをしているだけで、
 両者に大きな違いはないのかもしれない。

ブロマンスやウーマンスの当事者ではないから妥当なのかどうか判らんな……

197 :
男女でも仲いいから結婚したけどなんか違ってた
離婚してからも友達
みたいな関係なくはないので

198 :
冷めスレ
今度は腐女子叩き始めるようだけど発端の人はマジでROMのブクマにエロがあっただけで愚痴ってたのかな
あんな何度もレスしてた人がその部分について否定してこないって
てっきり苦手だと言ってるのにエロトークに付き合わせようとするとかそういうのもあったのかと思った
普段過激なエロは見ないし腐男子に知り合いもいないけどエロブクマしてるってだけで被害者ぶっての唐突な腐男子叩きや嗜好叩きに困惑した
そりゃ他人のブクマすら許せないなら気に触ることだらけだろうけど
スレ荒れたけどせっかく別の話題出してくれた人もいたのにしつこくエロ苦手話続けてたし
実際5でもここ以外でもエロキモい全年齢最高とかAB恋愛は無理ブロンマンス最高とか
他のエロ書きやカプ者と繋がってるのに言っちゃう人何度も見てるから他と比べてエロ嫌いが高尚とか場を選んで語ってるとか全然思わない

199 :
>>197
でもその場合結婚した時は性的関係があるわけだよね?

200 :
>>199
性的関係って言っても別段ロマンチックとは限らないよ
子供のためにただの作業みたいな感じで済ませるみたいなことも別段珍しい話でもない

201 :
相手に気遣って我慢して無理して合わせようとしてもう疲れた
だからRになって自然体で気が向いたときにセックスする関係になりました
みたいなちょっと切ないエロ漫画あったなぁ

202 :
>>200
ブロマンスに例えての話なんだから
「セックスしてるけどロマンチックな感情はない男女」というパターンは
当てはまらないのでは

「めっちゃ仲良くて強い好意はあるがセックスもしないし恋愛感情もない男女」
なら当てはまるだろうけど

203 :
冷めスレでエロ擁護してた人はID変えて一人で自演してる人だから擁護しかねるけども
実際はエロ嫌いな高尚な奴の方が嫌いだわ
同人板にもいるよね
あいつはエロ描いてるからブクマ稼げてるだけ
自分は健全しか描かないから見てもらえないだけ
エロは内容が無いけど健全は設定がしっかりしてて濃くて面白い
エロより健全の方が原作寄りだから偉い
みたいなナチュラルにエロsage健全ageでエロ見下してる奴結構見るし

204 :
>>203
一行目、自分も書いたけど自演してないよ
二行目以降は同意

205 :
>>203
1行目もしエロ嫌いに反論してた人全部を自演扱いしてるなら私もエロ擁護側だけどIDコロコロなんてしてないよ
荒れてたし話題に乗り遅れたからずっとスルーしてて書き込みしてなかった
また蒸し返すのもなと思って今日絡みと迷ってこのスレの198書いたら勝手に転載されたんで次は冷めスレの方に書いた
0時過ぎちゃってて証明しようもないけど
あと>>204と同じく2行目以降のエロ嫌いかつ高尚な人が嫌いは同意

206 :
205自己レス
冷めでコロコロ扱いされてたのってやっぱ198で腐男子に触れたからかな
日付も変わってたから今更かとコロコロじゃないって反論しなかったんだけど
自分が全年齢も好きだしハッピーなアホエロ読みたい時もあってどっちもわかる部分あるし実害ある人は可哀想だと思ったけど
特に発端の人はブクマにエロあるだけでエロ憎しみたいになって他の人?も出会い目的とか悪意にとって
別にエロも好きで全年齢も好きな善良な人かもわからないのに言い過ぎじゃないかとか普通に思うんだけど
さらに腐男子からエログロまとめてエロ好きに広げて腐女子に広げて
エロ作品も読むからさすがに気分悪かったけど
反応したらわかりやすいとかコロコロとかもう勝手に専スレたてて存分にエロ憎しやってればいいのにと思った
そしたら覗かないから

207 :
アンケ偏見
本格的にいつもの人の様相を呈してきたな

208 :
>>199>>202
「異性だったら結婚した」けど「同性だから結婚しなかった」ということだから
「異性だから結婚した」けど「同性のように結婚しない方が合ってた」という例を出した

209 :
レス見てればどっちがおかしい人かわかるしそういう傾向があるのは本当かもね

210 :
コンビニスイーツやスタバが好きな人が大暴れしてたから
コンビニスイーツやスタバが好きな人は性格に難がある

211 :
>>208
結婚うんぬんのたとえがそもそも>>183
>たまたま結婚できない性別だっただけで男女なら結婚してるような関係
なのでこの場合はそれぐらいラブラブ(に見える)という方向性では

結婚しないほうが合ってたという言い回しでのプレゼンじゃないよね

212 :
アンケ偏見
調子に乗ってるいつもの人が完全に頭おかしいのは前提として
まあ元レスは元レス母数多すぎてでパンのコピペレベルの話だなとは思った
例なしでも分かる質問だったし例出さなきゃよかったのかもね

213 :
同じく偏見持つにはちょっと定義広すぎないと思った
全身をガチガチに固めてるとかならともかく
ペンだの鏡だの持ってても多分意識すらしないや

214 :
ご当地キティちゃんのお土産のペンとかもらったら喜んで使ってるから
アンケ906の偏見はショックだった

215 :
>>214
なんでマルチ?

216 :
アンケスレで議論したりそろこれされてるのに絡みで続けたり、やべーのがいるのは偏見じゃないって証明してる

217 :
>>216
なんでそれが全員ディズニーとサンリオのファンだと思うの?
自分別にディズニーやサンリオグッズとか集めてないけど
その偏見はさすがにおかしいと思ったよ

218 :
>>216
じゃあコンビニスイーツとスタバが好きな味覚障害者はやべー奴と証明されたね

219 :
絡み642
そりゃガチな人はアニオタじゃないだけでオタクには違いない

220 :
まあでも同人板にいる人間がサンリオやディズニーグッズ集めてる人間はヤバイとか言ってたら棚上げ感はあるな

221 :
棚上げもなにも全く関係ないでしょ
つーか元々が「使ってるやつ全員ヤバイ」じゃなくて「ヤバイと思った複数人がたまたまそれらを普段使いしてた」って「偏見」であって
集合母体が違う共通集合の一部の人たちの話でしょ

222 :
>>221
じゃあ私から言わせてもらうと同人者はディズニー好きなんかよりもっともっとヤバイわ

223 :
話通じてないよなー

224 :
お前がな
棚上げおばさん

225 :
>>221
「ヤバイと思った複数人がたまたまそれらを普段使いしてた」は元レスの人が経験した事実であって
偏見と言ってるのはその経験から形成されたサンリオグッズ使い全体に対する価値観のことでしょ
体験にもとづく偏見を抱いてしまうことは仕方ないけど同人という特殊な趣味を持った人が言ってるとブーメランじゃね?と思う

226 :
同人者も○○クラスタはヤバイ、とか頭おかしいやつが多い、とかよく言うじゃん
これも一部を見た偏見だし
906もそれがディズニーサンリオだっただけで同じだし別に棚上げでもないんじゃない

オタクが、とか同人者が、ってあったら棚上げだなぁって思うけど

227 :
>>225
まあそもそもの時点でサンリオディズニー自体のファン母数がめちゃくちゃデカいんだから
一般友人枠でも同人者枠でもそれらを使う人が散見してるのはごく自然だしね

228 :
偏見スレに書かれてるのと何ら変わらんなと思った
それをアンケで募っただけなのにね
わりと普通に皆レスしてる中で一人切れてる人いたから該当した人か一部の人の怒りを買う内容だったのかな
という偏見

229 :
どうみても厨なりきりモメサじゃね?

230 :
絡み美形不細工 広垢
もともと漫画の美形不細工はよほど特徴ない限り判断が難しいけど
広垢作者がイケメンさを重視して描いたと宣言している振動がファンから木偶と似てると言われたりする時点で
あの作者の描くキャラがイケメンかどうかは作者の設定や周りのキャラの反応でしか判断難しいと思う

231 :
絡み不細工
豚鼻とか輪郭から崩れてたりしない限りは不細工とも思わないから少年漫画主人公系は地味顔とか平凡とかそういう風に見てたわ
例に挙がってる広垢主人公の「ビジュアルで売れない」ってのもそりゃ非美形ならそうだろうけど非美形=不細工でもないし
あと伊井田や雷、霧島が美形枠で世路は違うってのも正直ピンと来ない
あの作品で文句なく美形枠だと思うのって等々力くらいだわ

232 :
>>228
なんで偏見スレでやらないの?
偏見スレがあるのは他所で変な偏見書き散らさないようにでしょ
巣から出るなよ

大体同人板にいるような筋金入りのオタクのくせにディズニーオタクやサンリオオタクを叩くとか
ブーメランの自覚がないのが怖い

233 :
美形不細工
広垢は絵柄の癖強いし>>230の言うように作者がどう言ってるかどう表現してるかで判断してた
今改めてファンブック確認したけどこれ普通常識枠があって木偶はここに入ってない時点で作者的には木偶は普通ではないんだと確か買った当時から思ってたわ
木偶はギャグ枠で他のギャグ枠キャラが見ね田砂糖蒼山甲田だから人外チックな甲田以外は顔は良いとは言えないキャラばっかだなと正直思う
常識ってついてるからキャラの性格もあるのかと初めは考えたけどそれだと合わないキャラ(漠や雷がイケメンな性格とは思えないし)のが多いから顔で分類してると思う

234 :
振動と木偶が似てるとか初めて聞いた
さすがにパーツが全然違うんじゃないか?
それとも外野から見たら同じに見えるのかな

235 :
湖南の飾見は不細工受けになるのかな

236 :
コミック確認したけど振動と木偶は全然似てないな
強いて言えば髪型が似てる
作者がイケメンについて考えた結果髪型がかっこよければイケメンに見えるとなったらしいがそれでも木偶はイケメンに見えない
振動と木偶が似てるってどこのファンが言ったのそれ

237 :
人の第一印象を顔で判断する人と髪型で判断する人の違いが表れてる感じか

238 :
振動と木偶が似てるってのは
ツイッターとかでちょくちょく見かけた
あと広垢 振動で検索すると美登里矢 似てるの関連ワードが出るけどおま環かな
似てると思わんけどさ

239 :
>>232
思い切り答え書いてあるのに
字も読めないのに難癖付けて絡んでこなくて結構だよ

240 :
>>231
個人的には届ろきもあんまり美形って感じはしないな
整っているといえば整ってるけどそれは他のキャラにも言えるし
「美形」って感じの記号がないデザインだからかも

241 :
>>235
特に美形にも不細工にも見えないけど、作品内や作者の発言で何か言われてるっけ
他の作品でもそうだが結局は作者がどういう設定で描いてるかだよね

242 :
絡み美形非美形

絡み672みたいなのの一次の市販商業ラブコメの定番テンプレだからな
他人から見れば美形だけど本人はイケメン美少女の自覚がないとか超テンプレ

漫画のメインキャラって絵としてはだいたいそれなりの顔には描かれるから
特に非美形って言及もないなら中の上くらいのまあまあの容姿って感じで
言及されてる美形設定があったり
話の流れ上美形じゃないと様にならないようなイベントがあるなら美形って感じだった

243 :
>>237
人の顔に対する認識力が低い人の判断基準の一つが髪型だからね

244 :
広赤はかなりキャラの顔を描き分けてるし振動と木偶は顔のタイプからして違うと思うけど
髪型がほぼ同じなら似てると見える人も居るんだな…

245 :
絡み248-249
そもそもの問題として何でそんなこと聞いてくるのか知りたい
本題と関係無さすぎない

246 :
>>245
素朴な疑問
みんないくら返すものなのだろうと

247 :
>>246
みんなに聞きたければアンケスレでも行きなよ
私一人に聞いて一体なんの参考になるんだ

248 :
マジレスすると自分の収入によるだろ
彼氏と収入が同じくらいなら五万程度のものを返すし、収入が低ければ二〜三万くらい

249 :
収入低いけど2〜3万でもあげるのキツイなあ

250 :
グッズや同人誌には糸目をつけないのにね

251 :
そもそも自分がとても返せないような額の物品をプレゼントするような人と付き合いたくないかな
金銭感覚合わないと付き合っても結婚してもキツそう

252 :
グッズや同人誌なら糸目付けませんって少数派だと思うよ

253 :2019/09/26
プレゼントなんて収入と環境とかにもよるし普通に身近な友達に聞いた方がいいよ

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