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デジ同人　雑談・愚痴スレ　6言目


1 ：
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
　 生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。

ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。

前スレ
デジ同人　雑談・愚痴スレ　5言目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1562058745/

次スレは>>980辺りで立ててください。

2 ：
スレ立ておつです＾＾

3 ：
デジ専業そろそろ10年のおじさん
いまさら後戻りできないしするつもりもないけど
俺の人生これで良かったのかとふとゾッとする
エロ漫画描いて生計を立てるなんて、どうかしている

うたた寝して、うとうととまどろんでいる時にそんな思考になる

4 ：
はっきり目が覚めるとそんな気分は消えるんだけどね
さあお絵かき頑張るぞって前向きな気持になる

さて、どっちが自分の本心なのだろうか

5 ：
どうでもいいけど先に前スレ使え

6 ：
専業の社会人として云々って嘆きはたいていが自慢

7 ：
消費税１０パーに伴って実施されるインボイス制度ってのがあるらしいけど
これで今まで売上１０００万以下は消費税払わなくてもよかったけど
実施されてからは消費税払わないといけなくなるかもしれんらしいけど
かなりの出費になりそう

8 ：
雑談スレありがたい。毎日チェックしちゃう

9 ：
次から電子申告しないと青色控除が10万下がるんだっけ
まだ何もしてないわ
わけのわからない税制ばっかり作りやがって

10 ：
うーんパッと調べた限りよくわからんな、その電子申告ってのも初めて聞いたわちょうどマイナンバーカード作ったとこだから
どうせ電子申告にするつもりだったけど

インボイス制度は多分デジ作家には関係ないんかな、結局１０００万円超えてなかったら

11 ：
>>8
わかる
手が空いた時に見に来るんだけど同人系のスレが伸びてると安心する

12 ：
やっぱりウチラって孤独にしこしこ絵を書く仕事だから
作業の合間に息抜きに雑談できるここはありがたいよね
ニュース系とか年代別雑談板にも行くけど、同業者と雑談できるのはここだけだからありがたいわ

13 ：
今年３月に初めて電子申告したけど
作業した内容メモしとかないと忘れちゃうなもううる覚えだ

自分も一応専業だけどオタ文化だけじゃないんだよな専業自営業って
動画配信とかイベンターとかで自営とかけっこう世の中いるんだなって最近思う

14 ：
5年くらい前で思考が止まってるんで今は違うかもしれないが
DLsiteとFANZAを100とするとデジケットは10、Boothは1くらいの規模があると思うんだけど
Ci-enの規模を100とするとFantiaやPixivFanboxって10くらいの規模はあるんだろうか
それとも支援系サイトよりTwitterやPixivをやったほうがいいんだろうか

なんかここ1年でブログが全く見てもらえなくなってきてるんで
何かを始めようと思うんだけど、作品作ってブログで報告して売る
以外のことを何もしてこなかったんで、どこに行けばいいのかわからない

15 ：
定期的にこの手の質問くるな

16 ：
シエンは雑魚だぞ
DLの客には見てもらいやすくなるかもしれんが
パトロンサイトの数値は逆や

17 ：
>>15
あまりにもブログが見てもらえなくて（一晩で0…昔は投稿日には100〜200アクセスくらいは
あったんだけど）焦って過去スレも読まずに長文書いてしまった、ごめん

>>16
そうなのか…PixivFanboxはサイト内検索の仕方がわからないから調べてないけど
DLsiteでCi-enにリンク貼られてるサークルさんをFantia内で検索したらFantiaはやってない
人が結構いたからCi-enのほうが集客力はあるのかなと思ってたけど違うのか
または英語ができないから使えないけどこういうのは海外サイトのほうが強かったりするのかな

Pixivは数年前に3枚ほど投稿してほったらかしなんで、やるなら新規IDで出直したほうが
いいんだろうか。一応フォロワー数150人くらいいるんだけど大事にした方がいいのかな
Twitterはまったくやったことがない

18 ：
Ci-enで適当だなぁと思うのは
コンプライアンスポリシーページの最後のまとめで
語尾に「。」がついてたりついてなかったりするところ

19 ：
>>17
いちいち長文を書くお爺ちゃんにはブログが向いてる
無理すんなよ

20 ：
まだブログやってるやつはシエン移動しろよオラッってキャンペーンやってなかったっけ

21 ：
twitterは政治語りや政治RT（もちろんサヨク系はNG）を積極的にして少し過激なぐらいがちょうどいい
そうすると興味を持ってくれる人や同意してくれる人がどんどん増える

22 ：
政治と野球の話は人前でするなってばっちゃが言ってた
女の話が良いよ平和で＾＾

23 ：
支援サイトの規模感だと

patreon>(世界の壁)>fanbox≒Fantia>>>その他
って感じじゃね？

24 ：
patreonは興味あるなあ
やってるひと居る？

25 ：
ＮＥＷ！！
「刑務所で青葉容疑者の大声や自傷行為には驚いた」（A氏）。その後、青葉容疑者は精神疾患の治療のため、薬が投与されたという。

青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・向精神薬
・刑務所で大声や自傷行為をしていた・・・その後、精神疾患の治療のため、薬が投与された
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム

Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

ｈｎｈｎｈｎｈ

26 ：
中途半端に支援者いるとやめるにやめれないという苦行(´・ω・｀)

27 ：
>>22
んだ、同意。

28 ：
>>26
あーこれもあるなあ
食っていけなくなったらパトロンサイトも考えてみるか

29 ：
こちらのDL＋FANZAの売り上げ＋各種パトロンサイトの売り上げ合計が
FantiaのMMD勢に余裕で抜かれてて絶望したｗ

30 ：
>>17
Pixivのフォロワー150人は多いと思うよ。大事にしなきゃ。
と、最近始めた俺が言ってみる

31 ：
軽キャンピングカー買って、移動式オフィスにして
日本中ウロウロしながら景色のいいところで仕事してえな
思うだけでやらないと思うけど（笑）
一発どーんと当てたらやろうかな

32 ：
なんかレス内容で　あ、またこの人かってわかるようになってきたｗ

33 ：
寂しいんだろw

34 ：
>>21
>>22
>>27
有名作家でもかなり大っぴらに政治の話題を出してる人が多いし平気だろ
政治系のまとめブログを読んでる人とかごく普通にいるしな

35 ：
政治はやめとけ
親族が出版関係だが社員の思想完全にあっちよりだから仕事干されるぞ

36 ：
>>33
そりゃさみしいよ
一人暮らしで、家に引きこもってシコシコ絵描いてるだけだもん
2ちゃんねるで雑談して孤独を紛らわせてる

37 ：
オフ同人イベント参加してみたり習い事でも通ってみたら？
行動せにゃずっとそのままやで

38 ：
>>23

＞patreon>(世界の壁)>Enty>fanbox≒Fantia>>>その他

じゃねえかな。

Entyは一騒動有ったけど何だかんだで、まだユーザーは多く残ってて
海外ユーザーも意外と多い
新規ユーザーは増えてるのかどうかわからんけど
海外の支援者なぜか未だに増えてる不思議

39 ：
ツイッターで政治の話はやめとけ
エヴァの貞本みたいにしばき隊に粘着攻撃されることになる
あんなの仕事の邪魔だわ

40 ：
まーたウンコマンのアドバイスの押し売りが始まったか

41 ：
しばき隊とフェミはやく警察が逮捕しろよ
あいちトリエンナーレだっけか

42 ：
海賊対策スレみつからないんだけどなくなった?
e変早くくたばってほしいんだけど

43 ：
スレあるよ
変は申請しても消えないからムカつくよね

44 ：
表現の不自由展とかいう展示会の天皇の写真焼いたとか動画を見たときは
ものすごい精神的ストレス感じたわ
外国からすりゃコーランや聖書焼かれるようなもんだろアレ
あの責任者、そういうのわかんねえのかな

45 ：
わかる〜
それと、たとえばR被害者はR漫画見たら気分悪いだろうな
小さな子供が居る親は、鬼畜ロリコン漫画見たら気分悪いだろうな

美しくて安全でみんなが笑顔になれるものしか表現するべきじゃないよね

46 ：
わかるよ。左翼が日常的にオタクのエロ漫画を叩いてイジメて甘えてて
天皇の写真を焼いたらガチ右翼にガチ怒られたって話でしょ
しかも天皇は空想ではなく、実在した人間だからな

47 ：
そういやあれって税金でやってたんだっけ？日本ってつくづくおかしな国だな

48 ：
トリエンナーレについては、どんな表現するにしてもあの内容を税金でやるなと
それに脅迫犯人捕まったんだから日和らず展示期間いっぱいまで再公開しろよと
ゲスな自己満足でないなら、その作品群が人の目にどう映り、どう思われるのかも受け止めろよと

49 ：
オタクども、表現には責任が伴うんだぞ！(ドヤッ

あいちトリエンナーレの責任者は誰だ！(右翼
俺じゃありません！俺は止めました！アイツです！
責任者が責任のなすりつけあい。みっともないわー

50 ：
その表現がどんなに不快で間違っていると感じても、表現に制限をかけるべきではない
その表現を見てあれこれ意見を言うのは良いと思う

公権力が「この表現は良い。この表現はだめ」と決めるならそれは検閲だし
ましてや暴力で脅して表現を止めさせるというのは言語道断だ

表現の自由とは人間の精神の自由。
表現を制限するのは人の心を鎖で縛るのと同じ。

と、個人的におもいますた＾＾　

51 ：
民間団体が自分でやってる個展とかに文句言うのは間違ってるけど
税金でやってしまったからこんなことになったんだよな
俺らの税金で何やってんだっていう権利は納税者にもあるからね

52 ：
存在しないキャラクターなら表現の自由でいくらでもやればいいけど
存在する人間を侮辱したら名誉毀損なんだよなあ

53 ：
さて、今日は珍しく３時間も描いたしシコって寝るか

54 ：
朝起きて計画的に作業していきたいにどうしても夜更かしがやめられない

55 ：
作業の合間に2ちゃんねるばっかりやってしまう
ラフ描いてるときはたのしいのにペン入れはなぜこんなに退屈なんだ

56 ：
はらへってヤル気出ない金も無い
はよ明日になれ

57 ：
ああ、明日は振込み日か
年取ると日がたつのが早すぎる
久々に贅沢でもするか、なんて気すら起こらん

58 ：
やっと支払い等々ができるぜ
コミケのあとやる気起きなくて次回作のプロットすら完成してねえ

59 ：
今年の夏は暑すぎてあんまり食欲がわかなかった
7月の健康診断81kg(175cm)だったけど今体重量ったら68kgまで落ちてた

60 ：
それ食欲不振でなるレベルじゃなくね…

61 ：
外でたくないけど運動しないとヤバいと思って踏み台昇降はじめたんだけど腰いわした…
みんな運動不足解消なにしてるの？

62 ：
無駄に筋トレしてカロリー消費するより掃除するに限る
片付けして掃除機かけてトイレ掃除して最後に風呂掃除で汗だくになった体洗って出てくる
ヘトヘトになるけど家中綺麗になって気分爽快

63 ：
運動はジムのプールで水中歩行やってるんだけど、
夏場は子供たちがいっぱい来るので、ロリコンだと思われたくなくてプールいけない
夏休み終わったらまたプール行こうと思ってる

64 ：
部屋掃除ってわりと筋力使うよな
家具移動とか掃除機をあちこち持って移動したり
常に中腰で物を拭いたりと

掃除終わったらいつも汗びっしょりで膝がガクガクしてる

65 ：
>>60
この間、酒、ジュース、お菓子、揚げ物一切断って米の量も1/3に減らしてWiiFitUやってた
消費カロリーとBMI値が表示されるんで、暑くて食欲わかなかったからちょうどいいと思って
ダイエットすることにしたけど、ゲーム開始時に設定した目標値（40日で5kg）よりかなり落ちたw

66 ：
>>61
とりあえずウォーキングじゃないか
人間歩けなくなったらマジで終わりだからな
ちゃんとした靴と厚めの靴下履いてな

あとはストレッチと、腰が少し良くなったらプランクトレーニングがいいと思うわ
オレはそれで腰が回復した

67 ：
DMM、先月の売り上げと振込額が一万円くらい違う（少ない）んだけどそういうもんなのか？

68 ：
あ、わかった源泉徴収かよ
源泉徴収額たけえなあデジ同人

69 ：
お前確定申告してないだろ

70 ：
>>69
今年はじめたばかりだからしてないｗ
昨年まで企業戦士

71 ：
>>65
米の量減らしたら調子悪くなるわ、頭が働かなくなる
揚げ物も
めっちゃ腹出てるけどダイエットがこんなできないものとは思わなかった

72 ：
オッサンでゲームほとんどしないけどSwitchでフィットボクシング以外にカラダ動かすゲームある？
ARMSとか難しい？

73 ：
>>61
近くにジョギングに最適な荒川河川敷があるからそこで走ってる
この時期オラついたスズメバチが煽り飛行してくるからまじ怖いわ

74 ：
わくわくメルヘンランド、あらかわゆうえんに行ってみたい

75 ：
芝公園プールとかオススメ

76 ：
スポーツウェアさえ着てれば不審者扱いされないってことに気がついた
平日昼間からウォーキングするのなかなかいいぞ

77 ：
仕事したくなくて高級スポーツカーとか試乗動画とか見て
いつかこんなの乗りてぇなーとか考えてたら楽しくてあっという間に時間が過ぎて行く
あと高級マンションの物件見てインテリアとか考えるのもスゲー楽しい

そして現実に戻ってどうでもよくなって寝る　おやすみ

78 ：
ちょっと前にこのスレに話が出てた総集編じゃないけど
過去作の絵を使いまわした俺の作品はストーリーは変わってるけど絵の重複が多いから
という理由で新規登録×だったのに（これはちゃんとルールを説明してもらって今は納得してる）
なぜ佐野作品は登録されまくってるのか不思議だとふと思った

79 ：
素材集だから自分も素材集出してそれ使えば重複し放題だぞ

80 ：
昔の液タブって表面熱くなったけど
今のも熱くなるの？

81 ：
>>78
そりゃそんなことしてみんな真似しだしたとして
そんな業界滅びるからだろ、使い回し自体NGだと思う
佐野もたいがいだが、佐野はツール使ってますって表記しないとダメだからな
お客さんの身になって考えたら萎えることはしちゃダメだよ

82 ：
今月の電気代が先月4000円ちょいだったのに9000円越えてて
怖くてクーラー消したんだけど正直死にそう
今月でお別れかもしれんわ

83 ：
保冷剤扇風機で乗り切れ

84 ：
>>79
そうはならんやろー

>>81
楽しようとしてしまった申し訳なかった
審査結果には納得して今は反省している

85 ：
>>82
電気代はワット数×時間で決まるけど
冷房は設定温度に行くまではフルパワーで稼働するのに対して
設定温度に達してその温度を維持するのにはその1／10のパワーで動いているから
こまめにつけたり消したりするよりつけっぱなしの方が電気代が安くなる

86 ：
おれなんて６畳用くらいのをドア開けっ放しにして
廊下隔てたリビングまで冷やしてるときあるからな
しかもあまり冷えない上に時間かかる、マシにはなるけど
たまにだけどな電気代は９５００突破してたわ

87 ：
夏場はつねに１万超えてるな
旅行に行く時以外はずっとつけっぱなしだわ

88 ：
田舎だから夜はエアコン消しても涼しいけど都市部は大変そうだな

89 ：
まあ経費で落とせるしな
惜しまずガンガンクーラかけてるわ

90 ：
夏はしゃーない
金ケチって部屋で熱中症になって死ぬ老人が多いそうだし

液タブで絵を描いてるとクソ暑くて汗かくから冷房ガンガンだけど
休憩時に液タブから離れるとクソ寒くてビビる

91 ：
エアコンつけて快適な環境ほうが作業捗るしケチる必要はない

92 ：
その通りだな
節約ってバカのやることだと気づいたから俺もまたクーラーつけた

93 ：
一軒家の二階ってめちゃくちゃ暑くなるよな
むかし子供の時に住んでたのが一軒家の二階の狭いひと部屋をさらに半分に区切った独房みたいな区画だった
しかもエアコンなし　あのときは暑すぎて気が狂うかと思った
そこでシコシコエロ絵描いてたなあ　コピー用紙に鉛筆とペンで描いて色鉛筆でシコシコ色塗ってた
友だちと遊んでるよりテレビを見てるより勉強してるより　何をしてるときより圧倒的にエロ絵を描いてる時が楽しかった

94 ：
エアコン代もケチりたくなるような
稼ぎの奴は専業やるべきじゃない
ギリギリの生活に見切りをつけて職を探せ 取り返しがつかんぞ

95 ：
ここは愚痴スレ>>1を読め
親が言うような正論や説教などコバエみたいなもんだ
ただウザイだけ

96 ：
そろそろスレの空気を悪くするガイジが来る頃だとと思った
意識しないとその性格は取り返しがつかんぞ

97 ：
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ここでボケて!!! 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

98 ：
前は出来るだけ我慢してエアコン使わないようにしてたけど
一回PCがダメになってしもうて後悔したから、今はガンガンつけてる
iPadとかちょっとでも熱いと露骨に反応速度下がるし
人間より気使わな駄目やね

99 ：
>>93
ウチは２階を作業部屋にしてクーラーつけてるんだが、あまり効かない上に先月の電気代が２万近くになっちまった
一人暮らしでオール電化でもないのに２万は笑うしかない

100 ：
エアコン古い人はお金貯まったら買い換えると違うよ
うち東向き物件で早朝から30度超えで毎年5月くらいから2万近くいってたのに大家にエアコン変えてもらったら7000円くらいまで下がった

101 ：
>>77
おれはつべで建物探訪を見てる
見てる時は楽しいけど現実に戻ると、、、ウ

102 ：
俺も篤見てる
作業中にアニメだと気が散るから
目を離してもいいような番組が一番いいな
俺の中じゃビフォーアフターの再放送かモヤさまが一番はかどる

103 ：
DMMから新アフィリエイトリンクについてメールがきたので
自作品のリンクを張り直そうと思ったんだけど「リンクを作成」のボタンが押せなかった

どうやら一部のジャンル（ミニ系、ショタ、つるぺた）のアフィリエイトを「意図的に」封じているらしい
https://ch.dlsite.com/matome/29761

なのでこういう作品もアフィリエイトできない
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_160194/?dmmref=ListRanking&i3_ref=list&i3_ord=1

DMM側曰く「販売自体は認めるが宣伝行為は一切認めていない」らしい
なんかここまで規制するのかって感じだな・・・
今後サークル側も該当ジャンルは儲けが減るから制作のモチベが減ったりするんじゃないか？

104 ：
それ結構前から

105 ：
やっぱおまえらって日に当たってないから若く見られるんか？

106 ：
>>105
酒で体ボロボロだから見た目は老人だよ
おつむの中身は中2だけど＾＾

107 ：
DL表示おかしいよおおおおお

108 ：
キャッシュ消せ

109 ：
キャッシュレス

110 ：
ミニ系は将来性がなささうやな…人妻系に乗り換えるか

111 ：
おお、直った！こんな機能があるのか

112 ：
ロリが嫌いな人はいても人妻が嫌いな人はいないといわれるほどだからな

113 ：
人妻系にするとイコールNTRもセットで付いて来るのだけが難点
それで今まで手を出してなかったわけだが

114 ：
NTRれない人妻ものってそれもうただの夫婦の純愛ものじゃん

115 ：
はー今日もなんもしてねー　もうちょいで新作描き終わるけど今回もどうせ売れねーんだろうなって思うとなんかなんのために今まで

116 ：
夏設定の作品かいてて半分もできてねーのに夏おわっちまったぜ…丁寧に仕上げて来年まで寝かせるか…

117 ：
俺もまさに市場のトレンドからロリの限界を感じて人妻へ転向した一人だが
オバサンかどこが良いんだよ・・・と思いながら描き始めたが
今では大の熟女好きになったよ
おなかが出てたりとかでかい二の腕とかメチャクチャエロイ

118 ：
NTRとか人妻とか熟女とか何が言いのかさっぱりわからんし描きたくないけど売れたら楽しい
ロリとか純愛ラブラブ大好きだけど売れないから苦痛でしかない

119 ：
熟女でやってこうと思うのならオカズを熟女のAVだけに限定すれば熟女好きに変われる

120 ：
>>116
あるある
秋になって夏設定の作品結構出す人いるよ
間に合わなかったんだな(笑)と思う
気にせず出したら

121 ：
>>117
描いてるうちに好きになるの有る有るだよな
読者様から「こういうシチュ描いて欲しい」って言われて
ぜんぜん好みでもなかったけどあれこれ資料あつめたり構想ねったり具体的に作業してたら
これめっちゃ良いやん！ってなった経験が何度も有るよ

つまり自分の好みとか視野なんて限られてるのよな　
恐れずあれもこれも描いてたら新しい発見に出会える

122 ：
>>117の場合だったらそもそも熟女や寝取られが嫌いな男はいないもんな
いくらロリや純愛がいいって言ってもそのうち何かのきっかけで熟女や寝取られの方が好きになるはず

123 ：
そろそろ扇風機に切り替えてもいいかもしれん
もう夏も終わりか

124 ：
寝取られが嫌いな男はいない…？

125 ：
ちょっと別アカウントで人妻やってみるかぁ…寝取り視点でいくわ

126 ：
勉強のためと色々なエロ漫画読み漁ってたら性癖の幅が広がったってのならある
寝取られなんて知らなかったのに今では大好きだしスカトロやグロでも勃起するようになった
ピクシブで内臓ぶちまけてる絵を見て興奮するようになってしまった

127 ：
ツイッターとか始めて宣伝しようと思ったんだが、登録するためのペンネームが3日も決まらない助けて
dlサイトの登録で使ったユーザー名は適当に決めすぎてて使えないし、サークル名から一部取るとかだと被りまくるのしかできないし
自分の名前を分解するとか好きなモノを単語にして並べるとか、色々方法論は読んだんだが
覚えやすいうえに検索でも上位に出てくるようなペンネームって無くね？
できれば一般でもエロでも併用できるのがいいのに
考えれば考えるほどドツボにはまる

128 ：
将来的にオンオフ同人作家兼商業漫画家兼小説家みたいな感じになっても
共通して使える名前がいいんだけれど
オフ同人とかpixiv見ると単語系（「ねことうふ」とか「むっしゅ」とか）が多くて
小説の新人賞とか見るとほとんどが名字＋名前なんだよ
この矛盾が解決できない
「みかみてれん」みたいなネーミングが欲しい

129 ：
「ちんちこんちん」で行け

130 ：
いやいやここは「こちんこちんこ」で行こう

131 ：
知ってるバカそうめんってのはどうだ？

132 ：
知るカバかうどんの親戚?

133 ：
お下品なのとかエロ作家にたまにいるふざけた名前みたいなのなら簡単なのよ
「華麗なるイチモツ」とか「おR大帝マンマゲドン」とか俺だって思いつくの
でもその名で小説家になれる？無理でしょ？
ツイッターやらピクシブやらで、一般同人描いてる連中と馴れ合って宣伝できるかといえば無理でしょ？

本当にとっかかりが無さすぎて困ってる
お前らはいったいどうしてるの？俺もしてなかったけどSNSで宣伝してないの？

134 ：
何も考えずにつけたペンネームずっと使ってるけど特に支障ないよ

135 ：
適当に考えるとなると、今机にある飴でミントオレンジとか、冷蔵庫の一番上のでしょうがどうふとかそういうのになるけど
何の思い入れも無いから自分でも5秒で忘れそうなんだよ
おまけにたいていが既に誰か使ってる

136 ：
コミケの差し入れで欲しいものの名前を混ぜとくと良いって聞きました！！！

137 ：
最初に適当につけた名前をモジって、固有名詞な感じにしてそのまま定着したわ
まぁペンネームはずっと使うことも考えると悩むよな

138 ：
どうせ5000兆円差し入れてくれるわけでもないし、そんなしょぼい物は何でもいいんや
俺はただ、ひと目で記憶に残って検索したらすぐ俺のSNSが上位に出てきてシンプルだけどセンスあるPNが欲しかっただけなんだ
3日もこんなこと考えてるうちに人の記憶に残るような作品創るべきなのか……

139 ：
>>137
わかってくれて嬉しい
もう適当でいいかとか思っても、未来の自分が後悔する姿が浮かんできて決められないんだ

140 ：
漢字＋かわいい響きor今風女性名

生姜みんと
生姜とうふ

141 ：
読めないペンネームが1番腹立つから平仮名で

142 ：
食べ物とか動物単語の組み合わせって、可愛いし覚えやすいけれど
有名になるまで被りすぎてSNSで目立てそうにないんだよなぁ
エロ漫画家とかでも俺の知るだけでミカン系3人くらいいるし、区別つかんくなる

143 ：
Rっことか可愛いけど、一般向け同人描いてる女の子とかが関わってくれる気がしないし
人生を考えると名前って本当に難しい
自分の子にピカチュウとかつけられる気が知れん

144 ：
サークル名か作家名で良いだろ
逆に宣伝なら尚更
つーかその段階で商業見据えてるってのが凄いわ
それこそそんなもん届いたときに見合った名前名乗れば良い話で

145 ：
さっき散歩してて夕焼け小焼けの「こやけ」って可愛くないと思ったら、既に2人も出てくるし夕焼け小焼けもこやけそもある
既存の単語で被らないのなんて相当にレアなんじゃないのこれ
かといって略したりアナグラムは自己満足にしかならないでしょ？「うんすぱ」にしてうんこスパゲティだってわかる人とかいないでしょ
どうしろっつうのよ

146 ：
>>144
作家名にするつもりだけど、それが決まってないから考えとるのよ……
サークル名は人名じゃないから、将来的に小説家としてもデビューするときに使えないんだ
できればサークル○○の□□さんみたいに言われたいし
成功してから名前変えるんじゃ愛着湧いたり浸透してもゼロスタートで絶対後悔するじゃん

147 ：
優柔不断太郎
略して優太でいいんじゃね

148 ：
キチガイ来たし眠いし決まらんしもうやだぁ……

149 ：
何が癪に障っていきなりキレてるのこの人
てか連投で11レスとか、ひょっとしてヤベー奴？

150 ：
よく考えたら小説でも日日日とか、名字＋名前のパターンやないPNもあるのか、少数派やけど
なら別にむっしゅとかみかん氏みたいなので新人賞取っても、そのままの名前でデビューできるんかな

>>149
どのレス見てキレとるとか言うとんの？やばい人やん

151 ：
ねむ太郎なんか可愛くていいよ

もういるのか？

152 ：
まだ悩んでたんかい

俺もネトゲの名前とか決めるの何日もかかるタイプだから気持ちはわかるが
そういうのも含めて作家のセンスとインスピレーションだから
ココで言われたからって答えは見つかるとは思えないけどな

それといくら雑談スレとは言えここは君の日記帳じゃないし脳直で垂れ流しすぎ
そりゃキチガイとか荒らしとか言われてもしゃーない

153 ：
流行りものに乗って
多比岡(タピオカ)中毒にしようや
毒のあたりに文芸感もあるぞ

154 ：
>>151
ねむたろうとネムたろうとねむ太郎と眠太郎とねむたろがいました

一過性のブームでないセンスある名前が欲しい、もう寝るかな

155 ：
エロ同人と一般小説を同じ垢で宣伝するつもりなんやろか

156 ：
名前言えばう〇こモリモリ丸を思い出すな
売上的に営業担当もついてるだろうし、あの名前でお真面目なメールとかしてると思うと草生える

157 ：
占いとか行って相談してきたら
面白そうだからレポして

158 ：
鈴木優太って立派なペンネームあるだろ

159 ：
使う機会なんか無いくせに必死やね
多分年末も同じこと言ってるぞ

160 ：
ヒヨケムシはどお？かわいい虫だお　

161 ：
プロになれる力あるなら佐藤でも鈴木でも田中でも目立てるから安心しろ

162 ：
次回から青色申告の控除額が改正されて

現行　青色控除　65万円　＋　基礎控除　38万円　＝　103万円

改正　青色控除　55万円　＋　基礎控除　48万円　＝　103万円

になり、さらにマイナンバーカードを取得して電子申告にすると青色控除が65万円になって　
控除額が113万円になって10万円お得になるんだな

これを機にマイナンバーカード取得して電子申告にしたほうがいいかな？
電子申告のばあい、源泉徴収票などの添付する書類はどうするんだろ。それだけ郵送するのかな。

163 ：
お得になるんじゃなくてしないと損
調教されてるな
一応まだマイナンバーなくてもIDさえあれば電子で申告できるから調べてみ
結構簡単

164 ：
糞役人共は手間ばかりつくって仕事した気になって忙しがってる無能ばかり
秀才が集まれば無能になるという見本みたいな例

165 ：
わざと複雑にしてパンピーにはよくわからんようにして仕事作っとるんやで
車検の手続きやスマホのプランと同じや

166 ：
副業禁止の会社に勤めてる人って、税金系どうやってるん？
だまってやっててもなんかバレそうなんだけど。

167 ：
著作権/原稿料収入なんて就職してから出した本かどうかなんて解らんだろうから関係なくね
権利収入がNGなら不動産や株の収入とかもNGになるやろ

168 ：
いま気がついたけど
FANZAって売り上げの数字の反映が一番早いのランキングなんだな

169 ：
>166
http://kakuteisinkoku.jp/resident-tax/payroll-deduction/
確定申告して副業で稼いだ分の住民税を個別に払うことができる
確定申告しなかったり、自分で払うって部分のチェックを入れなかったりすると
会社の給料から天引きされてバレる

170 ：
>>162
税務署行ってIDとパス貰うだけでいいぞ

171 ：
マイナンバーカード方式だとICカードリーダー買わないといけないもんな

172 ：
マイナンバーって結局社会の役に立ってんのかねぇ、手間増えて迷惑なだけの人多そう

173 ：
普段は便利になったと思わないだろうけど、
住民票取るのにわざわざ日中に会社抜け出して市役所行かなきゃならなかったのが
コンビニで住民票印刷できるんだから、便利にはなってるんじゃない

174 ：
ギックリ腰(?)で痛くて集中できない…

175 ：
毎年３作品ぐらい描くんだけど結局今年は１作品しか描かなかった
収入が急激に上がったから描く気力がどんどん無くなっていった
来年も別に描かなくても生活できるけど
でも何とか頑張って描くしかないな
というか半額セール長すぎィイ

176 ：
ほんと半額セール長すぎ
ウンザリする

177 ：
マスコミが公益性だとかを盾にして京アニの犠牲者の実名報道してたみたいじゃん
こんな奴らの仕事より、エロ同人作って抜きネタ提供してストレス解消してもらう方がよっぽどマシな仕事だと思うわ

178 ：
昨日クソしてケツ拭いてたら右腰の筋がビキッてなって俺も腰痛めたｗ　ﾂｲﾃﾅｲ

179 ：
京アニの実名報道はさすがに酷いな…
マスゴミと京都府警はマジで糞

180 ：
>>177
俺らの商売は素晴らしいよ
楽しいものを作って売ってるだけだもの　だれも悲しまない
エロってところがやや気恥ずかしいけどねw

181 ：
うぐうううううううううううう
数十フォロワー程度しかいないうえに数ヶ月に1回ずつしか書き込まないようなゴミ蛆虫けら野郎が
俺のオリジナルだったペンネームと同じ名前でツイッター既にやってやがるR糞
SNSで宣伝してバカ売れサークルになっていくためにツイッターやらないといけないのに
悩みに悩んだ俺だけのペンネームだったのに
何検索しても既存の語句だとたいてい被ってて、被りようがないはずの造語でも被るってどうなってんのほんと
R糞。1ヶ月書き込まなければアカウント削除しろよツイッター運営はそこらのオンゲ以下の無能なのか？？？

182 ：
ひらがなとかカタカナとか変えたらさらに被ってた。どうして、もう意味わかんない

183 ：
ペンネーム考え続けてるせいでもう5日も絵が描けない
苗字と名前に分かれるようなPNの場合、どっちで検索してもトップに出るのが理想だったけど
諦めるしかないのか
尾田で検索するだけで尾田栄一郎が出てくるし、有名になれば被ってても問題ないのか
時間だけが溶けていく。つらい

184 ：
9時までに決めるつもりがもう10時

185 ：
だいたいツイッターって10年前には無いやろ、あった？少なくとも流行ってはなかったやろ？
こちとら10年以上前から誰にも見せないショートショート小説のペンネームで使っとったんやぞ
何でここ最近始まったクソSNSなんぞやっとる糞餓鬼にパクられなあかんねん
被ったやのうてパクられたが正しかった、ふざけるなよほんま、悔しい

186 ：
言っていいか？きっしょ

187 ：
言っていいか？って言いながら答えを待たずに言っとんやないわRクソキモオナニー野郎

188 ：
ツイッターができないせいでこんなとこで呟かないといけなくてキチガイに絡まれる
もういや

189 ：
ペンネーム考えなきゃで1日が終わってバイトに行くサイクルは嫌
もう本当に決めたい今すぐ決めてツイッターやピクシブ始めたい
助けてくれえ

190 ：
あれも被るそれも被るどれも被る
「○○　twitter」でググるとすべて出てくる何もかも被る。無間地獄
もう今そうなるのは諦めるしかないのか
俺が有名になれば俺が優先されて出るようになるだろうし
でも有名になるためにSNSで宣伝しよう思ってるのに
本末転倒虫

191 ：
俺は辞書適当に開いてそのページに載ってる単語から選んで決めたよ
まぁ有名作家の名前とかぶってない限り別にそのままでいいとは思うけど嫌なら天運に任せてみれば？

192 ：
>>191
こんなツイッターでも無いのに独りでぶつぶつ呟いてたカス野郎相手に
丁寧にアドバイスしてくださりありがとうございます
もう読める名前でまったく被らないのは不可能だと思ったので、おっしゃる通り有名人と被ってなければ良しとすることにします

193 ：
優太か?

194 ：
知らん

195 ：
>>170
ググってスッキリしました　IDとパスもらってきます

196 ：
よう考えたらtwitterやpixivで宣伝ってどうすりゃええんや？
作品できたときに「新作○○できました」みたいに報告しとるのはよう見るけど
あれって既に有名だから意味あるんやん？？
作品情報だけで有名になれるならSNSなんてやる意味ないし
逆にSNSで有名になるために絵とか描いて労力割くなら、その時間で作品創った方がよくない？
あれぇ、わからない
ワイは騙されたんか。みんなSNSで宣伝しなきゃ売れない言うてたのに、ピコカスの言い訳やったんか

197 ：
なんかググったらRとかRとか言うだけでツイッター凍結されるらしいやん
ツイカスは仲良しごっこ小学生なんか？言論統制されて言いたいことも言えないこんな世の中で何が面白いねん
何かアホらしくなってきた。みんなほんまにそんなん使って宣伝しとるの？ああでもサキュバス母娘とかなかにとかがバカ売れしたのはツイカス効果か……うーん
わからない

198 ：
うらやましいのう
https://i.imgur.com/Ncd6ugZ.jpg

199 ：
>>198
糞がR、もう働きとうない

200 ：
ペンネームさえ決まれば新人賞に送る小説書いても良いし
同人宣伝用のSNSだっていっぱい始められるしってワクワクドキドキしてたのに
いざ決めて見ると途端に何もかも面倒くさくなってくる
そもそも怖くてツイッター始められない
他人が食った飯の画像だの行った店だの晒しとるの見て何が面白いんや？？？？
しかし宣伝だけしても人が来ると思えないし
２ちゃんならいいのに
２ちゃんならお腹すいたーコンビニで羊羹買ってくるー羊羹おいしーって3レスはできるのに、ツイッターで同じことできる気がせん。何故なんや
ワイはペンネーム作成を言い訳にしてだらけてただけなんか
怖い
余計なことせずデジ同人創り続けてれば良かった。バイトがいけない。バイトなんてしたせいで嫌になってしまって
これも言い訳なんか。わからない。ニートだった1年間ももうじきニートできなくなるってときまで創作できなかったし
追い詰められないとできないけれどバイトしてもできない
あああああああああ

201 ：
ワイがワイであることを隠して生きたくない……
かといってワイがワイワイしてツイッターしてたらすぐ凍結されそうやし
色んなとこで逆恨みされとるからサークルバレるのも困るし……
お腹すいたぁ

202 ：
いただきもののパウンドーケーキあったの忘れてた、おいしい
最近異常なほどに腹が減るんはやっぱ筋肉ついたからなんかなぁ

203 ：
知能レベルが小学生だからって夏休みの終わりに発狂するなよな

204 ：
俺はチーズケーキが好き(´･ω･`)

205 ：
>>203
おのれらピコカスの幼稚園児以下の言い訳に踊らされてしまったこと深く後悔しとるわ
何がSNSでの宣伝が無いと売れないや下手糞どもR
おどれらが売れんのはゴミ作だからやろが。ピコってる品を見れば「どうしてこれが売れないの？」なんて発想にならんわ、ピコカス脳以外わな

くそう
こんなことちょっと考えればわかることやったのに
何でも行動してみようとか考えた前向きワイちゃんやったせいで
ちょっとした手間で始められるSNSやしやってみようかと5日も無駄にしてしまった
ツイッターで有名になる時点でその人は地力があるねん
地力がないピコが何が宣伝不足じゃRゴミ

206 ：
お前優太だろ?

207 ：
大手は販売サイトに宣伝されるから売れてズルイほざくピコカスも同じや
そりゃ何万も売れるのは広告効果があるやろうけれど
広告出すだけで何万も売れるならすべての作品の広告出しとるわ
売れるのは、広告すれば売れるだけの作品だから売れるんや

ピコカスが広告出してもらえんのはつまりそういうことやし、それならSNSでの宣伝も同じやわ
近道ばかり探し続けてる暇があるなら1枚でも多く描いて地力を上げろや
くそうくそう
こんなこと考えれば誰でもわかるのに、人未満のピコカスの戯言に知らぬ間に精神操作されていた
ワイのやるべきことは宣伝のためのペンネーム考えることやのうて
休まず描き続けることだったんや
うあああああああ（´；ω；｀）

208 ：
>>206
知らん

209 ：
MAX1500↑の中堅で済まんな
セミオトコ君は間違って羽化した土の下で短い一生鳴き続けるのが似合ってるよ

210 ：
じゃあワイはマックス3000な
ほんまアホほどよく鳴くで

211 ：
うげえええええええもう眠る時間まで5時間切ってるうううううう……
ほぼ毎日働いてるせいで1日の自由時間が13時間しかない、吐きそうや
こんなとこでアホ相手に時間無駄にしてたらほんまに腐り果ててしまう……

212 ：
はい優太確定
違うならそのIDでﾜｯﾁｮｲ出してみろよ負け犬

213 ：
やっぱネト麻やめよ。時間の無駄やわ。アホやわ
腐れ労働で脳が腐ってた
天鳳位（ネト麻の頂点）になったらその名前で検索されてサークルの宣伝とかできるやん！って
本気で考えてしまっていた。アホやった、バカやった

そんなん小説家として売れるために有名芸能人を目指そうとか言うのと同レベルや
頭がおかしい、近道しようとして回り道しとるにも程がある
デジ同人大手になるにはデジ同人創るのが一番の早道やねん
何が宣伝や
まだ手間のかからんツイカスやピクシブは百歩譲って許してもネト麻は論外や
いやでもツイッタもピクシブも、有名になろう思ったら絵とかちまちま挙げたり糞みたいな馴れ合いせんといかんのか
それはやはり時間の浪費やなぁ
作品を創るべきやその間に。２ちゃんに書き込んでる間にも作品を創るべきや
ネト麻もやめる、削除しました、ワイえらい

いつか時間に余裕ができたら遊びでネト麻やって、その結果天鳳位になったらついでに宣伝に使うとかはええけど
宣伝目的でやるのは愚の極地や
ワイがすべことはそんなことではない
労働で心を腐らせちゃ駄目や
ワイはワイ
人間なんや
さらばや、お騒がせしたわい
ワイはこんなゴミ溜めで腐っていていい存在ではなかった
暑さで脳がやられてたのもあるかもしれんな、クーラーつけて、行動しよう
無駄な時間などワイにはないんやから(´　・　ω　・　｀)

214 ：
>>212
負けとるのはおまはんやぞゴミムシ(´　・　ω　・　｀)
そうやって一生ワイのケツに向けて舌伸ばしとれ(´　・　＊　・　｀)
ほれほれ(´　・　＊　・　｀)

215 ：
無駄な時間を使った(´　・　＊　・　｀)
さらばや底辺ども(´　・　＊　・　｀)ワイはケツだけ向けて去る(´　・　＊　・　｀)

216 ：
ピコスレとかと間違ってるのかコイツ
どんだけ頭おかしいんだよ

217 ：
DL万超えを連発してるサークルのtwitterフォロワー数が数百人とかだった
あんまつぶやかない人だったけどそういうのもあるんだなって

218 ：
Twitterにpixivって事は作品完成したんか?
販売開始したら教えろよ
3年間待ってたんだから

219 ：
>>215
販売したら買ってやるから頑張りやー(。・ω・)ﾉ

220 ：
文美国保受かったわ…これで一安心

221 ：
やっとどっか行ったか

222 ：
つーか同人始める所まで行ってない奴が来て良い場所じゃねえんだがな

223 ：
こいつ知らん奴多いんだな
つかまだ処女作売ってねーのかよ

224 ：
まぁた優太出てきたんか　

225 ：
>>223
自分が最初に存在知ったのは2、3年以上は前の中堅スレだと思う
怠け者の自分でもあれから 新作4本出したのに
芸風変わらないなぁと思って流れ見てて、顔文字使われたとこで思わず頰が緩んだわ
ちょっとやる気出なくてモヤっとしてた気分がややなごんだ

226 ：
ペンネームパクられた発言とか
もういよいよ青葉じみて来てヤバいだろコイツ
厄介ごとに巻き込まれてもツマランから
こことかコイツ出入りしてる所はあんま使わん方が良いかもしれんね

227 ：
俺別にこいつ嫌いじゃない(´･ω･`)

228 ：
類友じゃそりゃそうだろう
嫌われる側だよ

229 ：
余裕がないやつやのう(´･ω･`)

230 ：
>>225
自分も死ぬほど怠け者だが数年前に始めて今4作目に取り掛かって今度出すところだわ
集中力さえ続けば年3本くらい出せるのになあ

231 ：
本スレ過疎って以来存在忘れてたけど豚かコイツ

232 ：
なんか一日ダラダラしててほとんど作業してないわ
一時間だけでも頑張りたい

233 ：
一般人と違って
一日ダラダラ過ごした＝一日ゆっくり休めた
じゃないのが辛い
単に一歩も進まなかったという焦りだけが残る

234 ：
作品完成した後のちょっとだけ休もうがダラダラ生活の始まりだったりする

235 ：
派遣の仕事を減らしたら、白髪の量が明らかに減ってきた。

デジ同人をやりつつ、足りない生活費をスポット派遣で補ってきたのだが、
デジの本数を増やすにつれ売り上げ↑になったので、殆ど派遣に出なくなった。

余程、派遣の仕事がストレスだったんだろうな……。

236 ：
派遣て佐川とかの?

237 ：
絵は描けてないのに今日もマスを２回カいて終わりそう

238 ：
スポット派遣だから色々だよ。

工場でラインを流れてきた物をひたすらパレットに積む仕事や、
印刷会社で重い紙の束を同じく積むだけの仕事、ピッキング、移転など色々。

スポット派遣は、いわゆる単発仕事なので、人間関係の苦労は少ないが、
常駐で入っている人達がやりたがらない仕事をしている感が強かった。

今も派遣で働いている人には悪いが、あの手の仕事は二度とやりたくない……。

239 ：
俺も会社辞めて専業始めた頃はなかなかデジだけでは食っていけずに派遣をやったわ
当たりの仕事に行ければほんとにこんな楽で金貰っていいのかってぐらい楽勝だけど
そういうのは滅多になく殆どが人扱いされてない奴隷以下の扱いだった

あとで知ったが新人は最初楽な所に行かせて蜜を吸わせてやめないようにしてから
引っ越しや設営なんかの地獄に送られる
事務員と仲良くなれば楽な所を斡旋して貰えるようになる

今はなんとかデジだけでギリ食えるようになったからいいけど
派遣とかもう２度とやりたくない
あれはほんと労働の最底辺って感じ
例えるならカイジの地下労働所みたいなもん

240 ：
絶対にもう無理って思った極めつけは

簡単な流れ作業って事で行ったのに人は足りてるとかで
俺一人だけ２ｔトラック２台分ギュウギュウに詰まった生ゴミ掃除をさせられ
そのあと５ｔトラックに２０ｋぐらいある土のう袋を５００ぐらいあったかな…をひたすら載せる作業

しかも夏で脱水症状おこしかけたのでコッソリ抜け出して自販機で500ペット４本ぐらい一気飲みしてなんとか生き延びた
引っ越しでかなり鍛えられてたから冷蔵庫や洗濯機も一人でホイホイ持てるぐらい筋力に自信ある方だったが
それでも腕が上がらなくなるぐらいの奴隷作業だった
それを最後にもう２度とこんな馬鹿みたいな事やらないと誓って頑張った結果なんとかデジだけで食えるようになった

241 ：
広告デザインで働いてたとき３日徹夜とかあったなぁ
底辺仕事は大変よね
謎のノウハウで、デジのパッケ画像とか作るのには役に立ったけど

242 ：
俺も派遣のバイトは学生の時やってたけど全部きつくて割に合わない仕事だったな
特に土嚢運びや工場のライン作業は体感時間も遅くて地獄
それに比べたら漫画やCG集を描く作業なんか楽過ぎる
けど楽なのに慣れたらつい怠けてしまう

243 ：
ちょｗ
DLサイトが嫁世話してくれるってｗｗｗ

244 ：
>>169
お礼遅くなったけど回答ありがとう。
仕事忙しくて書き込み以来２ch見れてなかった

245 ：
即売会もでれねぇ糞辺境のド田舎在住だからデジ同やってんのに婚活オフだ？嫌がらせか(憤怒）

246 ：
>>243
これネタに1本作品出来そう

247 ：
この前も男70対女１のオタ婚が中止になったばっかなんだか？

ワンチャンまろんと結婚できるんか？

248 ：
dlももっと他にやることあるだろ、ただでさえfanzaに客取られまくってるのに危機感ねーのか

249 ：
まろんー！！！オレだー！！養ってくれーー！！！

250 ：
他人のやることなすことに一々文句言う奴ってどこにでもいるよな

251 ：
堂々と性癖を名乗れる婚カツなんて
他にないだろうから評価はしている

気後れせず同人エロ話ができるパートナーがいたら楽しいだろうな

252 ：
旦那には内緒でエロ同人作ってるから、確かにこういう場所で知り合えたら大っぴらに話出来るのは楽そうでいいな

253 ：
おまえらよかったじゃん
これで結婚できるかもだね
DLもここ見て企画考えてんだろうなー

254 ：
こんや９時から宮崎駿の不朽の名作

「　天　空　の　城　ラ　ピ　ュ　タ　」

だよー　みんなで実況しようず！

255 ：
久々に作品登録したからついでにランキング見たけどヒデェなコレｗｗｗ
武田無双じゃねーかｗｗｗ
全部タマタマで埋まっててワロタ

嫌な時に登録しちまったぜ…ﾂｲﾃﾅｲ(´；ω；｀)

256 ：
てゆーか漫画しかねぇ
もうCG集は完全に終わっちまったのか…

見た所全部オフで有名な作家ばかりだな
ついに恐れていた事が起きたかぁ
商業ランキングと変わんねぇなコレ

ページ数１００前後ばかりでカラーですら５０P前後が当たり前で値段は据え置きで
デジ専でギリギリで食ってる俺はのんびり描いてる暇ないからモノクロ３０Pすらキツイってのによぉ

257 ：
何年も前からいつかこうなる言われてたけどな

258 ：
漏れピコだから参考にならんと思うが
ずっと20本前後のCG集サークルだったけど
今年に入って出した作品（もちろんCG集）は全部100本超えてるから
デジ同人は好景気だと感じていた

259 ：
そこらへんは誤差なんじゃないのかな?

260 ：
そうなのかな
まあいつかはゲームサークルになりたいと思ってるんで
漫画スキルよりこのままカラー絵の勉強を続けたい

261 ：
おまえらさりげなく婚活の話題から話をそらそうとしてないか

262 ：
東京開催じゃ自分に関係無さ過ぎてな
定員も50人だし

それに相手もオタクだろこれ
結婚はしたいけど相手はカタギがいいわ
特に同人作る側の女オタって一人で宗教戦争してるような内心ピリピリしてるタイプ多すぎてしんどい

263 ：
夫婦でエロ同人描いてます！
みたいなルポマンガないの？
近いのはありそうだが

264 ：
可能性ゼロのキモメンだけど
どんな人らが来てるか様子見に行こうかなあ

265 ：
>>262
お金持ちの絵師めあての美人コスプレイヤーが来てるかも知れない

266 ：
わざわざオタクに近づく美人なんてメンヘラか訳ありじゃないの

267 ：
こんな事に金使わないでまた特産品配ってくれよ・・

268 ：
まずキモヲタにろくなのがおらんけえの

269 ：
>>267
ほんまそれ
酒でも肉でもお菓子でもいいから

270 ：
このパーティーのルポ書いて売れば旅費ぜんぶ経費にできるな

271 ：
>>270
そういうの怖くて参加しづらいわ
ルポ漫画じゃなくてもツイとかで「サークル○○の人はこんな奴だった」的に書かれるかもしれないと思うともう無理
営業のために性別も隠してるのに

272 ：
>>271
ごめんごめん(^_^;)　そういう暴露的なあれじゃなくて
こんな雰囲気でしたよ〜とかそういうふわっとしたアレのつもりだった
てか思いついたこと書き込んでるだけで実際にはやりません

273 ：
しかし同人でも売れっ子やプロでやってる作家さんて意外と結婚して子供居たりする人多いんだよね…

274 ：
大勢に人気がある作品を作れる人ってのは　ようするに引き出しもおおくて社交能力も必然的に備わってるわけで
異性と付き合ったり結婚してても不思議ではあるまい。

つまり結婚出来たら大手になれるかもしれないという事。

275 ：
オレ結婚してなかったら行ってた
なかなかおもしろそうじゃん

276 ：
>>274
逆に人気が出たから人との付き合いが増えて出会いが広がったってパターンも多そう

277 ：
流れぶったぎってスマソだけど
軽減税率ってわれわれの商売には全く関係ないよね？

278 ：
女エロ漫画家と一緒に作品作って
昼間の作品作りで募ったムラムラは夜に思いっきり彼女にぶつけますみたいな生活してぇ

279 ：
つーか彼女をデッサンの資料にしたい
恥ずかしい恰好させまくって

280 ：
>>256
淘汰ってやつだな
DLエロで稼いでるからって商業作家を見下してたような奴は
自分が単純な作品の質や生産能力の不足によって妥当な収入レベルに落ち着いていく事を身をもって体感するだろうね
何もかもが環境のおかげだと気づきもせずに

281 ：
オタ女はすでに姫状態で需要ありまくるからなぁカレシ持ち多いんよなぁ

作り手は意外とそうでもないのかな？

282 ：
オタ女で絵描いてる奴は90％彼氏持ち（それも少しオタ寄りの普通人）

283 ：
>>243
DLからそんなメールきてねえ、、、
スタジオ完成うんぬんのメールはきたけど
専売か大手オンリーか？

284 ：
しっかしほんと売れなくなったわぁ
もう何描いても駄目って感じ
だけどランキング見てるとほかは売れてるし
なんで皆なんであんなに売れるんだって不思議でしゃーない
（それがわからないからって揚げ足は無しで）

なんかもうね
上から天井がどんどん落ちて来てるような感覚

285 ：
CG集は売れなくなってるのかな？
俺は漫画だけどあんまり上がったとも下がったとも実感が無いや

>>283
メールは来てないけどお知らせページに告知来てたよ

286 ：
婚活のは売上上位だけ案内ね

287 ：
宮元一佐、笹森トモエ、メメ50、ビフィダス、愛上陸
商業じゃ単行本重版で雑誌の看板レベルの作家がごろごろいて勝てるわけがない

288 ：
半額セールが来月までと知って作品が完成したが登録はセール後にする事にした
一ヶ月間何もすること無い
暇だ

289 ：
俺は彼女いるからメール来てねえ

290 ：
まあCG集って客観的に見れば絵を描くのが苦手な奴が同じ絵の使いまわしで
なんとか枚数稼いで作品として無理やり成り立たせる所謂水増し商法みたいなもんだからな
ゲームのCGにはちゃんとゲームが付いてるわけだし
CG単体って考えたらストーリーで差を付けなきゃどこで漫画に勝つ要素があるの？って感じでしょ
そりゃあ普通に考えて全部違う絵で作品作れるならそっちの方が需要ある
そもそも使い回すっていう考え方が創作の世界では邪道という事

291 ：
あーまじで次の作品どうしよ…もう何描いたら売れんのかサッパリわからん
他人の売れてる作品見れば見るほど余計にわけわからんくなって頭痛くなる

292 ：
今まで1000〜4000くらい売れてた層が一番キツイんじゃねーかな
エロ商業作家とオフセエロ同人作家がDL同人に照準を合わせきって本格的に参入してきたから
中堅〜上位がそいつらに占められつつある

293 ：
>>42-43
削除申請巡回してて久しぶりにexに行ったら自分の作品があったんだけど
それはそうと今週発売の他サークルの作品がもうあってビビった
オフありならそっちが経路ってことも考えられるけどデジ専サークルの作品で
まだ10本くらいしか売れてないのもあったから犯人絞りやすいと思うんだがなあ

294 ：
DLやFANZAの中の人間が全員白とは限らんよ
小遣い稼ぎで裏でサイト作ってたり横流ししてるやつがいるのかも
漫画村みたいなでかいとこは摘発されるけど同人なんてやりたい放題警察も動いてくれない

295 ：
漫画村の運営はもう何人も逮捕されたし
同人だって立派な著作物なんだからちゃんと警察動いてくれると思うけどね
普通に犯罪じゃん？
ファンザかDLが集団訴訟を主導してくれるなら喜んで参加するんだが

296 ：
>>295
ファンザやDlsiteが二次創作同人売ってるうちは話が複雑で無理だろうな

297 ：
同人は二次創作を含むから藪蛇になる可能性も考えたらちょっと難しいんじゃない？

298 ：
うあああああああああ
酒のんじゃったあああああ
今日もだらだらネットしてるだけだ〜ぐぬぬぬ

299 ：
>>291
それがわからないからお前はな

300 ：
>>299
うるせぇブチRぞハゲ

301 ：
こわ

302 ：
おれ絵は微妙なレベルだと思うんだけど最近商業エロやオフ作家が台頭してきて以前まであまり考えなかった
見栄えの良さ、絵の上手さを意識するようになって研究、練習するようになった
お前らは絵だけや、センスがないって思ってたけどDL数はグングン伸びていってたりするからな
（割引きや広告に取り上げられたりするのも大きいとは思うけど）

でもぶっちゃけ微妙なおれレベルなのにけっこう売れてて、その微妙レベルがちょっと上がっただけでなにか変わるのかなって思ったりもする
そんなことより自分のセンスで勝負していったほうがいいような気もしてなにが正しいのかよくわからん

303 ：
見栄えやサンプルをちょっと工夫すれば売れるってのは昔から何度も言われてるけど
やっぱりそれはその時々の既存の最前線の売れ線の模倣だからね
工夫だけでブーストしてると買う側がそのうち「売れてるアレの系統っぽいけどアレほどじゃないサークルだな」って認知しちゃうし、そうなるととたんに売れなくなるんじゃないかな

304 ：
自分が常にそのジャンルの最前線になれば問題ない　誰もついてこれ内容は性癖のツボをつくのだ…
一つのジャンルであっても宗派が多様にあるからね

305 ：
明日からコンビニでエロマンガ買えなくなるからこっち客流れるぞ！

306 ：
はー自分の絵柄捨ててえ
画力上げてえ
そしたらもっと売れるのに（願望）

307 ：
読む方は久しぶりでも描く方はずっと同じだから飽きるんだよね
ずっと同じネタでいける人は尊敬するわ

自分は描きたいネタの幅が広すぎるからファンが定着しないのかもしれない
純愛から寝取られ、ふたなりから男の娘まで　
スカグロ以外はなんでも描くし

308 ：
エロ漫画がコンビニから無くなったら客だけじゃなくて作家もこっちに流れてくるな
ついにDLエロ同人界隈に真の実力者達が勢揃いするわけだ
原稿料などという奴隷契約で散々作家の足元見て中間搾取してきた出版社どもから解放され
作家の価値が正しく評価され、正当な額を稼ぐ時代が来たと言っていいだろう
素晴らしい
インターネットバンザイ
いやーワクワクするねぇ

309 ：
プロなら単行本はコスパ悪いよな
一冊分で同人なら五本は出せるもん

310 ：
これからは淘汰の時代だなー趣味でやってるなら関係ないけど

311 ：
お客さん流れてくるならええやん

312 ：
大して変わらん気がするけどなあ
商業エロ漫画って現状ですでに電子で出てるし

313 ：
電子の単話売りは高いし専用のビューワが必要ってクソ仕様だし

314 ：
薄い本買っても結局表紙で抜いてるやついないの？
俺含めそんな奴がCG集作ってんのかと思ってた

315 ：
差分含めた構成で作業量的には漫画より時間かかるけど
紙芝居的なテンポが作ってて楽しいからCG集やってるなぁ

316 ：
恐らく将来的にはプロアマ入り乱れて新作が日に２００本ぐらいの地獄絵図と化すだろうな
特にプロ勢の生産能力はハンパないから止め処なく作品が供給されるし
商業と同人のトレンドのズレも臨機応変にあっさり調整してくる
トレンドはあっという間に消費され飽和状態に
何を描けば売れるかさえ分からなくなってくる
俺は携帯配信に乗っかってＤＭＭやＤＬという井の中の蛙を脱することが出来たけど
それが出来ない層はレッドオーシャン化する

317 ：
売り上げの85〜90％むしり取られる暴利な軒先をありがたがるなよw

318 ：
>>316
バカだなープロ勢が出来ないわけないだろ
携帯配信すらすぐにレッドオーシャン化するよ
あとはプロor同人専業大手の殴り合いになって
微妙な売り上げのところは廃業or趣味でやるようになる

319 ：
支援サイトの活動を頑張らないとデジ部分だけで食っていくのは厳しくなってきたな

320 ：
先行者利益を自分の実力と思い込む人の滑稽な事
まさに井の中の蛙
それが自分にしかできないような特殊な事なら話は別だが

321 ：
特に実績もない素人よりは単行本を何冊も出してる有名作家のものを買いたいと思うのは
消費者心理として当たり前

322 ：
>>321
全然分かってない
同人フロアに来る客はそんなもの求めてない

323 ：
だな
デジの客は義理人情知名度なんて全く関係ない
抜けるものが全てという凄くシビアで真っ当な価値観で買う

いま売れてる有名所は元々のファンがその作家のみを求めてやってきてるから
その殆どの人が他の作品を見てないって感じだな

324 ：
そこまでシビアでもないけどなｗ書き込みでおれの作品今回は欲しくないけど投資という意味で買った言うてる人いたし
固定ファンってのはたしかにいると思う

ただ単行本出してようが有名作家ってのはあんま関係ないあの武田でもあんま売れてなかったしな
FANZAが広告で手助けする率はめっちゃ高いと思うけど有名作家の場合
それまで数全然出てなかったりしたからな

325 ：
Fantiaの支援PTって要するに1円＝1PTで支援したり商品買ったりした累計課金額の目安だよね
何万フォロワーもいるサークルでも1万PTも2万PTもいってるフォロワーの数って50人くらいだし
やっぱり基本的に支援系サイトはいわゆる宣伝の場でしかなくて、
DLsiteやFANZAで作品売らないとまとまった金額にはならないのかな
それとも、使ってないからよくわからんけどあのPTって課金額とは違うんだろうか

326 ：
次回作の進捗よりも　特殊性癖過ぎて表に出せなさそうな自分用エロ漫画のほうが作業進みすぎて困る

327 ：
ぽまいらもはよう〜
さあ9月だ新学期だ
仕事頑張ろ〜

328 ：
月内に販売できないと判った途端に作業ペース落ちたw
今日はPC付けたまま何もしてない

329 ：
夕方まで作業して、夜はスパ銭行こうかな
今日から夏休み終わったからどこもガラガラだろ
旅行とかも行こうかな　自由な自営業の強みをぞんぶんに味わいたい

330 ：
半額セール終了登録待ちだから１ヶ月も休まないといけない
新作の売れ行きを見て反省を踏まえたり似たようなものを出すか判断しないといけないから
次の作品を描き出すわけにも行かない
だからスイッチ買ってきた
急に収入増えたから気付かなかったけどこんな高い買い物も簡単に出来ちゃうんだよね
作業ばかり没頭して通帳の数字が増えていくだけだと
特に金持ちになっていく実感が無いんだよね
食べるもんもそんなに変わらないしね

331 ：
>>330
いいなー
ゼルダめっちゃ面白いらしいよ

332 ：
アクションゲームツクールで作ったゲームをスイッチで発売できるようになるらしいから
スイッチでエロ無しゲー出せればスイッチ本体代経費にできんじゃね

333 ：
アクションゲームツクール興味あるわ
といいつつ何もしてないけど

いつかゲームやるのが夢だな

334 ：
俺は良いパソコン買ってマイクラやりたいね
エロ漫画作りが確実に疎かになるだろうけど

335 ：
増税前に新作上げたかったのに半額セール中かー
セール中に出すと売れにくかったりする？

336 ：
セールは終わるけど皆考える事は同じだから
どっちをとるかだな

337 ：
ハイ新作また爆死ィーｗｗｗｗｗｗ　もうどうにでもな〜れええええちくしょぉおおおおお！！！！__(┐「ε:)_

338 ：
ぽまいらもはよう〜
昨夜は飲みすぎてまだ酒残ってる
こういうときは高確率で、ほぼ100の確率で
朝から酒になる〜
ていうかもう飲んじゃってる〜今日はもう遊ぶ

自宅自営業の自由さハンパないｗｗｗ
しかしいまさら会社づとめなんて絶対無理だわ
なんとかこの商売で人生の終わりまで走りたい

339 ：
自堕落なのもいいけど、何となく自分への戒めとして
酒は何かしらの仕事をし終えるまで飲まないようにしてるわ
休日は人並みには入れようと思うけど、それでも何かしてないと落ち着かないｗ
ホームページいじりとか落書きとか修正とか打ち合わせとか

340 ：
まじか〜でもその考え方のほうが健全なんだろうな

自分は自宅自営業のメリットだと思って思いっきり遊んじゃうわｗ
やろうと思えば、いまから沖縄に一ヶ月遊びに行くとかもできちゃうんだよな
サラリーマン時代にはぜったいに無理だった　

341 ：
もとサラリーマンだとやっぱ自堕落生活に憧れるんだろうか？
自分もワケあって半年ほど勤めた経験があるけど、合わないですぐ辞めたからピンとこないな
むしろ自営は自由だからこそ、その時間を活かしたいって思うね

342 ：
今使ってるパソコン壊れそうで増税前に新しく買わねばと思ってるけど迷いすぎて何も手につかない
お金あれば一番良いやつをくれっていうんだけどな

343 ：
うちもwin7だし電源弱くなってきたから買い換えたいけど
昨日win10がまたアプデ不具合起こしたって話聞いてビビッて萎えちゃったよ
旧型切って選択の余地無くすのなら動かなくなるようなパッチ流してくんなよクソMSが

344 ：
同人で一応生活できてしまってお勤め経験一度もないし何の資格もスキルもない
食えなくなった時の自分は悲惨だろうなあと思いつつ中々動けない

345 ：
おまえら貯金いくらあるの

346 ：
８０００円ほど残っているので問題ない！

347 ：
アラフォーなのに150万だよ
俺しんじゃうのかな

348 ：
40代でガンになって亡くなった人の記事読んだら不安になってきた
みんな健康診断受けてる？

349 ：
自殺はしたくないけど、病気や事故で死ぬんならもういいかなって思ってる

350 ：
40歳になって特定検診とがん検査受けたら
ピロリ菌に感染してたので抗生物質飲んで除去したよ
特に無料で受けられる検査は受けておいた方がいいと思う

351 ：
>>345
４００万ぐらい
家のローンも終わって家賃無しだからかなり安全圏内に入ってきた感じだな
生み出した息子たちが勝手に稼いでくれるから
何もしなくても減ることは無い
増えることも無いけど

352 ：
ウチの息子空打ちなんだけど

353 ：
>>345
7000万ぐらい

354 ：
>>343
俺も同じく７から１０にアプデしようとするとエラーで何度も再起動して失敗する…
KBなんたらっていうデータの更新が問題らしいんだけど何をどうしたらいいのかさっぱり分からん
いちから新しいPC買ってもいいんだけどクリスタの設定とかアプリ再インストールしたりが面倒くさすぎて踏ん切りつかない

355 ：
>>347
35なら問題ない
44ならやばい

356 ：
自分逆に遊ぶのに罪悪感でてしまって毎日描いてるわ
まる１日ペンにぎらんと不安でしょうがないぞ
自宅自営業の自由さを感じるのは７時間寝れることだ
兼業だった時は4〜５時間睡眠だったから本当にありがたい

357 ：
事前審査はいいんだけど隠蔽関連のＱ＆Ａをもっと明確にしてくれやDlsite
とくに糞便の扱いがモザイク必須だったかと思えばいつの間にかモザ無しで可になってたりちょいちょい変わってるのがウゼぇ
こっちはそこにモザかけるかどうかで計算して見せ方変えてんだよ

358 ：
明確にすると潜り抜けようとする謎の勢力がいるからある程度ファジーにしときたいんやろ

359 ：
だめだぁ新作のネームを書いたけど行く末が見えてしまい次に進めない…
生活もギリギリ(アウト)だし…もう普通の仕事をするしか…でもそれも嫌だから頑張る。。

360 ：
今作は1000DL以上いく自信がある！今まで最高600DLくらいだ！
800以下だったらバイトはじめないと生きていけない
体力ないコミュ力低いおれにできるバイトあるか？
ない！
だから1000売れる1000売れる1000売れる

361 ：
おまえら自分なりの締め切りってどうやって決めてる？
今は短めのを月１本て決めてるんだが長くして二ヶ月に１本にしたほうがいいのか悩む

362 ：
短めって何枚くらいのをいくらくらいで売ってんの？

363 ：
理想は半年に一回ぐらいがちょうどいい
焦らずじっくりと描けるからクオリティもあがるしボリュームも増える

でも売れないから月１ぐらいで大慌てで作ってる
当然クオリティもボリュームもいまいちだから売上もいまいちまた慌てての自転車操業状態
もう心身ともにボロボロだよ

364 ：
締め切りあるとクオリティ妥協しちゃう
本当は直したいんだけどこんな所見てる客いないだろう売上に影響しないだろうって言い訳して

365 ：
急がば回れは金言よな

366 ：
売り上げみながらスケジュール調整して控除額との兼ね合いをして次を出すから今年はもう出せない…
っておもってたらｺｸｾﾞｲｶﾝﾌﾟｷﾝ分いれるのわすれてたよもう経費で落としてまでほしいものない

367 ：
取られ過ぎて返ってきた金をまた収益に入れてるってこと？

368 ：
>>364
わかるある程度客つけば長いスパンでそれなりの出来のものをと思うんだが
まだぺーぺーの自分は貯金に焦っちゃって無理
急がば回れは本当そのとおりなんだけどな
だんだん長期スパンにしていきたい

369 ：
>>367
あ、調べたら雑所得にいれないでよかったんだな(´・ω・｀)

370 ：
時間掛けて納得いくものを作った方が良いと思うよ
やっぱり納得できる作品は堂々と胸を張って売れるけど
自信が無ければ売れても罪悪感が残るし
やっぱ金儲けと言ってもそこの職人気質は俺たちには捨てられない運命
しかも一度作ってしまえば永遠に稼ぎ続けてくれる不労所得型の仕事だから
労働力を売って金を稼ぐサラリーマンと収入体系が根本的に違うし
要は長い時間掛けても一度産み落としてしまえば過去の苦労であり
永遠にこの世に残り続け稼ぎ続けてくれるから費用対効果で簡単に割り切れるものじゃない

371 ：
まぁ理想はそうなんだけどね…もう奴隷バイトはしたくないんだよ…思い出しただけでも具合悪くなる

372 ：
不労所得型の仕事って考え方はなかったでもその通りだな
一度売れ始めたら軌道にのるんだろうが自分はまだまだだ
今はオフ時代に稼いだ貯金を減らさんよう精一杯だ

373 ：
確かにウンコみたいな作品出しちゃった時のその後の罪悪感はハンパないわ
常にボディーブロー食らってるようなメンタリティになる
そして結局販売停止する事になる
つまり時間の無駄

374 ：
初期の作品は恥ずかしくて販売停止にした
あんなのよく買ってくれたなって思う
自分なら買わないw
本当に申し訳なく思うよ

375 ：
軽減税率メチャクチャだな
関係ない仕事でほんと良かったわ
会社で事務やってたころにこの制度が来てたらマジで発狂してたかもしれん

376 ：
アベマテレビのアベプラって番組見てみろ

377 ：
大手エロ同人販売サイトがクレカ決済中止ってどこのことなんやろ
クレカ使えなくされたらなかなか厳しいことになるな

378 ：
>>377
まじで？
ヤバいやんけ

379 ：
番組のコンビニからエロ本なくなる特集の流れでその話出てきたけど
デジじゃなくcomicZINとかいう同人誌の通販サイトがクレカ使えなくなったらしい
さすがにデジは大丈夫だと思うけど五輪あるしなにがあるかわからんな

380 ：
使えなくする理由が分からんよなぁ
成人向けとゾーニングの観点からすればガキが持てない（例外もあるが）クレカ決済が一番問題なかろうに

381 ：
1〜2週間だか前の話やろ？

382 ：
さっき起きた
最近変な寝方が癖づいて困る

普通に横になっても全然眠れなくて
ソファに座って毛布かぶってうたた寝してダラダラと寝る癖がついてしまった
そのせいで体中痛い

383 ：
同人は企業が参入してこないから個人が戦える貴重な市場だな、
大手サークルは法人化してるとこも多いだろうけど

384 ：
売れないエロゲ会社が参入してるぞ

385 ：
チンジャオみたいなのもおるしな

386 ：
DLsiteのアフィの1日のクリック数が600超えてきたけど全く購入する奴いねぇ
運営側に弾かれてんじゃねえのと疑うレベル

387 ：
初めて雑誌の執筆依頼来たんだけどなんか気をつけておく事ってある？原稿料と締め切り以外で
編集に初めてなんですって言うと足元みられそうっていうかなめられそうで

388 ：
心配しなくてもちゃんと足元見られてるよ

389 ：
原稿料すら払われない所あるんでしょ?

390 ：
同人の方で充分稼げてるからシケタ原稿料じゃやんねーよぐらいの勢いで行かないと舐められる

391 ：
1作最低でも40万くれないとデジ同でだしたほうがマシでござる(´・ω・｀)

392 ：
一回だけ雑誌の執筆依頼来たけど
ビックリするほど安い原稿料だったな
その十倍はもらわないと割に合わない、いやそれでもまだってくらいだった
正直には言わなかったけど、適当な理由つけて断ったよさすがに

393 ：
足元みられたら断ればいいのでは
相場だけ知っとけばいいのでは

394 ：
前に値段交渉してみたけどこれが業界のスタンダードなので…って感じだった
個人依頼のほうがよっぽど条件いい

395 ：
久しぶりに同人板来ても、ピコスレが相変わらず成長性0で吐き気した……(´・ω・`)
絵が上手いだけでは売れない〜いや絵が上手ければ売れる〜って喧嘩を延々としとるの。ワイがおったときはワイもしてたけど(´・ω・`)
酷すぎるのが、絵が上手ければ売れる言うとる人を全部ワイ認定しとるねん（´；ω；｀）ワイおらんかったのに（´；ω；｀）

もう同人板自体に関わっちゃいかんね(｀；ω；´)
ピコスレ見とると何故彼らが何年も100dlすら取れないのかよくわかるわい
麻雀が一向に上手くならん奴と同じや（´；ω；｀）
努力も改善もしようとせず、運が流れが言ってたらそりゃ永遠のカモやわい（´；ω；｀）

関係無いけど広告は、上手い人のブーストにはなっても下手糞を売る効果はないと判明したやで(´・ω・`)
ツイッターで1.1万フォロワーされとって渋でも2000イイネくらいの人が宣伝してた同人が
ピコってはないけど100dl程度しかされてなかったねん

これで「やっぱりおまはんら下手糞ピコは永遠にピコやなざまあ（´＾∀＾`）！」って言いに来たら
何故か勝手に喧嘩しててワイがすでにおることにされてたの……（´；ω；｀）ほんま気持ち悪い（´；ω；｀）
ピコスレはほんま害悪やで
ﾜｯﾁｮｲ化もされんかったみたいやしほんま糞（´；ω；｀）ワイに冤罪被せてる暇あったらﾜｯﾁｮｲ導入しろや知恵遅れどもが（´；ω；｀）

愚痴終わり（´；ω；｀）帰る（´；ω；｀）！

396 ：
心情の吐露である愚痴とキチガイの怪文書は全く別物
電波全開のコピペと変わらん無関係な長文は書込まないで欲しい

397 ：
某板でイラストレーターが完全な飽和状態てスレが立ってるが
食うために一番流れ込んできそうなのがデジ同人な気がする

398 ：
>>363
青水みたいに1年に1本だけの売り上げで食えて
その次の作品も1年かけれるの羨ましいよね

399 ：
フルパワーで１年かけて作品作って売ってみ
それはそれでプレッシャー半端なくてバンバン出すほうが精神衛生上いいってわかるよ
ある程度売上予測できてても心臓に悪い

400 ：
青水は初期の作風の方が作者の性癖なんだろ、それが段々万人受けに向いてった感じだわ

401 ：
やはり尖った性癖を貫くのは別にプラスでもなんでもなくて
万人向け受けするのを描いた方がずっと売れるよな

402 ：
尖ってるほうが絵が下手でも売れる可能性あるだけだし
絵うまい奴雇ってるんだから普通の人気シチュのがいいに決まってるよな

403 ：
fanzaのオフ作家優遇なんとかならんのか。
自分より売れていないのがバンバン広告出されて、10000超えとか
意味のない専売しているのが馬鹿らしくなる。

404 ：
そういやイベントでファンザの営業回ってきてピックアップ載せますのでうちで新刊DL販売しませんかとか言われたことあるな
オフ作家は実際に顔見れて話せるから営業的にも安心感あるのでは

405 ：
この商売で人生の終わりまで行きたいけど
お客に飽きられることと、自分のモチベーションが切れることがこわい
あれこれ考えても仕方ないのだが

406 ：
昨日のイベントでファンザとDLサイトの営業は来たな
ああいうの安心感あるのわかるわ

デジやりながら二次オフやってるやつってどのくらいいる？
どういう比重の置き方してるか知りたい
自分はデジ９割にしたいんだがなかなかオフからの客の移行難しい

407 ：
>>404
fanzaの中の人はオフやってなくても会うし、完成すると連絡くれるよ。ただ外部広告が最近オフ作家に偏重しすぎな気がする。(嫉妬)
てか自分に実力つけるのが一番な気がしてきた。愚痴ってスッキリしたし頑張るよ。

408 ：
いつもはその場で適当に平凡な私服描いたりありきたりな制服だったりで簡単だけど
今回とある理由でちゃんとしたキャラ表作ってるけど難しい

ファッションセンスねぇな俺って思ったｗ
キャラデザするイラストレーターってすげぇなって改めて感じた

409 ：
ウチの場合ピックアップは勝手になってたけど
トップバナーとかじゃなくて?

410 ：
デジからオフに客を移したい人が多いと思ってるんだが、逆の人もいるんだな
こういう人気商売って、自分の固定ファンは縛り付けておくもんだと思う。

だからデジからパトロンサイトに移行してる人もいるし

デジのデメリットは、自分の固定ファンをDLのトップサイトを経由して他の作家に奪われるところ。
DL運営ももちろんそれを狙ってる

DL運営がコミケなどのオフ同人誌即売会で有名サークルに声をかけるのは、有名サークルの固定客を奪うため

だから、有名サークルによっては、デジに移行せずに
パトロンサイトに移行してそこで電子化した自分の同人誌を売ったりしてる

411 ：
コミケで壁サークルの常連が、なんの意味もなく島に配置されたら
自分の固定客を他の壁サークルに取られて、自分の島の席にたどり着かない

だから、コミケの壁サークルだった人は、デジでトップバナーにしてくれる

トップバナー＝壁やシャッター前配置、と同じ
コミケ出身の人はわかるよね

412 ：
トップバナーは売り上げに殆ど意味ないよ。

413 ：
https://twitter.com/withaWISH1/status/1169410907350323201
＞弊社はタキシードを128種類取り揃えております。
＞「推しにタキシード着せたいけどいい資料ねぇな」を解決
(deleted an unsolicited ad)

414 ：
やべ〜夏バテなのかなんかわからんけど
まったくやる気が出ない

415 ：
デジに限らず、エンタメって広く浅く売るのがセオリーだけど
Rレイ事件から、こっそり買おうとDLが言い始めて
だったら狭く深く売るのがセオリーになる
でも、現実は半額地獄

416 ：
>>415
安売りで目を引かせて客を呼び込み、通常価格帯や高額品へ促す導線とか
普通商いでやること考えてないんだもの>半額地獄

417 ：
半額の期間が長すぎなんだよ
1年の内に2ヵ月くらいでいいだろ
長くやるんなら卸値上げろよマジで

418 ：
fanzaは卸値上げるどころか下げてきたし
まずなさそうやな・・・

419 ：
コミケの経験者としては、DLの中の人たちってコミケ経験者いないんじゃないの
と思うくらい、不当に作品の値段を低く考えていて、低く売らせようとしてる感じがする

420 ：
DLやFANZAの中の人たちだって、お前ら時給半額なと言われたら嫌だろ
半額セールってそういうところだぞ、と

421 ：
FANZAは特に酷いというか足元見てる感じするよな

422 ：
広告力が段違いだからな
今やDMM（FANZA）は一般で言う週刊誌出版社並の力がある
どこ行ってもFANZAのエロ漫画広告ばかりだし
一本の作品が十万本超えるなんて今までじゃありえない数字

弱小サイトのデジケとそれ以下は卸値を上げてサークルを呼び込むしかもはや手はないし
FANZAはその広告力目当てで一発当ててやろうって言うサークルの割引しまくってる阿呆が後を絶たない
だから嫌なら他所でどうぞって言えるから他サークルも従うしか無い

423 ：
安さで売って数で儲ける

424 ：
うんこにモザイク必要な時点でFANZAは無いわ

425 ：
そもそもうんこサークルって少ない気がするけど
ウチの作品にも一度も出てこない

426 ：
うんこ描いてるサークル

427 ：
fanzaの売上がDlsiteの2〜3分の1なんだが
やっぱり半額とかに参加して媚びていったほうが広告に出してもらえたりするんだろうか

428 ：
https://i0.wp.com/ufo-everyday.com/blog/wp-content/uploads/20171024-132613.jpg

429 ：
>>427
俺もそんな感じだわ
1作出してDLで30万うれたらfanzaで10万って具合

430 ：
>>422
>広告力が段違いだからな
>今やDMM（FANZA）は一般で言う週刊誌出版社並の力がある
>どこ行ってもFANZAのエロ漫画広告ばかりだし

そうなんだよな
DLとFANZAがやりたい本音は、ケータイコミックみたいにあちこちに広告を出しまくって
薄利多売の商売をやりたい
しかも、電通みたいに、広告代理店みたいなことをやって、どの作品をプッシュして世間に話題にさせたい
ということをやりたいんだろな

でも、オフのコミケはそういう売り方じゃなく、狭く値段高く売る、なんだよね
だからコミケだと、あるサークルが利益度外視で安売りや無料配布したりすると
「赤字で安売り、そういうのやめろっつうの」と文句が多くのサークルから出まくる
そのおかげでコミケって、ずっと値段が高いまま変わらない
コミケの方がサークル側としては、高値で商売できてやりやすいよ

今のデジは安値圧力が強すぎて、値段が上げられない

431 ：
DLsiteで「獣姦」で検索したら1個も引っかからないんだけど
獣姦ってタイトルについてる作品は普通に存在し続けてるな
検索除けされてるのか、ただのエラーなのか

432 ：
最近１０００行ってない作品まで広告になってるけど基準がわからん

433 ：
薄利多売やりたいなら作品を最初にいくらかで買い取って売り方はこっちで好きにやるみたいな方法か、
最初から原稿料払って書いてもらって販売権利は自分たちが持つみたいなビジネスモデルにしないと成立しないよ
今は単に販売スペース提供して、諸場代ともろもろの法的問題をクリアする代わりに売上の何％かは貰うって状態だからセールを企画するのは勝手だけど企画に協力するかどうかは強制できない

434 ：
そもそも的なことを言うならDlsiteなんて大手流通に乗らないニッチな（悪く言えばジャンクな）ものを一手に引き受けてきたから集客や集サークルが出来たんであって
今更客や描き手側をコントロールしようなんて無ノウハウなことやるのがアホだしおこがましいわ
婚活だの販売時間分割だの誰も得しないバカなことばかりやるし某家具屋の娘騒動じゃないけど内部に声のデカいアホがのさばりはじめてるのかね

435 ：
主力事業が頭打ちの場合に新たな収益源を探せっていうのはどの仕事でもあるんだよ　経営アドバイザやら商工会の指導員とかが良く言う
まぁ実際ジリビンになるのは確かなんだけど
DLsiteがDLsiteたるのは>>434が言うような極めてニッチな変態相手の商売だってのをわすれちゃならんわな。
ハイカラな表通りのピカピカ店舗じゃなくて路地裏のジメジメした怪しい日陰の店舗であってほしいのだ

436 ：
コミケは広告を出さなくても普通に売れる、DLsiteとFANZAは広告を出して売る
ここで差が出てるんだわね

FANZAがそもそも最初に広告の力で売る、という路線を始めたから
DLsiteも追随でしてこう億路線で売り始めて、今さらやめられないだろう

437 ：
最先端のバーチャルユーチューバーのモデルを売る人がDLsiteとFANZAをとにかく避けてる理由
それがデジの原因不明の値下げ圧力を嫌ってるんだと思うよ

「良さや使い方が分かる奴だけ買えばいい。分らん奴は買うな。審査もサポートも俺自身が一人でやる。だから値段は高値をキープ」
という究極なニッチさ。
バーチャルユーチューバーのモデル売りの界隈はもうあのまま高値路線で我が道を行くで突っ走って欲しいね
安値路線になってほしくない

438 ：
「昔はカッコよかった2」買って見てみたら
局部修正がオフ同人誌によくある完全に隠れてない黒線のみなんだけどFANZAって修正厳しいと思ってたのにこれで普通に審査通るの？
これでいいなら全部そうするんだけど
それともオフ作家のみの優遇措置？

439 ：
DLかFANZAか忘れたけど
オフ同人誌を郵送してデータにしてもらう場合はオフ同人誌の修正のまま売ってくれるみたいなのなかったっけ？

440 ：
珍しくデジ同人らしい会話してるじゃん
今の時代の流れだとニッチな性癖で生き残るならパトロンサイトで
サブスクライブになってくだろうね
手数料も１０ぱーくらいだしみんなもっと使えばいいのに

441 ：
パトロン系詳しくないけど月額課金やら有料追加場面とかで読者を縛るのって長期的に見て悪手だと思うんだよなぁ
消費者としてゲーム関連に嫌気が指したのそのせいだもん

442 ：
そういやFANBOXで支援者数公開してる人のツイートバズってたな

443 ：
オフ兼用サークルの作品は普通に海苔修正ばっかだと思うが

444 ：
モノクロは海苔でいけるんじゃなかった？

445 ：
やっぱり修正はモザイクが一般的だよね？
ガウスぼかしってオッケーなのかな　

446 ：
カラーの局部修正はモザイクのピクセル値まで決められてる気がしたが
モノクロ漫画は海苔でどこもいける（うんこ除く）　

447 ：
カラーだとロリビッチのcg集が黒海苔修正だったはず

448 ：
サークルの固定客を補jかのサークルに分散させるのがDLsiteの基本戦略だから
パトロンサイトみたいに固定客を縛るのは、大局の思想なんだよね

デジ同人、DLsiteのビジネスこの構造は「成果主義」
パトロンサイトは「投資主義」

新技術や基礎技術や新分野に関しては、「投資」が無いと生まれない
だから
DLsiteなどのデジ同人って、行き詰まりつつある
今まではコミケから新しいオフのサークルをデジ同人にスカウトして連れてきて
電子化の特需で食ってたけど、もうあらかた有名なサークルなところはスカウトし終わったよ

もうbolzeとか練りあんやクリ姉くりあしか残ってないけど、そいつらもうみんな
不動産業やってたり、ミニ版DLsiteみたいなサイトを自分で作ってるから
デジには来ないよ

449 ：
半額セールやってる月って
半額セールをやらないサークルの売り上げがほとんど無しになるんだよ

タコが自分の足を食ってる、みたいな

450 ：
タコが自分の足を食ったら、自力で歩けなくなる
そういうのどうなのと

半額セールの価格統制カルテルみたいにも見えるし

451 ：
朔太郎だっけ
水槽のタコが自分を全部食べてしまい
その水槽はからっぽだが、とてつもなく飢えた何かがいる

452 ：
締め切りのプレッシャーが苦手で好きにできるデジ同やってんのにパトロン系が主流になり無言の圧力にさいなまれる日々というのは嫌だなｗ

453 ：
バックがデカくて多角経営のスミッコ程度の認識のファンザはともかく
Dlsiteはメイン商売のくせにいくらボッタくっても描き手が減少しないとタカくくってる気配が強いのがな...
こんなに不安定で実力主義で流行り廃りの激しい世界に残ってるのが既に異常なんであってみんな割に合わなくなりゃやめちまうんだぞ
見て欲しいだけなら渋なりツイなりでいくらでも発表できる時代にサークルの採算ラインぶち壊しの半額推しなんかしてる場合かよアホが

454 ：
研究者や職人タイプだと、パトロンサイトの方が性に合ってると思う
新機能を開発しましたと公開すれば、それでパトロンは満足するし

デジ同人の成果主義だと、新技術を開発しても、売れなきゃ意味無いし、餓死しちゃう

デジ同人の成果主義のいいところも多いけどね、超沢山売れてみんなから賞賛されたら
承認欲求満たせるし

お後論サイトは逆にそういうのが無い

455 ：
道具は使いようだからな
いずれにせよ収入の多角化は生き残るのにもいい方法だよ

456 ：
あー今日不調
すっきり絵が決まらない

457 ：
FANZA(DMM)が歪みの原因だよな
昔DMM負担の5割引セールがあったときから嫌な予感はしてた
当時ここじゃ儲かるからって賞賛するアホが多かったが俺は参加しなかった
今の常時2割引きなんてシェア独占のためのダンピングでしかない

やがてDLが対抗するためにサークル負担の半額セールを始めたとき
意外とついていくサークルが多くてあのときDLは完全に味を占めた
もうどこもサークルのことなんて考えちゃいない

458 ：
FANZA（DMM)は深く考えてないから卸値そのままの半額セール（抽選制）やっててそれはそれでよかったよ
期間短かったし、卸値そのままだからめちゃ儲かった
深く考えてないからな、ただDLsiteが卸値も下げる半額セールやって意外に参加するサークルもいて
じゃあそれでいいじゃんってなってさらにDLsiteより低い卸値で半額セールやるようになって、相手が期間長くすればこっちもする
みたいな半額合戦しはじめた

おれは卸値据え置きのときは毎回参加してたと思うが、卸値三分の一になってからはさすがに参加しなくなった
というか参加したとしてもそれほど売上上がるわけじゃないってわかったからな
こんなこと言っていいのかわからんけどぶっちゃけ半額にしたり専売にして販路減らしてる人はなに考えてるのかわからん
観察してると売上下がってるとこあるし、ピックアップはほぼ意味ないし、半額するにしてもシリーズの一作目だけにしとけばいいのに

459 ：
最近の傾向として、パトロンサイトの方でデジ販売と同じ機能がついてて
直販してる人が多いよね
DLやFANZAで売ったら50%もピンハネされるところを、パトロンサイトで直販なら10%ピンハネで済む
となってるからね

とはいえ、DLとFANZAのトップページの集客は大きいので、DLとFANNZAの販売も継続する
というのが最近の流行

460 ：
半額が常態化すると最初から値付けがそれ前提とした定価にならないかな？
いわゆる楽天市場みたいな事になると思うんだけど
そもそもデジ同人は景品表示法の対象になるのかわからんけど

461 ：
ttps://twitter.com/hand_linke
この人ちょっと気が短すぎない？

「仕事の連絡なのに、24時間以上放置とかありえんでしょ」って・・・
なんでそんなカリカリしてんだ？
(deleted an unsolicited ad)

462 ：
>>431
獣姦は異種姦って表現が一般的
異種姦で検索してみれば普通に出てくる
FANZAだってそうだろ

463 ：
よっぽど儲かるんだろうな半額セール
代わりもいくらでもいるしな

こんだけ期間長いといやなら参加しなきゃいいですませるのもやるせないわ

464 ：
パトロンサイトも考えてみようかなあ

465 ：
今DLもFANZAも安売り合戦になってるけど
この原因には安易に割引セールに参加したサークル側にも責任があると思う

そもそも販売サイトがセールを呼びかけても誰も参加しなければ成り立たなかったわけで
それをホイホイと目先の小金目当てに参加する奴らによって
今じゃここまで長期化するなんていう馬鹿らしい事態になった
まあ自業自得というやつだな

466 ：
まぁリリース1年くらい過ぎたのはバリバリ半額でもいいとおもうがな。
過去作もおおくなってきてると纏め買いで全部買われる事はなかなか少なくなるし。

467 ：
安売りは悪と言いつつ半額商品買っちゃうんでしょ?

468 ：
>>466
一見客がお試しのつもりで安いやつから買っていくと困るんだよなそれ
未熟な古い作品だけ買ってこの程度かって思われちゃう

469 ：
だから、意味も無く半額セールやら割り引きセールばかりやる
デジ同人から人が離れて直販が増えてる

適正な値段の評価するのを放棄したら、特別なスキル持ちほど嫌がり離れていく

470 ：
あー！もう！！コバエがウザくて作業に集中できん
勝手にその辺飛んでりゃいいのに煽るようにいちいち目の前をプンプン飛びやがってムカツクｗｗｗ

しかも行くとこ行くとこついてまわって体に止まってかゆいしペットかよ！！この糞虫が！！

471 ：
糞に集るが故の糞虫

472 ：
蟲姦にせよという糞虫からの提案なんだよ

473 ：
総集編作らないとダメなのかな〜
作者の作品一覧ページにサイト側でまとめ買いバンドルセット割引とかの項目つくってくれないかな

474 ：
シリーズ作品で一定以上買うと半額＋クーポンゲットとかそういう方向にもってきゃええよな

475 ：
半額終わればまた割引か、本当それしか芸がないんだな

476 ：
何のためにサークルが独自にセールできる機能作ったんだろうな
こんな頻繁にサイト側でバカの一つ覚えみたいに割引やるんなら意味ないじゃん

477 ：
販売サイト側はエロ作品作るプロじゃないからな
企業の利益を考えはするけど肝心の自分ら側に作り手がいないからやれることは限られてる
無難に考えて有名作家だからピックアップする割引するとそういう方向に行くだろできることしかしてないとも言うけど
逆に作り手側は販売のプロじゃないから安直に割引に参加したりする
両方の悪いところがでてしまってる

一番いいのはDLsiteの評価形式にしてそこで一定以上の売上数のある作品から評価がもっとも高い作品を
ピックアップすることだろうけど、これならサイト側にエロの専門家がいなくても効果のある宣伝になる
割引キャンペーンは減らして購入額が一定以上超えたら割引チケット獲得できるシステムにすればいい

478 ：
販売や営業って意味で言うならサークルが用意した売り物を贔屓したり叩き売ったりじゃなくてちゃんと外から客を呼んで増やせや
買い手の数そのものを増やすのがてめえらの仕事だろうがクソDL

479 ：
秋の半額セールw
これは春が楽しみやなぁw

480 ：
dl「あと数日で半額セールが終わる」
サークル「半額セールが終わるとどうなる？」
dl「知らんのか、半額セールが始まる」

481 ：
販売サイトは常に敵だってことを忘れちゃいけない
編集付けて作家を囲い込もうとしてるのも結局は作家が他サイトに行けないようにして
卸値下げる為なんだよ
出版社と同じように作家の足元見て可能な限りの搾取をしようっていう動きなわけ
でもさーぶっちゃけ思うんだけどエロ同人のDL販売なんて販売企業無しでもできるよな
作家同士が談合して自前で一つの販売サイトでも作れば作家の取り分8割以上で運営できると思うわ
だってファンザDLがやってる事って殆ど作家の力に頼り切ったショバ代搾取だからね
編集も印刷もしない、単行本化もしない、そもそも作家とやり取りすらしない、単なるデータの受け渡しだけ、モザイクの確認などの最低限売り物になるかのチェックだけ
こんなんでよく売り上げの半分も金取れるよな
こうなったらどれだけ多くの人を集めてくれるんだって話だけど
ファンザやDLが客を集めたというよりは初期投資的に場所を与えただけでそこに来た作家が集めた客の方がどう考えても多いわけで
具体的にやった事と言えば素人でも出せるようなネット広告枠に金積んだくらいの事だからね
他力本願でどんだけ搾取すんだって話だよ
インターネット上のショバ代なんて払う方がぶっちゃけアホなんだよな
というか作家が作家同士で連合しないのがアホ
特に大手で金持ちの奴らがこういう動きをしない理由が分からん
アニメーターや商業作家みたいに搾取で身動き取れなくなってるわけじゃないだろうに
お人好しでビジネス苦手なのはあるとしてもさすがに搾取され易すぎ

482 ：
怖い

483 ：
個々人の間で簡単に電子決済できる時代になったらサヨナラじゃないの
steamみたいにプラットフォーム自体に洗練されたサービスが付与されているなら手を組むメリットもあるけど

484 ：
オフ同人誌の場合、委託と売り切りはちがうんよ
委託は虎の穴やメロンが売れ残りを返品できるから
卸値高い、売り切りは返品できないから安い
ところがデジは委託なのに半額ピンはね

485 ：
boothで売りたいけど客に住所氏名バレるのがなぁ...
そんなに問い合わせこないらしいけど訊かれたら教えなきゃいけないんでしょあれ

486 ：
>>483
僅か数百円の商材1個づつ自分で決済するのか(´・ω・｀)クレーム対応や修正やらDMCA申請もじぶんでやるのか…

487 ：
>>485
売り上げが総額で100万かそこら超えたらの条件だったはず

488 ：
>>483
個々人で電子決済なんて今でも簡単にできるじゃんか

489 ：
クリ姉あたりがクリムゾンDLショップとか開いてくれれば
普通にみんな作品登録するだろ

490 ：
どっかそれなりに大きいところが25％くらいの手数料でまともなショップ開いてくれりゃなぁ...
半分手数料取りながら料率そのままで長期半額ごり押しはクソすぎる
いずれDlsiteが傾いたら後ろ足で砂かけて出て行ってやるわ

491 ：
ﾈｺと和解せよ

492 ：
普通の一般ピープルにデジ同人ではDLが５０％を手数料として取ってますと聞くと
たいていは大ビックリするんだよな
ええ？何に使ってるの？って
普通は紙の印刷じゃないから金の9割くらいが作者に渡ってると思いがち

おそらくDLは広告費に使ってるんだろうけど
でもその広告は一部の勝ち組サークルの作品紹介に使われてるのでした

493 ：
しかも５０％もショバ代と用心棒代に取っておきながら
いざ外敵が来たら
「悪いのは書いた奴らです！俺たちは売ってるだけ！」みたいに責任逃れするという
あれで完全に失望した

494 ：
DL秋の半額セール笑った
もう一年の大半セールや

495 ：
そういや１０年くらい前は雑誌の裏とかにDLサイトの広告よく見かけて「宣伝かけてるな〜」って思ってたけど、最近はどうなんやろか

496 ：
５０％って５００円くらいで売った場合だろ？
オレの作品はだいたい毎回１２００円くらいで７０％くらいの取り分やけど

497 ：
親会社のゲオに半額セールやれと言われてるか
身売りが近いのかね

特殊スキル持った人間に、お前らの人間の価値は半分なと言ってるようなもんだからな半額セールって

498 ：
特殊スキルにもペイントソフトなどの金はかかってるわけで
お前らの絵のスキルに価値など無いなんて言われるなら
絵なんか書かずに寝たほうがよっぽどいいんだからな

499 ：
ここ数年の割引祭りには腹が立ってるし販売サイトを擁護するわけではないけど
登録されてるすべての作品が売れてるわけじゃなくて、割合的に全然利益にならないピコ作品の審査が大半になるだろうから
販売サイト側からしたらピコからおお手間で全体で見て利益出さなきゃいけないんだろうから、取り分多くなるのはある程度仕方ないと思う
売上1000本以上は卸値の割合上がるとかやってほしいけど

500 ：
とんでもねー重労働なんだろうな審査って
何せ俺たちが数か月掛けて全力で作り上げる作品の売り上げを半分持っていくんだから

501 ：
>>499
どんだけピコ作品だったとしてもまぁ一年ずっと放置して20〜30は売れるとしよう
600円の作品なら収益は6000円〜9000円
つまり従業員一人が一つの作品をチョチョっと審査してサイトに表示する工程で
必ず上記の利益が確定しているという事だ
時給に換算すると軽く一万円は超えるだろう
ハッキリ言って笑いが止まらんだろうね
もっと具体的な例を出すと
まずDL同人の新作が毎日50作ほどで月には1500作ほど出ているとする、
そしてまあ全員が大体月1で作品を出していると仮定した場合1500人は作家がいると考えられる
1500人の作家に対してファンザやDLの従業員がそれぞれ30人程度としよう
全ての漫画の売り上げのほぼ半分が販売サイトの収入だから
つまり1500人の漫画家の収入とほぼ同額をこの30人が持っていくことになる
なんと従業員１人当たり漫画家50人分の収入を得ていることになるのだ！！！
さらに広告に金を積めば増えた売り上げがさらに自分の懐に！！！
あの大手作家さんもあの有名作家さんも販売サイト従業員さんには敵わない！！
これが妥当な取り分だろうかね〜？
まあ実際には大部分がさらに上の人間の懐に入るのだろうけどね
間違ってもあちらさんに同情的になってはダメだよ
彼らは法に反しない漫画村のようなものである

502 ：
>>499
かねてからここでも審査料を取ればいいという案は出てるな
そうなれば毎回0〜1桁なＤＬ数なのに大量登録してくるやつとかは弾ける
ＤＬにしてみればコストを減らせるし客だって新着を見やすくなるだろう
まあ足切りの基準は揉めそうだがＤＬの体力が落ちてきたら時間の問題かもしれん

売れてるサークルの料率を上げる優遇制度や広告を金で買う案もあったが
これは強者がより強者になるだけなので嫌がる人も多そうだ
結局みんな自分の売れ具合からより有利になれるような意見をしてるだけだからな

503 ：
ｄｌ「せや、儲けた分でお前らに婚活させたるわ！」

504 ：
>>501
言いたいことはわかるんだけど、審査にかかる時間で見積もっても、企業としては仕事のあるなし関係なく人件費は定額でマイナスになり続けるんだから実際の利益は（もちろんこんだけ取ってんだから十分儲かってるだろとは思うけど）測りきれないんじゃないかな
利益を下げずに利率を下げるのに単純に人を減らすとして、こちら側としても登録から審査、販売までのスパンが長くなっても困るし、修正の対応が遅いのも困り物なわけで

505 ：
なんか原価厨拗らせすぎた奴いて笑うわ
そこまでDLやDMMの卸値嫌なら渋や他のトコで売ればええやんヤフオクで媒体売りしてもええだろ(´・ω・｀)
でもそこでは商売にならんから大手のDLやDMMで売りたいんやろ？結局は依存してんじゃん

506 ：
>>458
なついｗ
もともとDMMはDL数とか公開してなくて、それが解禁でみんな驚くなんてのもあったよなぁ。
その後からDMMが攻勢をかけてはじめた記憶。
初期のDLsiteとか内税と外勢表記を併記して、サークル分の消費税の取り分チョロまかすとかいうグレーなことしてたからなぁｗ
DMMはその点、割引セールしてくれたり半額セールで全額サークルに還元したりと印象良かった。

まぁ、でも今はオフ作家優遇酷すぎてあほくさくなる時があるわ。

507 ：
>>505
ごめんなピコ作品が全然販売サイト側の利益にならないみたいな勘違いを
指摘したかったから現実的な数字を書き込んだだけや
あと別にDLやDMMがこの手の主張に激怒してお前ら卸値下げたろか！みたいには到底ならんから
ビビって言論統制せんでええと思うで
できるんならとうの昔にやってるから
適正な労働価値について主張しちゃいけないと思うなら
洗脳された飼い犬みたいに思想を固められてるのはそっちの方やからはよ目覚めた方がいいぞ

508 ：
DMMが自社負担の2割引してる事忘れて売り上げの半分持っていってるーって喚いてる奴いて笑えるわ

700円の2割引で販売価格は560円
取り分は作家が400円でDMMが160円
売り上げの70%が作家に入ってくるんですけどね

509 ：
＞＞508
700円の半額セールで作家にいくら入ってきますか？

510 ：
あなたがこの金曜日 に口にするコーヒー一杯分に相当する300円のご支援で
、私は活動を続けることができます。ってwikipediaみたいに
サークルHP上部に投げ銭ボタン置いたら面白い？

511 ：
ありじゃないか(´・ω・｀)

512 ：
>>510
Wikipediaのその表示を見る度に閲覧者がどんな気分になってるか考えたら分かるんじゃないか
俺ならイラッとするねw

513 ：
一度DMMやDLの仕事っぷりがどんなもんか見てみたいもんだね
作品の審査中にチンピクしてる奴絶対いるわ

514 ：
卑猥ならまだいいけどグロ漫画とかどうするんだろう　かなりの耐性付きそうだが。

515 ：
見たくもないウンコを見せられてる人もいるんですよ！

516 ：
流石に耐性ある奴が担当するだろ
PTSDになりましたなんて訴えられても困るだろうし

517 ：
>>506
DLはグレーいうかブラックだったな
当たり前のことをしてなかった
一番ムカついたというかDLsiteは信用できないって思ったのは
当たり前の消費税分も卸値に加わるってことを、子供だましみたいな図でどうですかこの値段が→この値段に！なって
作家が受け取る額がアップしますみたいにまるでDLsite側がサービスしてあげますみたいな口調で説明してたことだな
自分らがブラックなことやってて当然の消費税分も支払うってことしただけマイナスがゼロになっただけなのに
悪知恵働かせてプラスになってるように見せかけたその姑息さにムカついたのは覚えてるわ

518 ：
消費税の申告の時めんどくさいから卸値税込みに統一してくれたほうが有難い

519 ：
>>509
半額セールは自由参加ですよ？

520 ：
質問もう一回見たら？

521 ：
工場見学みたいな見学会やれば
婚活兼ねて

522 ：
増税前最後の晩餐のイラストが酷すぎて草
嫌いじゃないぜこのセンス

523 ：
DLsiteってこういうノリなのか
いかにも同人って感じだな
あと女のおかずって言ったら定番は音声作品なの？

524 ：
定番ではない
傾向が分散してて主流がない

525 ：
>>508
DMMの20%負担を有り難がっちゃ駄目だよ
あれは参加しなきゃ他の作品と比べて高くなるから、参加せざるを得ず作品の価値を下げさせられている
半額セールと同じで同人の相場をぶっ壊されている事を肝において置かなくてはならない

526 ：
>>525
アホにマジレスするなんて親切ねあなた
そいつ何も考えずに煽ってるだけだから相手しても無駄だぞ
真面目に作品出してる描き手側なら半額セールありがたいだの自由参加だからだの言うわけないからな

527 ：
俺らはデジ同でエロコンテンツ売って金が欲しいから商品作ってるだけだろ？
そこに真面目も不真面目もないさ自分に返ってくるんだからな
販売サイトが金にならなきゃ別にいく　DMMもDLsiteも卸値が半額といえども金になるから出しているだけだろう？
物事複雑に考えすぎだ。

528 ：
半額セールありがたがってるわけじゃないだろ
２０パーオフだから自分の取り分５０パーじゃないって言ってるだけじゃないの
おれからしたら大手作家が販売サイト作れとか言ってるのが意味わからんのだが
作るわけないし、そんな簡単な話のわけないだろ
手数料で４割くらい取られてるけど携帯なんて８割取られてるし、商業なんて原稿料も割に合わない額だし
半額や割引き後の卸値だけは文句あるしキャンペーンの長さもウザいけど文句しか言ってないのもどうかと思うわ

529 ：
自分のHP作ってboothに誘導して売れば、boothの手数料は3.6％と格安だし。
これなら比較的簡単に出来ると思う。利用者は少ないから販売数は見込めないけど、
例えばまとめ売りを安く提供するとか、boothでしか販売できないような没イラスト
とかレアなものを販売するとかありなんじゃないか。

530 ：
まあどのサイトも長期の割引で応酬し合うなんて不毛なことはやめてほしいよ
そんなの結局体力で勝るＦＡＮＺＡの一人勝ちに終わるのはみえているじゃないか
客の同人に対する値段感覚も麻痺させる一方だし未来がないだろ

ＤＬはゲームと音声を大事にして住み分けでうまくやっていってほしい
Ci-enで作家の囲い込みしっかりやってな
ＦＡＮＺＡもデジ同人のシェアを独占しようといつまでも20％ＯＦＦをしつこくせずに
一般層向けに漫画を大量に売ってればいいじゃないか

無駄な争いのせいで市場や作家の寿命を縮めてるだけだと思うんだがなぁ

531 ：
客が貧乏になってきてるってのもあるかもなぁ

532 ：
今だったら支援サイトでの囲い込みが一番現実的だろう
手数料も一律10%くらいだしBOOTHとかより利用者多いから誘導したら登録していれる人もけっこういる

533 ：
たぶん、デジ同人つうか、DLsite自体が会社の始まりがコミケやパソケットの電子化に特化した事業だから
コミケで売るような商品をDLsiteに持ってきて売るというビジネスモデル
最終ゴールはコミケの一番の頂点の有名サークルをデジ同人に勧誘すること
もう、有名サークルはあらかた勧誘し尽くした、
あとはもう割引販売でデジ同人という事業の延命するのが今後じゃないの

534 ：
結局いつ作品送付するのが一番いいのかわからん
いいタイミングとかあるのか

535 ：
デジ同人って二次創作あんま売れないじゃん

536 ：
強豪とぶつからない日がいいよね

537 ：
二次創作はコミケの方が売れるね

538 ：
ドラクエウォーク面白いんだが
不健康だからしばらく歩こうかな
涼しくなってきたし

539 ：
ドラクエウォークギガが減るって聞いたんだが
1Gプランなんだけど足りるかな

540 ：
2023年から益税制度無くなって年収1000万以下でも
DLからもらった消費税分納めなきゃいかんらしい
実質収入10％減やんけ！

541 ：
なにそれ生活できなくなるやん
やっぱりれいわ新選組に政権とってもらうしかないな

542 ：
結構前から話題になってたらしいが今日知った
ttps://ch.dlsite.com/matome/42355

543 ：
元は客が払った消費税だから仕方がないな

544 ：
2023年までに年収1000万になれば関係ないな

545 ：
2023年までに5千万稼いで引退します。

546 ：
>>540
まるまる１０％取られるわけじゃないよ
所得税と一緒で控除があって、みなし仕入れ率分が消費税額から控除される
同人作家は事業区分が5種になるからみなし仕入れ率が５０％
つまり受け取った消費税額の半分を納税することになる
ただしみなし仕入れ率を適用するには事前に簡易課税制度選択届出書を提出しないといけない

547 ：
そういや40歳になったら年金代のほかに介護保険料？とられるんだよな
今30台後半の団塊jr世代の奴ってダブルパンチじゃね(;^ω^)いや控除ネタが増えるとみるべきか

548 ：
風俗嬢心の叫び@fuzoku_sakebu
私達がRしてる時に乳首やらRを触られるのを嫌がるのってお前らが仕事中にずっと乳首やらちんこを触られてるのと同じ感覚なんだよ。
真剣に仕事してるのに茶々入れられたら鬱陶しいし邪魔だから2度とその汚ねぇ手で触ってくんじゃねぇぞ

👼🏻 しゅわぽく👼🏻@uuume__ss0
イきそうになるギリギリで『早くイくと勿体ないから』って途中で強引に手を掴んで止めて交代しようとしてくるひといるんだけど、ぶっちゃけそれやめて欲しい。
楽だからとかではなく、単純にまた1から勃たせないといけないし、最悪我慢のしすぎてイけなくて何故か理不尽に怒られるから。

えるたそ@出稼ぎお嬢さん@carucanchan
風俗で働いているから、もしものためにピルを飲んでるんだけど、客に「ピル飲んでる？」って聞かれて、
素直に飲んでると答えると「じゃあ、生で中出しできるね！」って高確率で返ってくる。どうして「ピルを飲んでる＝生で中出しが出来る」という思考になるのか理解できない。

たむたむ@maron_2_7
はぁ…乳首が腫れ上がっててめちゃくちゃ痛い😢
客ってなんであんなにひたすら乳首をいじりたがるんだろうね。こっちはなんの快楽も無くただ痛みに耐えてるだけなんですけど。明日から痛くしてくるやつはすぐに痛いって言お。耐える必要はない。

たむたむ@maron_2_7
日本の企業様
風俗嬢向けの付け乳首をどうか作って下さい😭🙏石鹸やシャワーで剥がれにくく、自分の乳首はしっかり保護されて客の満足度も得られる物を。
チクストの被害が無くなるなら毎月５万以上は投資させて頂きますので🙇･♀･
http://pbs.twimg.com/media/EEWr-WuU0AEbYIA.jpg:orig#.jpg

眠たみちゃん👃🏻DT3ヶ月経過@R5pQtutiN3Jihgs
みんなルール守ってくれたら女の子も客も遊びやすい空間のはずなのにヨォォ😇
💩『無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァ』ガシガシガシガシガシ
🔪🙂🔪🙂『』
#クソ客のいる生活
http://pbs.twimg.com/media/EEM_kmqUYAAd-1s.jpg:orig#.jpg

549 ：
4年も先のことなんかどうでもいいわ

550 ：
>>540
>>546
うっそやろ関係ない仕事だと思ってたのに
クソめんどくせぇ
ふざけんなよボケ政治家ども

551 ：
これ下手したら消費税２０パーに上げてくれたほうがダメージ少ないくらいだな
１０００万以上稼げばいいんだろうけど、届かないギリギリくらいのとこは３０万、４０万支払いが増えることになる
消費税払いたくないからギリギリのとこ狙ってたとこからしたら復帰って攻めの姿勢になれるとも言えるが

552 ：
もう1000万ラインは関係なくなるから稼げるだけ稼ぐしかないね
今まで2年前の基準期間が1000万超えてたかいちいち確認しなきゃいけなかったから面倒臭かったけど
その確認の必要がなくなる事だけが唯一の利点だよ

553 ：
インボイス制度って前から知ってたけど
これって、消費税を取引先からもらわなければ、払う必要は無い
もらったなら払え、という制度じゃないかな

554 ：
たしか、DLが消費税をもらってるのに、サークルが払わないのはおかしいと
たしかに理屈はそう

ヤフオクのほうは免除なんだよな

555 ：
>>542
消費税は消費者全般の話だしわかりやすいから話題になるけど
こういうちょっと突っ込んだ税金の話は伝わりにくいんだろうな
というか基本あってはいけない事だけど面倒な人は確定申告すらしてない可能性もあるんじゃないか？
源泉徴収払ってるんだからそれでいいだろ・・・的な
別に脱税目的とかじゃなくて納税について調べて実行するのがひたすら億劫だという人達

556 ：
ヤフオク取り引きのメリットとして、消費税を取りませんと堂々と言ってるわけだけど
中古品の買い取りもか？とか。

557 ：
>>555
億劫というか本気で何にも考えてなくて税申告してない奴は居そう
アホでもガキでも出来ちゃう商売だからな

558 ：
デジ同人は、ほとんどの人がピコだから確定申告すれば、逆にほとんど帰ってくると思う。
しかし雀の涙なのでそんなクズ程度の返金のためにヒーヒーと苦労するのも馬鹿らしいというところでは

むしろ逆に何で、ピコがほとんどのデジ同人で源泉徴収されてるかの方が謎

559 ：
でも、デジ同人って昔はブルーオーシャンで儲かってたんだろな
だから源泉徴収だったんだろなとも思える

Rレイ事件でガラリと変わったからな
今まで好き勝手に絵を書いてたのに
デジ同人の運営の方から「お前ら世間の目を気にしろよ！」と言われた衝撃
だけど半額のみかじめ料もらうのは変わらないからな！というのも、また衝撃ｗ
取る金は高いくせに、使えねえ用心棒だな、と申し訳ないけど思ったよ

水面下や裏で、エロ規制に関して治安当局やいろいろな団体との攻防があるとも思ってるけどさ
それが今のデジ同人の安定さ堅実さを得ていると同時に
まとまりすぎて行き詰まりさもジレンマで起きてる

でも、デジ同人もこんなに大きな業界の規模になれば、世間の目の厳しさもあるだろうし
しょうがないのかもな
数が多く売れて、そのかわり自主規制も多い大手のDLやFANZA
数が少なく売れて、その代わり自主規制が甘い中小のBOOTHなど
そんな切り分けなんだろな
どちらか好きな方を選択する自由はある

560 ：
デジ同人とコミケで売るオフ同人の二足わらじが安全なんかなって最近思うけど
どうなんだろうな

561 ：
コミケは横の繋がり作ることに抵抗無い人向きじゃね
デジサークルはあんまり人と接したくない人向き
前者が後者も始めるのはあり得るけど後者が前者も始めるってのは心理的にハードル高そう

562 ：
俺はピコと中堅を行ったり来たりなんだけど
最近ちょっと危機感あって商業にも手を出す事にした
でもオフだけは絶対やらない

563 ：
てかやばいやばい言われてる流れって5年ほど前からあった？

564 ：
あったよ
もっと前からあったと思う

565 ：
常に危機意識を持て作業を止めるな早くしないと間に合わなくなっても知らんぞー('ω')

566 ：
少子高齢化問題とかも昔からヤバいって言われてて実際に五年十年前よりもどんどん社会環境が悪くなっていってるのに「まだ破綻してないし」みたいな生ぬるい感覚で居る奴ばかりでしょ
ヤバいってのはバブルが弾けるようにある日突然分かりやすくぶっ壊れるんじゃなくてジワジワ現在進行形で傾いて首が締まっていくってことなのよ
「昔から言われてるけど別に破綻してないし」的に受け止めるのが一番危ない

567 ：
コミケなどのオフ同人とパトロンサイトは似てるところがある。
自分が宣伝しないと誰も宣伝してくれないところや
逆に、誰も勝手に宣伝する人がいないから、自分のファンを他のサークルに取られない。

例えばパトロンサイトに「あなたにおすすめの他のサークルと他の作品はコレ！（もっと上手い人の作品があるよ）」
というのが出ないのは
パトロンサイトの大きな特徴。

568 ：
>>567
Entyはおすすめ出ますよ

569 ：
＞少子高齢化問題

そうだよな、駄菓子屋もゲーセンも本屋も、ほんと無くなったよな

リアル店舗がどんどん減って無くなってるけど、そこで働いてた人、どこに行くのかね
日本国民全員ナマポ化になるのかな

570 ：
>>568
これ足抜けできないって評判のサイトじゃなかったっけ

571 ：
俺のエロゲが、販売から1時間たたないうちに中国人達に割られた
あいつら、自分で買えばあとは無料で放流してもいいとでも思ってるのか、わざわざ購入証明を載せてるのが最高にキモい
国民番号ないと登録できないサイトとか沢山あるのに野放しだし、政府自体が日本人に迷惑かける行為を容認してるんだろうな

572 ：
中国人はMODも商業ゲームのデータをぶっこ抜きで使ってたりするからな

573 ：
そういうのって一度目をつけられたら毎回やられそうで怖いな

574 ：
自分も既刊同人誌4冊が無断転載されてるわ
1箇所にやられると裏で出回るのか何カ所かの似たようなサイトに同じデータが上がってる
DL数が判るとこがあったんだけど軽く1000越えてたし悔しかったなぁ

575 ：
昨夜の10時くらいからずっと作業してるけど
ネットばかり見てしまって総作業時間10分くらい・・・

576 ：
ずっとネットサーフィンしてたのにちゃんと10分作業できて偉いな

577 ：
消費税増税で
便乗値上げしてもいいでしょうか？

578 ：
ああ！！
税別価格なので関係ないのか

579 ：
任天堂、海賊版ROMサイトに権利侵害1件ごとに2億円以上の損害賠償を請求
合計すると大変な金額に
https://japanese.engadget.com/2019/09/14/rom-1-2/

すげーｗｗｗスカッとするわ頑張れ任天堂

580 ：
>>569
本屋はマジで減ったよなぁ・・ついこの間も行きつけの本屋が閉店してたし
少子高齢化の影響というより時代の流れに飲まれた感じだけど

581 ：
本屋が無くなることで、今後は、
DLsiteやFANZAのような「独占市場で集客と広告力を武器にした大手」と
「広告力を使わない作家の直販を支援するヤフオクやBOOTHやパトロンサイト」
と二極化するのかもな

エロ同人ではなく、「お色気の微エロ絵」というジャンルだと、
ヤフオクで個人作家が個人客に直販で数千円で売ってて、たしかに売れてるんだよな
よくわからないSNS系のサイトが無名のアマチュア絵師の絵をこれまた直販で売ってる。

そういう無名のアマチュア絵師ってどういうイメージかというと、学校の絵が上手いクラスメイト絵師というか、
デジ同人のピコにもならないような、さらにもっとアマチュア絵師が直販で
絵を売買してて…、なんかすげえ時代になったんだなとおもた

582 ：
学校にいる絵の上手いクラスメイト絵師って、確かに絵は上手いけど
それは１枚のラクガキをたまに書くだけで
同人誌を作れるほど量とストーリー性をもたせた商品にできるほどではないんだよな
だから当然、DLsiteに作品を登録するなんてあり得ない。

１枚のラクガキ絵を売るのはDLsiteでは無理だからな。
でも、そういうクラスメイト絵師にも絵の商売をできるように支援してる
よくわからん無名のSNSとか増えてるっぽい

583 ：
年中セール・・・
DLsiteの戦略が分からない・・・

584 ：
お気に入り登録してるヤツの4人に1人は1作も買ってねえ。

585 ：
>>581
駅前の路上で版権キャラの模写売ってる人思い出したわ
通りがかりにさらっと見てみたけどお世辞にも上手いとは言えないレベルだった
路上で売ろうっていう根性だけは凄いとおもた

586 ：
絵の路上販売でも売れるのが当然という世界が来て欲しいな俺は
妙に絵の仕事を無料にしたがる人が多すぎるような感じがする

ガチャとか何万円も簡単に突っ込むくせに、いざデジ同人の100円の商品も買うのも渋る
わけわかんねえよ

587 ：
ガチャは射幸心を煽って金を出させる商売だからギャンブルに近い

588 ：
ガチャに何万円も突っ込む層って全体の1%くらいだろ
買わないのはその層じゃないぞ
むしろアプリに課金しないやつはデジ同人にもお金を落とさない。
だってネット上では無料でやれるゲームも同人も腐るほどあるのだから。

589 ：
昆虫成長制御剤使ったらチョウバエ居なくなってマジ快適作画

590 ：
質の悪い女主人公ツクール系エロゲ増えすぎ

591 ：
ふと自分のHPの作品紹介ページ編集してたらアフィリンクじゃなくて普通のリンク貼ってるのみつけて
なんかこれ途轍もなく機会損失してたんじゃなかろうかと思えてきて眼精疲労と戦いつつ頑張って貼りなおした…

592 ：
dlsiteやFANZAのアフィはクリック単価でいうと0.3円くらいだし全然もうからん。
自作品なら購入率全然違うだろうけど
アドセンス貼れたらもうそれだけで生活できるのなぁ

593 ：
Live2dとかすごく勉強や、高価なマシンやソフトなど初期投資が必要な新技術に対して
見返りが少ない問題があると思う

「どんなにすばらしい新技術を使っていても、売れなきゃクソ」というのが
最近の傾向だと思う
しかも違法海賊サイトの勢力が強すぎて、売ったらすぐ割られて、投資した高価なマシンの
代金の元が取れないとか

そうなると、海賊よりも先にお金をもらう「前金」の方がいいってことで
「投資＝パトロンサイト」の方が増えていくと思うし、実際そうなってる

594 ：
誰かが言ってたけど、パトロンサイトが「投資型」というのは適切だと思う
昔、江戸時代に西洋を学ぶ若者に「こいつに海外の本をもっと多くの読ませれば大きな利益が生まれる」
と考えて、金持ちのパトロンが金を渡していたというのは珍しくなかった

DLやFANZAは「投資型」ではなく、「成果主義型」なんだと思う

595 ：
理想はそうなんだろうけど現状は月額課金で絵とか見れるのがトップ層だよね
もちろん文字通りの支援で入会してくれる人もいるけど

596 ：
あ〜スパ銭行きたいな〜〜〜

いこうかな　

597 ：
作業の合間にネットで近場の良さそうなスパ銭の情報ばかりググってる
月曜日だし空いてそう　行こうかな〜

598 ：
おいおい今日は祝日だぞ

599 ：
>>598
ちょっと前にそれに気がついた…^^;
でも行きたい気持ちになってしまってるんだよな　どうしようかな〜

600 ：
とりまドラクエウォークインストールして
おそとに出てみるか・・・

601 ：
https://pbs.twimg.com/media/ED7YgeLVAAAJGf1.jpg

602 ：
374名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/09/16(月) 02:15:04.95ID:qe6aJtDt>>376
料金を請求する側が消費税を預かることは認められている、
むしろそれを支払い側が拒否するほうが本来違法になるんだけど
お金を払う側が法で義務付けられている消費税を払うどころか逆に勝手に減額するのは立法趣旨からして極めて悪質
だからインボイス制度が厳格適用されると零細や自営業への影響大と見られている

委託販売については委託手数料だけを課税対象とする特例措置があるため同人への影響は軽微

603 ：
>1000万以下でも消費税を納税しなきゃいけないというか
>1000万以下は消費税を受け取れなくなる、だよね？

これなんかが的確な説明のような感じがするな。
本来、ピコサークルがほとんどのデジ同人において消費税を取ってたのがおかしい話で
ヤフオクのオク主が「オークション取り引きは消費税無し」と言ってるのと同じ取り引きにデジ同人もすべきだったのだと

インボイス制度はそこははっきりしろという制度化もな
例えば、消費税無しに一気にしてしまうとか
何しろ、今のデジ同人で「年収1000万円なんて数えるほどしかおらんだろｗ」みたいなｗ

604 ：
じゃあ、デジ同人で1000万円超えたらどうするんだよ、と言われそうだが
たぶん、1000万円を超えないように売り上げをセーブして直前でストップするのが正しいとなるのでは
主婦パートや学生バイトが扶養控除内の限度額を超えないように103万円までしか働かないようにセーブして調整するような

605 ：
ややこしいが
デジ同人で１００円の商品を売ったら、サークル主は消費税の免税の事業主なので
まず100円を客から受け取り、DLやFANZA運営（企業なので免税にならない）に委託手数料50円に消費税を足した
55円を支払うことになる？
したがって、100円-55円＝45円？がサークルの取り分ということかな
インボイス制度を厳格に守るとこうなるのかな

606 ：
ようするに政府は消費増税をする→世間は消費増税というわかりやすい話題にしか目がいかない
→国民全員に当てはまらないインボイス制度は話題にならない、なおかつかなりの増税になる
というしたたかというかいつものやりかたなんだよ政府の
国保の控除がいきなり基礎控除だけになったのもそうだし消費税なんかよりはるかに負担増なことを平気でやる
しかも話題にならないからおとなしく受け入れるしかない
人によっては７０万収入が減るということだからな、逆に今まではセーブしてた分気にせず１０００万以上稼ぐことを目指せるとも
いえるが

607 ：
まあ金がないんだろうなこの国は
毎年毎年あの手この手を使ってこまごま増税に次ぐ増税
毎年払う税金増えていくんだから生活キツクなるに決まってる
それならいっそ消費税１５〜２０にされたほうがマシ、社会福祉の財源が足りないなら収入によって社会福祉税で
取っていったらいい、収入に応じて負担額変わるような、その代わり払ってる額によって名誉勲章みたいなのをあげればいい
マイナンバーカードに払ってる額に応じて勲章マーク入れるとかな
なんの見返りもなくいきなりドカンと金だけ持っていかれると不満しかたまらない

608 ：
意地でも金つかいたくなくなるよな(´・ω・｀)

609 ：
自分で描いたイラストや漫画をエンドユーザーに販売するだけならインボイス制なんか関係ないんだろ？今までと一緒じゃないの？

610 ：
>>605
販売店側からしたら５０円と消費税５円、計５５円で免税事業者のサークルから仕入れた商品を税込み１１０円で売る
販売店側は国に消費税１０円を支払う
でも仕入れたときにすでに５円消費税支払ってるから１０−５で５円だけ国に支払えばいいってのが今までのやりかた
で、その５円をすでに支払いましたよって証明するのに適格請求書ってのが必要になるこれがインボイス制度らしい
その請求書を発行するには課税事業者にならなくてはいけないらしい

でも多分ほとんどのサークルは免税事業者のまんまだろうから販売店側は二重に消費税を支払うことになる
今までは５円で済んでたのにインボイス制導入で１０円と仕入れるときに支払った５円で１５円支払うことになる

そんで販売サイト側がこっちが消費税支払うんだから、おまえらに消費税分５円払う必要ないなってことになって
今まで渡してた消費税分５円は差し引いた卸値を支払うことになるのだと思う、だからサークルの取り分は５０円
販売サイト側は５０円取って消費税１０円分国に支払うと

多分こういうことなんじゃないの間違ってたらスマンが

611 ：
ああでもやっぱ関係なく今までどおりの卸値支払われることもあるのかも
消費税法とか法律でそうなってるのかな
とりあえず販売サイト側が余計に消費税払ってくれるとありがたいなこっちは

612 ：
れいわ新選組が政権とって
消費税も軽減税率もインボイスも全部廃止にしてくれたらいいのにｗ

613 ：
これで議員の餌代だけは世界一高い国だから、アホ世襲と宦官ばっかりになるんだな。

あとデジ同人の場合は、年収の5パー支払いか、消費税を貰わない選択制になるんじゃないか？
まあ益税認めるから消費税導入を認めてくれと言っておきながら、益税なくします。消費増税しますって
アホかと

614 ：
軽減税率やらインボイスなどの死ぬほどややこしい仕組みが国民に与えるストレスはすさまじいものがあると思う
たぶん軽減税率によるわずかな恩恵なんて軽く吹っ飛ぶレベルで国民にストレスという大ダメージを与えてる
軽減税率は公明党の肝いりでやってるらしいが本末転倒だわ

持ち帰りなら8％でそこで食べたら10％　意味不明　善意でイートインスペース置いたら客に迷惑かけるとかあたまおかしい
このストレスで年老いた老夫婦がやってるような小売業は対応しきれなくて廃業するかも

人間らしさがかけらもない　こういうシステムを考えるやつはあたまがおかしい　弱者の視点が一切無い　

615 ：
新聞も軽減税率適用で骨抜きにされてしまった　もっとも最初から骨なんてなかっただろうが
新聞マスコミはいままでも政府の犬だったけど、これからはより忠実な政府の犬に成り下がった

ジャーナリズムなんて二度と名乗るな恥ずかしい　ただの提灯持ちの広告チンドン屋だお前らは

616 ：
>>610
俺もそんな感じがしてたんだが、「委託販売」って商売が特殊らしくて、
DLsiteは商品を仕入れずに、サークルの販売を手伝ってるだけという考え方もあるらしい
だから本来は、消費税無しで100円で売って、100円を丸ごとサークルに払って、その100円から販売手数料をDLsiteに支払う
というのが委託販売みたいな

たぶん消費税が３％の時代は消費税を免税業者が自分の懐に入れて益税にしてたのが
10％になってそろそろ許されなくなってきたのかも

よくよく考えたら、晴海のコミケで同人誌を売ってる人達、税込みも税抜きも書いてないじゃんｗ！
冷静に考えたら、なんでコミケのサークル達が消費税取らずに、デジ同人が消費税取ってたんだろｗ

617 ：
メロンブックスなどの同人誌を販売してるところは、「税込み」と書いていて、
消費税がいくらか書いてない。
ということは、消費税が１０％に上がったとき、DLsiteで表示するべき金額は
105円かもな。
サークルが50円＋DLsiteの販売手数料55円

今まで108円で売ってたのを考慮するなら、109円とかになるのかな
別に109円で益税無しでいいけどな俺は
便乗値上げのカラクリみたいで嫌だし

618 ：
消費税は社会保障の減額と一緒だからな
6万円の年金をもらった高齢者は全額を使いはたすだろうから、6千円を消費税として国に返すのと同じ。結果、54000しかもらってないのと同じ。
ナマポも同じで13万円もらって、13000円は国に消費税で返すから、117000円に減額と同じ。

社会保障を減額と言うと選挙で落選するから、消費税という言葉に代えてるだけかもね

619 ：
>>613
>益税認めるから消費税導入を認めてくれと言っておきながら、益税なくします。消費増税しますって
アホかと

「法律は小さく通して大きく育てる」といういつものパターンでしょ
最初に消費税の話が出たときにボロカスに叩かれたんで3％に減らして
これ以上は上げませんから！と国民にお願いして成立したけど今何％なのかって話よ
今のようになることは最初から既定路線だったろうしこの先も当然あるとみるべきでしょう

620 ：
>>617
サークルの販売を手伝ってるが意味不明だわ手伝うならボランティアでやってくれって話
そうじゃないならお互いの利益のためにやってるってことだから、商品を卸して売ってるってことで間違いない
１０００万円に届かない売上なら消費税法でそうなってるから免税業者が消費税払わなくていいってことに問題はない
それが法律で変わらないのなら今までと一緒で払う必要はない

インボイス制度はデカイ課税業者がフリーランスの小さな個人事業主、免税業者と取引するのはチト損だから
取引やめます言いだすかもしれないから小さいとこは戦々恐々してると
でもデジ同人みたいに無数のサークルがいてそれで成り立ってる事業でみんなと取引やめますってならないから
今までと変わらずやるわ、消費税はこっちが支払ったるわってなるかも
ただDLsiteみたいに力弱まってきてるところはトチ狂って卸値下げます言い始める恐れもあるな

あと２０２３年から２〜３年は免税業者からも仕入れた額の消費税分の半分は計上できる二割は計上できるという
段階的に差し引きできる仕入れ消費税分を下げていくやりかただけど最初はまあ差し引きできる消費税も多いらしいから
今までどおり販売側の手数料も卸値も変わらないまま行ってくれるのがサークル側にとっては一番ありがたい

621 ：
国としては税収が増えればいいんだから
消費増税とインボイス制度で企業からの税収を増やすやりかたとしては正解なのかもな
法人税上げずに税収上げれるんだから

622 ：
税金は高くてもいいから、仕事の邪魔をするな、の方が重要に思ってる
最近はそういう仕事の邪魔する系の奴らが少なくなったからいいわ

623 ：
>>619
んなこと言う前に背信されているんだから、まずは怒ろうぜ。

個人としてはインボイス関係ないけどホント胸糞わりいわ。
こいつら世界で一番高い餌代貰っているくせに自分らの待遇は絶対見直さないのな。
舐め腐ってる。

624 ：
怒ると言ってもどう怒ればいいんだろう
どんなアホらしい施策もゴリ押しされてもうこれ間接民主制の末期状態だろ

625 ：
議員定数削減とかいって全然やらないどころかむしろ増えてるしｗ
身を切る改革なんて口ばっかで何一つしてない
議員年金復活させて議員の老後の生活保障だけ手厚くさせようとしてるし
結局その金は僕らの血税から支払われるわけで・・・野党が不甲斐ないせいで自民はやりたい放題だよ

626 ：
自民は世襲とそれに阿るアホの集団になったからなぁ。
つい最近も、とくダネで益税で恣意的な報道して自営業者叩きしてたし。

>>624
怒る感情は大切だよ。あいつらそれが嫌だから、サラリーマン煽って自営業者叩いたり
ちょっと前は公務員叩きしたり。国民同士で叩かせている。
対抗手段はデモか選挙しかない。

627 ：
元週刊少年ジャンプ編集者が漫画家から学んだことを書いていく
https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/index.html

こち亀回で言われてるようなことは前々から「ちょっと説明臭くないか」
と思うところはあったけど、演出コスト削減になりそうだな

628 ：
こんなところにも「自民はアホ」とか抜かしてるパヨクが湧いてるのか
呆れる

629 ：
こういうのが良くないと思うんだよね
「与党批判してる奴はアホとキチガイ」って風潮を野党やプロ市民のバカどもが作り出してしまった

630 ：
まあ実際パヨクの扇動コピペして満足してるんだから
そんな程度の不満なんだろ

631 ：
10年以上も前にB層に対して、ネット対策して嘘情報ばらまき続けた自民が上手だといえば上手だが
こうも簡単に載せられるのが多く、豚が肉屋を頼るなんて揶揄される状況は暗澹たる思いしかないわ。

>>627
つかこれいいね。

632 ：
パヨクがネトウヨと喧嘩するのはいっこうに構わんのだが
パヨクが一般人やオタクに喧嘩しかけるのはやめてほしいと切に思う。

東浩樹も最近、左翼は一般人に喧嘩しかけるのはやめろ、と説教してた
でも、猛反発を食らってツイに鍵を掛けかけた。もう戻したけど

633 ：
こち亀は漫画の基本を学ぶ教科書として最適だよな
昔はよく参考にしながら描いてたわ

634 ：
パヨだのウヨだの極端な勢力の奇行ばかりが目立った結果「政治の話は恥ずかしい、みっともない」なんて空気になったのも良くないわ
民主主義で民衆が政治と生活切り離すなんてアホの極みなのになぁ

635 ：
>>627
1コマ1情報はめっちゃわかる

636 ：
なんで消費税と自民批判したらパヨとかイデオロギーの話になってんねん…

それにしてもこち亀は聖典だわ。
コマが密なのに読みやすい。

637 ：
ところで豚が肉屋を頼るというのは、豚とは誰のこと指してるんだろうか？

消費税に賛成してる若者や現役世代の人もそれなりにいるので、みんなが消費税に反対していないということは豚呼ばわりされて怒る層もそれなりにいる、ということにもなるかもよ

もしも消費税に反対して、物品税いわゆるぜいたく税を復活させるならば
それなりに支持されるのでは。
消費税をやめて企業の増税するのは現役世代としては、死ぬのでやめてほしいなと思いまするわ

638 ：
ちなみに消費税の賛否って、ほぼ半々で拮抗してるんよね

639 ：
>>636
自民批判するとそういうのが出てくるご時世だから。

>>637
インボイスは中小企業零細に大ダメージだから、日本の大半を占める中小零細が実質増税でダメージ受けるって話だべさ。
まぁ買い叩いて還付受ける大企業は肥え太るから、輸出系大企業務めているならそれでいいんじゃない？

それと拮抗って朝日ですら消費増税万歳一色でネットやら新聞やらやってたからなぁ。
んで自分たちだけ軽減税率適用っと。解約したわｗ

上に書いていたけど自営業叩くような放送し始めたらしいし、国民同士喧嘩させて好き放題やるのはお偉いさんの常套手段。
もともと消費税払っていたし、個人的に関係ないっちゃ関係ないけど、胸糞悪い話だわ。

640 ：
最近、チ〇コブラシとか作るべきな気がしてきたわ。どうせモザイクで隠れるし。
そういうのやっている人いる？手抜き感があって今まで避けてきたけど、めんどくさくなってきた。

641 ：
消費税ってホントにアホが採用したシステムだわ
アホな政治家どもは消費税を導入して収入底辺の奴が生存ライン割らないように自己の裁量で消費を調節させてギリギリのラインで奴隷生存させるつもりなんだろうけどさ
結局消費っていう行動自体が生存の為に必須だから消費税増税を続けたら結局いつかは底辺の生存ラインを割って破綻させることになるんだよ
国民を最低ラインで均一に最貧化させたいんだったら消費税なんて本当にかしこぶっただけのアホの極みで
正しいやり方としては例えば国民全員から月々一定額を税金として取ってその額を払えない底辺は払えるだけの額を何らかの形で証明した上で払うとかさ
そんでそれに応じて足りなければ額を上げていくっていうふうにしないと
要は払えない奴から払えない分だけは取らないっていう仕組みにしないと消費税なんて底辺からしたら消費は必須なんだから定額徴収してるのと一緒なんだよな
だから結局は増税で生存ライン割って生活保護爆増で生活保護も破綻してって流れでドミノ倒しのように社会が崩壊しかねない
ただでさえ消費行動で税を取ると買った買わないで収支が変わるから単純に社会全体として購買意欲減るわけだし
ただただ一定額を税金として取った方がマシなくらいなんだよ
ホントバカな制度だわ、俺が総理大臣だったら一瞬で不採用にするわこんな税制
あと議員の給料を議員に決めさせない
これだけで一瞬にして日本は良化するからマジで

642 ：
それやると最終的に金持ちが海外に逃げて
海外に逃げられない貧乏人だけが残って貧乏国家になる

643 ：
昔は物品税でうまくいってた
そのかわり、ビデオ録画機が30万円とか当たり前
そして
消費税はないから、貧乏人は笑顔、金持ちは泣き顔、だった
それでいいんじゃないの
ところが反対する人が貧乏人を自称する人も多くて不思議

644 ：
消費税は消費者へのペナルティ
所得税は労働者へのペナルティ
どっちを選ぶ？と言われたら、俺なら消費税に賛成と言う
だから、消費税の賛否は半々で拮抗してるんだと思うよ

645 ：
せっかく新しいパソコン買ったのに５年前に買った無線子機との相性が悪いのか
wifi検出けず一日生殺しくらっちまった

646 ：
せっかく新しいパソコン買ったのに５年前に買った無線子機との相性が悪いのか
wifi検出けず一日生殺しくらっちまった

647 ：
政治なんか誰かが得をすれば誰かが損する
きりがないから無駄

648 ：
>>642
金持ちから金取るなんて書いてないんだが

649 ：
>>648
むしろそこが気になってる
富裕層から金を取って、貧困層に再分配して、生活の平準化をおこなったり
財源を確保するのが古典的なマルクス主義と思うのだが

富裕層から金を取らずに、貧困層に富を与えるのは、富の再分配ではなく
一部の属性のみに対する救済にしかならない
財源が確保できないという問題と、中間層がメリットを感じないから支持しない
という問題があるのだと思う

富裕層からお金を取らないのはなぜなんだろうか

650 ：
足りなかったら上げて行くとなると払えなくなる奴が増えていって免除される割合が上がっていくから
結局最後は金持ってるやつから取るシステムにしかならんのじゃないの

651 ：
所得税で富裕層は高額納税してるんだから現時点ですでにお金とってる
所得が少なくてお金を溜め込んでる老人が人口の過半数になろうかと言う時代だけど
たくさん消費できる人間からしかたくさん消費税とれないんだから結果的には貯蓄が多い人間はたくさん払ってることになる
年貢みたいに毎月定額税金徴収は、金持ってても海外の銀行に送って貯蓄隠しが横行しそうだし
日本国内から金が逃げていきそう

652 ：
>>651
富裕層は高額納税なんかしてないぞ
租税回避のプロ雇ったり経費多くできる業態にしたりタックスヘイブン活用したり
利益一兆円のソフバンが見かけ上の黒字無しにして税金払ってないのもニュースになってたでしょ

653 ：
>>651
そそ。結局お金を持ってる富裕層からお金を取って、日本経済にぶっ込んでるから
富裕層から現役の労働者への所得移転になってて、そこが消費税ってそれなりに支持されてるのかもな

俺も店番とかのバイトやってて、高齢者がやたら高い菓子とか酒とか山ほど買ってるのいつも見てるから
こいつら金持ち高齢者の払った消費税が俺ら現役世代に来るなら
消費税ウエルカムだぜといつも感じてる。俺はね。

654 ：
でも、消費税をやめたいならやめればいいんじゃないの。
正直どうでもいい

655 ：
>>650
現行の消費税だって必須消費分の税を払えなくなった底辺層は払えなくなった分を払わないぞ
持ってないんだから払えないのは変わらない
だから免除の割合も変わらない
だからこそ払えない奴は払える分だけでOKにしないとカツカツの生活してる奴は増税がトドメになって犯罪犯すか生活保護じゃん
そうなったらそいつからは税金取れなくなるわけだし
払えない奴は払わなくて良くて足りない分は上げていくっていう書き方だと
まるで金持ちの大損に聞こえるかもしれないけどそんなことはなくて
要は底辺から巻き上げるにしてもトドメは刺さずに社会に害が出ない税金の取り方をしましょうよってことよ
消費税の増税はトドメの一撃になりえるからね

656 ：
駄目だこのスレキチガイしかいねぇ

デジ同人ぼくのかんがえたさいきょうのせいじスレ作って出て行ってくれ

657 ：
>>656
政治の話したらキチガイってのも頭悪すぎるぞ
脱線がイヤなら話題でも触れよ
今は横道に逸れすぎだけど元は同人収入と納税の話から始まってるからスレチでもないしな

658 ：
>>655
金持ちから金を取ればいいと思うんだが
なぜ金持ちを保護するのかな

659 ：
これ以上はもうスレチでしょ
別スレっていうか、それだけ自信あるんなら是非とも
消費税撤廃と定額徴収税を公約にして立候補してくれ

660 ：
早く増税して不景気になーれ
米中問題で利確して現金で4000万持ってるから株暴落したら安くなった日本株買ってやるわ
年600万同人で稼いでるがこれでさらに安泰になってデジ同人に専念できるわ
お前らはデジ同人生活の安定のために何に投資してるんだ？教えてくれよ
ほら話題ふってやったぞ
マウントしてやんないと分からんのかここのバカ共は

661 ：
別に政治の話してもいいと思うけど
ちょっと多すぎかなぁ
ここで煽っても結論でないからもっと政治に詳しい人の居るスレでやればいいのでは

662 ：
変なの湧くからこの辺でお開きにしよう

663 ：
>>660
アホ丸出しの書き込みするくらいなら黙ってればいいのに

664 ：
>>663
アホにはアホで対抗するしかないんだよアホ

665 ：
ここで長文で政治の話してる奴なんて会社で働いたことない年金も払ってない同人でも売れてない底辺だろ
そんな無能だからここで延々とスレチな話題してるんだよ
高卒のヒキコモリがなにが自分が総理だったらだ
お前らの10年後20年後逃げずに想像してみろ

666 ：
唐突だけど、みんなアシとか雇ってたりする？

667 ：
貧富の差とか不公平を嘆いてもしゃんがない
日本に生まれただけでも幸運だよ実際
すぐ隣の国なんて政治が滅茶苦茶で経済ガタガタだしその隣は独裁国家だし世界各地で紛争が絶えない
発展途上国は治安も悪いし飯も不味い。つまり日本に生まれた俺達全員勝ち組だよ

668 ：
なーんかココ数日つまんねぇ話題が続いてんなぁ　作業で疲れてるから長文は読む気しない

669 ：
政治の話に発狂してなぜかマウント取ってる奴って
いつぞやの愚痴を言う奴にマウント取ってた奴と丸被りなんだが
なぜいつも勝手に相手を売れない作家認定してマウント始めちゃうのか

670 ：
政治で伸びてるのガックリだぜ！一人で寂しくシコシコ絵描いてるから絵の愚痴とか見てほぉ〜んてなりたいのに

671 ：
日本の現状も閉塞感あるけど
他の国に生まれてたら同人で生活はできてないだろなあ

672 ：
誰かが絵をアップすればいいんだよ
そいつがボコボコにされる代わりに絵の話題がしばらく続く

673 ：
みんなでスカトロ漫画描いて幸せになろうよ
でも爆乳腋毛陰毛ぼうぼうは簡便な

674 ：
エロは趣味嗜好が千差万別だからなぁ
だからこそ多種多様なジャンルがあって需要が多いんだけど

675 ：
DLsiteって批判的なレビュー規制してたのか
今回ので初めて知ったわ

676 ：
とかいっても本当に需要が多いのは寝取られや人妻だけという現実

677 ：
>>669
いいから黙れよ総理大臣

678 ：
単細胞の馬鹿を煽るな

679 ：
>>675
なんのはなし？

680 ：
>>675
「今回ので」ってなんかあったのか

681 ：
陰毛は要るだろお馬鹿

682 ：
出前取って食べすぎて後悔する
この繰り返し

683 ：
一日平均何ページとかって決めてる？
自分はノッた時に３日こんつめて３日休んでまた３日やってのくりかえしだが
そろそろ年だし毎日コツコツにしたい

684 ：
陰毛を描かない奴は何も分かってない
ほんとうになにもわかってない

685 ：
陰毛は絵柄による

686 ：
陰毛本当は描きたいがうけないかと思って消してたわ

687 ：
エロ描いてる時はアドレナリン出っぱなしで脳に負担かけるから適度に休み入れたほうがいい
俺は若い頃毎日興奮状態維持して何時間も描いてて頭パッカンしたからそれ以来長時間描かないようにしてる

688 ：
異様に集中力が続かないのってもしかしてそれと関係あるのかな

689 ：
リビドーに任せて描いてると集中続くがデッサン狂いに全然気づけないんだよな〜

690 ：
頭パッカンってなんだよ怖えよ

691 ：
俺は1日2時間と決めてる
それ以上やると次の日に響く

692 ：
DMMのサンプル動画見てたらムラムラしてしまってDVD3本買ってしまった
めっちゃタイプの子見つけた

693 ：
普通の会話シーンはそんなに時間かけないで描けるのにエロシーンになると滅茶苦茶筆が遅くなる
下描きも進まなければペン入れも進まない
筆が早くなりたい

694 ：
俺は逆だな
何気ない場面の方が時間掛かる
エロシーンは楽しいからすぐ終わる

肩がめっちゃこりまくって痛い
作業終わるとゴキゴキ鳴る

肘ついて前のめりで体重掛けて描くから肩と首の痛さが半端じゃない
気を付けてはいるんだが集中してノッてくるとすぐ姿勢が崩れる
あと瞬きの回数が減って凝視するから目もすぐ痛くなる

695 ：
俺もそうだよ
諦めてエロシーンの文字入れだけ他の人に頼んでたけど
最近はエクセルでシチュごとに他作品の台詞をバーっと書き出して文章が出てこない時はそれを参考にして自分で書くようにしてる

696 ：
京アニ事件のテロ犯人が意識を取り戻して
涙を流してるらしいな
死刑だろうけど

697 ：
後悔するくらいならテロ事件なんか起こすなよな
テロリストが

698 ：
テンプレ化は楽だけど、すごく既視感のある画になる

699 ：
>>696
一応二つほど死刑にならない目がある

一つ、民主政権などの左翼政権になること。死刑反対だからね

二つ、統合失調症という精神障害の場合、幻聴、妄想と現実が本人には区別がつかない
という症状がある。精神障害による幻覚によって犯行を犯した場合、無罪となる

まあどっちもほぼゼロだけどね

700 ：
>>698
テンプレは自分の必殺技と考えればいいが、他人のテンプレを使うのはダメと思うぞ
一旦噛み砕いて咀嚼して、自分のなかに取り込まないと

701 ：
共犯者がいるかどうかだよな
オタク業界、ポリコレでずっとクレーム電話攻撃が続いてたから

702 ：
>>694
いいなあ
エロ描くの楽しいんだけどどうしてもデッサン狂いとか
気になって修正して時間かかる
もっと練習しないとダメだわ

姿勢辛いのは同じだわ
肩首ヤバイ

703 ：
液タブGAOMON PD1161がタイムセールで￥17,599だけどどうなんだろう？
値段的に間違いなく個体差ありそうだしな
まぁ当たりでるまで交換すればいいだけの話なんだが。
未だに液タブdebutできてないから（というか必要性を感じない・・）機会を見つけようとしてる

704 ：
たぶん中華タブだろうけど安すぎるのは怖いな

705 ：
>>704
ほんと安すぎるわ
年に数回程度ではあるが液タブみて来た中では（メーカー品で）最安なのでは？と思ったわ
ただ、ハズレ個体処分セールな気がしてならない
今回も見送る感じだわ

706 ：
普通に椅子に座って絵描いてる奴は将来かならず体のどっかがやられるぞ
ケツへの圧力で血流が悪くなり首や腰はいつか重力に逆らってきたツケを払うことになる

707 ：
surface買ったからスタバで作業するか

708 ：
健康、体に良いのは板タブだろうなモニタ真っ直ぐ観ながら正しい姿勢で描けるメリットはめちゃデカイ
液タブでもかなり立たせて使ってるけど
昔ながらのアナログ漫画家さんって体めっちゃ酷使してるなって思うわ

709 ：
腰のために椅子10万くらいの買ったほうがええんか
中堅の下のほうだから躊躇するわあ…

710 ：
俺も中堅の下で金がない腰痛持ちだが
このオカムラの椅子はいいぞ

>オカムラ オフィスチェア ビラージュ ローバック 肘なし

アマゾンで1万円強だ
少なくともこの椅子を使ってから悪化したことがないし
腰痛があっても、長時間作業ができる
この椅子を買ってからオカムラに絶大な信頼を持ったのでいずれ大手になったらここの高い椅子も買ってみたい

なお腰痛にはこの運動がおすすめだ基本的にこれをすると致命的寸前な
腰痛を、改善方向に変えることができる
https://youtu.be/LdGwPlr7N5E
休憩の度、寝るとき、起きたときにこれをするのがおすすめだ

711 ：
椅子な…高さこんなもんだったかなって適当に買ったら机に対して高さたりなくて
座布団で足して使ってるんだが柔らかすぎてケツのすわりが悪くて背中が痛くなって困る…

712 ：
ひじ掛けあったほうがよくないか？
わりと肩こり緩和するぞ

713 ：
>>712
先程紹介した椅子は肘ありをオプションでつけると15000円くらいになるので、その辺は財布と相談してくれ

椅子から腰を起こすのに有るとより便利と思われ

714 ：
>>709
椅子はケチらないほうがいい
おれはハーマンミラーのを使ってるが１２年保証あるので１２万で買っても年１万くらい月１０００円もしないって
考えたらコスパいいのかなと
かといって椅子は自分にあうあわないあるらしいけどな、おれは他試してないけど
安いオフィスチェアとは座り心地だいぶ違うなとは思う、もしかしたら自分にピッタシあう椅子は他にあるのかなとか考える

ちなみにネットで買うのが安いとは限らない大塚家具とか安いらしい

715 ：
座面高57〜8の安いOAチェアがなかなかないのがつらい

716 ：
椅子はけちらない方がいいというのは同意

今違和感がある椅子の場合すぐに買い換えることをおすすめする
なんか柔らかいなぁとか、高さが足りないなぁとか、傾いたとかそういう小さな違和感が、長時間座ることで絶大な腰への負担になる

長時間座ってもへでもない、というのが椅子の条件だ

717 ：
椅子は医者が座るような丸椅子にしてる
姿勢良くなって肩こりなくなった

718 ：
オカムラやハーマンミラーのは確かに良いって聞くな
今後のためにケチらず購入検討してみるよ

719 ：
熟練者はほぼ寝ながら描く

720 ：
京アニのテロ事件はショックだったわ
絵柄の影響を受けてたから、しばらく立ち直れなくて絵が書けなかった
ようやく今頃落ち着いたけど

721 ：
>>710
まさにこれ欲しい物リストに入れて検討してたやつだから参考になって嬉しい
ただ寒がりなので座面と背もたれを繋ぐ金属部分がヒヤッとしないかが気になる
ショールームに実物を試座しに行きたい

722 ：
何度かイス買い換えたけどガス圧式昇降座面はやめとけ
一年持たずにガス抜けして勝手に座面が下がるようになる
高かったのにムカつくぜ

723 ：
ワイもそのオカムラの使ってるけど中々いいよ
座面が広くて胡座がかける
あと椅子の足が平べったいからいい感じに足をのせられる
座面と背もたれはほぼくっついてて
金属の部分は普通に座る分には当たらない位置にあるから安心していいと思う

724 ：
椅子は安物でガス圧ぶっ壊れて上下しなくなったやつ
肘掛けは外した　それに安い座布団乗せて座ってる

自分の場合は机に板状の肘置きを設置した　Amazonで売ってたやつ
さらに安いオットマン買ってそこに足乗せてあぐらかいたり足おろしたりしてる
これでかなり快適です　



　
http://o.2ch.sc/1jftp.png

725 ：
この流れ参考になって助かる

>>723
あぐらがかける座面の広さは大事だわ
もしまだ見てたら聞きたいんやけど正座もできる感じ？

726 ：
オレも腰痛、坐骨神経痛持ちだが普通の事務椅子はダメだわ

オレのおすすめはハイバックのリクライニングできるチェア
ハイバックだと腰だけじゃなく背中にも体重が分散するから腰に負担かからない

727 ：
ここ数作そこそこ売れるようになって波に乗ってきた感じがするんだが新作がめちゃ全然進まん
売るなら今なんだがやる気が出ない。描きたいものはたくさんあるんだが…

728 ：
やしろあずきとかそんな名前の三角コーンの漫画家のお勧めの方法で

「5分だけやる」と絵を描くと、やる気スイッチが入って、そのあとずっとかけるようになる

脳を5分だけ、と騙して机に向かわせる効果ある方法

729 ：
オットマンってなんであんなに高いんだろうな
もう少し小さくてクッション付いてて足乗せる台ってどっかに売ってないのかな

730 ：
>>729
クッション性はわからんけど収納スツールとかは？
自分は机の下に置いてた横置きのカラーボックスを上片付けてクッション置いて足置きに使ってる
さらにその前に100均で買った小さい踏み台置いて好きな方に足を下せるようにしてるよ

731 ：
>>729
自分が使ってるのは
アイリスオーヤマ スツール クッション付収納ボックス 座れる 折りたたみ
ってやつ　2000円くらいだよ
椅子のそばに置くとあぐらが組めて快適だよ
http://o.2ch.sc/1jfw3.png

732 ：
>>729
つ「きの小いす」

733 ：
>>728
5分か…最初のとっかかりがすさまじくハードルが高いってのはあるよね

734 ：
絵は描き始めると描けるんだけどネームやプロットが進まないのはどうすりゃいいのさ
それなりにストーリー有でエロに持ち込むのが抜けると思うから毎回四苦八苦してるけど
なかなか普通の関係性から変態的なエロになだれ込ませるのって難しいのよね
だから「やるまで出られない部屋」とか展開が楽で流行るんだろうけど

735 ：
商業誌見てるとページ数に限りがあるから結構強引な展開でHに持ち込んでるね
同人の場合ページ数は自由だからいくらでも凝った展開を描けるだけに逆に難しくなってしまう
だから最初にちょっと少なめのページ数を設定しておいて半分以上は絡みを描く枠にして残りでHまでの展開を詰め込む
そうなると多少強引な展開になってしまうけどその方が描く上では楽になる
ネーム描き終わった後にどうしても描き足りない所があったら追加すればいいし

736 ：
気分転換に掃除してたら懐かしいの出てきた...賞味期限六年過ぎてる...
https://i.imgur.com/bDREjQt.jpg

737 ：
>>736
まだ飲んでないのか〜
空き瓶置いてるわｗ

738 ：
上司とか部下とかそういうのがほんとに苦手だったな〜
まぁ社会不適合者なんだろうな
自営業でなんとか生計を立てられてラッキーだった
孤独だけど気楽だ　人間関係のストレスは一切無い

739 ：
>>699
死刑制度に反対はわかるけど
今回の事件の場合、「オタクは死刑に反対しろや！イキリオタクがぁ！えー弁護士の者ですがオタクは死刑に反対するべきであります」
みたいに変な横やりが入りそうな予感

京アニの支援金が集まったときも、オタクガー、オタクガーという声が出てきて
ため息出たわ
30人も人が死んだのにまだオタク叩きが続くのかと

740 ：
>>709-731
こういう椅子関連の話題はありがたいな
ハイバックや胡坐がかけるほど座面が広いとか
みんな色んな視点で選んでてなるほどと思わされた

741 ：
青葉はたぶん灯油とガソリン間違えたか
もしくはガソリンがあれほど殺傷能力あると知らなかった感じがするんだな
ちょっと暴力ふるって自分の存在を認めさせたいだけだった気がする
その愚かさがなんていうか救いがないんだけど

青葉は死刑になるだろうけど、死刑にしてみたところで何も変わらない
亡くなった方が帰ってくるわけじゃない　あまりにも被害が甚大すぎた

742 ：
>>741
聖書に「賢くあれ、愚かであってはいけない」みたいな文があるんよ

バカはいいんだよ
愚かは罪なんだよね

秋葉原の、ナイフ大量殺人事件も青葉も
行動がどうしょうもなく愚かな場合、致死的な罰を受けなければならない

743 ：
灯油とガソリンを間違えたんだろうけど、
その勘違いで結果として自分も同じ苦しみを味わうことになったのはまさに因果応報だな
罰はこの後も受けるだろうけどね

744 ：
>>739
このスレでもそういうイキリオタクが湧いてたね
京アニによるオタク用の幻想に浸っていたオタクはその報いを受けたんだとか電波ほざいてた

745 ：
>>741
いや青葉は人を燃やして殺したいって刑務所で語ってたんだぞ？
あいつは気化したガソリンが爆発を伴って発火するのを知らなかったくらいのもんで
自分が燃えなかったら用意した刃物で逃げるヤツを皆殺しにするつもりだったんだから
最初から全員R事しか考えてないよ
統失の行動原理を一般人と同じ基準で考えちゃダメ
あいつの脳内では京アニの無関係のアニメーターまで全員が全員自分の小説のパクりに携わった事になってんだよ

746 ：
ちょこちょこ青葉の話題出るけどスレチだろ
てか青葉の話しなんて聞きたくねぇ

747 ：
>>1をよく読んだらいい
ここはデジ同人作家が書き込むスレではあっても
デジ同人の話題でなければならないとは一言も書かれていない

748 ：
よく読んだらマウント取るの禁止って書いてあった
やめような

749 ：
もしも青葉がデジ同人をやってたら
とてもじゃないけどパクリという前に、売り上げの少なさで自分の才能の無さを痛感して
テロなんか起こす気になれないと思うんだよな

俺なんかも、デジ同人で新作を作って販売前にちょっとDLsiteでタイトル検索してみたら
自分が今作った新作とまったく同じネタかぶりの作品が８年前にすでに作られてショックとかザラだったし。

デジ同人やったら、とてもじゃないけど他人がパクったなんか怖くて言えないよ
それどころかちょっと検索しただけでネタかぶりの山で、知らずにパクッてるのは俺！みたいな逆転現象が起きる

青葉がデジ同人やってたら、そういう目にあったと思うよ

思考盗聴だかなんだか知らないけど

750 ：
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOK
とある一方で
デジに関する書き込みのみOK
ともあるんだから
「なんでも」の指す範囲は当然「デジに関する事のみ」となる

751 ：
もうその話はいいよ　青葉とかどうでもいいし

752 ：
俺も昔、出版社に売り込みしたことあるけど
最近の出版社って、「新作を見せなくていい。既に書いて発表後の作品を見せてくれ。販売してる作品で構わない」
となってて、応募する人がヒット作の有無など人気作家かどうかも見てるんだよな

京アニもすでに発表後の過去作品を見せてくれという募集にすれば
こういうテロ事件は起きにくくなるかも？と思ったわ

753 ：
もし青葉みたいなのがデジ同人やってたら半額セールのあまりの長さにブチ切れてエイシスが燃やされるだろ

754 ：
>>750
＞オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
＞オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

これはオフ作家特有の話題に関してオン作家はついていけないから兼業の奴はそれ系の書き込みは控えろって意味だぞ
つーかデジ同人の話題だけで雑談とか無理だしそれもう雑談じゃないし

755 ：
>>741
国としては、再発防止のために、精神病で殺人などの加害欲求が大きい人間を
どうやって管理するか？を考えるだろな

青葉みたいなのをGPSを付けて位置情報で管理するのか
強制労働の寮生活に入れて逃げないように閉じこめるべきか
そっちの方に議論が進むだろな
青葉を治療して生かしておいたのは、お前はどっちを選ぶか？と聞くためだろな
死刑は確定としても、第二の青葉を生まないために再発防止策を考えたいんだろ

756 ：
>>752
そんなことだから最近は編集が作家を育てなくなったとか
出版社は営業も作家のツイ任せで仕事してくれないとか言われるんだよなぁ

757 ：
同人無関係な話はOKでオフ同人絡みは俺が着いて行けないからするなってか

758 ：
場の空気がよめんのがヲタのヲタたる所ではある。

759 ：
>>757
京アニやら税金の話題（雑談）は誰が聞いてもある程度分かるしついていけるだろ？
でもオフ作家同士の話題はオフ作家の前提知識無しじゃ分からん
今からオフ作家スレに見に行ってみたらいい
なぜオフ作家の話題についていけないかが分かるから
↓
【新刊】感想こない　オフ同人専用スレ1【既刊】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1556851895/

そんでな、大抵お前みたいな奴がそういう理解できない話題に一番憤慨すんだよ
自分で話題を提供するわけでもなく他人が自分に興味のない事を話してると勝手にキレはじめてな

760 ：
ブチ切れててﾜﾛﾀ
マジキチｗ

761 ：
誰とでも出来る話を無理してデジスレでデジ名乗ってデジ同士でやろうって時点でズレてるよね

762 ：
このスレから第2の青葉が誕生するとはなぁ

763 ：
雑談に文句言う奴だーれもデジの話題出さないやん笑
もういいよその話は・・・
その話聞きたくねぇ・・・
こればっかり

764 ：
地味にどのくらいのペースでどのくらいのボリュームのみんな出してるか気になる
出しすぎても飽きられるんじゃねえかって不安があってな
ナンバリングしてある連続作品とかDLされまくってていいなとも思う

765 ：
愚痴スレで愚痴レスにマウント取ろうとか正気じゃねーなこりゃ

766 ：
自分の中でフルカラー漫画30P以上と決めて作ってるわ
1作に3〜4か月は掛かるな
理想は月1だけどね
飽きられるより忘れられる方が怖い

767 ：
>>766
あー自分もペース似た感じだ
頁数ないと稼げないし長くするとその分時間かかるし
兼ね合いが悩ましいとこだ

768 ：
全力出すサークルと余力で作るサークルに分けてる
全力のほうはオリジナルですごく頑張るから最低三ヶ月、長くて半年かかるしCGの枚数も納得できるまで増やすから多くなりがち
余力で作るほうは並行して片手間の気分転換でやるから一枚にかける時間も短いし基本枚数も12枚程度を目処にしてて、はやければ3週間、長くても2ヶ月以内には終わる

769 ：
椅子も大事だが机も大事だぞ
事務用だとだいたい高さ70センチくらいに設定されていて、どうも絵を描くには高すぎるのが多いのであちこち疲れてしまう

高さ変えられるやつにして10センチくらい下げたほうがいいと思う
そうすると椅子の高さも一番下に設定できるから、プラプラしないし

770 ：
なんか台風来てるな
明日明後日最接近かな

今日もスーパー銭湯行きたいな
大浴場でのんびりしてお酒、これが一番の楽しみ
おつまみは鮪の刺身、天ぷら、とかが好み
温泉旅館に長逗留して半月ばかりそんな生活を続けたら飽きるものだろうか
それとも最高の悦びを知ってしまって抜け出せなくなるかな

>>768
それ面白いアイデアだなあ　余力があったら真似してみたい
ちなみにどっちのほうが売れてますか？

771 ：
>>756
編集と作家がウマが合うか、相性を試してるんじゃないかと
売れるかどうかよりも相性を優先してるのかも

772 ：
>>770
もちろん力入れたほうが断然売れるけど、1年くらい続けてたら売上が安定してきて、
作るのにかかった時間を考えるとコスパは悪くないかもって感じにはなったよ

773 ：
>>772
マジですかー
ちょっと考えちゃうな　面白いアイデアだと思う
絵柄が似てるからあっちの作者さんでしょうってバレたりしない？
ホームページなどで相互リンクして、お客さんを流しあったりしてる？それとも完全に別の作家という感じにしてますか？

774 ：
>>773
別作家の体裁にして、余力の方はHPとか作らずに宣伝も無しでやってるよ
絵柄は言われたことないけど、時間かけないために色々簡易的に描き方変えてるから気付かれないのか気付いてて言われないのかわからない

775 ：
>>774
お答えありがとうございます
いいな、ちょっと検討してみようかな

776 ：
自分は余力というか本気描きじゃない絵はパトロンサイトで有料で公開してる
売り物にならない絵でもファンは喜んでくれるし支援金もらえるし一石二鳥だよ

777 ：
落書きはHPやらパトロンサイトやらツイったで無料公開で大解像度はパトロンサイトの有料やな

778 ：
Ci-en クリエイター活動応援キャンペーンのアマゾンギフト券
がメールで送られてきてたわ。
2000円儲かった

779 ：
>>776
本気じゃないのに絵が描けるってすごいな
俺は本気じゃないと絵がかけない
ラフであろうが本気で描いてる

780 ：
上のほうで出てた椅子の話を見て色々調べて前傾チルト機能がついてる椅子を購入候補に入れてたんだが
もしかして液タブをかなり立たせて描けばそこまで必要ない機能なんだろうか…

781 ：
>>780
まさに液タブを垂直に近い形で立てて使ってるけど前傾姿勢にならない反面慣れないと手首が痛くなってきたりするから
色んな姿勢が取れるようにしとくのはいいと思うよ

自分は液タブ置く時に角度調整できるやつも買っとけばよかったと思ってる

782 ：
スーパー銭湯きてるー
まあまあのお店だ
風呂上がって食堂でまったり中　この時間が大好き

食堂は畳敷きでリラックスできる
Wi-Fi飛んでるのがありがたい　
今日はイヤホン忘れたけど、持ってきてたらネットで延々楽しめる

なにより家から近いのが良いな
これはヘビロテするかも

783 ：
>>781
なるほど
じゃあやっぱ多機能のほうがいいかーありがとう

784 ：
今5時だけどまだスパ銭いるわ笑

一万円くらい飲み食いしてる
風呂→ビール→風呂→ビールの繰り返し
なんだろう、ここは天国なのかな

785 ：
この時間誰も客いない
このだだっ広い空間ひとりじめ
かわいい女店員さんに料理ハコンデもらってまるで王様になったみたい

偽りの王だけどな！ふぬはははははは

786 ：
テロリスト青葉のテロを起こしたパクリやがってという理由は
なんか嘘くさい
そんな小さいくだらない理由でテロ起こすだろうか

大量殺人のシリアルキラーつうか、殺人できるなら理由は何でもよかったんじゃねえの
今年はシリアルキラーの事件が多いな

アメリカの映画もやたらシリアルキラーがテーマの多いけど、日本もその内シリアルキラー映画だらけになるんだろかね

787 ：
シリアルキラーの動機っていろいろあるみたいだけど
その中でも「使命感」が動機のってやっかいだな

＞一般的に「望ましくない」と規定する一定のタイプの人々を排除するためといって
＞自己の行為を正当化する。その被害者は、ホームレスや前科者、同性愛者、薬物中毒者、
＞売春婦、または特定の人種または宗教に属する人々などである。
＞このタイプは特に精神病的な気質を示さない[11]。一部のものは自分が社会を変える、社会の病を治すのだと思っている[12]。

こんなの、まっさきにオタクがターゲットになるからなあ
「イキリオタクけしからん」みたいな使命感からくるシリアルキラー

788 ：
>>786
あんたも物書きなら、青葉の気持ちは百分の一くらいは
わかるだろ

俺たちはたまたま成功したからこうやって飯を食えているが
そうならないパターンのほうがはるかに多い

彼は生い立ちも不幸だった
唯一希望を持てた二次元に裏切られ、絶望してしまったのだろう

もちろん100%青葉が悪い　彼は死刑になるべきだ
でもね…

青葉も純粋無垢な天使としてこの世に生まれたんだよ
彼を歪ませたのは環境だ

789 ：
小説家って今一度自分らの立場を省みた方がいいと思うわ
言葉や社会的事象って万人の共有物だからな
あくまでそれを使わせてもらってる立場
それで作品を作ったなら半分みんなのものみたいなもんじゃん
パクりに敏感になるのも分かるがもっと謙虚に大らかになれよと思う
だって誰もが言語をゼロから自分一人で作った上で小説書いてるわけじゃないからね
既にあるものを利用してるのは自分も同じ
そこでパクりを主張するってよっぽどあり得ないくらい細かく被ってないと正当性無いよ
そしてそんな作家だらけになったら書いていいものがどんどん無くなっていく

790 ：
バイトのシフト終わって帰ってきたが
連休中だけあって客多すぎ
しかもわがまま客多すぎ！

客からこういう商品あるか？と聞かれて
売ってませんキッパリと言ったら
前に買ったことがある！探してこい！走れ！と怒鳴られて
結局無かったわ。クソが！

791 ：
客は神様は禁止法という法律を誰か政治家作ってくれ
もう我慢ならん

792 ：
こうやって青葉の話してるのってステルス優太でしょ
あいつなら青葉のこと好きそうだし

793 ：
＞俺たちはたまたま成功したからこうやって飯を食えているが

デジ同人のほとんどはピコ作家だから飯食えてないよ

794 ：
>>746,751
ちょっとわかる気がする
これだけ青葉の話題で長文書いてるやつが多いことに驚くわ
まあ自分が興味ない話題ってのは誰でもあるだろうけど
ちょっと文句でただけでここは雑談スレなんだーとかキレられたら適わんな

795 ：
ちょっと文句言う奴にちょっと文句言うのはアウトってか？

796 ：
デジ同人+オフ本同人でギリギリ食ってるけど
将来見越してデジにちから入れることにした
イベント行くにも体力の限界あるからな

797 ：
デジで売れるほうが楽

798 ：
青葉が環境のせいで京アニ事件を起こしたというのはちょっと異論があるな
そうしないと環境のせい、となると生活保護制度を見直そうという話になるからね

あくまで青葉が個人的に考え出した行動ということにした方が
周りに迷惑をかけないと思うけど

799 ：
青葉俊介ど根性

800 ：
青葉春助だな

801 ：
青葉春助ど根性

802 ：
青葉みたいなナマポもらえて時間が有り余って同人活動やり放題って天国やね

803 ：
似たような作風でデジオフ両方売れてる作家もいれば
大手エロ商業誌で描いてる人があまり売れてないのを見ると
よく分からなくなる

804 ：
ただ綺麗で普通なエロ漫画はデジタル同人では あまり売れないんじゃないかなとおもうけど確証は持てない
販売サイトがピックアップしたら売れるかもしれんけど。デジタル同人はやはり性癖を拗らせた上での実用性が第一かと

805 ：
デジは広告が全て

806 ：
広告でも特設ページ作っていたれりつくせりのサークルとかは売れないはずがない

807 ：
広告は選択と集中だからな
みんなから広く金を取ったあと、特定のサークルの宣伝に集中する

808 ：
みんなは友人は何人くらいいるの？
同人専業になってから段々友人と疎遠になって気付いたら友人と呼べる人がゼロになってた
学生時代から繋がりがあった人はみんな遠くに行っちゃって会う機会もないし同人友達はあまり作りたくなくて・・

809 ：
学生時代の友達ひとりだけだなｗ　月イチで遊んでる
同人専業は同僚もいないし横のつながりもないからマジ孤独な商売よな

同人作家でゆるく遊ぶレクリエーション部みたいなのがあればいいんだけどなあ
いや、あっても参加しないか・・・笑

810 ：
>>808
ゼロだよ！！

811 ：
友達とはなんだろうか（哲学）

812 ：
友達いなくても家族はいるんだろ？
友達も恋人も家族もいない話相手がいないペットも飼ってないやつはさすがにいないだろ

813 ：
友達はいらないし邪魔だ
めんどくさくて全員切った
友達より金があったほうがいい
ペットはフクロモモンガ飼ってる
モフモフで可愛いぞ

814 ：
最近人と話したのって食材買いにでかけた時レジの人に「あっ1万円でお願いします」ってのだけだな
ペット…？
近所の猫にたまに餌やりするくらいかな

815 ：
簡単な知り合いの作り方はニコニコとかで作業実況生放送することだな
お客さんと話してるうちにそれなりに交流生まれるで

816 ：
親と暮らしてるから孤独ではないが親が死んだときやばそう

817 ：
ていうか、ここに居るお前らが友達なんだが？

818 ：
>>815
あとはツイッターとかで政治の話題を積極的に出すのもおすすめ
思想が合えば気も合うので交流が生まれる

819 ：
ある作品のレビュー見てたらこんなのがあった
「ちゃんと36頁と書いてあるのを見なかった私が悪いのだけれど、値段の割にあまりにも短く感じた。」
という☆２つ評価で
この作品は1296円の36P漫画

こんなレビューってありなの？笑
買いたくないモノを勝手に買って低評価ってどういう神経してんだ
高級チョコ買って値段の割に高いって言ってるようなもん
モンスタークレーマーに近い

820 ：
まちがえた「値段の割に少ない」だ

821 ：
中身見た上で質の割に高いっていうレビューだから普通
中身が神作品だったら★2にはしないんじゃない

822 ：
質じゃなくて量の割に高いって言ってるんだぜ？
量なんて記載されてるんだからこんな不満最初から回避できるものでしかない
高級品を買って量の少なさでクレーム出す奴なんてどう考えてもヤバいだろ

823 ：
自分のミスを素直に認めたくないから憂さ晴らしレビューつけてるだけだな

824 ：
>>815
ニコ生やら渋とかで作業ライブあるやん？
あれって作業中ずーっとクリスタなりなんなり開いたまま延々と作業してくっちゃべってん？
ワイ作業しつつ別窓開いたりDLの売れ行き時々確認したりエロサイトみたりあれこれ途切れ途切れで絵かいてるから
実況とかでずーっと作業してる人って集中力凄いなって思うわ

825 ：
そういえばメロンDL販売の営業されたんだけどあれって売れるのかな
デジケより売れるかな

826 ：
>>824
人によると思うが、俺はずーっと作業してた
もう体力的に限界の時は何時まで休みますとかメッセージを打って、画面外で休む

827 ：
>>825
デジケの半分くらいかな
思ったより売れる

828 ：
DL が500
デシケが10
メロンが5

みたいな感じ

829 ：
>>824
誰かに見られてる方が集中できるしサボれないからライブやってるんじゃないの？
ニコニコで某漫画家さんがずっと作画しながらダラダラ配信やってるけど
コメント聞きながら雑談したりしていい気晴らしにはなってると思う

830 ：
短く感じても抜けたんなら3か4つけてくれたんじゃね

831 ：
人が見に来る配信だとうっかり資料のエロ写真出したりしそうなんで怖くてできないわ…
PIXIVの配信サービスで誰も来ない状態で一人配信した事はあった

832 ：
国連が本格的に非実在青少年法案に向けて動き出したがコレがもし万が一通ろうもんなら俺達全員逮捕されて終わりだなｗ

833 ：
資料のエロ画像がフォルダの中に既に2万枚あるんだけど俺って異常？

834 ：
>>826
ありがとう('ω')やはり配信作業中は他の事できんのね
>>829
他のこと出来ないからサボり防止って感じにもなるか　ありがとう

835 ：
国連が日本に二次元の絵も児童ポルノとして規制しろやと言ったら
今の日本政府が秒殺で突っぱねて蹴飛ばしたらしいね

さすが山田太郎が国会議員だと頼りになるわ
これからも永遠に国会議員やってくれ山田太郎

836 ：
国連なんてリア充気取りの根暗インテリ学級会なんだから
気に食わなきゃ無視して蹴り飛ばしてもOKなんだよ日本じゃ無駄に国連信仰があるから困るんだやな
アニメやなんかでもやれUNやらなんやら

837 ：
>>836
今の政権になって、国連信仰がほとんど無くなった感じはする
特に数年前の国連による日本の天皇制への批判で、日本政府側がぶち切れたのが大きいのかな

アメリカなんかだと国連信仰が無くて、普通の一般人すら「国連アホかテメエは」が一般的な会話なんだよな

Zガンダムで地球連邦が選挙制度をしていて、ティターンズとエゥーゴが選挙活動してる場面があるけど
国連も世界政府を目指すなら選挙制度くらいやれって話だわな
今の国連では無理だろうけど

838 ：
そのうちデジ同人作家が集まる部活みたいのスラックみたいなサイトで作ったほうがいいと思う

サイクリング部とか聖地巡礼旅行部とか
ドラクエウォーク部とかメシ部とか
なんでもいいけど、好きなの選んで予定があえば気軽に参加できるやつ

839 ：
寂しいなら普通の近所の店でバイトしたら
パートのおばちゃんとかおじちゃんとか学生とか交流できるよ

840 ：
もう普通のバイトすら務まらない気がする
自分の時間を自由に使える毎日が当たり前になりすぎて
決められた時間に決められた仕事をするのがたぶん耐えられない

841 ：
>>838
温泉めぐりスーパー銭湯めぐり部ができたらぜひ参加したいわ
ほ、ホモとかじゃないですよ

842 ：
仕事をして帰るだけで済むなら割と出来た
けど自分ルールを振りかざして引っ掻き回したり干渉してくるお局が無理すぎて辞めた
都市部の若いIT系の会社はそういうのは無かったけど行き来の電車が遠くてきつかった

843 ：
>>838
そういう集いに参加したら、俺は年収何千万だとか女何人抱いたみたいな自慢始める奴と
それにゴマをする連中が出てきて嫌な気分で帰ることになりそう

844 ：
>>843
あー・・・　そうなったら嫌だな・・・

845 ：
集まるとしてもある程度年収で分けた方がいいね
そもそもピコと大手じゃ話も合わないだろうし

846 ：
DLとかファンザ主導で飲み会を頻繁にやってもらって、
その中で気の合うサークルさんとじょじょに友達になっていくってのが一番現実的なのかな

847 ：
無理無理
趣味ならともかく専業でしのぎを削ってるなら同業者と友達になんてなれないわ
年収が同じだとしても相手が自分より上手いと感じたら嫉妬しちゃうし稚拙と感じたら舐めちまう
自分と同じく「サブカル的な分野にしがみついて綱渡りの生き方してる人」となら共感して深い話が出来そうって気持ちはあるけどそれは同業者じゃなく別分野の人じゃなきゃ無理だ
それこそネット声優とか音源作成とか立体物制作とかでカツカツで生きてる人とかなら「生き方が近い別分野の人」って感じだからいいけどね

848 ：
>>847
そうかなあ　性格によるんじゃないの
自分はマウント取ったり取られたりが嫌いな性格だわ
上手い人はリスペクトこそすれ嫉妬なんてしないし、
それに人様を「稚拙」と思えるほど上手いわけじゃない　こういうアプローチもあるのかと勉強になるなと考えると思う

そんなことより一緒に居て楽しい友達がほしい　それだけだな

849 ：
>>848
俺だってマウント取ったり取られたりするのイヤだよ
だからこそ同業者と親しくなって「この人は俺より未熟だな、要領悪いな、技術知らないんだな、楽な描き方してるな」なんてのがいちいち見えちゃうのが自己嫌悪でイヤになるんだよ
わざわざ悪所を見つけようとしてるわけじゃなくて普段から他人の善し悪しを観察して自分の絵に活かそうとしてるから勝手に見えちゃうんだよ
実力伯仲ならともかく明らかに差がある相手も居るわけだしさ

一生懸命描いてる人に、しかも友達になろうって相手にそんなこと思いたくないけど、じゃあ感覚を麻痺させて付き合うのが良い関係なのかと言うとそうとも思えないんだよね
だからお互いに見る目が無い別分野の人がいい、俺はね

850 ：
同人に限らずプライドが高すぎる人は永遠に孤独だよ

851 ：
>>835-837
さすがに草。

852 ：
個人でゲーム作るとやっぱりどうしてもしょぼくなるからチーム作って商業同人に負けないゲーム作ってみたい
FANZAが企画立案してそれぞれの分野で参加者募って分業でやったら面白そう
俺はプログラム下手だから絵で参加したい

853 ：
>>852
全く同じｗそんな人多いだろうな
絵と、多少シナリオ書きには自信あるけど
プログラム？とか1ミリもわからない
でもゲームはやってみたいなあって思う

プログラム部分作ってくれる人居ないかな〜チラッチラッ

854 ：
mixi時代同人ゲーム制作メンバー募集にいくつか参加したけど一本も完成しなくて結局1人が良いって思ったけどな
偏見だけどプログラムできない奴の企画に乗っかるとだいたい未完で終わる
どんなゲーム作りたいか知らんけどティラノとか超簡単に作れるみたいだし触ってみれば？

855 ：
>>854
未完でも良いんだよ〜
ゲームを一緒に企画、であつまってみんなで飲み会そのた遊びに行く
全部経費にする　このアイデアどう？
ほんとにゲーム完成したらそれはそれで楽しいし

856 ：
外注で受けることはあっても　絵描き仲間であつまってーというのでは完成したためしがないな
昔　しぃ絵チャとか全盛期だったころはそういうのが結構居たんよね。

857 ：
ひ・・・光画部みたいなサークルを同人仲間で作れたら
楽しいだろうなあって妄想する

858 ：
作品の背景資料の写真撮影のためのサークルです
ってことでひ・・・光画部をデジの皆で作れたらなあ

859 ：
こうがぶだよ

860 ：
むしろ完成しない方が良さそうだな
完成して売り出したら取り分で大喧嘩始まるだろうし

861 ：
いや、スケジューリングで揉めるよ
CGとか漫画でも同じだけど制作期間が長いと飽きてモチベーションに差がつくから揉めやすくなる
モンハン部とか仕事と関係ない無責任な活動にした方が仲良くやれる

862 ：
みんなで「ファイナルファンタジー超えようぜ！」「対魔忍超えようぜ！」って言いながら
ぐだぐだと飲み会するなんて集まりあったら面白いな〜
作品は別に完成しなくていいんだよ　してもいいけど

863 ：
そっか妄想だし現実的な話しなくて良いよな
ごめん

864 ：
人と会話するとアイデア出てくることもあるから、飲み会を主目的にこんな作品作ってるんだって話をして
友達を使ってネタを膨らませることはたまにやるけど酒入ってるから下ネタがアホすぎて面白いよ

865 ：
クリエーター同士は基本的に「あくまで仕事仲間として」でしか話は合わないものだしね
仕事を通じて親睦を深めることはあっても、会って飲みながら話をするだけとか
絶対どこかで違いが見えてきてぶつかるｗ
創作以外の部分の趣味とかが合えばまだしも

866 ：
俺は自分の絵や作品が好きで近づいてくる人としか絡みたくないな

867 ：
自分の絵で抜いてる奴とお近づきになりたいのか？
それって何兄弟？

868 ：
>>867
義理の息子だろ

869 ：
母方の祖父じゃないかな

870 ：
もーダメ
作業しすぎて目が痛くて開いてらんないよー
疲れ目そのもののケアとか対策とかどうしたらいいんだ

871 ：
普通にパソコンで絵を描いてて目が痛いってヤバイだろ
ブルーライト全開にしてるんじゃね？

872 ：
暗い所でモニターが一番明るいとかだと目にくるぞ
そこら辺はちゃんと調整しなあかん　液晶タブレットとかでも机の天板は普通に電気スタンドで照らしてあかるくしたほうがいい

873 ：
人と話してアイディア湧くのはわかるな
アイディアもだけど自分はこうしたいんだよなーって口にして話すだけでも
人に話したから怠けず頑張るかってなる

874 ：
あー
結局今年は一作品も描いてないわ
やっぱり金が入ってくるとサボり癖が出てくる
別に描かなくても生活できちゃうからダラダラゲームやネットしてしまう
腕が訛る一方だわ

875 ：
描かなくても余裕なくらい収入があるのは強みよ

876 ：
>>874
一応いっておくと、一年サボるごとにお客が卒業していなくなってるから
次売るの辛くなるぞ

877 ：
>>870
モニターの明度を最低まで下げろ

それでもまだ明るいなら、Windowsの昨日でも下げれる。
最大で真っ黒になるまでな

878 ：
大手だと何年でも待ってくれるが中堅がたまたま当たったぐらいだと一気に売れなくなる
俺は自分で体験して痛感したから数日サボる事はあっても月以上サボる事は禁止した

879 ：
モニターの明度はあまり下げない方がいいよ
目にダメージを与えているのは明るい光が原因というより
その中にある青色系統の光だから
俺も昔は画面の色が変わるからブルーライトカットするのは嫌だったけど
そんな事を思ってたのが馬鹿らしくなるくらい目が楽になったよ

880 ：
半年に1作くらいが無難やなというかこれ以上出すなら専業じゃないと…本業との税金関連が

881 ：
>>879
全体の光量を減らしたら青色系統も減るやん

882 ：
JINSのブルーライトカット眼鏡で普段作業してるが、かなり目の疲労感違うぞ
カラー作業の時は外すけど家にいる時はほぼこの眼鏡かけてる
最初は少し暗いなと感じるけどすぐに慣れてこっちの方が良くなる

883 ：
意外と忘れがちなのがまばたき
絵を描く時は意識的に瞬きをする事をオススメする
これだけで全然目の疲れが違う

集中してると無意識に線を凝視するから目が乾きやすいから目が痛くなる

884 ：
あとたまにモニターから目を離して遠くを見る
これだけで疲れが全然違う

885 ：
前も書いた気がするがブルーライトカットするなら30％台とかにしといた方がいいぞ
50％越すの使い続けると視界が常にブラウンがかって暗いせいか目と頭が重くなって別の疲れの症状がでる
最初はラクになった気がしてたんだが

886 ：
作業中は眼鏡で30％カットしてwindowsで深夜モードにしてさらにディスプレイのブルーライトカット60％にしてるけど
お客さんには一体どういう色に見えているのやら…

887 ：
モノクロ漫画ばかり描いてるから濃い緑で塗りつぶしたレイヤーを用紙にしてる

板タブで描いてるから目の疲れはさほどないんだけど
スマホはダメだわ

888 ：
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20190713-00133984/
みんな捕まれ

889 ：
モノクロ描いてる人ってさ
濃淡の違いを細かく描くならもういっそカラーで描いた方がよくね？ってならないのかな
カラーで描いてからモノクロにするのはできるけど逆はできないし

890 ：
個人的な意見だけどモノクロとカラーの読者って必ずしも一緒じゃないと思うんだ
だからどっちにもニーズがあるからどっちでもいいんじゃね

891 ：
今さらだけどユーチューバーってすごい儲かるんだな

おまえらはなんかやろうと思わないの？
面白いアイデアさえあれば月に数万円くらいなら稼げそうだが

892 ：
ありがとう、ID変わっちゃったけど870です
新米デジ同人描きなもんで作業量増えてから疲れ目で困ってたんだ
目が痛いのは乾燥のせいだと思うのでちゃんと瞬き目薬して
部屋とモニタの明るさ調整してブルーライトカット眼鏡買いに行く

893 ：
モノクロの何が良いって下塗りをしなくて良いことだな　これに限る
あと色ごとのレイヤー分け

トーンなら１５％を肌の影と服の影と背景の影を一緒に塗れたりと
まとめていけるから作業がめっちゃ早い
カラー漫画だと１P色塗りすんのに何時間も掛かるがトーンなら１時間も掛からないし

めんどくさいのがとにかく嫌なのと色塗りが苦手なのでずっと線画を描けるモノクロ以外はやりたくない

894 ：
さらに面倒なときはカケアミでちゃちゃっとすませたりベタで潰したり
カラーだと細部まで塗っておかないと潰したりぼかすとそこだけ逆に目立つし

895 ：
背景はカラーで描いてからグレスケにしてトーン処理したほうが手っ取り早い気もしなくはない…

896 ：
一定数の客は既に肌色よりも灰色に興奮するよう調教されているようですな

897 ：
俺もモノクロで省力化したいけど基本的に地力が無いんでカラーじゃないと迫力出ないんだよな

898 ：
終わる予定より2時間オーバーしてやっと作業が終わった
このぐらい時間かけないと終わらないんだなってのがわかった
集中力切れ切れですわ…

899 ：
モノクロだと濃淡だけでいいけどカラーは色味も考えないといけないしレイヤー分けも面倒
線の色も後で変えるから線画もパーツごとの分けなきゃいけないし本当に大変
そうやって何十時間もかけて苦労して完成させた作品が一瞬で割られると殺意湧くよね

900 ：
>>891
よくしらんけどメントスにコーラ入れてうわあああとか言ってればいいんやろ？

901 ：
メントス口に入れてコーラ飲んだ状態で絵描くとかやればいいのかな

902 ：
白黒より、カラーの方が圧倒的に技術や時間を要するから
白黒ばかりかいてる漫画家とかはカラー下手なやつ多いよな

903 ：
自分は白黒のが苦手なんだよな…
影をどこまで入れていいかとか頭ではっきりわかっていないと入れにくい
カラーだとなんとなくで全部できてしまう

904 ：
自分もカラーのほうが慣れててなんとなくでできるけど
モノクロ難しい、ベタかっこよく塗れる人尊敬するわ

905 ：
ワコムのタブレットドライバがたまにバグってペンが反応しなくなるのは仕様なのか・・？
再起動したら直るんだけど設定が勝手に初期化されてる時があるから困るわ

906 ：
白黒のほうがメリハリ効かせるぶん誤魔化しができなくて難しい
楠本まきとかもはや芸術

907 ：
>>905
自分もよくある
原因わからんからとりあえず再起動でやり過ごしてる

908 ：
あ〜〜もう何十回めの愚痴だけど
孤独だ〜〜

ふだんはお酒とネットとテレビ視聴などでごまかしてるけど
ふと我に返ると誰とも繋がりがない

909 ：
他人に指図受けたくない奴はリーマンどころか自営もできない
なぜならクライアントの希望に沿った仕事もこなせないからだという主張をブログで見たけど
デジでずっと同じ作風の我が道を行くスタイルで売れてる奴いくらでもいるよな

910 ：
イラストレーターだとその通りだが
デジ同人には当てはまらんな

911 ：
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ペン入れが死ぬほどだりいいいいいいいいいいい
下書ききっちり描かないとペン入れ出来ないタイプだから
ほんとなぞってるだけなんでつれええええええええええええ

912 ：
>>908
今俺と繋がってるじゃないか…！元気出せ
マッサージに行って世間話するとか風俗に行くという手もあるぞ

913 ：
>>912
ありがと〜(T_T)

914 ：
>>908
ワイも同じやで
同人作家しながら既婚者のやつらとかすごいよな

915 ：
>>914
おなじ気持ちの人がいると思うと少しだけ救われる〜
既婚の人うらやましい　大変なことも多いだろうけど、一緒に御飯食べる相手が居るのはうらやましいよ

916 ：
>>908
男ひとり行きつけのバーとか作るとなにげない繋がりできるぞ
いろんな職種で独身男多いんだなと安心できるし
他業界の話も聞けるしいい気分転換になる
描いてない時は外にでるのおすすめだよ

917 ：
>>916
行きつけのバーとか憧れます
アドバイスありがとうございます
他の独身男が多くて安心って視点はなかった
バーとかあまり行ったこと無いので初見で入るのとか難易度高そうだけど、機会があればやってみます

918 ：
>>911
下書きで仕上げてしまえば(´・ω・｀)名案

919 ：
自分もすげー孤独だよ。作業中にアマプラとかの映画観まくったけど観るもの無くなってきた。つらい

920 ：
>>918
実は背景とか多少雑でもいいところはすでに下書きのままにしてるんよ…
モノクロ漫画だからトーンで線画はごまかせるからね
このへん全部きちっとやってたら時間がいくらあっても足りないわ
プロの漫画家がアシスタント雇うわけだよ

921 ：
>>919
テレビ実況とかわりとおすすめです
なんか一体感あるので

922 ：
２ちゃんの実況もいいけど
ニコ生のテレビ実況はたまに雑談になったりしてチャットできておもろいで
あとアベマテレビのコメ欄とかな
気は紛れるで、前おれエロ漫画描いてる言うたらおれもって言うやついたし、自営も多い
デジで売ってるって言ってるやつもいたな全部匿名だけどｗ

923 ：
実家に月三回は帰るしその時犬と遊んだりするから孤独感はリカバリーできるけど
あと十何年して親とかみんないなくなってしまった後が今から怖いわ
猫飼うしかねーなとは思ってるが
社会と繋がりないからほんと一人になっちゃうよな

924 ：
テレビ実況見たことないや。面白そうやし今度観てみるわ。ありがとな

925 ：
孤独が嫌なんじゃなくて、同じ趣味同士の人が酒屋でだべりたい感じなんじゃねえの
昔、似たようなことやってた人いたよ

自称プロデューサーで、ディレクターとか声優とか絵師とか作曲家とかのいろいろな有名人を集めて
「作戦会議だー！次の作品のアイディアをみんなで出し合うぞ！」
と言って、ひたすら酒を飲むという
自称Pが「え〜、次は公式ホームページ担当君、どこまで進んだかね？」
「絵師君の原画があがった？見せてくれ。いいねー」
という会議みたいな雑談を酒を飲みながらやり
それを一週間に2度開催するという

成果も結論も出ないけど、酒飲み＆作戦会議が楽しくて、ずっと続くという

ちなみに俺はなんかそういうの性格に合わなくてやめた

でも、たまにものすごい超有名人の普通は合えないような、プロの絵師や声優や監督と会えたりするので
そういうのが好きな人は本当に大好きだろな

悪く言えば有名人ゴロのプロデューサーの主催の飲み会ｗ

926 ：
ちなみに、その自称プロデューサーの集めてた有名人というのが
本当にテレビのアニメとかでスタッフロールに普通に出る監督や声優やってる人とかだから
やみつきになる人はたくさんいた

このスレにもそういうのを望んでる人もいるような感じはするよ

927 ：
チームで戦うネトゲも孤独は紛らわせるかも
クソゲだけどガンオンは試合中の20分間だけは50人の味方がいてみんなで一つの目標に一体になれていいぞ

928 ：
ゲームとか配信とかのチャットは孤独は紛れるんだけど
結局積み重なっていくような人間関係じゃないからなんか焦りも感じちゃうんだよな
こんなんでその場その場で気分だけ紛らわせていって十年後にも変わらず現実には誰も身近に居ないままなのかなぁとかそんなに老いたらもう誰も近づいてくれなくなるんだろうなぁとか思うと気が狂いそう

929 ：
とてもわかる

930 ：
DLサイトさんがレクリエーション部作ってくれたらいいんだけどな〜

レクリエーション部に入りたい作家名簿化して
二ヶ月に一回程度の割合で「温泉宴会部」「キャンプ部」「カラオケ部」「運動部」
などの募集して、参加したいメンバーは参加したいって意思表示して、
DL社員さんが人数把握してセッティングしてくれる、みたいな

一緒にするのはおこがましいけどさ
むかし作家って孤独だったから、出版社が対談セッティングしたり旅行セッティングしたり
パーティをセッティングしたりしたんだよ

そういうのは出版社であるところのDLさんとかファンザがやってくれたら嬉しいなあ
信用もあるわけだし・・・なんて

931 ：
上でも言われてるけど、そういう宴会やカラオケがあったとしたら
大手のマウントとそれに群がる奴らをリアルで見せ付けられる光景しか想像できないんだよなあ
そういうノリがすきって人もいるだろうけど自分は嫌だ

932 ：
実際に人と会うのはハードル高いからなぁ
人と付き合いたいと思うけど全然気が合わない人と一緒にいても楽しくないしな
昔２ちゃんのオフ会出たけど全然楽しくなかった
オンライン対戦のゲーム配信でクランとかPTに参加してたときは楽しかったなぁボイチャなしで参加できるので
コミュニケーションもろくにとってないんだけど、マジで孤独感なんて感じなかったリアルより楽しかったなぁ

933 ：
昔大御所漫画家のエッセイ漫画読んでた時に
老いていく時に一番の敵は孤独だって言ってたな
孤独に対しての保険を若い時から積み重ねろって言葉よく覚えてる

積み重なっていくような人間関係って結局リアルな付き合いじゃないと
できんからそこが難しいのわかるんだけどな
多少のマウントなんて自分も知らんうちにしてるかもしれんから
お互い譲り合いじゃねえかな

934 ：
結婚してない限り孤独からは逃げられないだろうな
歳とってからの方がより孤独感は強くなるんだろうし

935 ：
３０歳ぐらいまでいくつかの会社で社畜やってて人間関係のめんどくささにはうんざりしてるから孤独感なんて無いわ　お独り様最高

936 ：
親が泥沼離婚してるから結婚に対してどうしても否定的になってしまう
でも女と付き合うとしたら結婚考えなきゃいけない歳になっちゃったし、そうなると恋愛も出来ない
まぁ出会いもほぼ皆無だしこんな不安定な仕事してる男相手にする女もまぁいないだろうし悩むだけ無駄なんだけどさ…ｗ

937 ：
幻想を捨てると一人でどう豊かに過ごすかを考えたほうが有意義っぽいんだよなあ
付き合いはネット上くらいにとどめて

938 ：
実際に人と話すと自分の中身が空っぽすぎて特に話すことないし楽しくないんだよな
友達いないから休みの日とか別に変わらずネットしかしないし

939 ：
ポケモンゴーで知り合った近所のじーちゃんとたまに話すがまあまあ楽しい
犬の散歩してる時がほとんどだから犬さわらせてもらえていいぞ

940 ：
今はネットがある分マシだわw
なんて有意義に構えてると
下手すると今の老人の孤独死問題よりももっと悲惨な環境になるワナが待ってるのかもしれんな

半端に満たされちゃうから
騙し騙し生きれちゃうもんな

キャバとかに金使う大人の気持ちが
ようやく理解できてきたような気がするわ
セックスなんかより話したほうがよっぽど充実する時がある

941 ：
リアルで女となら会いたいけど野郎となんか同業者でもごめん被るけどな俺は
こういう仕事してる人間に性欲の発散以外楽しみなんかねえよ

942 ：
>>939
やってる家族から派閥がどうとか方針で衝突してメンバー決裂とか聞いてコミュ障には無理だわ…と思ってたけど
人懐っこい猫を手押しのシルバーカーに乗せて散歩してるヘビーユーザーじいちゃんの話を聞いた時はやりたいと思ったｗ
ベンチに座って攻略情報交換してると猫が膝に乗ってくるんだと…
色んな意味でうらやましい

943 ：
会話がしたいならコンビニバイトとかの接客バイトに行けばいいと思うんだが
クソ客に嫌でも話しかけられてくるし

でもそうじゃないあたり、マウントしたい、お客様は神様としてチヤホヤされたい
というのが、あると思う

兼業でデジ同人とコンビニバイトやってる俺からすれば
人間関係なんかもうたくさん
いらない
孤独が欲しい

944 ：
オレらでフットサルチームでも作らん？

945 ：
>>940
スーパーとかコンビニとかでひたすら店員に話しかけてる老人いるけど、孤独なんだろうなと思う
まだ若くて自制心あるからそういうことしないけど、年取って多少理性のタガがゆるんできたら自分もああなりそうで怖い＞＜

>>944
スポーツサークル作るのは楽しそうだなぁ

946 ：
チンポサルチームでも作ってろ

947 ：
前も書いたような気がするけど写真部どうだろう
作品の背景の資料にもなるし、各地遠征して温泉とか観光とかできるし
全部経費になるし

ま、口だけでやらないんですが＞＜

948 ：
>>930
ＤＬに旗振り役を求めるにしても掛かる費用は要望者のみで払っていただきたい
ここみても人間関係にうんざりしてる人はかなりいるわけで
ＤＬに吸われてる貴重な売上の一部を自分が関与しないサービスのために浪費してほしくはないので

949 ：
前作だしてそろそろ半年がたつけど次が描きあがらん

(´・ω・｀)導入で抜けるわこれだったけど本番シーンがしっくりこない
矢張りエロ漫画は導入と事後こそが至高で本番はオミットするか

950 ：
よし、カラオケサークルでも作るか？

951 ：
いいねーカラオケサークル
歌うだけ歌って解散で

952 ：
朝起きたら女になっていた引きこもりデジ同作家俺が
定例会になっていたカラオケサークルに行ったら無事に終わるわけもなく…(ry

953 ：
>>950
うわあああ良いな
カラオケサークル良いな

カラオケオフ会だれか開いてよ

954 ：
地方在住の俺には関係ないのであった

955 ：
>>948
DLがやろうがやるまいが売上の一部を差っ引かれるのは変わらないんだから関係なくね？
税金と違って企業の利益を何に使うかはその企業の自由だ
こういうことをやるので手数料上げます、とかなら話は別だが

956 ：
コンビニバイトの店員だが、老人が店員に話しかけるのマジでウザい
時間に追われて、仕事をマルチタスクで複数こなしながら商品を猛スピードで並べてるのに
片方では暇つぶしの老人が仕事の邪魔をする
そりゃ一億総活躍で国民全員働かされるわ
老人ざまあみろと思ってしまうわ

老人かわいそうだけどな
ギャップが激しすぎるんだわ

957 ：
>>956
暇つぶししたいってのもあるけどそもそも老人はコンビニ店員が忙しいってことを全然知らないんだろう
POS管理も無い時代のやつらだし「朝から商品並べっぱなしで一日中レジでテレビ眺めながらボーッとしてる田舎の雑貨屋の婆さん」と同じだと思ってるんじゃね
ひょっとしたら店員さんは暇だから気を使って話しかけてあげようくらい思ってるのかもな

958 ：
なんかAmazonがトラブってるみたい

959 ：
運送業者まじで腹立つわ
ドライバー態度悪いし宅配ボックス空なのに不在票入れやがるし…

960 ：
昔は日本も駄菓子屋の老人店主がテレビ見ながら接客してたなあ
へたすると居間でテレビ見てて店が無人とかふつうで
呼ばないと出てこないんだよな

それがコンビニの普及でテレビ見ながらなんかもつてのほか
それどころか、店員の挨拶が無いという苦情が本社に来るからな

しかも、なぜかコンビニは社会インフラだから、あーしろこーしろとお客様という神様がワガママ言いたい放題

孤独が恋しい

つうか、楽しい人間関係と、苦しい人間関係があるんだよな

961 ：
近所のコンビニはバイトが集まらないからなのか、
ここ数年で明らかに接客態度が悪くなったな

962 ：
増税前の週末作品数すごいな
これは戦略間違えたわ
土日に集中するかと思ったら金曜でもこの数か

963 ：
なるほど増税前かライバルの作品でもちょっと買って偵察しとくかな

964 ：
はえー先週出せなくて今週の土曜に出る予定になっちゃた
はー…

965 ：
>>959
元それ関係の仕事してたが客にムカつきながらやってたわ
わざと態度悪くしてこれ以上配達させるな自分で店行って買えってプレッシャーかけてたわ
ムカつく荷物はぶん投げてたしw

966 ：
チンジャオすげーなあ
こりゃ何やっても勝てんわ

967 ：
なんか最近DLsiteとFANZAのジャンル設定が統一化されているように感じる
ジャンル選択で「退廃・背徳・インモラル」っていう長いワードが
1ジャンルとして並びも含めて完全一致してるのとか不思議
単に「インモラル」とか「背徳」だけが一致してるくらいなら不思議じゃないんだけど
意味が同じなのに違うワードを使ってるのはもう「ロリ」と「ミニ系」くらいか

968 ：
つーかもう金曜日か！一週間はっや！もう九月終わりじゃん
作業ぜんぜん進んでないよ〜

969 ：
チンジャオは他で先行販売してるし広告でもよく見るからね
FANZAで販売開始の時点ですでに認知度が全然違う

970 ：
こんな最大手と被るなんて
爆死決定＼(^o^)／

971 ：
ずっとエロ系ばっか描いてたのに一般中堅誌から声かかったわ。
なにがあるかわからんもんやな。

972 ：
>>971
すげー！おめでとう
ファンザのデジタル持ち込みとかやってたん？

973 ：
>>965
俺も宅配の配達のバイトやったことあるけど
だいたい時間指定の時間に行っても不在だよな
本職の人も「昼はだいたいいない。時間指定なんかほとんど嘘つき。夜はほとんど必ずいる」
だけど、それだと朝8:00〜22:00まで仕事づくめで帰れなくなってしまう
荷物の数で給料が払われる出来高制だから肉体的に寝る時間無くて辛い」
と言ってたわ
時給の人もいるけど、そういう人はトラブル対応とかさせられて帰れないとぼやいてた

「もうすぐ数分後に来ます」みたいなメールが来るとかなればいいけど
バイトで実際に宅配バイトやってる俺から言わせると
まだそこまで電子化されてない。残念ながら。
でも、かなり電子化は着々と進んでる。
そのうち実現はすると思う

974 ：
>>971
エロ見て声かかったの？

975 ：
一般企業のバイトとデジ同人を両方やってる身からすると
デジ同人の商品の価値が不当に低くされてて、もう今後もダメだなと思う

今のデジ同人って、宣伝広告で上のチンジャオが数多く売れて儲かれば、下のピコサークルもおこぼれにあずかる
トリクルダウンのシステムそのものだもの

976 ：
>>973
ドライバーも荷物が多くて大変なのは分かるんだけど仕事なんだから客や荷物にストレスぶつけるのはやめて欲しい
専業になってからほとんどネットショッピングで済ませてるから配達員も毎回同じ人で
態度悪い人に毎回来られるとこっちも毎度嫌な気持ちにさせられるから早くドローン配送実現してくれと切に願ってる
ドライバーからすると俺みたいなネットで買い物しまくる奴は死んでほしいと思ってるのかもしれないけど、利用する側からしたら知ったこっちゃない
ゆうパック≧ヤマト＞＞＞＞佐川の順で態度悪い、特に佐川はホントにムカつくから来てほしくない

977 ：
ドライバーが態度悪かったら受け取る時の音声録音して本部に添付メールすればいいよ
名前付きで
直接怒るのは良くない、社会的制裁を与えなきゃね

978 ：
ヤマト佐川の制服着てるひとはまだ良いよ
デリバリープロバイダが嫌だ　時間指定できないし
私服だからセールスと見分けつかないし
Amazonの帽子でも被ってて欲しい

979 ：
宅急便は制服に関しては厳しいね
バイトであろうと強制的に着替えさせられるし
下着の色や、必ずシャツインしろとか事務や店長からチェックされる
下着の色までいわれるのがすごいｗ
接客業だからないちおう

原因は客のほうがうるさいんだよ。配達員の服装がなってないとか客から言われてるから

980 ：
そういや宅配便のバイトで制服を着たくないみたいに駄々こねた人がいて
現場のリーダーから「何しに来たんだ？もう来なくていいよ。帰っていい！」と怒られてたな
ちょっとかわいそうだった

981 ：
かわいそうだとは思ったけど、でも同情はしない。

982 ：
去年一年かけたcg集が爆死して同人だけじゃ生活できなくなったから春から佐川の仕分けバイト行ってるけど底辺感がやばい...毎日死にたくなる...今作ってる新作がヒットしたらやめる

983 ：
1年かけるCG集ってどんだけボリュームでかいんだ

984 ：
くじらっくす先生ですら貧困なげいてて、
デジ販売のコミックスは売れてるようでよかったけど、よく考えたらその分も出版社にほぼ持ってかれるんだろうか？ 5000売ってももらえるのは500分の売上とかならかわいそすぎる

まあ電子販売は刷らないぶん印税別枠なんだろうけど

985 ：
ファンザがツべに出してる動画の広告画質ガッサガサで笑う
こいつらマジで広告できるサイトに金積んでるだけなんだな

986 ：
>>984
貧困？オフ同人凄い売れてると思うんだけど

987 ：
一年ダラダラ時間かける方だったとか

988 ：
ゆーめー作家で金が無いとかモテないとか言ってるのは基本うそ

989 ：
そらそうだろう売れてる雰囲気だしたらアンチ湧くし
儲かってるうちは負けてるふりしてた方がいいんだよどの業界でも

990 ：
>>973
おれは時間指定したら遅れることもあるけどだいたい指定時間内に来てもらえるな昼や朝でも
時間指定した時間は必ずいるようにしてるし、音楽もかけないでインターホンの音聴こえるようにスタンバってる
なおかつできるだけ朝指定にしてる配達員からしたらそれが一番ありがたいらしいからね
いつも必ずいるのでみんな基本愛想いいように見える。

991 ：
>>988
金銭感覚おかしくなってソシャゲなんかに何千万もぶっこんで貧乏になってる場合もあるかもしれない

992 ：
一人でお好み焼き屋来たけど
まわりリーマンのグループばかりで辛い
https://i.imgur.com/F1egapV.jpg

993 ：
金ぴか先生かよ

994 ：
>>992
いいじゃん
自分もそこ行きたい

995 ：
>>993は>>991向けな

>>992
たらふく食え

996 ：
酒飲んで
イヤホンで音楽聴いたら
まわりのやつは気にならなくなった

https://i.imgur.com/N3ZSAlh.jpg

いつかお前らと飲み会したいな🍻

997 ：
ええやん
でもおれはそういう飲み会でぼっちになるタイプだから
逆にひとりのが気楽でいいかな
こうやって写真あげれるのもいいな

998 ：
>>996
仙台だったら飲めるで

999 ：
今夜はここまでって毎日自分に〆切課してるんだが
今夜はなかなか終わらない

1000 ：
>>992
ああ！！
やめろよお

腹が減るじゃないか

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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