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デジ同人大手〜準大手スレ02


1 :2018/11/09 〜 最終レス :2020/01/25
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■SLIP強制表示
(ワッチョイ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
(二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽)
---------------------------
地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
次スレは>>980が建ててみる。

■デジ同人の売上が年500万以上(暫定)〜上は制限なし
■DL数、売上など数字を出すことは可。
■特定のサークルの話などは控える。
■顔文字禁止

本スレ↓
デジ同人225
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1539133917/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ74
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535384241/l50

売上げが100〜1000本位向け↓
デジ同人 中堅 スレ20
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1539613599/l50

デジ同人だけで生活できるレベルのサークルさん向け↓
デジ同人 中堅以上35
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535083122/

初心者用↓
デジ同人初心者スレ02
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1525877727/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2 :
スレ立て乙。大手スレまさかの2スレ目にいくとはな。おめでとう。

3 :
>>2
俺も2スレ目にいくとは思わなかったわw
だって人口的には一番過疎な地域で俺たちは市場全体の5%以下だもん
準大手まで一緒にしてやっと丁度良くなった感じだな

4 :
中堅以上スレの住人が半分くらいはきてるのかもな。

5 :
ていうか中堅以上と順大手ってほぼかぶってるからね
外れるのは、生活切り詰めてるけどギリで食えてるから中堅以上と言えるってレベルの人ぐらいでしょ

6 :
たしかに中堅以上スレが 大手と準大手の場所だったんだけどな。最初は。
人数増えすぎて変なのがどんどん入ってきて最初の意図とは違うスレになっちゃったけど。

このスレは思い切って大手という言葉をいれたのと基準となる金額を書いたのがよかったね。

7 :
落ちないように

8 :
準大手の準でワンクッション入れてるのがいいのかもね
大手って言ったら想像してあの人達のことだなってなるからね
おそらく自分は呼ばれるなら準大手あたりなんだろうなってなる

9 :
>>7
落ちないようにしないといけないよな
何しろ人口が超過疎のこの地域で生まれた初めての二スレ目だからw

10 :
新スレよろしくです

11 :
そろそろ半額セールの季節ですな

12 :
もうしょっちゅう半額セールやってる気がする

13 :
それな
セールばっかやりまくられてる日々
ちょっと控えてくれと思うこのごろ

14 :
なかなか他の販売サイトで半額ってないよなw
Amazonとか楽天でも、冷静に考えりゃ半額ってめちゃくちゃだよ、30%OFFでも十分セールなのに
しかも期間が異常に長い、これっていいこととは思えないんだけどね

15 :
もう恒例になってて1年の1/3(4ヶ月)は50%OFFなんだよな。

16 :
他の割引セールは2週間くらいなのに、寄りにも寄って半額キャンペーンみたいなものが2ヶ月だからね
殺意しかわかない

17 :
繁盛に半額セールやってるせいで珍しさがないせいか
新作を半額セール中に出したけど全く影響なかった。

ランキングに半額がずら〜と並ぶ感じでもなくなってきたし
あんまり気にならなくなってきたよ

18 :
まあユーザーの意見で
半額ってまたいつもの面子だろ、出してほしいとこのはないんだよなってよく聞くしな
そういうのはあるから、ヘビーユーザーはわかってるとこあるけど
ライト層は半額のほういきそうな気がしないでもない

19 :
にわかが半額に来るのを見越して、毎回同じ作品を半額に出してサークル露出だけはさせるって手もある
それで気に入ってもらって新作にも手を伸ばしてもらえれば儲けもんだし

20 :
個人税ってどうしてる?
なんか色々経費なり引いても290万以上の年収だとあるだかないだかみたいなの
作家なり漫画家はないってネットに書いてあるのはみたことあるんだが漫画家でやってるが個人税10%だかのって職業関係なしにやっぱあるのかな?

21 :
ウチの場合はイラストレーターで登録してるから確実に来るね
漫画家の場合はかからない場合もあるらしいけど地方税だから地域によって変わる
んじゃない?

22 :
>>15
一回が二か月ちょっとと
それ+ゴールデンウイークとかでもやるから
年五か月くらいって言ってもいいと思う

23 :
俺もイラストレータで申請してるけど今まで290万以下だったから請求来なかったけど
今年は1千万超えたから確実にくるんだろうな、数年後の消費税も払わにゃならんし
保険は国保やめて文芸国保にすれば安く済むみたいだけど。まぁ色々出て行くねぇ・・・

24 :
>>23
半分はもってかれると割り切るしかないよ
後は株式とか不動産とかに投資して不労所得を稼ぐしかない
二本の手で稼ぐ分には限界があるからな

25 :
>>23
当たったねぇw

26 :
>>23
イラストレーターならくるね、デザイン業に入るから
漫画家だったらこないんだがね、10年選手だがきたことない

27 :
>>21
地方税だったのか個人税って
>>26
マジか俺もなんもこないといいな
所得の10%とかだったら30万以上取られるとかだともう税金だらけで金飛びすぎてこれ以上は
発狂だったわ

28 :
>>27
個人税って略し方おかしいからどうしても略したいなら事業税な
事業税は芸術的な職業にはかからない
だから漫画家にはかからない
イラストレーターで課税されるのは「人から依頼を受けて」イラストを描く仕事だから
「ひとから依頼を受けてする仕事」が課税対象なのが事業税
だから自発的にイラストを描く専業同人作家の場合はイラストレーターで申告すると無駄に税金払ってることになる
「画家」で申告すると非課税となる

29 :
>>28
なるほどね、ググると古い事業内容消したいなら一度廃業届出して
新たに開業届出すみたいね、ちょっと税務署行ってくるかなぁ。
でも廃業する前に儲けちゃってるからやっぱり今年分はかかるんだろうね。

来年も収入多いようなら法人成り(鉄砂糖みたいに出版社化して
自分であっちこっち卸せるように)するかもしれないからこのままでもいいか・・・

>>25
おかげさまでw
2年ぐらい前にオヤジが倒れてから、死に物狂いで製作した。
メシ時間以外テレビなどの娯楽禁止、2chは完全封印、
起きてる間のほとんどを仕事にあてがって仕事終わったら泥のように眠る
を1年以上続けた。
この2年で性欲は急激に落ちるわ、老眼も一気に進むわ、見た目も老け込むは
で失ったモノも多いけどね・・・

30 :
>>28
そういうことなのかサンクス

>>29
千万以上だから二千万にいってるかしらんがちょっと失うもの多すぎたんじゃ・・・
今年はのんびりコースだな

31 :
>>29
作品がCG集とかだとうっかり「イラストレーター」って申告しちゃうんだよな
ちなみにイラストレーターなら5%課税だから
単純に収入1千万なら290万の控除引いての5%で355,000円が税金で取られる
本来出さなくてもいい35万取られるってでかいよな

32 :
あと余計なお世話かもしれんが一応付け加えると
収入一千万になったんなら国保は年間70万近くくるから文芸国保に早く入っといたほうがいいぞ
文芸国保なら入れれば年間25万くらいだ

33 :
>>31-32
ほんと、保険料や事業税は、所得税と違って相殺出来る項目が少ないから
地味にキツイよね。自分の場合、ここ数年低かったから所得税は平均課税にすれば
今回だけはかなり安く出来きそうなんだけど、住民税や保険や事業税は
そういうのないんだよね。

保険の切り替えは今年は国保の方が安い(去年収入が少なかった)のでそのままで
今年分の高額な健康保険支払い通知がくる来年6月の前に文芸国保に切り替えるのがいいのかな・・・

34 :
>>29
君頑張ったね
そういえば俺も人気サークルの絵柄パクるのだけは頑張ったっけな
塗り方から線の引き方エロの描写まで全部パクって売り上げを爆上げさせたよ
だから映画の配信でアルマゲドン2018とかのパクリ映画があると
凄く親近感を感じるw

35 :
>>34
ありがとう、おかげさまでオヤジも倒れる前と同じとはいかないけど
なんとか普通に生活出来る様になった。

今回のお金でオヤジにタブレット買ってあげたら
(今までTVゲームを1度もしたことがない)
毎日ゲームやって遊んでるw、親孝行間に合って本当によかった。

36 :
やっぱ売れる人はみんな頑張ってんな
俺もサボってられんなぁ

37 :
売れるためなら法律に違反しない範囲で何でもするよ
だって俺は芸術家じゃなくて絵を売る商人だから

38 :
おれは真似しようと思わないわ、真似もできんと思うけど
自分の絵が好きだし、クセが強い言われようがなんだろうがそれで売れることにカタルシスを感じる
ただ今の倍は売れたい・・金のためというかそれがひとつの指標になってるから、あそこに負けてんのかよって気持ちになるのが嫌だ

39 :
>>38
この世界での「売れ行き」ってのはは実利とともに承認欲求も満たすモノだからな。
実利に重きを置けば「売れるなら何でもやる」方向に行くし、承認欲求の充足に重きを置けば「自分の趣味の作品を作る」方向に行くわな。

40 :
数万本売れたけどレビューはいまいちな内容、SNSや掲示板では一切話題にならない。
そんな作品でも承認欲求は本当に満たされるのだろうか。
俺はそんな作品より原稿料8000円で書いたけど
SNSで話題になり、掲示板でも数年経ってもときどき話題にされるような
名作を生み出す方が承認欲求が満たされると思うけどね。

41 :
クジラックスみたいな漫画家じゃないとエロで話題になり続けるのは難しい

42 :
Twitter、2ちゃん、その他で色々見たりするけど
同業の作り手側の人がいっつも真っ先に反応してくれてて、楽しみにしてるみたいなこと言ってくれてて
その人の反応をけっこう気にするようになってしまった

でもやっぱそういう声があるとモチベは上がるね

43 :
>>40
俺は感想より売り上げの方が嬉しいな
何万本売れたってことは何万もの人がお金を出してまで
欲しがってくれたわけだろ?何よりの感想だよ
SNSでレビューもらって喜んでたら実は無断転載で読んでましたなんてよくあるしな

44 :
人間まずは金を稼いだ後、名声が欲しくなるパターンが多いよね。

45 :
俺は最初はとにかく伝説の名作みたいなのを作りたかったなあ
でも、自分はそんな天才じゃないとわかって、逆にそういう名作っぽいのを作ろうとすると評判悪くなったりした
ベタベタなものをこってりと作るのが売れるし喜ばれるし、こっちもそれに一番の喜びを感じるようになってしまった
でも仮に1億とか貯まったりしたら、また変わってくるのかもしれない

46 :
売上ももちろん大事で発売後は大量のレビューやコメントもらうけど
しばらく期間空いて停滞してるときにもらう称賛コメはマジでやる気出る
本当不思議なもんで気分がガラっと変わる、ちょっとしたドーピングレベルだと思う

47 :
俺は金は欲しいけど名声なんていらないかな
顔が知られたり現実でもネットでも有名人になったりしたら
面倒臭い人達も近づいてくるだろうし
危険な人間関係に巻き込まれたくない
ネットで匿名で隠れて富を築きたい

48 :
いやいや、エロ作品なんだからベタでいいんだよ
誰も作品性なんて望んでないからね

エロで伝説になりうるとすれば、ジャンルの開拓者とかマイナージャンルで輝いてた人、作風がぶっ飛んでる人とかそう言う人だろうな
だからといってその人が儲かってるかというとわからんからね

49 :
3D漫画、濡れ透けR、いつでもだれとでもやれる、価値観逆転・・・
ジャンル開拓者は儲かってるイメージ

50 :
エロはベタなのが良い
ベタもベタでベタベタなのが何よりも良い
ベタベタな売れ線内容と客ウケしやすいベタで上手な絵そしてその時の市場の流行
そして過激な表現この四つを組み合わせたならばまず外れない
洗練された商業のエロよりもこういう怪しいDLエロを望む層は
そういう志が低い感じで作られたそのまんまズバリの欲望が表現されている作品
が好きなんだよね

51 :
久しぶりに雇われ仕事したら絵のリテイクが多くて疲れた
やっぱり自分で全部仕切るのが最高だな

52 :
わかる ラフ見せて返事待って 線見せて返事待って 塗見せて・・・やってられるか

53 :
そういうば 交流会行った人どうだった? 来年はいってみようかな

54 :
交流会に着ていく服がない

55 :
通販で適当に買えばいいよ
無難なやつ

56 :
>>52
いつもなら断るんだけど
外注の仕事もたまにはやらんと独りよがりになりそうだから
気が向いた時だけやるんだよね
そして苦労してちょっと後悔するw
まあ修行みたいなもんだよ

57 :
「交流会 FANZA」でツイ検索するとちらほら行った人のつぶやき出てくるぞ。
俺も次行きてえ。

58 :
>>54
GUなりユニクロで買え
その辺のホストなりがきてたりするブランドとか109-2メンズに売ってるのだととてもだっさい恥ずかしい
中二病ファッションが出来上がるから

59 :
>>54
普通に伊勢丹とかでハイブランドのところで買えば?
大手だったら問題なく買えるだろうし

60 :
>>54
Supremeでも着とけば

61 :
>>58
大学時代そういう恰好してた友達いたな
小池徹平みたいな顔しててイケメンでカラコンとかもしてて髪とか盛っててチャラかったけど付き合う女が皆可愛かった
その友達の事を中二病ファッションやら痛いと影で馬鹿にしてた友達ももちろん居たが
キングオブコメディの今野に似てた奴で全然彼女もできないやつだったから
結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え

62 :
>>60
ププ
あれパチもんなんだって?
あの子掴まされたのかなー

63 :
>>61
>結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え
確かにそれだわ
俺なんてすっかり腹出てるから、それ隠す前提の服しか着れない
というかスマートな人だったら何着ても似合うんじゃないかといううらやましさ

64 :
それにしてもうちは売上が伸び悩む
すごく熱心なファンが居て売上は安定する反面、それ以外の大多数からは空気のような存在になっている感じ
まあ売れてなかった頃からある程度作家性を全面に押し出す戦略で来たからある意味成功なのかも知れないが
大ヒットというのがなく低空飛行で年収500万ラインを続けている
こっから大幅に方向転換するとファンを裏切ることになってしまうし悩ましいな

65 :
別サーでやればいいじゃない

66 :
まあすぐバレるけどな

67 :
>64もっと売れたいと悩むようであれば売るために特化した作品作る

売るための作品=読者が望む物
作家性ある作品=作者の自己満足

クリエイターとしてはどっちの欲望も満たしたいからそれぞれに特化した仕事
をやる…作家性キープしたければ売れないのは了解済み
まぁ、ウチもたかだか一本超え程度だがw

68 :
>>67
1000万超えてるなら良い方なんじゃない?
俺は自分の自己満足=読者が望むもの
だからあんまりその辺りは苦労しないで好きなの書いてれば売れるって感じにはなってる

69 :
俺はゲーム系だが、俺が面白い!と思えるものができたら売れるの精神でやってるな
逆に「こうしたらウケるだろう」的な媚びが入ると成績が振るわないw

70 :
そこらへんのバランス感覚だね
基本は自分の感覚信じるしかない
だからやっぱり自分が好きなものを描いてるわ

71 :
>>68
>>69
俺はそもそも2次元エロに興味がないから需要をリサーチしないことには描きようがないw
一般のマンガでは自分の描きたいもの描くけど、エロ特化は意識的にモチベあげないとね
…で、エロデジが圧倒的にカネになってるw

72 :
俺は自分の感覚を100%信じて100%の力を出して描いた作品が最も無残に爆死した
以来もう人妻やJKのNTRや催眠辺りをシコシコ描き続ける事にしてる
自分が描きたいもの=売れるものな作者は幸せ者だな

俺の場合その手の売れ線も全く描きたいものじゃない事もないって所が多少救いではあるが

73 :
そもそも論でいえば、絵を描いて飯食っていけるってだけで俺ら幸せ者だからな〜
媚びようが媚びまいが幸せ者であることに変わりないw

74 :
>>72
ここの住人なら売れ線を描いて売れるなんて当たり前、みたいな空気あるが俺は素直にすごいと思うわ
俺は売れ線でやろうとしても絶対に完成までやれず、面白くなくて途中で放り投げてしまう
描きたいもので売れるの羨ましいと思うかもだけど、それしかできないからやってるとこあるから
こんなもん本当に売れるのかっていう葛藤の連続だし、まわりに「これ売れると思う?」って聞いたら「ううん」って言われるし
最後までたどり着くまでの精神的苦痛は同じようなもんな気がする

75 :
自分が描ける売れ線と描けない売れ線がある

76 :
>>74
さすがにもうみんな売れるものは分かるでしょ
絵も内容もヒット作を見れば今何が売れるかなんて一目瞭然だし
それをパクったサークルもまた売れてるわでこれが分からない方が逆に不思議だわ
技術があっても売上が今一つ人は多分作家性というか作家のエゴ的なものが邪魔して
苦しんでるんだと思う
俺は商人だからそんなものはとっくに投げ捨てて犬に食わせたけどな

77 :
>>76
そうだよなw
エロに限らず映画やドラマでもそうだけど、売れてるもの=くだらないものだよな
…偏差値が低いと言うかさ
要するに偏差値低い方がパイがデカい…偏差値高い人向けの作ってもそもそもパイが
小さいんだから売れないのは当たり前
仕事するならそこらへんはちゃんと見極めて、作家としてどっちの欲求を満たしたい
かを割り切って考えられるクールさは必要だと俺も思う

78 :
>>77
売れてるもの=くだらないもの
と考える人もいるんだね
ただそれだとくだらない物が好きなお客様に君が考える良い物を売るのは
凄く大変だろうな
両者には交わるポイントが無いからね
俺が言った作家のエゴっていうのはまさにそれだよ

79 :
売れてるものは定番料理
そこに好きな隠し味を忍ばせたりちょっとした目新しさを足すつもりで作ってるよ

80 :
78は間違えた
両者には交わるポイントが無い

は間違いで
交わるポイントが少ないと書きたかったのを間違えた
ごめん

81 :
>>80
ああ、厳密にいえば「売れるもの=くだらないもの」ではない…売れていて素晴らしい
内容だな、と思うものもちょっとはある
売れてるものはくだらないものがほとんどだと思ってるけど、じゃあそれが意味ないか
と言えばそうも考えてない

世の大半の人は生活するだけで疲弊しているから、それらの人を癒すような作品は
社会的価値はあると思う、エロであっても
でもそれが内容的に価値のあるものかと言えばそうは思わない…と言う感じ

82 :
売れる物って多くの人が求めてる、良いと思える物なんじゃないの?
でも多くの人がその売れる形式が好きでもないのに
売れるからといって真似て量産された物って
作り手の情熱とかが感じられ無さそうだよね
そういうのって売れ無さそうだけど
実際に売れてる人いるんだよな

83 :
狙って売れる物って大衆性があって尖りすぎないものだから
作り手が100%自分が良いと思えるまで売れる物に手を加えて改良しても
尖りすぎて自分の嗜好に合致した人にしかウケないものになる可能性があって
最初から自分の作りたいものと大衆が欲しいものが一致してる幸運の持ち主じゃないのなら
客観的に自分の作品を見て独りよがりになってないかジャッジする冷静さが必要ってだけで
けしてつまらないものを作るのが売れるものを作る秘訣ってわけではない

84 :
>>82
量産車とオーダーメイド車の違い…と言えばいいのかな

どちらを作るにもモノ作りの情熱は必要…誰にでも手が届くようなモノを目指すか
玄人好きするモノを目指すかの違い

85 :
おれは逆に作家性は大事にしてるけどな
そうしないと売れないと思うし
適当に売れ線ネタパクって出しても売れないと思ってる、別に絵の上手さで売ってるわけじゃないし
人それぞれじゃね、無個性でスゲー商業的にやってるなって人もいるし、個性的でその人の世界観バリバリでやってる人もいるし
そういうのも同人の面白いところで、もちろん売れたいってのはあるけども、なんだかんだでデジ同人生活を楽しんでるわ
商人タイプの人を批判してるわけではなくて、単にそんなことできないだけ

サッカーでいえばフィジカルゴリ押しでロングシュートどーんって決めれるタイプと
フィジカル激弱いけど創造性とトリッキーなプレイでふわっとしたループシュート決めるみたいな違いあるんじゃね(適当)

多分前者のほうが生き残る確率高いんじゃないか、おれはそういうのにビビりながらもアイデアとか閃きでなんとか
やってるけど、毎回それでゴール決めるのはかなりしんどい

86 :
そっかー

個人的には
ただこだわりも愛もなく売れ線パクってただ量産するって、売れそうにも感じないし
作る本人もつまらなそうだから
作り手がその売れるネタが好きじゃなくても、なんらかのこだわりも
織り交ぜられればいいと思う

87 :
こだわりも愛もないただのパクリと愛とリスペクトのこもったオマージュとは違うってのもあるかもな
パクリってのはヒットした良作がいくつかあってそのおこぼれをもらってるだけな気はする

88 :
これって一般誌の漫画でも言えるよね
自分の描きたい物が売れないから
売れてる作品の要素をパクるって
青のエクソシストの作者が20代は下積み生活で売れなかったんだけど
売れてる作品を研究して、ハガレンが売れてたから主人公が兄弟二人というのを
パクって青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい

そういう表面上の要素はパクリつつ
自分の描きたい物も織り混ぜるのがいいのかな

89 :
誤:青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい
正:青のエクソシストでも双子の兄弟二人を主人公にした

90 :
その程度じゃパクりとは言わないんじゃ?

黒沢の「七人の侍」の侍のエビソードってほとんど実際の剣豪のエピソードを拾って
作ってるけどパクリとは言わないと思うんだよね
「ロミオとジュリエット」の対立する派閥の男女が恋に落ちる…という設定も腐る
ほど使い回されてるけど、いちいちパクリって騒ぐバカはいない
もっと言えば本人が「あれパクった」と思ってても、その作品がそもそもパクリだったり…
「創作してます」って堂々と言えるのは過去の作品や歴史を知らないだけアルアルw

そういうのとは別に…例えば「踊〇大走査線」のテーマ曲とかって思いっきりパクリだ
と思うんだよなw

91 :
ほほう……大手スレの住人ともあろう者たちでも、「売れるものとは談義」は熱くなるんだな
>>90も言ってるけど、どんな種類の作品にも売れ線(王道)のルールってあるよね
俺は基本自由に好きなもの作る路線だが、
それでもルールを守ってその上に自分なりの味付けをしたらバカ売れした

92 :
「売れるもの=くだらないもの」という表現が、売れてる人しかいないここの住人に
ケンカ売ってる形になってしまったようで…ごめんね

ウチも累計ランキングに入るような作品あるから自作込みの表現なんだけどね…ちょっと
謙虚なつもりで言ったんだけど思わぬ熱い議論を呼んでしまったw

93 :
>>92
別にかまわないよ
ここはそもそも人口がアイスランド並に少ない地域なんだからw
たまには熱く語る人がいてもいいw

94 :
そういや俺売れ線とか全く調べてないし今どこのサークルが売れてるとかもわからんわ
多少は研究したほうが良いよなぁやっぱり

95 :
>>94
そりゃ凄いねそれで大手並みに売れてるのなら君は天才かもしれんよ

96 :
>>95
いや大手には全く届かないけどねw
初月トータル2500〜3500止まりぐらいのCG集サークルだよ

97 :
>>91
そりゃ当然だ
だってそれが俺たちのレーゾンデートルだからな

98 :
いつも思うのだが俺も自分のことをサークルと名乗っているが一人である
サークルなのに一人……一人では円を描けないのにサークル……
でも他にいい名乗り方ないしなぁ
同人作家?

99 :
絵のかけるオタク

100 :
自分のことサークルって名乗る状況がよくわからんが
サークル名って会社名みたいなもんだから会社名を名乗ってると思えばいいんじゃないの

101 :
>>100
いやあ例えばちょっと外注するときに「当サークルの方針では〜」とかそんなん
なるほど、会社名ね

……一人だけの会社か……

102 :
ざっくり「ウチ」と称するw

103 :
一人役員会社だったり一人親方だったりするけど建設業などではわりとよくある

104 :
個人サークルと呼ぶようだ

ウィキ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB

105 :
>>98
普通に自営業者で良いんじゃないの?
俺は常にそうしてるよ

106 :
一人だけど自分が作ったキャラクター達が側にいるから”独り”ではない

そんな気がするんだ

107 :
精子で塗り固められた世界で俺は生きる

108 :
>>104
個人サークルって一人バンドみたいな切なさあるよね

109 :
当方

110 :
>>98
俺は普通に会社名とサークル名は別にしてるわ
てか法人にしてるサークルはみんなそうだと思う

111 :
>>110
でもクリエイティブ系の打ち合わせで「我が社は〜」とか言わないでしょ
まあやっぱり「当方」が無難かな

112 :
自分がなんとなく勝手に一人でサークルって変だなって思ってるだけで
読む相手は個人サークルなのか団体なのか知る由もないし知ったこっちゃないだろうから
別にこれまで通り当サークルって言えばいいんじゃないの

113 :
一人サークル問題ね〜
俺は漫画研究会にいた頃以外はいつも一人サークルだわ
だって俺より絵が上手い人はプロの中でもトップの人しかいないから
他の人と組んでもしょうがいないんだ

114 :
>>111
いや言うな
アシスタントや背景担当の正社員も何人かいるし
普通に会社のシステムとしてやってるから

115 :
だったらそれ、個人サークルじゃないね

116 :
そこまで行ったらもうサークルすら超えて銭儲けのための会社組織だ

117 :
>>116
別に会社組織でも問題ないだろ
法人にした方が節税面も楽だし、税務調査きたときも個人事業より全然いいぞ

118 :
むしろ会社にできたらばんばんざいなんだよなぁ

119 :
人を正社員で雇うとなると、その子らの人生をエロ同人で責任もつわけだからねえ
法人にするのはいいけど、雇用するのは躊躇してしまう

120 :
>>119
このスレにはそういう人多いと思うけど
なんかそんなに重いものでもないっていうか、結局優秀な正社員だし
問題なくずっと稼げてるし心配したことはまったくないな

121 :
>>120
稼ぎを大きくするには規模を大きくするのが常道だし、いずれは……と思うけど
ところでどこで社員募集するん?
自分のHP? もしくはスカウト?

122 :
正社員とか思い出すのも嫌だな
儲からないしくだらない仕事だよ
日本は子供を騙してそういう稼げない仕事に就かせたがる傾向があるね
今は全部自分の頭で考えて稼げるから幸せだわ

123 :
>>122
それは世界共通じゃない?
アメリカだって大半の大学生が卒業した時点で借金一千万くらいあるとかw
教育って一人前の労働者(納税者)を育てることで、それはある意味合法的に奴隷を
育てることでもある

90年代、中国人留学生を大量に受け入れたけど、あれは暗に低賃金労働者を求める日本
と外貨が欲しい中国とのWINWINな関係…今もまた似た事やろうとしてるなw

124 :
普通の人間は奴隷になった方がはるかに楽だと感じるんだよ。
実際楽な面は大いにあるし。

オレは元高校教師だけど、少なくとも進学校じゃ「人の下につけ」なんて勧めない。
でも生徒は勝手に「自分は人の下で働くんだ」って思い込んでる。
そういう生徒に「人の下につくだけが仕事じゃない」っていうのを示すのも仕事だったわ。

>>!23
アメリカの大学生は学費は自分で払うからね。
日本もそうすりゃバカな大学生が減るんじゃないかって言われてる。

125 :
>>124
そうなのかもな
俺は[ジャンゴ繋がれざるもの]
っていう映画を見て凄く感動したんだわ
ジャンゴが奴隷を解放しようとしたのにみんな逃げないんだよね
それが楽だからだよ
みんなご主人様からエサをもらうのが好きなんだわ

126 :
>>124
へえーいい先生だったんだな
そんなことを教えてくれるなんて

自分が学生の時はやはり大手の正社員になる事が一番みたいな価値観を押し付けられていたからなぁ
そのおかげで皆野心あまりないの多くて同級生の中では無双できてるけど

127 :
実際、ほとんどの人は身一つで生きていく不安に耐えられない
会社じゃなければ国家だとか宗教だとかに走る人もいるし
何らかの集団に属してる感覚がほしいって人のほうが多数派だろう
その安心こそが一番欲してるものだし、ある種の社会性じゃないかと思うね
俺は世捨て人みたいなもんだからこんなことしてる自覚ある

128 :
正直俺も、デジで食っていけなかったら、できることならサラリーマンの方がいいわ
エロ以外で企業したりフリーでやっていくなんてとても出来そうにない
そりゃ独立出来た方がいいけど、能力がない・・というか、エロの能力があって良かったわ本当に

129 :
「組織に属し、どこかの誰かが作った会社に通い、老人と呼ばれる日まで労働を続けてこそ立派な大人!」

昭和の概念を教えられ、昭和の感覚に囚われている人は哀れです(´・ω・`)
彼らは従属以外の生き方を知らない(´・ω・`)
そして限りある貴重な時間の大半を労働という最も無駄なことに費やし1度しかない人生を終える(´・ω・`)

130 :
カズオイシグロはそういった奴隷人生にこそ人としての悦びがあるんじゃないかと
従来の社会理想論的概念にケンカ売り続けてる稀有な作家だなw

131 :
俺も保育園から抜け出して一人で家に帰ったり
先生にはスゲー迷惑かけた。友達も居たし不良でもないんだけど
みんなと合わせる事も得意だけど外れたレールでも不安を感じない体質だったんで
高校も友達との生活も楽しかったんだが、独学でプログラマーかゲームデザイナー目指して
中退したな。親戚家族はみんな真面目(組織に属さないと安心出来ないタイプ)だったんで
中退なんて猛反対されたが、今じゃ間違いなく1番稼いでる。

デジ同人で生計立ててる人は似たタイプが多そう。

132 :
俺たちみたいなのばかりじゃ社会が成り立たないからな
どうしても働きアリみたいな人材も必要だよね
そういう人間は学校でも会社でも愛される
逆に俺たちみたいなのは嫌われるw

133 :
>>131
でもそういう家系って一番稼いでても会社に属して無いだけで「お前は定職にもつかないで……」とか言われない?

134 :
>>133
うむw、年収は家族以外話してないから、親戚からは完全に下に見られてるw
実家暮らしで家からほとんど出ないで生活してるからご近所からも
引きこもりと思われてそうw

135 :
他人にどう思われようが気にしない
幸せかどうか決めるのは自分なんだから
俺らもくそ社畜見下してるだろ
お互い様だ

136 :
もしかしたら私も「定職に付かないなんてけしからん!」と思われているかもしれません(´・ω・`)
しかしそこで重要なのはそういう昭和のまま頭が止まっている人の感覚に付き合う必要がないということです(´・ω・`)

137 :
>>131
独学でプログラマーになれるような人は、エロ以外でもいくらでもやっていけそうだ
自分はほんと絵しか描けないからね
かといってイラストレーターで食っていけるほど突出してるわけでもなく、デジで当てたときは本当に救われた気分だったよ

138 :
>>131
まったく同じだわ
そういうまったくいう事も聞かない子供で親や教師がかなり手を焼いた子供だった
目立ちたがり屋で立ち悪かったと思う
でも今は会社にして上手い事やってるからその目立ちたがり屋が別に活きた感じ

139 :
おれはそもそも誰からも期待されてなかったし
最底辺のワープアフリーターだったからなぁ年収が70万とかそんなんで生活してたわ
理想が生活保護受けて漫画描いて生きてくことだったからな

インターネッツで絵売って金稼げるって知って、根拠のない自信はなぜか常にあったけど
デジも全然楽ではなかったな、ピコレベルから四苦八苦してなんとかかんとか準大手くらいまでは上り詰めたけど
マジでギリギリのギリギリで生き残ってきた感じ

デジがなかったらマジでどうなってたんだろって思うわ

140 :
社畜云々の話でいえば、会社員だったころ、月曜午前零時あたりからこのくらいの時間が憂鬱で寝られなかった
今じゃのんびりamazonプライムの映画みてる
嫁は寝室で愛犬と一緒に眠ってる
これは何ものにも代えがたい幸福としか言いようがない

141 :
>>139
わはは
俺とそっくりだ
俺はワープアどころかニートだったけどなw
しかもきっかけが嫌儲で立った「俺のDL同人が売れない アドバイスくれ」みたいなスレで
そいつの絵を手直ししてみたら評判良かったんで
そこからDL同人に参入してみたという珍展開

142 :
なんかもうこの世に未練はない、おまえら死ぬのかって感じの流れだなw

143 :
>>142
いやあ、しかし、デジ大手は束縛もない、いらんプレッシャーもない、時間は自由、金はある、
この世の成功者の中でもだいぶ恵まれた成功者たちだと思うぞ、マジで

144 :
金はそこそこあり、時間は自由、色々と商売っ気も考えなきゃならんが、とりあえず好きなことで食えてる

うん、将来どうなるかわからんが今は最高やな
まあ将来食えなくなったところで、変なとこから借金さえしなきゃ生きていけるんだから

承認欲求の問題さえなければ、締切に追われて書いてる週間漫画家とかよりも幸福度は高いかもしれない

145 :
自分に10年後があるかどうかさえ分からない人生で将来を考える方が馬鹿なんですよ(´・ω・`)
はっきり言ってどうせ死が決定しているなら自由に生きた方が良いです(´・ω・`)
この世に生まれてから死ぬまでどんな過程を辿ろうと人に死以外の結果ってないんですよ(´・ω・`)

146 :
人気が無くなり、飽きられて売れなくなる日が来る前に
老後の蓄えを作るのが目標

老後に月15万で生活するとして、1年に180万円が必要
5年生きるだけで900万円、10年生きるのに1800万円
もちろん、この数字は必要最低限の生活費のみで
急に入用になった時や病気になった時などの費用は含まない

将来、必ず売れなくなる日が来て、蓄えだけで人生を終える事が
できなかった場合、高齢で肉体労働をしないといけなくなる

147 :
ある意味この作品を買ってる人は〜の一覧に自分の作品がズラっと並んでる人のが生き残れるかもな
めっちゃ売れてるわけでもないけど固定ファン率が半端ない

148 :
フツーそうじゃないの?
俺の場合6/10くらいで自分の作品並んでるよ…少ない?w

149 :
は〜……余計なこと言う俺が悪いんだけど、
大手スレ以外でなんか言ったら、すぐやっかみや嫉妬みたいなレスがきて面倒くさい
さすが大手スレはみんな儲けてる人ばっかだから、そういうのがなくて居心地いいわ
やっぱ住み分けって大事なんだな

150 :
余計な事言ってる自覚があるなら行動を改めればいいだろ
住み分け以前にお前が無神経なんじゃないかと思うわ

151 :
大手なのに中堅スレとかいって書き込みするほうが悪い。さすがに擁護できない。

152 :
ルール違反がマズイのは当然としても、売り上げの話とかでヒステリックな反応するのはちょっと引くけどな。

新作がいつもどおり売れて安心して年末が迎えられそうだ。
そういやDLsiteって、いつの間にかカレンダー配るのやめちゃったんだな。
この時期に登録するモチベーションになってたんだが。

153 :
そうそうに今年の目標達しちゃったせいで全然次回作のモチベが上がらんわ…
来年もうまくいくとも限らんのにアカン

154 :
売れるとそのことで脳内麻薬が出ちゃって、創作の方に回らなくなるのよね
ハングリーなときほど意欲が出る理由

155 :
もう二ヶ月以上ダラダラしちまってるからなぁ…誰もケツ叩いてくれないのがツライ所
商業やってたときは締切すげぇプレッシャーだったけど笑

156 :
>>149
もともとスレが別れたのも売上の話で荒れたことが原因だし
別にみんながそうじゃないんだけど、「自慢か!」みたいに言い出すごく一部のやつがいる

157 :
自論を否定されたからって俺大手だし〜とか捨て台詞吐いて、
挙げ句こっちに愚痴を持ち込んで同族意識ひけらかしてるんじゃ、大手がどうとか関係なく本人が悪いとしか

158 :
売上の話はこのスレ以外ではしちゃダメだよ
怒り出す人がいるからな

159 :
なんか前も中堅スレにわざわざマウントとりに出ていって、結局叩かれてここで愚痴る自分語りマンいたけど、毎回同じやつなのかな?
大手スレが余裕あって居心地いいから、もう他所はいかんとかいっといて、やっぱここが賑わってないと暇で覗きに行っちゃうのか

160 :
自分でもわかってるようだけど余計なこと言うのが悪い
わざわざ余所に行って余所者ですって名乗ってどうする

161 :
名乗るのがホント余計。ピコとか中堅とかがこのスレきて暴れても文句言えなくなるぞ。

162 :
せっかく棲み分けしてるのに意味ねえじゃんか、なにやってんだ

163 :
お前らふるさと納税のおすすめ教えてくれ
アマゾンギフトいいんじゃね?と思ってるんだけど、還元率で言うと生鮮食品が
お得らしいんだよな…あと10万くらい残ってる感じなんだが

164 :
あんまり還元率考えないで素直に食べてみたいもの、欲しいものにしたほうが楽しめるよ

165 :
自分は普段自分では買わないけど、タダでもらえるなら食べてみたいもの、とかそういう方向にしてる。

166 :
あ・・・ ふるさと納税しないとなぁ
なんか収入が不安定だからあまり早いうちから派手に頼めなくて
いつも年末になるな

167 :
去年、年末に慌ててやって限度額消化できなかったので今年は年初からちょこちょこ
消化してて肉やら野菜やら冷凍の高級食材とか頼んでみたんだけど…それほど良かった!
って感じでもなくて…アマゾンギフトみたいな金券にできるならそれが一番いいな〜と

168 :
おれも年末に頼む
去年は色々頼んだけど、酒がいいかなやっぱり日持ちするし

169 :
高還元率のやつは政府がちゃちゃ入れ出した先月までで終わってね?

170 :
ふるさと納税俺は今年は止めとくわ
自分が今住んでる自治体が
税収が激減だ!サービス悪くするぞコラー!!今住んでる場所に納税しろや!
という脅しポスターまで貼りだしたからもうさすがにヤバそうだw

171 :
Amazonギフト券もらえるとこに寄付したわ‥

172 :
平均課税使う予定だから、いくらまで寄付すればお得なのかが分からなくて詰んでる

173 :
>>172
俺も今年収入が一気に上がったので平均課税でどれだけ安くなるのか
知りたくて、実際にe-taxのHPで確定申告書をシミュレーションしてみた。
やってみるといいかも。

174 :
このスレで平均課税やら文芸国保やら色々知れてタメになるわ

175 :
専業になって今年から確定申告することになったけど、調べれば調べるほど税金ってボッタクリだよな。
稼いでも税金その他で半分近くもってかれるってやる気なくなるわ。
サラリーマン時代は知らんうちに引かれてたからあまり感じなかったが。

176 :
>>175
法人にはしてるの?
それだけでメリットデメリットが全然違うぞ

177 :
法人化するのも一長一短じゃね
アシ雇ってるなら法人のがよさそうだが

178 :
>>177
年間うん千万とか稼いでるなら全然法人のほうがおいしい

179 :
まじか。今年から税理士に相談するからその点も色々聞いてみるか
て言っても今年一千超えたくらいだけど

180 :
サラリーマン時代は確定申告してなかったの?
ある程度稼いでたら市役所から住民税払えって通知きたりすると思うんだけど

181 :
家族を雇ってる事にしてるって人は居る?
うちの両親はもう定年で年金ぐらしなんだけど
仕事部屋とか借りる時に保証人が居ないとまともな部屋借りれないし
親族とは仲悪くて親戚は居ないのと同じ感じだし
自分の会社の社員が保証人ってのも変な話になっちまうがw
そういうの疎くてよくわからんのよ

182 :
>>181
保証会社使ったら?

183 :
>>175
法人にはしてない。
オレも年1千ちょっと超えるくらいなんだが、法人化したほうがいいんかね。
帳簿とか面倒そうで……。
まあそんなこと考えるようじゃ甘いんだろうけど。

>>180
サラリーマン時代は同人では稼いでなかったのでしてなかった。

184 :
>>181
嫁も俺の両親も全員正社員って名義にして経費で落としてる
一部バックしてもらって、あとはそれで生活してもらってるわ

>>183
1千万ちょい超えるくらいなら法人にしないと損してるな
帳簿とか面倒とか言ってるけど俺はつけたことないぞ
全部税理士や経理に任せてる
金の管理だけしっかり目を光らせておけば問題ない

法人化はきっと面倒という概念は何かしら理由見つけて結局やらない理由にして
納得しようとしてるだけだと思ってるけどね。
俺は逆にリーマンとか職歴これしかなくて、常識がまったくないから
会社にする時も何の線や面倒や怖さとか一切なかったから
会社にするのはリスクがやばいとかなんか間違った教えのせいだとは思ってる

185 :
>>184
いや、そうでもないんだよ〜ウチも一本半くらいだけど、税理士は雇ってて法人化も
考えてみたんだけど、今仕事場として借りてるアパートが登記できなかったり代わりに
レンタルオフィスとかって借りるとあらゆる契約書の住所をそっちに移したり、そして
登記できる物件借りなおした時はまた全部そっちに戻したり…めんどくさくなって
やめたわw

年収2本前後になったら法人化しようと思ってる

186 :
>>185
まずは二年間だな
二年間人気が続けば本物ですよ
そうでなければたまたま売れたのは不幸でしかない

こんな不吉な事言うのはすまないが
でも本当の話なんだ
大手スレからこんな昔話もできる

187 :
>>186
ん?一本超えならもう3年続いてるけど…ただ横ばいではあるw

188 :
一本だの二本だのと景気のいい話で良いですな
俺もそれぐらい稼いでみたいもんだ

189 :
>>187
それならOKですよ
たまにいるんだよね
最初の一本とか二本が間違ってうれて勘違いする可哀そうな人が
その末路は大体悲惨な事になる
俺の知っているサークルだと最初の作品が大ヒットして声優雇って
大作作り出してのは良いけど
それが大コケして税金も払えなくなってブログで泣いてなのがいる
あれは悲惨だったわ

190 :
>>189
ウチは逆にと言うか、一般のマンガに手ぇ出したわw今年はそれでエロデジの収入落ちた
けど、マンガもそれなりに稼げて今年も何とか一本は超えた感じ…この先あんまカネに
ならないようだったら一般は撤退かなw

191 :
まあ何たって成功させられたら一番いいのは一般向けだよな
エロで成功してもうーんって感じw
資金稼ぎには持ってこいだけど

192 :
出版社へのつてすら無い人が
年齢行ってから一般漫画目指して相手にしてもらえる?

193 :
実力あればされるだろ

194 :
>>192
俺はだいぶ間に連載経験もあるからその過去作見た編集からたまに依頼が来る感じだけ
ど、今はツイッターやらピクシブやらで何かしら発表しとけばそのうち見つけてもらえるかも

青木雄二やわたせせいぞうはアラフォーで連載デビューで大ヒット作家、俺たちにもやれるw
若さでは勝負できないから大人としての経験値で作品作れれば勝機はあるだろうね

195 :
昔絵茶でよく一緒に描いてた人が商業デビューして単行本もいくつか出してアニメ化もされてと
わりと有名になってたし、他にもワンパンマンの人の例もあるし、もちろん素人時代からいきなり人気あった人だけど
結局のところ実力があれば今の時代Web漫画経由でも一気にメジャーに上り詰めることもできるよ
でもそういうのは若くて才能、実力がある人の道な気がする、ある程度のフレッシュさエネルギーがないとな・・

196 :
メジャーと言っても色々だからな〜
10年、20年メジャー誌でレギュラー連載やっているようなベテランメジャー作家も
収入的にはアシ代などの経費払うと生活費払うのがやっと、貯金できず…みたいな人が
わんさかいるのがマンガ業界の現実だからな…想像以上にシケた世界だけどね
高みに置いて拝むような世界じゃないw

197 :
献本止めてもらうのってどうしたらいいの?
直接言うしかないのかな

198 :
少年誌は若い人じゃないと無理でしょ
前にツイッターのジャンプ漫画賞アカウントで
採用されるのに年齢制限があるのかという話題で
一般企業に転職するのと同じで
年齢が高くなったら、年相応の実力が求められるのかという質問に
ジャンプ編集者がその通りだと答えてた

年齢が高くなったら伸び代も見てもらえないし、育ててももらえないみたいだよ
年齢に応じた実力がないと駄目だって

199 :
そりゃ30歳から絵描きはじめましたマンガ描き始めましたなんて人は難しいだろうけど
少なくともデジ同人で食ってるような人はそれ相応の技術は持ってるから伸びしろ見てくれとまでは言わんでしょw

200 :
デビュー作は汚くても赦されるから若い方が良いということか?
伊藤潤二もデビュー作は下手だった

201 :
ちょうど元エログロ同人作家がマガジンで連載してるって話見かけたわ

202 :
>>199
絵の技術だけじゃないでしょ
ストーリー技術も必要でしょ

年齢に応じた実力、つまり雑誌で連載してるプロレベルを
求められるという事でしょ

203 :
歳食ってから世に出る(マンガの連載なども含めて)ことのメリットって一応あると思うんだよ

20前後で売れっ子になった作家って、マンガ家に限らずずっと20前後の感性での作品
作りを求められ続けちゃうっていうかさ…ドラマなんかの子役がずっと子役の延長でしか
仕事できないみたいになりがちw作り手として成長できないというかね
歳食って世に出る人は最初から大人としてのイメージがつくから大人のもの作りができる
…みたいなことってよくあるよね

俺たちの武器は「歳食ってること」w言い換えると「若い頃の夢を実現できなかった
という想い」だな…世の中の大半はそういう人達だから共感は得やすかったりw

204 :
人間の承認欲求は根深いから中々抑えるのは難しいよな
俺は一般向けの仕事もしてるけど
それをやると逆に赤字になるわ
その期間にエロ作品を描いている方が10倍くらい金にはなるけど
それでも世間から普通の作品で認められたい欲求が抑えられんからやり続けてる

205 :
とにかく30過ぎたら少年誌は無理だよ
人生経験を活かせる青年向け、大人向け雑誌じゃないと無理だと思うよ

206 :
そういや今年33歳にして連載デビューしたジャンプ漫画家の人がいたけど、すぐ終わってしまった
青年誌なら続きそうな内容にも思えたから、少年漫画はいろいろ難しいんだなと思ったよ

207 :
33歳で連載デビューでも、漫画賞で受賞して下積みを始めたのは20代だと思うよ
年行った人は青年誌か大人向け雑誌へ

208 :
>>205
やりたきゃ何でもやれば良いんだよ
金はあるし別に生活に困っているわけでもないんだから
少年漫画が描きたいなら30代でも40代でもやればいい
邪魔するのは基本編集者だけだから
彼らが存在しないネットなら何でもできる
やれば多分失敗するだろうし損する可能性が極めて高いけど
でも死ぬときには思い残した事なくスッキリとRるぞ

209 :
俺は少年漫画を描きたいとかいう欲求自体がそもそもないな
いつまでも少年誌が面白いと思えるのは一つの才能だと思う…ジ〇ンプ作家とか本気で
ジ〇ンプ最高!とか思ってそうだもんな、一つも面白くない

210 :
俺も少年ジャンプは何か面白いと思えなくなっていったな
他の少年誌はまあまあ読めるんだけど

211 :
>>205
そう言うの一般論としてあるけど嘘だからね
ヒカ碁の原作者とか40代デビューだし

212 :
>>211
それはごく一部の天才の中の天才だからだよ
サイヤ人と地球人は比べたらいけない
特にシナリオは絵と違って努力でどうにもならない領域だと思うよ
キバヤシやほったゆみみたいな規格外の化物と比較するのが間違い

213 :
少年誌の話題とか
みんな気持ちが若くて凄いな
俺にはもう少年の心が無いから少年誌連載なんて頼まれても無理だわ
宇宙人とか魔法使いとか超能力者とかを今の年齢で真剣に描くのはさすがにつらい
ヤクザとかエロならまだ描けそうだから存在自体がもう漫画ゴラク化してるw

214 :
むしろ宇宙人とか魔法使いとか超能力者を「真剣に」描いていいなら描きたいんだよなw
少年誌のそれは全部なんちゃってだから萎える…エログロNGの時点で全部子供だまし
アメドラのGOTみたいなのだったら俺も萌えて描くw…

もう少し金がたまったらネットでやろうと思ってんだけどね〜

215 :
たまに一生分の貯金があるなら
無料でWEB漫画描いて暮らしたいって想像したりするな
でも漫画ってめっちゃ労力いるから、楽しいってだけでやれなくてやっぱ金がモチベのプラスアルファになってそれでなんとか
ってとこあるからな、クオリティは低くなっちゃうかも

216 :
書いてて楽しいのは企画やネームレベルまで
仕上げるとなると別のモチベがいるんだな
承認欲求かカネだけど

217 :
そういえばGame Of ThronesのHBOはSex And The Cityの大ヒットでたっぷり金稼いで
尖っていながら内容もあるドラマ作り始めたんだったな…やっぱ金を集めるにはセックス
パワーだなw

218 :
そういえば十年ちょいくらい前に駅前で普通の漫画雑誌を完全無料で配ってた
コミック・ガンボとかいう変な雑誌があったわ
漫画雑誌自体は無料で広告費と単行本で儲けるとかいう怪しげなベンチャービジネス
だったが単行本は数冊出た切りで結局社長は逃げて原稿料不払いで訴えられてたっけ
確か江川達也とかが描いてたけど江川がいながらも何故かエロ要素が無くて
青年誌なんだか中途半端な少年誌なのか良く分からん本当に変な雑誌だった
やっぱりスタートダッシュにはエロが重要だよな

219 :
うーん
雑誌の方向性みたいなのってやっぱり重要なのと一緒で
サークルの方向性ってのもまた考えたほうがいいのかなぁ
うちは色んなジャンルに手を出してるから客を戸惑わせてる感じはあるんだよな

220 :
>>218
グラビアあったけど健全なやつだったな

221 :
ネットの普及も、ビデオのVHS・BETA戦争も勝負を決したのはエロパワー
少年誌としては後発のジャンプが市場に食い込めたのもハレンチ学園のおかげだしな
我らがDMMだってそうだよなw

エロで資本作るのは商売の常道

222 :
>>219
市場の流行りを読んで作ってく秀才的な作りだとどうしてもラインナップが雑食気味に
ならざるをえないよな
サークルを複数に分けてそれぞれをジャンルごとに専門化するしかないんじゃないの?

223 :
分けたら分けたで売上激減の恐れが

224 :
サークルが新しくなると過去作無いから確かに一時的には下がる
でも結局作品の質は変わらないからすぐにそこもヒットが連発するようになるし
長い目で見れば結局そんなに変わらないかな
トータルの作品数が見た目で減ってスッキリとするし
ジャンルで分かれているからその筋のファンには信頼されやすくなるのがメリット
逆にバラエティ感が無くなるのがデメリットかな

225 :
REDLIGHT久しぶりに見たな
今まで何してたんだろ?

226 :
なんかメンタル的に不安定な人らしい

227 :
痛い自撮り画像とかツイッターにあげてたな すぐ消してたけど
代永翼そっくりのポッチャリとっちゃん坊やって感じの見た目だった

228 :
馬鹿売れもせずに淡々と売れるものを期間を空けずに作るのがメンタル的には一番楽だ
10万本とか売ってたサークルが1万本になるとさすがにショックだろうからな
REDは今回そんな感じでしょ

229 :
あんま人に左右されないで自分らしい作品を淡々と出すのがメンタルにはいいだろうな
REDはそんな感じじゃないか今回は、あんま売れようと思って出してるってよりリア充Rってのが描きたくて出したように見える
売れ線出したら普通に爆売れするでしょ、おれは好感持てたが

230 :
>>229
俺も読んでそう感じた
彼はまだ全然本気出してないよね
休み明けのウォーミングアップ的な感じなんだろうな

231 :
爆発的に売れて金銭的に余裕ができたあとって 逆に売れようと売れまいとどうでもいいから好きなもの作ろうというメンタルになるな。

232 :
わかる
どこまでやったら売れなくなるのか試したくなる

233 :
RED新作はニジエやcienに今年初めにあげてたやつを修正して出したんだね
支援者とのやり取りとか見ると程よいペースなんでしょう

234 :
クリスタのレイヤー数上限1000が、アップデートでようやく1万にまでなって嬉しい
このスレ的にはあんまり関係ないかもしれないけど(だからこれまで要望も少なかったのかも)、ゲームだと1000なんてすぐだったから、滅茶苦茶助かる

235 :
俺は通常レイヤー20枚くらいしか使わないから10000枚とかは異次元の話だな
下書きと線画とカラーとハイライトと色調整用を全部入れても20枚もいかない
漫画だとさらにセリフと吹き出しと効果音と効果線が入るけど
セリフを描き直せるように全部テキストレイヤーとして別に立てても最大で50枚以上
のレイヤーを使ったことはない
1000枚でも足りないとはね
ゲームというのは本当に大変なんだな

236 :
まずレイヤーの管理と編集したいレイヤー探すのが大変そう

237 :
こういうのは参考になるな〜
ウチはCG集だけど、基本画像が大体300〜400枚のレイヤーになるな
差分になる予定のパーツはそれぞれ別フォルダに入れて作っていくから差分が楽

238 :
>>232
いやいやw
俺なんかマジで試してDL数いつもの10分1の大クラッシュしたわw

239 :
やらかす前までは、ここまでやると売れなくなる可能性は高い、
でももしかしたら凄いことになるかもしれんみたいな期待も半分ありつつ思い切ってハンドルきるんだけど
やらかした後は売れなくなるって分かってたのに何であんなことしたんだろうってなるんだ

240 :
>>237
こういうのは年々減るのよ
多分経験値が多い人ほどレイヤー数は少ないと思うよ

241 :
>>239
俺はピコから上がった下剋上タイプだからそこだけは良く分かるし常に気を付けてる
いつも半年以内のヒット作の動向を見て作るものを決めてるし
自分のセンスなんて参考程度にしか考えてない
常に市場の動きを見て作ってるよ

242 :
俺もピコから上がったタイプだけど全く逆だ
ヒット作の真似っぽいことして爆死してて、自分のセンスを信じた結果ヒットするようになったわ

243 :
>>242
おめでとう
それが一番幸せだよ
俺みたいなタイプは金は稼げてもどこか虚しいよ

244 :
自分のセンスで勝負するのはハイリスクハイリターンだから、エンジェル投資みたく少ない負担でたまに挑戦するのがちょうどいい

245 :
>>243
おれは画力はたいしたことないから売れ線真似してもただの劣化バージョンになるだけだからな
幸せなのかな、固定ファンは多いと思うけど、爆売れとまではいかないのがなぁ〜
ピコのとき思い描いてた数字の何倍も売れるようになったのにな、欲は出てくるものだ

246 :
ピコってなんや

247 :
ピコ太郎やぞ

248 :
俺もピコからのスタートだったな
まあそもそも処女作は絵がど下手くそだったからなw
画力が上がるとともに明確に売上伸びていったのは面白かった

249 :
ピコの意味知らないの?!マジで?!
知らないことに驚いた!

なんか金持ちが庶民の暮らしを知らない感じだなw
ずっとエリートコースを歩んで来られたのですね。

250 :
最近は大ヒットした大御所サークルが遊ぶ金尽きて久しぶりに作品リリースしたみたいなパターンが多いな

251 :
>>250
結構あるねそういうサークル
俺が知ってる所だと数千万円ぐらい一作で稼いて
3年ぐらい遊んでたみたいだけど復帰作が大コケして焦ってた
こういうのは稼げるうちに稼がないとまずいのにな
まさに鉄は熱いうちに打てですよ

252 :
庶民が大金を手に入れたらこうなるパターンの典型だ

253 :
>>251
たしかに、一番重要なのって大ヒットした次の作品のような気がする。
同人だけじゃなくて音楽なんかでも。
1発屋で終わるのか売れ続けるかの境目・・・

大ヒットの後、間を開けすぎるとあんまりいい方向に行かない気がするね。
(大作ゲームとか元々時間がかかる系は除く)

254 :
期間を開けすぎると忘れられるし、
再度登場して、前と変わらないような作品を出しても、なんか色あせたというか
鮮度がない感じを勝手に持たれるっていうのはあると思う
と言うか俺が客としてそう感じるし

ずっと露出しつづけるというのは意外と大事じゃないか

255 :
ウチもやっと久しぶりに新作が出せそうだわゲームサークルでもないのに
一年ちかくも開いちゃった
でもしょうがないんだ古くなった自分の絵をアップデートするために
最新の絵柄を模写して完全に自分の手に馴染ませるのに時間がかかったからさ
絵が古いとネタが良くてもお客の取りこぼしがかなり出るからもったいないんだよな

256 :
>>255
絵柄を意図的に最新のものに変えちゃうっていうのはすごいなあ
描いてるうちに流行りの気に入った要素とか取り込んで、微妙に変わっては行くけど、模写までして変えたことはないや

257 :
>>256
俺みたいなのは変なのかな?
でも市場の動向を良く見ていると
どんな絵とどんな内容売れるかなんて一目瞭然だしな
自分が最高に売れると読んだものを作りたいんだ
かといって最高の絵師に頼むと予算がかかるからあえて自分で描くのよ
俺は元アニメーターだからな
元絵というかキャラ表があれば大体そのまんまコピーできるんだ
人に頼まなくてもどんな絵でも描けるよ

258 :
正月で帰郷してたりしたらおもいっきりペースが崩れたわ
やはり毎日同じ時間作業せんとダメだな

259 :
それあるね
てかもう働くんか
もっとゆっくりしようぜ

260 :
>>259
だって他にやる事ないんだ
正月はもう飽きたよ

261 :
>>260
やることない暇を楽しむのが正月だぞw
ほんと日本人ってやつは脳みそが仕事やらなきゃって思考でまったく・・・
不安に襲われてるのだろうか

262 :
俺は年末に買ったVRが届いてハマりまくってる
VRエロゲー作りたいけど、どう作っていいかわかんないなぁ

263 :
>>262
UNITY扱える人なら作れるみたいだし、もう作ってるサークルもいくつかあるけど、しっかり作り上げるのは大変そう

https://uinyan.com/unity_oculus_7days_vr_challenge/

https://www.sejuku.net/blog/48487

264 :
VRや3DCGなんて
商業プロと同じレベルのを作ろうと思ったら
習熟するのに膨大な時間と技術と設備投資が必要じゃないか?
個人の素人にどこまでやれるのかな

265 :
今年から青色申告にしようかと思うんだけどCMでやってるような会計ソフトで個人でも簡単に青色申告できるのん?(´・ω・`)
ずっと白色でやってたけどさすがに収入増えてからそれに切り替えようと思う。文芸国保には申請した

266 :
>>264
商業プロレベルは個人では死ぬと思う
でもDLやDMMで出てるような女の子ひとりとエロいことするだけのVRのゲームなら、モデリングさえできてればそこまで難しくないと思う
ただVRのゲームってまだそんな売れないんだよね

>>265
申請書を出しておいて、確定申告のときはやよいの青色申告使えば、いったんやり方覚えたらあとは簡単に出来るよ
やよいなら入力の仕方解説してるサイトもたくさんあるし

267 :
ありがとうございます調べてみます

268 :
VRの売り上げも年々伸びては来てるけど
ただ一番売れたのでもDLとDMMを合わせてまだ13000本くらいだから
単価が高いとはいっても卸値1400×12000=1800万円程度
一人で作るには良いけど複数人で作るにはまだ市場が小さいかな

269 :
>>268
うちは複数でやってるけど代表である俺がほとんど売上はもらって
あとは外注や社員の給料にしてるから1800万円売れてれば
過去作も回って同じくらい売れてるだろうから相当儲かってると思うけど
そういう感じじゃないの?
何故か少なく見積もるけど、過去作って新作出す月だと新作くらい売れない?

270 :
>>269
こういう長期プロジェクトにおいて結局問題なのは制作期間だからな
複数人数を外注でまかなって低予算に抑えて短期製作
外注費以外は収入をほぼ総取りできるのなら確かにこれくらいでも良いかもね
俺は一人サークルだからそのあたりの感覚は良く分からんが

271 :
佐藤秀峰の電書バト通して電子書籍出した人っている?
スマホ向けの誘いは来るけど料率1割がぼったくりに感じて、料率良いらしい伝書バトならどうかなって思ってるんだけど、
実際どんな感じなのか、そもそもエロOKなのかもわからなくて、もし先達の人いたら教えてほしい…

272 :
>>271
https://book.dmm.co.jp/list/comic/?floor=Abook&article=manufacture&id=50443

DMMでもこうやって登録されてるから、エロ自体はOKなんじゃないの
利用したことないからそれ以上のことはわからないけど

273 :
けっこうエロ出てたんだね。元もデジ同人っぽいし頼んでみるのアリかなあ。

274 :
個人依頼で背景外注できるとこってないですかね
コミュ症でコミケとかも行かないからそういうツテが全くないの…泣

275 :
検索すりゃいくらでもあるでしょ
なんならデジで背景素材も売ってるし

276 :
俺は基本背景は3DCGで作ってさらにちょこっと描き足す派
何年も作るとどんどんとストックが溜まってきて楽になる一方

277 :
いいですねそれ。CGも覚えなきゃなぁ
よかったらソフト何使ってるか教えろください

278 :
>>277
フリーソフトのBlenderを使ってる
昔セルシスから出てたLightWave形式の3D素材もそのまんま使えるから便利なんだ
ただ3DCGツールの中では結構難しい方だとは思う

279 :
サンクス。参考にするね

280 :
私も質問させてください
3DCGソフトで作った素材を2Dソフトに読み込んで2Dの絵に合成できるんですか?

281 :
>>280
もちろん3D素材そのまんまは無理だから2D画像にレンダリングしないと
むりですよ
レンダリングしたらそれはただのJPG画像だったりマスクがついたTGA画像だったり
の2D画像に変換されるわけだから
そうしたら後はそれを普通の絵と同じように使えば良いだけ
ただそういう一発レンダリングだと線画の一部だけを部分的に細くするとかの加工が
しにくいから俺は線は線だけとか色は色だけで個別にレンダリングして
お絵かきソフト上で後から合成してるけどね

282 :
>>281
そうなんですね
ゾイドの二次創作をしようと思うのですが
ロボットのゾイドだけ3DCGで作って
2Dのキャラと背景に合成できそうですね
3Dは一度作ってしまえば様々な角度にオブジェクトを向かせたりして
使い回せるそうなのでゾイドをその都度手書きで描く必要がなくなりそうですね

283 :
連載系の人はFANBOX使いづらいと思うが、過去記事消すとか対処するの?

284 :
誤爆

285 :
エロの表現って極めると行き詰る感がある
同時期にウケる絵と内容はどうしても大体同じラインで行き着く感がある
最近色々考えて昔の映画のロマンポルノとか初めて見たら結構良くて
グッときたな
これから先は昔のものをリファインした方が良いかもね

286 :
流行りに合わせてウケようと意識すれば最適解を求めるようになるので
似たり寄ったりになるのは当然
でも実際そう言うのが売れちゃったりするからな
エロは特に

287 :
売れてるけど評価いいかというと別だよな

288 :
>>286
売れてるのは結局そんなのばっかりだから分かりやすい良い市場だと思う
俺も一回斬新な奴作って大失敗したがけど
その時には完全に自信を失って夜寝れなくなったりしてマジでヤバくなったわ
それまでの貯金はあるから経済的な余裕はあったけど
あの時はまるで自分が世の中から見捨てられたような気がして凄く落ち込んだ
それからは新しい事は一切やらなくなって失敗もしなくなったよ

289 :
まぁ大成もなくなるけどなそんなことしてても
しょうもないもんつくってしょうもない売れ行きの末路がまってるわそんなもん
そしてなにより自分にうそをついた商品のできあがり・・・

290 :
オリジナリティでバカ売れっていうのは相当難しい
たまたまネットでバズって…みたいな時の運もかなりあるだろうしね
わかりやすい馴染みあるテーマで堅実に稼ぐと言う路線もありじゃないかな。専業なら特に

291 :
>>289
俺は志が超低いしクリエィティブな才能もない
ただ絵が上手なだけの人間だから
そういうやり方しかできないんだわ
でもこの低レベルなやり方で10年間かけてかなりの額を稼いだから
もう十分に満足してるよ

292 :
俺は無駄に志高いというか変なプロ意識、こだわりを持ってて
絵は上手いほうではないので発想力、表現力で補って作品作りをしてる
逆に絵のレベルが高かったら売れ線、表紙で人惹きつけてある程度売れるだろうし
それはそれである意味うらやましかったりする
ただ作品作りはやりがいあるし楽しいしこのスレにいていいくらいには稼げてるから一応満足はしてる
できれば今の倍稼ぎたいってのが本音だけど

293 :
俺も絵が下手な分作家性的なとこで勝負するしか無い
まあ食うのに困らんぐらいはやれてるが、ずっと続くわけもないしなぁ
どっかでブレイクできないとまずい

294 :
1:全く売れないパターン
2:売れても一生分の貯金が作れる程には稼げないパターン
3:凄いヒットして一生分を稼げるパターン

2の場合、飽きられて人気が無くなったら終わり
また労働をしないといけなくなるが
同人活動してた空白の期間や職歴などの問題で
もうまともな仕事に就けない場合も
売れてる今は楽しくて生活できても
いずれホームレスの運命

295 :
どんだけネガティブなんだよ

296 :
生活保護があるじゃ〜ん!

297 :
あるかどうかも分からない10年後を悲観して暗い妄想をする人って可哀想(´・ω・`)

298 :
何だこのネガティブな流れはw
ピコスレでもないのに
そんなに難しい市場でもないんだから創作エゴでもなければどうにでもなるだろうに
周りが作って売れているものをそのまんまトレースしても
それなりに売れるんだからさ
俺たちは芸術作品作ってるわけでもないんだから
売れやすい物を市場の流れに合わせて作って金を稼げばよいだけでしょ
何も難しくない事だよ

299 :
乱暴な言い方だな
金を稼ぐのは大切だけど作品に対するこだわりや思い入れがある作家もいるよ
芸術と言うつもりはないがある種職人としてやってる感じだわ、いや多分職人なんだろうな偏屈で頑固な

300 :
エゴと売れ筋両方とも満たせるようにしてるよ

301 :
デジ制作は引きこもってるくらいのほうが捗る

302 :
デジの引きこもりは
上昇意識がダメにならない秘訣だよ
自分には才能が無いと思ったらそこで終わりで後は引きこもり一直線だからね
常に自分よりも上手いヤツの絵を見てそいつよりも上手くなろうとしてペンを走らせ
てるといつまでも無限に楽しく生きられるよ
だっていつも自分より上手いヤツはいるからさ
最高の永久機関だわw

303 :
DMMの月間ランキングでジャぱん同人の続編が入って来てるけど、評価が1点台とすごいことになってる
何をやらかしたのか…これくらい売れててこんな評価になってる作品も珍しいね

304 :
二次創作だったら本スレで叩かれているんじゃない?
DMM買わなくても星つけれるし

305 :
あれは作者的にそら売れるけど肝心の内容がゴミクズだったから

306 :
前作は絵はプロでも上位の人だからもちろんとしてエロ漫画としてもはじめてにしては割と良かったのに
2はだめだったんか。まだ買ってないが

307 :
前作は導入を一般漫画並みに丁寧に描いてて、そのシワ寄せでエロが薄くなったみたいな印象だったけど
2はまだエロを描けるのに中途半端なところで切って、その後に茶化すようなシナリオを入れてる

2単体で見ればそんなボコボコに叩くほど悪い出来じゃないと思うが、
エロが消化不良気味の前作から濃厚なエロを期待してた人にとっては、続編の構成は落胆ものだったのかもしれん

308 :
>>307
そうか、それはアカンやつだ
エロしっかり入れた後でも、茶化すオチ入れると「オチが余計」とか言われたりするのに

309 :
茶化すオチの内容ってどんなだ…そんな作品あるのか…

310 :
エロはエロで難しいのだよ
一般でやってた人がヒョイと入ってきて一般のノリで描けるもんじゃないよ
逆もしかり
求められてるものが全く違うからな

311 :
彼らはエロに至るまでの導入部分が長いんだよね
一般漫画ならそれが普通なんだけど
大体そこで失敗する
俺もそうだったから良く分かる
エロ作品は速攻でエロ展開しないといけない

312 :
Twitterでも始めようかと思ったけど、Twitterで数万フォロワーいるアカウントでもデジ同人でのダウンロード数は振るわない人が多数に見える。あんまし意味ないんだろうか?

313 :
宣伝として考えるなら微妙すぎるね
ツイッターで何万とバズった漫画を書籍化したら全然売れねえみたいな出版社の悲鳴も聞いたことあるしね

314 :
宣伝だと微妙なんだね…売り上げアップに使えるなら使おうと思ったけど、コスパ悪そう

315 :
地道な広報したくないってんならそれでいいんじゃないの

316 :
そういえばみんなマイナンバーとか登録した?

317 :
確定申告を電子化したいから今年中に登録する予定
便利になるかは分からないけど

318 :
>>316
特に何も考えず登録した

確定申告ようやく書類が揃った
面倒だけど、書類が整うと何か気持ちいいんだよな

319 :
>>316
登録してない
法人だと法人番号で良い

320 :
俺もやっと登録しようと思って昔DMMから来た書類を引っ張り出し
スマホにQRコードを読み込んでアプリを入れたんだが
途中でエラーが出て先へ進めないわ
書面にあったサポートへ電話をするとわけ分からんところに通じるわで
意味が分からん
2年以上前に来た書類だから多分もうシステム自体が変わったんだろうな

321 :
マイナンバーカードが普及するまでの暫定的な対応ってあるけど
マイナンバーカードもカードリーダライタもいらないID,パスワード方式というのがあるんだな

おれは毎年税務署に自転車で行ってポスト投函で済ませてるけど
今度役所行くときあったらマイナンバーカード作っとこうかな
スマホ持ってないからデジカメで自分撮ってPCから応募しよう思ったけどその撮影がめっちゃむずくてできなかったんで
普通に証明写真持参のがいいわってなったw

322 :
お客さんに感想欄で
絵が昭和だって書かれてて
チョッとショックだぜ
今の絵も研究して描いてるのになあ

323 :
俺も同じようなこと書かれたけど、
一周遅れのトップランナーになればよろし。

324 :
正直、絵柄更新してる作家さんでも長年やってるベテランの人は
どうしてもどこかで古い表現とかタッチがちらっと覗くことはある
まあそれを感じ取れる読者側も古い人なんだろうけど

325 :
>>322
絵が昭和なのに売れてるということは、それはもう廃れない絵柄ということでもあるのでは
かつてすごく流行ったのに、10年もすると見てられない絵柄とかもあるわけだし

326 :
>>325
それまで絵が古いなんて言われた事なかったから
他の人はそう感じてなかったんだと思う
最新の絵柄をいつも研究してるし上手く取り入れてると思ってたんだが
でも分かる奴には分かるんだろうな

327 :
感想で、「アナタの絵は古いですね」なんて言う客の方が稀だと思うがなあ。
多分他の客も感じてるんじゃないのかな。
でもそれを含めてその絵を気に入ってるんだと思うが。

自分が工夫しても古さが消せなかったという部分がショックなのはまあ分かる。
オレは諦めて開き直ってるわ。

328 :
俺も絵がもうすこし今風になれば更に嬉しい
みたいなこと言われたけど、
やっぱ客は心のどこかでそういうの求めてるんだなぁと
シリーズものだとそうそう絵柄変えるわけにもいかないから難儀するね

329 :
俺は昔風の絵柄も好きだけど
DLのお客さんは20代〜30代がボリューム層だからな
40代以上くらい向けに古い絵柄で作るテもあるが
やっぱりボリューム層に合わせていかないと大きくは売れないよ

330 :
絵柄のアップデートは大切やで

331 :
でもFANZAで売れてるようなのってちょっと古いっつーか、
いわゆる今流行りのオタク的アニメ絵とは違うとこにあるのが多い気がする
一般青年誌的というのかな?

332 :
FANZAはAVから流れてくる客が多そうだから萌え絵より一般漫画寄りの絵が受けるんじゃないの?

333 :
DLsiteはアニメ寄り、FANZAは一般マンガ寄り、って感じはする。
一般マンガというよりリアル寄り、と言ったほうがいいのかね。
自分はアニメ寄りだからFANZAは全然ダメだ。
小遣いくらいにしかならん。

334 :
今流行りのアニメ絵は二次創作ならいいけど
オリジナルに生かすには新しすぎてちょっと使いにくいものがあるな
俺は良く5年くらい前の流行り絵柄を参考にしてる
特にfanzaは古めのがウケるし

335 :
たしかに5年くらい前のちょい古くなってきた絵柄くらいがちょうどいいかもね

336 :
新しい絵柄がお客さんの嗜好として定着するまでにはどうしても
数年はかかるから
オリジナル作品で商売するには多少古めで熟成した絵柄を参考にした方が
有利で結果がでやすいよね

337 :
女の子の絵は何十年も描いてる俺みたいなイラストのプロでも難しい
キャラの鼻の位置も目の形も頬の曲線も
いつも時代に合わせて変わるから常に研究して悩みなに悩み抜いて作ってるよ
だから金にできるんだと思う

338 :
流行を見て柔軟に絵柄を変えていけるベテランは尊敬してる
俺もそうでありたい

339 :
元々あったわずかな絵柄の癖が年々増えておかしな絵柄になる絵描きも結構見かけるから、流行りに柔軟に絵柄修正できるのはそれだけでも素晴らしい技術だと思うわ

340 :
自分は放っておくとどんどん大きく描いてしまうおっぱいと尻を抑えるのが大変だわ。
これが行き過ぎると奇形になっていくんだなと一人で納得してる。

341 :
中堅あたりのサークルだと奇形絵で長くやってる所もあるけど
さすがに大売れはしないよな
万人にはウケない

342 :
昔好きだったエロ漫画家さんが、10数年経ったいまでも絵柄をだんだん変えて売れ続けてるの見るとすごいなと思う
中にはいきなりガラっと変える人もいるけど、どこかで変えていかないと長続きはしないんだろうね

343 :
特にこの世界は絵柄の流行の移り変わりが激しいからなぁ

344 :
最近絵の練習が忙しくてちょっと市場を見てなかったら大きくニーズが動いてたわ
反省だ
市場のニーズを無視するとどんなに素晴らしい絵でも内容でも
売れないからな

345 :
そういえば今年に入ってまだDMMもDLも同人ページをほとんど見ていない
新作出す前後しか見ないようになってしまってる
でも、見ると経験上つい触発されて、いま作ってるのとは別の作ろうとしたり、追加要素入れようとしちゃったりするからなあ
あと全然違うジャンルが売れてるとちょっと不安にもなる

346 :
>>345
市場の研究は怠らない方が良いぜ
26日にDLで販売したヤツの中に絵が上手で過去に大手並みに売れてたサークルが
大爆死してたりするのを見るとつくづく怖い市場なんだって感じる
確実なニーズのある場所で作らないとどんな下手を踏むかわからんよ

347 :
.>346
そういうのは確かに怖い
そこそこやってきたので自分では地雷とか充分わかってるつもりなんだけど、でもたぶん爆死した人もみんなそう思ってたんだろうしなあ

348 :
主な抜きニーズなんてキャラはjkjcムチムチ人妻、シチュは援交R近親ntr位しかないだろ…
これらやれば爆死しようがない

349 :
>>348
26日DL発売分にまさにそのjk援交Rで爆死してるのがあるんだよ
絵は水準以上だしボリュームも充分なフルカラー漫画で大爆死してる
前作まではDLとFANZA合わせて普通に3000本くらい売れてるのに
今回は先行販売したFANZAが数ヶ月かけてやっと1000本いくかどうかで
DLは一日かけて30本も売れてない
3000本程度売った前作と似たような内容で前作の評価も悪くないのに
なぜ今回だけ爆死してるのか良く分からん

350 :
どれかわかった
そもそも古いのは2年半前、新しいので1年半前だから今の売上と比べるのは時間分酷だな
それを差し引いても売れてないのは、ライバルが激増した、リリース頻度が遅すぎて忘れられてる
実はセールでDL数を稼いでいて今回もセール待ちといったところでは

351 :
>>348
自分の経験則だと、JCよりJKの方が明らかに食いつきがいいな
二次エロで制服娘好きでもJCまではちょっと……っていう層がいるんだな、と感じた

352 :
>>349
それDLの方なぜか販売ページが開けないわ
そのせいで売り上げ止まってんじゃない?と思ったけどうちの環境のせいかな?

353 :
あ、すまん今もう一回行ってみたら見れたわ

354 :
質の高い作品はある程度は売れてほしいよな
手抜きサークルの誤魔化し技みたいな
アップのCG絵を繋いだダメダメなフルカラー漫画でもないし
こういうのはある程度売れてくれないと周囲が不安になるわ

355 :
作り手からみる『作品の質』と買い手から見る『作品の質』って違うから難しい

356 :
そういえばウチと同じ時期にデビューして俺がライバル認定してるサークルが
あるんだがここの所はずしてたんでもう消えるのかとちょっと心配してたら
俺が市場を調査して丁度作りはじめてたネタを先に販売して大ヒットさせてたな
やっぱり実力があるヤツは中々消えんよな

357 :
実力あるサークルでもネタがマンネリになって売れなくなっていくサークルは多いものな

358 :
大手〜準大手クラスともなるとファンがある程度付いてるわけで
ファンが求めてるいつものアレを出すべきか、全く新しいことをやってみるべきかが悩ましいとこ

359 :
>>358
それはあるわ。
自分のサークルの鉄板ネタだから、外さないように今までの路線をガチガチに守って作ったら、「目新しさがない」とか言われたり。
まあ予想通り売れたから、ほとんどのお客さんは目新しさは求めてないっていうのは確認できたけど。

規模もジャンルもまるで違うが、大作ゲームの続編をつくるとか、この辺の悩みは大きいんだろうな。

360 :
クリムゾンみたいに同じパターンでも毎回売れるのが理想だけど
自分自身でそれほど納得してなくても目新しさなくてもだいたいこんな感じで出したら
売れるだろみたいな考えで作品作っていいのかって自問自答してしまう

361 :
「大体こんな感じで出せば売れる」っていう感覚自体が実は高度なことだったりするから、それが一概に悪いとは言えないんじゃないか。
まあ自分も似たような自問自答に陥ることは時々あるわ。

362 :
だいたいこの路線でいけば手堅くヒットするなーと計算でそれなりのヒットは出来るけど、それだとなかなか大ヒット作は作れない感覚はある。

363 :
1万DLくらいなら狙って理詰めで出せるけど、3万DL超えはオリジナリティとかセンスや運が必要な感覚が個人的にはある。

364 :
クリスタのプラグイン見て気づいたけど、いまは低解像度の画像を高解像度に変換できるようになってるんだね
昔低解像度で描いた絵を後々で高解像度に描き直したことがあったけど、そんな無駄なことはしなくていい時代になってるんだなあ

365 :
俺は考えすぎるくらい何が売れるのかを考えに考えて市場調査するから
その結果1万本とかは売れなくなるね
安定して売れてはいるけど急に来る天才系には全く敵わなくて落ち込む
俺が死ぬほど考え抜いて作った作品は5000本くらいで
天才系はパッとデビューして数万本売る

366 :
たしかに持ってる奴はデビュー作から数万DLをかっさらっていくから、こういうのは才能やセンスの差だなーとはよく思う。

367 :
デビューして即数万本のサークルはレベル90くらいからのスタート感あるよな
俺なんかレベル1のピコスタートだから泣ける
今やっとフィールドの敵には負けなくなったレベル50くらい
まだラスボスとは戦えんわ

368 :
5000本ぐらいのを常に作り続けるっていうのも、処世術というか、長くやる秘訣な気もするけどね。
ボスと戦うと負けるかエンディングしかないわけだし。

369 :
たしかに5000DLくらいの小さなヒットを積み重ねて年間数万DLで稼いでいくスタイルもあるよな。大勝ちも出来ないけどリスク減らして負けないスタイルもある。

370 :
センスで大ヒット出して消えていくキリギリススタイルもあるし、地道にコツコツと小さなヒットを積み重ねていくアリスタイルもある。自分は地道にコツコツとアリパターンでやりつつ時折大きなヒット狙って変化球も打つスタイルでやってる。

371 :
地道にスマッシュヒットを積み重ねていくスタイルだわ、いやヒットを狙ってるというよりはあわよくばホームランになるかな?
って感じで打ってるけどそこまで伸びなくてフェンスに当たって2塁打、3塁打みたいになる、打率は高め
固定ファンもついてるし、毎年売上も安定してるし、余裕もあるし作品自体楽しんで作ってる
でもやっぱりもうちょっと伸びてほしい、贅沢な悩みなんだろうな。

372 :
そういえばここで言うヒット、スマッシュヒット、ホームランってどんな程度の感覚?
ゲームと音声とCGと漫画とじゃ価格差があるから価格×販売数でいうけど、俺的には8百万くらいがヒットで、2千万くらいがスマッシュ、4千万くらいがほーむらんかなってかんじだけど。

373 :
それだとcg漫画でほーむらんほとんどいなくなるぞ

374 :
700円で売ったら10万DLでホームランか

375 :
ヒット→5000〜1万DL

スマッシュヒット→2〜3万DL

ホームラン→5万DL以上

漫画CGサークルの自分の感覚

376 :
卸値ベースの実際の入金額で数百万稼いでヒット、1000万超えたらスマッシュヒット、そんで数千万円のレベルになればホームランってイメージだわ

377 :
10000DLは実力のみで行けると思うけど
20000万以上はもう広告枠に載れるかどうかだろ
正直まろんとかでも毎回広告枠に載れなきゃ10000前後が限界だと思うわ

つか未だにデジが売れる仕組みが良く分からんわ
例えば無名サークルが参入して初日でいきなり売れるような仕組みは
この作品をこれだけ宣伝すると予めどこかで何らか形で決定づけられてると個人的には見てるがどうなのかね
実際の所は分からんけど

378 :
俺もまんまそんな感覚
ただfanzaの累計販売数ランキング今見たら3万ちょいでも
100位に入れるからもうちょい下なのかも
だから相対的に見て3万も売れれば十分ホームランなのかな

379 :
外部広告って発売してすぐには付かないでしょ

380 :
4000万円だとホームランといより奇跡だな
もうちょいホームランって出るでしょ

381 :
>>379
でもオトシゴとか発売前から専用ページ作られたりしてなかったっけ

382 :
>>381
初作品で発売前とかそんなことある?ちょっと覚えてない

ただぶっちゃけ何であんなに売れとるのかわからん
ついでに奴隷のゲームも良さがわからん
フリーゲームレベルやんとか思っとる

とにかく人に知られる事が大事なのはわかった

383 :
あ、こういう事は言わない方がいいですね
スルーでお願いします

384 :
オトシゴ去年末辺りでも普通に外部広告バナー見かけたりしてるわ。

385 :
新規サークルいきなり超ヒットの舞台裏は完全には分からん
オフ有名サークルの新規参入とかなら納得なんだけどな
完全新規には固定ファン数という外野には調べられない要素がないわけだから
まさに作品そのものに売れる要素が全てあるはずなんだが
98%までは分析できても残りの2%くらいがどうしても分からなくて
2%を取り入れられないウチの作品は毎回普通のヒットで終わるのが悔しいわ

386 :
372だけど俺の言った価格は販売価格ね。800円のcgなら5万ダウンロードでホームランの感覚。
最近の場外ホームラン級だとカラミザカリだけどあれは携帯コミックがヒットの理由と見ている。まさに場外というか、Fanzaに頼るだけじゃダメなんだろうなぁ。

387 :
マンガCGサークルだけど
1万以下…失敗作。狙いに行ってコレだと斬首クラス。趣味でコレならまあ…
1〜2万…及第点。胸をなでおろす感じ
2万〜3万…ヒット。毎回この辺まで行きたい
3万〜…ホームラン。次回作を狙いに行かなくてもいいので気分的には相当ラクに

388 :
>>387
そりゃ凄いね
その基準だとウチは毎回斬首だわ

389 :
うちは毎年6000万は超えてるな
家も何軒か買った
平気なくらい貯蓄はしてる
ガキ大学に余裕で行かせられる

390 :
そこまでいきてえな〜

391 :
スマッシュヒットとかのたまってたけど実は斬首クラスだったでござる

392 :
>>389
毎年、凄過ぎる、DLsiteやFANZAだけじゃムリだね。
電子書籍とかそっちの方も開拓しないと。

393 :
>>389
すげー
そうなりたい

394 :
なんかすごいね
オレはどう頑張っても年1500万いけばいい方だわ
田舎で一人ぐらしだから無論余裕で生活はできるけど、先の人生を考えると、ちょっといいクルマでも買うか、という気にすらならない

395 :
生涯収入(大体3億くらい?)が稼げてるなら心配しなくてもいいと思うが
ここに書き込んでるくらいならある程度の腕はあるだろうから
年取ったときにエロ同人一本のみじゃ先が暗いので、やれるうちに一般とかもチャレンジした方が良いと思うよ
あと単純に年を取ると性欲落ちるし、ある程度金があると金より名声が欲しくなってくる

396 :
生涯収入は今や2億円が普通やで

397 :
>>395
自分はゲーム系なので一般とかはないのよ
まあ以前はそれなりに専門的な職についていたので、最悪そこに戻る逃げ道はある
もっともそこが嫌でこっちの道に入ったんだけどな……

>>396
20年くらい前と変わらんのよな

398 :
6000万って資産運用とか含めてじゃないと毎年は現実的じゃないでしょ
作品だけで本当に毎年なら累計販売ランキング独占してるはずだし

399 :
ワシは本業600と同人900の1500万だな
支出は200万だからどっちかが転けても大丈夫

400 :
>>398
https://dojindb.net/
普通に年間それくらいいってるのは割と上位にゴロゴロいる
別に新作だけじゃなく過去の作品多いとそれが回ったりする
ゲームとかだとSteam進出やパッケージ販売など
法人化したゲームサークル(ほぼ商業)が手広くもっと稼いでいる

401 :
>>398
資産運用は別でいくよ
3000万〜4000万くらい出しておけば現物や他の展開させても売れてるところあったりするから
そういう事だと思う
あとは商業やコンシューマの原画頼まれたりしてな
法人だと節税で尚更懐に金はいるし

402 :
>>400
確かにそのサイトでいろんなサークル見たけど原画複数のサークルは
超えてるの多いな。あくまで販売額でだけど
そしてここみてるとゲーム系が強いなやっぱ
数年作品だしてないのに売上額がすごい

403 :
自分で描くより数百万円出して買いきりで人に描かせて
作品数稼ぐのがコスパ最強なんだな
技術者より雇い主の方が儲かるのは当たり前か
正直絵描くのめんどくさいと思ってたし、今の描きおわったら俺も外注やってみようかな

404 :
俺は買い切りでやってるけど金にはまったく困らない
むしろ増えてしょうがないという感じだな
ただアイディアやキャラやシチュなどは俺なので
俺が崩れたら終わる

405 :
>>402
原画複数抱えてても買い切りだと売上はかなり入るから
黒字として考えるととんでもない金を稼げるよ
6000万の人はそのあたりもっと上手くやってるんだと思うよ

406 :
ココを見ると凄く励みになるわ
俺はいつも売り上げが年間で1000万円いくと安心してやめちゃうんだ
それでもDLの世界だと上位5%ぐらいだからそれでも良かったが
このスレを見てると上には上がいるから
今年はもっと頑張ろうという気持ちになるよ

407 :
>>405
買い切りっていくらでやってるの?
アバウトでいいから教えてください
仮に自分に依頼が来たとして
現状だと1枚10万でもやりたいと思わないから
相場が知りたい

408 :
買切りってCG集とかだと基本一枚いくらくらい払うのか気になるわ

409 :
>>381
オトシゴは確か1万弱までは自力で行って、そこから広告で激増した記憶
3,000DLくらいのときに買った記憶ある(外部広告、自分が知らないだけかもしれないけど)

410 :
広告なしでは作品単体だと1万DLあたりが1つの限界なのかもしれないな…

411 :
>>407
俺も一枚10万円でも断るわ
でも同人ゴロみたいなヤツが頼んでくる場合は大体一枚1〜2万円ぐらいで
やらせてるんじゃないの?
あいつらいつも200本とかしか売れないからそれくらいじゃないと成り立たない
だろ
それなのにフルカラーで漫画とか描かせてるんだから酷すぎるよ

412 :
その場合は依頼受けて描く奴が頭悪いでしょ
やるやらないは自分で決めてるんだから
というか実際に1〜2万で描かせてるかどうかわからないのに
酷すぎるとか批判するのはおかしい

413 :
1:一生分の蓄えを作れるくらい売れたら勝ち組

2:売れるけど老後の蓄えが十分作れなかったら
  いずれ人気が無くなり、飽きられて売れなくなり、生活の為に
  外へ働きに出ないといけなくなるが、絵で生活していた期間が空白になったり
  年齢の問題で再就職が難しくなりバイトも受からないかもしれない。
  それまでの蓄えがなくなったらホームレス、そして死。

3:最初から全く売れない

同人で生計を立てようと思う人は、1、2、3のどれかのパターンだよ

414 :
>>412
俺は普段は同人ゴロなんて気にもしてないけど
逆算するとそうなるから奇妙な人たちくらいにしか思ってない

計算してみれば一目瞭然だけど
20万円しか収益があがっていない作品に10枚の絵があって
それに一枚2万円以上の価格をつけると商売にならないだろ?
それを絵は上手いが世間知らずな絵師に描かせてるから
タチが悪い連中だとは思ってる
騙されるヤツも悪いけど騙す奴も酷いと思ったんだ
酷すぎるという表現が気に障ったなら申し訳ない
俺の書き方が悪かった

415 :
いやいや売り上げが分かるのは描いて貰って売り出したあとなんだから
「次描いてもらうのは20万円しか売れないから2万円で原稿描いてもらおう!」
とはならないじゃん
「この人なら次こそ10000売れるはず!一枚10万で描いてもらおう!」
「200しか売れへんかった…」
かもしれないじゃん

表現が気に障ったんじゃなくて確定的な事実でない憶測で
批判してたからやめなよってこと

ていうかそんな人たちのことなんかどうでもいいわ
チンジャオさんとかリリックボックスさんとかあのあたりの複数原画
サークルの話だよ
利益が上がってないところの話なんか意味ないからいらないよ

416 :
なんか最後のへん書き方きつかったですね
すみません

417 :
>>415

「この人なら次こそ10000売れるはず!一枚10万で描いてもらおう!」
「200しか売れへんかった…」
かもしれないじゃん


………
そんな間抜けな商人はいないだろ
いたら馬鹿だし二年ももたないよ

こんな底辺な話題をネタにした俺が悪かったな
このスレでする話ではなかった
以前から気になってたのでつい書いちゃったんだ
これでもうこの話は終わりにするよ

418 :
>>417
分かりやすい対比として大げさに書いただけで
そんな馬鹿はいないってことは流石にわかってますよ

変にムキになってすみませんでした終わりましょう

419 :
ファンザで読み放題始まるんだな

420 :
>>377 まろんは初日8000くらいで翌日で1万本超えるペースだぞ。  ヒメカノの続編とかもそんくらいのペースで売れてた。インパクト強すぎて覚えてる。

421 :
外部広告が作品配信日からどういう流れで掲載されるのかわからん
担当から詳しいこと聞いてないが付くやつは初日から付くのん?

422 :
初日からは無理じゃね。データもらうのが発売ちょっと前なんだから間に合わんだろ。

423 :
>>414
そういえばそういう低価格で描かせてるというサークルの話はエロ同人板のスレで話題になってた
確かクリエイター募集サイトでも値段提示して募集してたとかで発覚したんじゃなかったっけ
ただ粗製濫造でも一定数売れた時代で、いまはもうサークルの方も利益出ないし、釣られる絵師もいないと思うけど

いまは予算使ってしっかり作って売った方がはるかに利益が上がるのがわかってるからね

424 :
俺はエロで受ける基本ポーズを全てデーターベース化してるんだわ
それをさらに3Dで作って構図を回転させたりすると無限に作れるのだが
やりすぎるとさすがに飽きてくわ
この方法は最高に効率が良いんだけど
クリエイターとしては作りがいがどんどんなくなるよな
デジタル時代の弊害だわ

425 :
3D活用するとそんなこと出来るんやなーフツーに効率良くて賢いと思うわ!

426 :
>>325
そう?
DLに初参入してピコってた時からこのシステム作ってわ
だってエロ漫画の決め的なポーズって大体同じだからさ
毎日ひたすらそんな事してデーターベース作ってたから全く普通の行為だと
思ってた
その後で売れるようになってからも延々と続けてるからもう俺のPCはエロの
大英博物館みたいになってるw

427 :
ああ間違えた
上の
>>325
>>425の間違いです
ごめん

428 :
ラフ〜下書きまではアナログでやるからポーズを3Dでつけるという発想自体がなかったよ。みんな色々工夫してるんだなー

429 :
エロい構図ってそんなにあるわけじゃないから、どうしてもパターンになるのは仕方ないよな。
斬新なポーズとか構図に挑戦しても、エロくないと意味がないし。
いきあたりばったりで作ってる自分からすると、データベース化してるのはすごいと思う。
まあ思えば自分もアイデアが沸かないときは溜めたエロCGを参考にしてることはあるな。

430 :
>>429
結局は労力をどこに最大限に生かすかの問題なんだよな
個人の労力には限界があるから集団の方が強いわけだが
しかしデーターベースを活用した集合知の時代であれば個人でも集合知を生かして
集団に対抗するぐらいの方法はあるんだと思うんだ
個人でエロを追求しても天才でなければ集団には敵わないからね
だから俺は集合知を積極的に使って個人で戦ってる

431 :
集合知という考え方斬新だわ、すごいな

432 :
佐村河内

433 :
マジレスすると長期戦になれば天才でも集合知に敵わないと思うけど
チャイナなんかは同人活動も営利目的ならそんな先端技術の開発競争みたいな発想でやってそうだな

434 :
ずっとCG集でやってきたけど漫画も描いてみたいなーと思って最近描き始めたけど漫画ってイロイロ難しいのな

435 :
1000〜2000万くらいの稼ぎじゃ税金なりで思ったより全然資産増えなくて困ったもんだ・・・
億とかの資産にこれ一生かかってもいくの無理な気がするなぁ・・・やってらんね

436 :
一千万超えると消費税の申告も必要になってくるから面倒だよな
しかも消費税は所得税と違ってややこしくて最初戸惑ったわ

437 :
職業漫画家だといらないんだっけ

438 :
それ事業税じゃね?漫画家でも1000万超えたら消費税は払わないかんやろ

439 :
>>435
日本の税金は高いからね
気長にやるしかないよ
ウチはこのスレだと多分準大手だから大手みたいに一発数千万円なんていかなくて
毎年500万円前後の貯金をコツコツと積み立ててる
老人になるころに一億円になればいいくらいの気持ちでやってるよ
でもやっててストレスが無くて楽しいからこの仕事には充分に満足してるな

440 :
>>439
毎年500万貯金で1億目標なら20年も今の売り上げを維持して
売れ続けないといけない計算だね

俺は20年も生き残っていられるかなぁ・・・

441 :
>>440
えっ?今からゼロスタートでやるの?
それは大変だな
俺はもう半分まで貯まったよ

442 :
今のDL同人業界、完全にレッドオーシャンだからこれから貯めるのは結構大変では
5年前くらいより以前から始めてたならまだわかるが

443 :
>>441
という事は、あなたはもう10年くらい生き残っているわけですね
目標1億まであと10年頑張るわけですね

>>442
貯金しとけばよかったよ
入ったお金全部使っちゃった

444 :
一億つっても、今の年齢、家族がいるかどうか、年金をどれだけ出るか、持ち家があるかどうか、このあたりの条件で目標額は変わってくるからな
オレはその辺考えると五千万もあれば恐らく大丈夫っぽいが、条件キツいと大変かもな
先が分からん稼業だが、この生活スタイルはやっぱ最高だわ

445 :
>>443
うん
今まで複数のサークルを経営して10年以上やってるよ
中堅以上とか準大手には結構いるタイプのサークルだと思うよ
大売れしないから目立たないけど俺たちでもそのくらいは稼げるのよ
細ーく長ーくをさらに量で補強するタイプね
後10年は厳しいかもしれないけどやるしかないよな

446 :
ずーっと売れ続けられればいいのに
プロの芸能界を見ても一握りの特別な人以外は
みーんな売れなくなって消えちゃってるもの
アマチュア同人業界も同じだろうね

売れてる間にできるだけ多く蓄えを作らないと
今後の人生、死が待ってるね
怖いわ
金貯めよう

447 :
おれもみんなほど売れてないけど年400万ほどは毎年貯金できてるかな
ただ不健康だしいつまで生きられるかわからないし、友達も恋人もろくにいないし、結婚もしないだろうしなんのために頑張ってるんだろ
って思うときがある
多分デジ同人続けられてるのはそもそも描くのが好きってのが7割くらいあるからなんだろうな
ここはまずいかに稼ぐかって考えの人多いけど、そういう方向性でやる気力はないわ、守るものないし

ただ普通に働くよりははるかに気楽だし、自分のペースで生きてられるからこの生活スタイルはやっぱいいなって思う
週休二日で作業しても昼過ぎ〜夕方くらいまでで、そっから絵チャやったりゲームしたり映画見たりとそんな感じ
もうちょっと経ったら犬でも飼おうかなと考えてる

448 :
>>446
大丈夫大丈夫
俺も2年目ぐらいにそうやって悩んでそこからもずっとやれてるからね
頭使って市場を読めれば
何が売れるかなんてそのうちに手に取るように分かるようになるのよ
ただ分かってから作るのが二流で分かる前に作れるのが一流だからね
二流だとどうしても準大手になるんだw

449 :
貯金あるなら中古でいいから家買っといたほうがいいよ
実家があって親が裕福で最悪帰れるとかなら別にいいけど
人生の大きな買い物済ませて結婚もせず一人暮らしなら目標額もぐんと下がる
>>444
リーマンが通勤電車でぎゅうぎゅう詰めになってる姿想像しながら余裕の二度寝が至高

450 :
災害リスク考えると家持つ気にならねえ

451 :
この商売自体がそもそもハイリスクだから、別に災害リスクなんて無視できる

452 :
こいつまだ気づいてないんかな…

453 :
どのレスに対してだい

454 :
最近成金なり金持ちがドバイなりシンガポールに逃げてるってのきくが日本の今後みてやべーから
みんな金持ち組はとんずらしてるのだろうか
あやしい感じなら家なんて買うだけ無駄だと思ってまうが

455 :
逃げるのは政情が不安定な国の金持ちじゃないのか。
日本が衰退するっつったって、急に内紛がおきたりするわけじゃないしな。
金持ちが身の安全を考えたら、日本ほどいい場所はないだろ。
まあ税金とか考えるなら海外もあるんだろうけどな。

起こるかわからん自然災害やら内紛やらのリスクより、生きていれば絶対に避けられない「老い」に対する備えをするべき。
独身老人が入れる賃貸なんてそうそうないということを考えた方がいい。

456 :
ツイッターで海外に移住した日本人のツイートを読んでると
みんな海外に出た方がいいとか
日本がヤバいとか言ってる

457 :
ドバイは所得税無いからな
ネットで仕事出来る俺らは移住考えてもいいかもな

458 :
東京とかいくとすげー外人だらけ状態になってるし外国人労働増加させるだかの法律だかもできたみたいだし
外人であふれかえりすぎたらすげー犯罪も増えそうな気がしてやや心配だわ 水面下結局なんか起きるだけでなんも被害がないならいいが
ドバイって何語マスターせんとあかんのや

459 :
ウィキで調べたらドバイはアラビア語と英語だって
アラビア語より英語の使用頻度が高いとかなんとか

ほんとかどうか知らんけど

460 :
英語か
通訳とかつれてって不動産賃貸契約なりその他もろもろ最初きつそう

461 :
現地で暮らすなら語学はできないとあかんやろ

462 :
まあ人口動態見たらこれから高負担低福祉の時代が来そうだからな
若いやつはカネためて日本から出ろとかよく言われる
仕事が漫画描きじゃあ言語の壁があるから俺は無理だ

463 :
英語って一度喋れるようになったら70歳とか80歳になっても喋れるのかな?
なんか頭の衰えと一緒に忘れていきそうな気がする

464 :
>>456
そりゃ出てった奴は口を揃えて「日本はヤバイ」って言うだろ。
ヤバイと思ってるから出て行ったわけだからな。
問題はそいつらが金持ち全体の中で多数派なのかどうかってことだ。
ノイジーマイノリティに踊らされるなんざ愚の骨頂だわ。

465 :
チョンカルト自民が外人増やしまくってるしヤベーってのは分かる
これから底辺労働外人と混血も増えるだろうし治安は確実に悪くなる
同人なんて娯楽、正規に金払う民度がないと成り立たないしな

アマチュアがエロ絵売って生計立てれるありがたいこの社会は変わらないで欲しいなぁ
日本だけだよなここまで発達したの

466 :
生計立てられるのはアマチュアとは言わなくないか

467 :
>>458
田舎の観光地も外国人だらけだよ
観光地行きの電車は外国に来たのかと思うくらい白人や中国人やらがひしめき合ってる
本格的に移民受け入れ始まったらこれが日本中の日常風景になるのかと思うとちょっとね

日本が外国みたいになるならいっそ物価の安い東南アジアに移住しようかな

468 :
日本に大量の移民が住み着いたら
純日本人が減っていくんじゃないの?
やだな
日本人が途絶えちゃう
ハーフだのクオーターだのが増えるんでしょ

469 :
この前のダウンロード禁止法とかならともかく
デジと関係ない荒れる話題わざわざ出さんでいいよ

470 :
移民が増えようが何しようがどうでもいいんだが
そいつらがデジエロ同人を買ってくれるかどうかだけが問題だ

471 :
動画作品サークルのウチのPC・スマホ売り上げ比
DLサイト PC:67 スマホ33
FANZA  PC:52 スマホ48

マンガやCG集の人らはどんな感じ?

472 :
スマホの割合高いんだな。
動画をスマホで見るのが当たり前の人間がそれだけ多いんだな。
オレはPCでしかできないゲーム系だから関係ないが。

473 :
note、ファンティア、ピクシブファンボックス?とかってみんな何かやってる?

474 :
あまり売れてないけどまあまあ絵が上手いサークルがあって
ブログ読んでみたら一流の美大出で
コンプレックスが久しぶりに疼いたわ
俺は親に反対されて美大とかいけなくて全部本で独学したタイプだからかもしれんな
俺よりも下手なのにそれでも俺がどんなに憧れても許されなかった一流の美大へ
行けたんだと思うと凄く複雑な気分になる
金銭的にはそいつの数百倍の結果を出してるけどこれだけは永遠に治らないよ

475 :
別にコンプあるなら今からでも行けばいいんじゃね
大学に年齢制限ないっしょ

476 :
>>475
ちがうんだ…474が行きたいのは陽光溢れる天窓があるアトリエで自分の為だけに
裸になる彼女をひたすら射精…写生する妄想大学なんだ…物理大学じゃないんだ
俺も同じ病だからわかる

477 :
俺は昔友達だった奴が成功してテレビちょくちょく出たりしてるわ
向うから目に入ってくるからコンプとかじゃないけど俺何してんだろって思わされる

478 :
ええやん
ここにいる住人も、デジ同人界隈では憧れられてる存在なんやで

479 :
>>476
そうそうそうなんだよw
俺の妄想の中の美大はこんな30過ぎた親父が行くところじゃないんだ
現実の美大なんて行こうと思えば金銭的には今すぐにでもいけるけど
そこに通いたいのはあくまでも18歳ぐらいの自分であって
こんなおっさんになってから行ける場所じゃないんだ

480 :
俺は逆だなぁ。美術専門学校行ってて試験はいつも評価B以下でランキングもずっと下の方だったけど
AとかS取ってもてはやされてた奴らとか俺をいつも見下して指導してた糞講師とか
あそこにいた誰より俺が一番絵で稼いでるという事実が誇らしいよ
美大も結局絵の技術を競い合うだけのくだらん世界で今となっては何の魅力も感じない

481 :
過去は変わらんし悩む時間がもったいねえわ

482 :
ヒトカクサイトで腕を磨いた俺にとって美大とかある種のの憧れあるわ
幻想かもしれんけどな

絵茶とかでも美大や専門のやつは厚塗りひとつとっても基礎を知ってるものとの違いみたいなものを感じさせられたな
ただなぜかそういう人たちって似たような絵柄で個性やオリジナリティは感じなかったな
でも基礎を知ってる人の絵はどこか違ったな

ヒトカクサイトの箱描きでカチコチになったおれの絵で稼げるのはデジ同人くらいなのでありたがく思ってるわ

483 :
>>478
それはその通りなんだよな。
でも回りの人間には決して言えないってところがちょっと残念ではあるよな。
所詮日陰者ゆえに、日の当たる場所で地位を確立してる人間には劣等感を抱かざるを得ない。

484 :
昔は同人業界はアマチュア作家が自費出版した本を即売会で売る物だったけど
今はテレビで取り上げられるほど大きく成長して
販売形態も本からデジタルへ、同人誌を作る・販売する企業も出てきて
産業化してるよな
アマチュアだけじゃなくプロも同人誌作ったりしてて
今後、同人市場がどう成長してどういう業界化していくのかな

485 :
儲かってて作品が褒め称えられるならそれでええやん贅沢な悩みや!
金あるって知られてもろくなことないぞ

486 :
>>481
売れ線を見切って売るだけなら簡単な事だから
こういう個人的な悩みこそ将来のネタだと思ってあえて個人的には大切に思ってるよ
そこからさらなるメガヒットが産まれるかもしれないしな
あえて悩むのも大切だとおもうぜ

487 :
>>483
劣等感なんてどうでもいいやん
世界の金持ちなんて顔も知られてないようなやつらだって山ほどいると思うで
人生なんて結局自分が満足できる生活できてればいいんだし承認欲求が君強いん?
知られたら知られたでアンチみたいなへんなのもふえて逆にめんどいだけだと思うから隠居生活で金持ちが一番成功だと思うわ

488 :
マズローの欲求5段階説(自己実現理論)をさわりだけでも調べてみると良い
第2階層の安全欲求(経済的安定)が満たされると第3階層の社会的欲求、第4階層の承認欲求と続くんだけど
この仕事の場合、社会的欲求(仲間や恋人)が満たされにくいからここで精神的に不安になる人もいるんだろうし
次の承認欲求にも他者承認欲求と自己承認欲求があるんだけど
他者からの承認欲求に留まってると自分の価値を見失うし、自己の承認欲求が満たされないと劣等感や無力感が強くなって自信を失うことになる

489 :
>>487
まあそうなんだよね。
承認欲求は人並みにはあると思うけど、別に承認されないからストレスと感じるとかそういう訳ではなくて、一般的に考えて残念だよね、ってだけ。
無論金を稼いでると知られていいことなんかないことは分かってるから、リアルじゃ極力隠してる。

>>488
懐かしいね、昔勉強したわ。
自分を含めて身の回りの人間を見るにつけ、よくできた学説だと思う。

490 :
結局はそれぞれに世の中に出たくなったら出れば良いと思うよ
マズローは正しいしそれが人間の本質だと思う
大手まで来れたヤツなら色々できる能力があるはずだから
多少は目先の儲けを無駄にしてでも世に出る活動を優先すれば良いと思う
エロの分野では永遠に満たされない欲求だからね
俺は今年からそうしてる
エロで稼いだ金を元手にしてさ

491 :
>>488
普通にオタクってタイプでもなかったのに、この業界で食ってる俺みたいのもいる。
家庭もあるし仲間もいるから社会的欲求はかなり満たされてる

492 :
学生で大手になったけど普通に社会人になる俺みたいのもいるんやで

493 :
社会人からこっちの世界に来た脱サラ組だけど、まあ社会人やってるときに社会的な承認欲求はある程度満たされた感じ。
あのまま続けていけばそれなりに責任ある地位にはなれたはずだけど、正直それがキツかった。
時間も健康も失われていくし。
そういう意味では同人生活はすこぶる人間的だよ。
一人でやってると社会性はなくなる、といいたいところだけど、田舎住まいだと地域コミュニティの方に目がいくし、これはこれで面白い。

494 :
>>471
遅レスだがFANZA専売で、ほぼ
PC:スマホ=1:2だね

新作はスマホファーストにする予定
ちなみに漫画

495 :
>>471
メインはCG集、少しゲーム、最近は白黒マンガで
PC:スマホ=1:4

496 :
>>494-495
なるほど やはりマンガ・CG集はスマホユーザーが席巻する状況なのね
ご協力感謝。

497 :
デジ同人界がブルーオーシャンだった頃に始めたからズブの素人だった俺みたいなのでも稼げたし今までやって来れたけど
今から同人始める人は大変だろうな。専業でやるつもりなら死地を歩む覚悟が必要だ

498 :
10年くらい前と比較して顧客の数もかなり増えたと思うけどな
みんなデジタルの物に金を払うのに抵抗が無くなったと感じる
スマホの普及で再生装置持っている人が増えたのも大きいし

499 :
>>497
ひと昔前と今では参入の難しさは違うよな
絵の技術はある程度時間をかけないと伸びないから
ひと昔前みたいに会社勤めの副業でできた状況とは明らかに違うよ
俺も今は参入時の5倍くらい技術は伸びたけど
それはブルーオーシャンの楽な市場でお金を儲けながらひたすら訓練できたからで
あの状況は俺にとってはまさに美大みたいなもんだったと思ってる
そもそもそういう状況でもないと絵の訓練なんてまともにできないからさ
普通に会社で働いて毎日サービス残業込みで10時間程度働いて
フラフラになりながら片道1時間半の通勤をしたらそれですでに13時間だ
そこからさらにご飯食べて風呂に入るとプラス2時間で後残りは9時間しかない
そこから睡眠時間を5時間に短縮したとしても4時間しか絵の訓練に避ける時間が
ないからさすがに一日4時間の練習じゃ
よほどの絵の天才じゃないとこの厳しい世界で勝つのは無理だと思う
結局は物理的な時間の問題なのよな
俺は参入時期が今みたいなレッドオーシャンだったら即死してたよ

500 :
音声作品とかなら兼業でも余裕ありそうだけどなしらんけど

501 :
俺も派遣やってた頃は「この時間を絵の作業に使えたら…」なんて思って仕事してたわ

502 :
最近見つけた新しい萌え絵を見て凄く興奮しちゃったんだよ
俺もこういう絵を描きたいと思ったし
画力的には簡単に真似できるんだけど
お客さんの事を考えると画風を急激には変えられないよな
ちょっとずつ変えていくしかないわ

503 :
人の絵を見てはそれに影響受けて自分の絵が嫌いになる

504 :
絵柄毎回変わりすぎて
外注サークルだと思われてる俺みたいなのもいる

505 :
勉三さんが結局ケンシロウ顔に戻っていくように
新しいタッチで描いても結局最後らへんで元の絵に戻っている俺がいる

506 :
絵はどんどん新しくしていかないとダメだわな
単なる真似ではなくて常に新しいものを取り入れて自分のセンスの中で消化しながら
絵柄をリファインしていかないとすぐに古くなる
そういう古い絵柄で売れているサークルもあるけど
大手ともなれば新旧両方の絵をTPOで使い分けられないとダメだと思う
ウチはいつも古い絵にしがみ付かないように自戒しているわ

507 :
最近は他の作家の作品をスクラッピングしたりAVを動画キャプチャーソフトで切り抜いたり色々研究してる
インプットを再開してからは難航してたネームも調子が良くなってきたような

デジ同人研究に協力してくれるRがほしすぎる…って思ったけどこれで1作描けそうだな

508 :
エロ漫画家のもとに突然セックス女がやってきてヤれちゃうみたいな話たまに見かけるけど
なんか痛々しい感じがして抜けない…

509 :
>>507
それめちゃ思うわ、いやでもRの必要はないが・・w
モデルになってくれる女がいたらなぁ

510 :
>>507
エロ映像のキャプチャーは大切だよな
俺はエロ映像をみながらもいつもエロく見える女体の角度に目を光らせて
ここぞという一瞬をキャプチャーしてるから気を抜くひまも
文字通り精子を抜く暇もない
そんなデータベースがもの凄く大量にあって項目ごとに検索できるようなシステムに
してるからどんどんと作品のエロ濃度は高まるよ
エロ漫画とかを参考にするだけだとどうしてもみんな同じような画面になるから
差別化しにくいのよな

511 :
前々から疑問だったけど
お気に入り登録ってどういう意図で使ってるのが一般的なんだろう

根本的なシステムとしてはこれから買おうかなって感じなんだろうが
自分作品のはずっと数千残ったまま増えたり減ったりしてる
数字は変わらないけど登録者の中身が変わってるってことなのかな?
セールとかの時に備えて待機してる感じなんだろうか?
それとも応援するよって感じ?

512 :
購入候補ってことがほとんどじゃないのかな。
気が向いたり、金が入ったり、セールになったりといったタイミングで購入するつもりなんだと思う。
ただまあ、そのまま忘れたり、買う気がなくなったりということは多いだろうね。
自分も買い手側の時はそうだったし。

513 :
色々なケースがあるだろうけど、お客さんからしたらいいね!兼ブックマークに過ぎないから、
どうしても欲しいんじゃなくて、ちょっと欲しいくらいのでもとりあえずお気に入りに放り込んで後から考えようって感じなんだと思う
そしてたいていそんなもん後からは考えないから、その場で買わなかったらそのままになるんじゃないかと
しょせんいいねであってリツィートでは無い程度というか

514 :
累計見ればわかるけど2010年くらいから予告して、サークル活動が止まっているものでも数百入っていたりするから
ユーザーが入れるお気に入りなんて大して考えてないよ

515 :
>>512
>>513
>>514
なるほど、ありがとう
ブックマークにしても
確かにそこまで気にして利用するものじゃないね

516 :
経験上、お気に入り数>実売数の場合
じわじわと時間をかけて実売がお気に入り数に近づいていく

「売れる」作品は早々にお気に入りを実売が抜いていくんだけどね

517 :
爆死のときはお気に入り数のやつらかってくれよーなんでとどまるねん とかたまに思うなぁ

518 :
お気に入り数なんて気にした事ない
評価はさすがに気にするけどな
いつも市場の売れ線を読んでただひたすら売れ線を作るだけだ

519 :
>>517
個人的な感覚によるんだろうけど
爆死でお気に入りだけがでかいままってある?
私的にはそういうのは、なんだかんだで後から徐々に売り上げを増やしていくイメージだわ

520 :
自分はゲーム系だけど、ウケのいい系統と悪い系統の2つで作ってて
ウケのいい方は初動で一気に伸び、悪い方は初動が鈍くてじわじわ伸びる
結局1年くらい経つとだいたい同じくらい売れる感じにはなる
まあウケのいい方が少し上にはなるが

521 :
数字の変化細かく観察してると
大体お気にりの数減った分購入の数もそれだけ上がってるかな
もちろん購入だけってのもよくあるけど
お気に入りだけ増えるってのもよくあるから
ぱっと見お気に入りの数は変動してないように見える

522 :
川崎で起きた引きこもりの殺人者とかは
本当に迷惑だよ
俺は自分一人で生計をたてて、納税を普通のサラリーマンの何倍もして
社会に貢献してるのに
それでも世間から見ればいつも家にいる変な人だとは見られていると思うんだよな

523 :
俺もそんなもん
割れのためにファンになのかもな

524 :
俺も一歩間違えばあの引きこもり側だったから他人事じゃないな

525 :
元官僚が息子殺して
息子がアニメーター学院卒業の人だって情報が出てたけど
彼の絵は下手の横好きレベルの下手さでこれはダメだと思ったが
でも彼の絵がもし凄く上手でDLで収益をあげられるレベルであれば
ある意味俺と同じだわな

526 :
あの人は引きこもりの自称絵描きらしいけど、そこよりも暴力の方がヤバイ
俺もデジなかったらただのクズな可能性大だけど、親に暴力振るったことはないからなあ
あと親が金持ちで月にかなりの額を使ってたというあたりも、真逆の環境だ

527 :
ここの所の事件で、家に引きこもってる人間に対する風当たりは強くなるだろうなあ
在宅で生計が立てられるなんて考えもしない人はいまだに多いからねぇ

528 :
都市部の集合住宅住まいならあんまり隣人とか気にされないけどね

529 :
ウチの隣の人は凄く良い人だけど
いきなり「古いアニメ雑誌」とかをゴミの日捨てるんだよな
結構な値打ちものだと思うし多分20〜30年ぐらい前の本だと思うよ
何があったのかちょっと気になるし不安にもなるが
でも全部俺が拾って保存してるよw

530 :
古いアニメ雑誌は惹かれるものがあるな
ああいうのに載ってた美少女キャラとかに心ときめかせていたころが懐かしいわ

ちなみにゴミでも勝手に拾うと法に触れるらしいからバレんようにな

531 :
いらじを1.2倍くらいクズにしたような人間だしな

532 :
>>505
勉三さんってそんな顔変わったっけ?
藤子作品のイメージしかない。

533 :
世間は妙に年金が足りない事をニュースにしてるね
あんな欠陥システムが破綻するなんて30年ぐらい前から分かってたのに不思議
俺はずっと払ってるけど貰える期待なんて一切してないわ
俺が老人になる頃にはどうせ80歳から支給とかになりそうだしw

534 :
オレも元から期待してないが、それとは別に、年金制度が破綻したら日本は安心して働ける国じゃなくなっちまうんだよな
体壊してまで働いて、年取って働けなくなったら金が入るアテがなくなるなんて、普通の人間にとっちゃ悪夢だわ
せいぜい今のうちに稼いでおかんとな

535 :
年金終わってるのはわかってはいたが政府がさも当然かのように2000万貯めろというのはさすがに世も末だなと

536 :
その発言した人がなぜ一昔前オタクに指示されていたのか疑問で仕方がない
あの人こちらよりの人間でもないだろう

537 :
貯金2000万ならここの住人なら問題ないだろうし、
そもそもが月1万数千円払うだけで老後ずっと一定額支給ってのがおかしかったんよ
個人的には障害者になったときのための保険みたいな感覚で払ってるわ

538 :
ここに来るやつは2千万なんてとっくにクリアしてるから貯金については心配してないけど
今後日本の行く末が心配だわ。格差も広がるし子供減って貧困老人と外国移民だらけの国ってマジカオス

539 :
移民やら格差の問題は先進国はどこもそうよ
海外見てももっとカオスな国ばかりだし、気にしてても精神衛生上いいことない
それより稼いで金貯めて、何かあっても対処できるようにしておくのが一番よ

540 :
俺は昔から国家も社会も一切信じてなくて己だけを信じる一匹オオカミだから
こんな事聞いても
やっぱりとしか思わんわ

541 :
リバタリアン思想

542 :
ワイドショーとか見てると、どうも2000万て話は、「2000万必要になるから、今のウチに投資信託なりなんなりやって、金を増やす算段をしとけ」、という文脈らしいね
国(というか今回は金融庁か)としては、国民が眠らせてる預金を動かしたいみたいな狙いがあるのかもしれん
どっちにしろ国に余裕がなくなってる感じではある

543 :
報告書読んだけど
「年金だけだと老後は生活できないので今のうちにiDeCoやNISAのような資産運用を選択肢に入れましょう」というようなこのスレで何度も繰り返されてきた話題だったぞ

544 :
動かせる金持ってる中流〜富裕層は国に言われるまでもなく資産運用やってる
余裕資産なく毎月ぎりぎりで生活してる大多数の貧困層は資産運用しろと言われても出来ない
金持ってる年金老人たちは資産運用の必要なし
一体誰に向けた発言なんだろうな

545 :
上にいる政治家連中が未だに一億総中流の時代で頭が止まってる老害ばかりだから仕方ない

546 :
ていうか会社員は知らんけど国民年金つまり基礎年金だけでは生活できないなんて当たり前の話なんだけどな
あれは老後の生活の足しにしてくださいよって程度で、長生きした分だけ得するもんだから
てか2000万でも足りないって話で、おれら自営は3000万+持ち家くらいじゃないと安心できん

まあナマポが月12万くらいで、国民年金+6万くらいもらってるとこ多いからそこに頼るなよ財源ねーよってことなんだろうけど
今のうちに貯めとけってむしろちゃんと言うだけマシだな、当たり前のことなんだけど。

547 :
初めて外注で背景をどこかに依頼したいんですが買い切りの場合の著作や加工・複製等の同意とか契約の細かい部分って何かテンプレみたいなのありますか?

548 :
ウチは背景は全部3Dで処理してる
3Dのありものの背景にさらに自分でもモデリングして作りこめば完璧
さらにその上に自分の手描きもプラスすれば超完璧ですよ

549 :
なんか新しく出来たAXEL DL SHOPが、成年向け作品は扱えなくなったとかで、
今後は一般向けのみのサイトになるそうだけど、何があったのか
どう見てもエロメインのサイトだったのに、それでやっていけるのだろうか

550 :
次回作は質感にこだわろうと思ってる
デッサンが割と滅茶苦茶でも質感がある絵柄は売れてるし質感表現は差別化しやすい
と思うんだわ

551 :
お客さんは結局素人だからねえ
デッサンの狂いとかは素人には分かりづらいけど、質感は分かりやすいし
エロさもそっちの方がだし易い気はする

552 :
中出しキャンペーン始まったじゃん?
30%OFF対象押して一覧見ても、俺の作品が無いんだけどなんで?
前のキャンペーンのときもそうだったんだけど、なんでおれの作品だけハブられてるん?

553 :
客が見慣れてるアニメ塗りには厳しいくせに、厚塗りだと途端に評価甘くなるよね
「達磨さん転んだ」とかレビューで「画力がすごい!」って絶賛されてたけど
かなりラフいというか雑いし、「女子大生と教授(と僕)のありがちな」のカーセックスのとこなんて女の左腕の関節増えてんぞ

554 :
何このくだらない嫉妬批判 自分のがちゃんと売れてりゃ
ラフ線厚塗りを好む連中がいても別にどうでもいいっしょほっとけ
技術をほめられたくてデジやってるわけもあるまい?

555 :
>>553
コイツ優太です

556 :
優太がまずわからない

557 :
>>552
キャンペーンに参加してないかDL数が直近で少ない
参加してるならDL数順に並び替えてお前のDL数のところまで次へをクリックすれば見つかる

558 :
>>554
>>551に則った話してんのに嫉妬だの批判だのとしか受け取れない知能の低さよ
確かに羨ましいとは思ってるけれどそれは尊敬に近いんだよなぁ
技術を褒められたいわけじゃないからラフな雑塗りで褒められる方法を身に着けたいとわからんのか

559 :
後出しでディスは尊敬に近い意味とか言われてもw わからんよエスパーじゃないし

560 :
(黙ってNG)

561 :
時々HP上では17歳とか12歳とか明記しておいて
DMMとかで売るときだけ1〇歳みたいに表記して規制すり抜けてる人いるよね
あれはバレても特にお咎めなしなの?

562 :
へ、規制すり抜けてるんじゃなくて表面上そういう表記に修正されるだけじゃ
ちゃんと規制あるなら審査通らないよ

563 :
しょせん自主規制だし、販売サイト側からしたら自分ところの販売ページさえちゃんとしてたら
他の所で表記違っても自分の責任じゃないんだから関係ないでしょ
DlsiteとFANZAでも担当によって自主規制の内容にズレがあって、DLでは伏せ字にされてもFANZAはそのまま通ってることとか普通にあるから

564 :
自社サイト以外で個人がやってることなんて全部監視するのは不可能だし
仮に見つけてもどうこうする権限も義務もない

565 :
というか最近大手で堂々と作中でも17歳表記してるとこあったな
どこからがNGなのか分からなくなってきた

566 :
FANZAの上のバナーで宣伝されてる作品ことごとく爆死してるんだけど
客からしたらFANZAにこれ買えって言われてるみたいで逆効果になってるんじゃね?

567 :
上のバナーいちいち見るやつのほうが稀

568 :
FANZAは知らんが、DLのトップバナーに掲載してもらった時は普通に売上増えたから
少なくとも逆効果って事はないと思う

569 :
FANZA専売はバナーには全然期待してないが
専売にしたほうが広告枠に選ばれるのに有利なのかそのへんは気になる

570 :
専売ってメリットあるの?

571 :
ウチは最初に作品を登録してすぐ専売のお誘いがきて、うけたらバナー広告だしてくれたよ。

572 :
馬鹿売れしてるところは専売じゃなくても
DLとFANZA両方にバナー出されたりしてるからあんま意味ないな

573 :
専売ってサークル側にメリットあるの?

574 :
広告にしてくれた場合とかって何かしら連絡くる?
定期的に売り上げ下がってきたところで急に3〜4倍近く上がって売り上げのびるってこと多々あるけど
理由が調べてもわからなくて、変に不安になる、もちろん嬉しいけど

作品の広告といっても、サイトによって広告に出されているし作品全然違うし
自分では調べようがない

575 :
>>574
DLsiteはなかったと思う
自分もいつも見てるサイトのバナーに知らんうちに自分の作品の広告が入ってて驚いたことがあった

確かに自分も良く分からないタイミングで売り上げが急に伸びることはあるな
恐らく広告を出してもらっているか、それとも同人作品を紹介するサイトで取り上げられたんだろうけど、因果関係は調べようがないわな

576 :
作品を値上げしたあとに夏の半額セールって参加出来たっけ?
なんか縛りが増えたからわからないんだけど、分かるひといる?
値上げしてから○日間は値引きキャンペーンに参加できないとかあったっけ?

577 :
>>575
なるほどありがとう
それびっくりするだろうなー
>>573
運営から営業きた時は
バナー以外にも色々するとは言ってたけど
ただなんかふわっと具体的なものじゃないからよくわからなかったなー
でも、ものすごい売れてるのって
後に他のサイトの登録消して、FANZA専売一本にになってるの何点かあるね

578 :
>>573
基本的にはない
あるとしたらトップページにバナー作ってくれるぐらい
でもトップページバナーって大して売上に影響しない
デカイのは外部サイトのバナー広告になるやつ
そういうのは売りだして勢いがある作品がチョイスされてるイメージ

579 :
>>578
売れまくってるところは専売でもないのに
FANZAからもDLからもバナー作ったり広告展開強化してくれてるところ多いよね

580 :
Twitterでちらっと見たんだが与党の憲法改正案って表現の自由を制限するみたいな
ことになってるんだな。まあすぐにどうこうって話でもないだろうが。選挙なんて
ずっといってなかったが、今回は少し気になってるよ

581 :
今更か?
表現する者なのに規制派に無関心なのは問題あり過ぎだろ

582 :
いちいち見下さないと書き込みひとつできないなんて、かわいそうなやつだな

583 :
なんか前に比べてこのスレ荒れるようになったよね、最初は金持ちは喧嘩せずって言い合ってたくらいなのに

584 :
ツイのフォロワー増えないけど、sns向いてないのかな…

585 :
同人作家って何をツイートするん?
専業やってると毎日が波風なく過ぎてくから何も発信するものがないんだが……

586 :
ここの人はツイやってない人結構いる系?

587 :
プライベートのことぼやいてもフォロワー減るだけだしな
絵しか興味ないの分かってるから絵描いた時だけツイートする

588 :
ツイッターやってるサークル多いからな
超大手のツイッター見る限り
必ず売り上げに関係あるかといえば、そうもな誘うだけど

589 :
今日は何も手につかなくてゲームやってる

590 :
同人の作業やってないと謎の焦燥感にかられるようになって、ゲームできなくなっちまったな。
特に繰り返し前提のモンハンみたいのは完全にダメだ。

591 :
>>590
わかるわ・・・特にPCに向かう際、プライベートと仕事の区切りがつかなくなった。
一生働かなくてもいいぐらい儲けてないと常に焦りが付きまといそうだ・・・

592 :
すまん今年に入ってまだ一作も仕上げてない…ゲームばっかや
いい加減にしないと

593 :
>>586
やってないわー
ツイート自体はいいんだけど
リプライだのいいねRTだのフォローフォロワーだの つながり的なアレが鬱陶しいし
ちょっと賛否両論あるジャンルもやるんで、変なのに絡まれたら嫌だし

594 :
>>590
自分もだ
累計TOP5に入るほどヒットしてれば
別に焦らないんだろうけど
妙にリアルに儲けてるぐらいだから
今のうちに頑張らないと…って焦る

595 :
今日は昔の同僚に誘われて麻雀やったんだが、時間を無駄にした感覚がすごいわ
昔はサルのように麻雀やってたんだけどな

普段人と接する機会がほぼないから、そういう機会になったという意味ではありがたいはずなんだが
この時間でどれだけ作業がすすんだか、なんて考えちまう

596 :
>>580
表現の自由だけじゃなく国民の人権も制限すると判明しとるよ
「自衛隊を憲法に明記」ってのは隠れ蓑に過ぎないよ日本会議の憲法改正案は

597 :
>>595
俺なんて5年ぶりに友人から連絡があって
嬉しくてすぐに返信したんだわ
ずっとこんな絵を一人で描いている生活をしているから人恋しいじゃない?
でも実際に会ってみたら
マルチ商法への誘いだった
ブロックエコトークとかWOトークンとか本当に馬鹿しか引っかからないような
滅茶苦茶な大儲けの馬鹿設定の間抜けな詐欺なんだけど
そんな事を熱心に勧誘するかっての友人を見てあまりにも哀しくて
本当に泣きそうになったわ

598 :
全然音沙汰なかった奴が連絡してくるのって
お金関係か選挙関係がほとんどだよな・・・

599 :
そう思ってるから、自分がふと昔の友達を思い出して
久しぶりに連絡して飲みにでも誘おうかとか思っても
俺がマルチにはまって連絡してきてるとか思われたら嫌だなってなって連絡しない

600 :
>>597
わかる
オレも久しぶりに親戚に呼び出されて会ったら、自己啓発セミナーまがいの詐欺の勧誘だったことがあったわ
勧誘されるのもアホらしいが、知り合いがそういうのに引っかかってるってのがもっと空しい

>>598
金か宗教か選挙か、だな
選挙も某宗教とからんでたりするから、どの話も基本ロクなもんじゃないよな

601 :
>>599
同じくw、人生の折り返し地点過ぎて純粋に昔の遊び仲間と会いたいと
最近よく思うな・・・・普段からマメに連絡してないとハードル高いな。

602 :
>>597
それは悲しいな…

603 :
悪質マルチ商法も悪いがそれにひっかかるヤツも相当ダメなんだよな
基本的に人を踏み台にして自分がより儲けようとするわけだから
でもそういう悪質マルチに限って
人の幸せのために頑張ろう!とか変な事言い出すんだよな
これに参加するのはあなたのためなんです!とかさ
本当に悪質マルチ商法と宗教は良く似てるんだよ

604 :
金儲けの構造もそうだよな
まだ始めたての時に売名になるからと微妙な条件でお誘いきたことあるけど
本当受けんでよかった

605 :
半年以上ぶりに新作出したらDMMの販売時間とか大きく変わっていて
すっかり浦島太郎状態だわw

606 :
4ヶ月以内に出すってSNSで宣言したけど、今回も10ヶ月くらいかかりそうだ

607 :
>>606
ウチも参入初期には二月に一作出してたしそれは今でも出来るんだけど
やっぱり金を持っちゃうと人間はダメだな
将来の事を真剣に考えるとまだまだ貯めた方が良いのだが
どうしてもダラけちゃう

608 :
めっちゃ頑張って半年に一作だわ
平均一年に一作ペースになってる

609 :
オレは一本あたりがそんなに売れないから、年4作出さないと安心できないな
今3本目作ってるが、遅れ気味でちょっと焦ってる
今月中には出したいんだけどなぁ
月の振り込み額が会社勤めの時の額を切るとすごく不安になるから避けたい

610 :
ゲームサークルが製作に時間かかるのはしょうがないけど
知り合いのサークルなんてもう2年くらい作ってて
しかも今回はいつものジャンルじゃないから進捗状況を見ていても
さすがにちょっと怖いものがあるわ

611 :
税金のこと考えると
もう来年でもいいかなとかダレてしまう

612 :
人によるんだろうけど早く出せばいいわけでもないからね
早く出したところで求められてるものと違ったら批判されるわけだし
粗い出来のもの乱発して売上下がっていくパターンもあるし
自分で合格印出せるくらいの出来のものをゆっくりでも出していくほうが結果的にはサークルブランドも、モチベも維持できるし
精神衛生上良いのかなと、その分プレッシャーもあるけど、それすら耐性がついてきた
何年もやってて自分のスタイルがある程度確立されたからかもしれんけど

613 :
ウチの場合は時間かけて心を込めて作ると何故かお客様の評価は低くくなり
余計な事は何も考えずに短時間で型どおりな売れ線狙って作った作品の
方がいつも評価が高くなる傾向が強い
多分エロのセンスが無いんだなw
型にハマったものを作る時にこそ一番上手く作れるタイプなんだと思うわ

614 :
ウチは型にハマった作品描くと言われるわ
お客さんにヤりまくってるだけの作品は求めていないそれでは普通のエロ漫画になってしまうって言われたり
言わなくても求められてるものがなにかわかってますよね?みたいなこと言われたり
ハードル高くなってるのはヒシヒシと感じる

615 :
>>614
俺は常に普通のエロにしよう!と頑張ってるのにもかかわらず変なものが
出来てしまうらしいからそれでいつも悩んでるわ
ネットで自分の作品を検索したら
物凄い変態作品で素晴らしい!!!
とレビューされていてひどく驚いた
普通のエロをごく普通に描いているだけなのに何で俺の作品が変態なのか???
意味が分からなくて凄く謎に思った

616 :
>>615
それはそれで素晴らしい才能なのではなかろうか
まあ、自分が普通だと思ってることが他から見ると変、というのは珍しいことではないからなあ

オレは絵はについては古臭い自覚があるんだが、テキストが独特だと言われてるみたいでちょっと困惑してる
正直テキストの感覚に関してはもともと文章を扱う仕事をしていた関係で自信があったんだが、やっぱり自分じゃ自分のクセは分からんもんだと思ったよ。

617 :
>>615
わかる。
俺も普通の作品だとおもってリリースしたら、狂ってるとか病んでるとか言われて、
そこではじめて自分がおかしいのだと気づいたよ。

618 :
>>616
才能でも何でも自分の意志でコントロールできるのが理想だよ
コントロールできない才能なんて怖くて本当に嫌だ
次回作は性癖を半分くらいに抑えて作るからまあまあ売れると思うし
評判も良くなると思う
コントロールできない変態的な大ヒットよりも
いつも自分の意志でコントロールできる中ヒットくらいが一番嬉しいし好きだ

619 :
おまえらってすごいなぁ
オレはなんで自分の作品が売れるのかよくわからない
性癖の赴くままに描いてるからコントロールもできないし狙ってヒットも打てない

620 :
自分は特に性癖と呼べるものが無いから(あるとすれば人妻ものくらい)
これはと思ったデジ同人やエロ漫画を分析しながら描いてる

センスやリビドーで突っ走った作品見るたびに羨ましく思うわ

621 :
性癖には悩むよな
下手に前面に出すと味付けが濃すぎて一般には受けしないし
そういう意味では大ヒットする作品は絵だけに凝って
内容は割と中庸というか味は薄めのが多いから
売るためだけならそれで割り切るのが正解なのよ

だからウチもなるべく味は薄めに作るようにいつも工夫してるが
物を作るエネルギーは実は味が濃くなる部分にあるから中々薄めるのが難しいわw

622 :
このスレにいる人には消費税納めてる人もいると思うんだけど
増税に際して作品値上げする?
DLやFANZAが何も告知しないから向こうが増税に対応して
卸値を調整してくれるのかどうか分らなくて困る

623 :
普通に考えて卸値+10%でしょうな
既にDLで10月以降発売のものは10%の売値になってるし

624 :
同人スレでもたまに話題になるiDeCo始めてみた
米中摩擦で景気後退局面だから債権多めに買っておけば良いのだろうか

625 :
>>624
債権→国債の間違い。恥ずかしい

626 :
結局運用の長期的なパフォーマンスはまれな暴騰に乗れるか
逆に暴落を回避できるかで大部分決まるらしい
リーマンを回避してから投資始めた人なんて無条件に爆益だった
だからここはまだ我慢じゃね

627 :
DLsite8月末のクーポン出さないのか?
客の買い方が待ちの姿勢なんだが

628 :
うちも販売開始1か月で お気に入り登録数が販売数の3倍くらいあるな

629 :
はー消費税上がったらまっさきに切られるのがこの手の娯楽コンテンツだよなぁ
心配だ

630 :
やっと新しいキャラクターのデザインが出来たわ
40歳近いと経験で何が売れるのかは余裕で分かるけど反面とにかく絵柄には呪われる
好きな絵をそのまんま描くとそれはもう古い絵だからさ
とにかく絵が古くならないように常にアップデートしないとすぐにダメになるよな

631 :
>>630
わかる〜

632 :
最近のキャラクターにちゃんと惚れて
絵を真似てみるとか、それこそ10代ぐらいの頃にあったようなマインドさえ忘れてなければなんとかなると思ってる

633 :
>>632
俺もそう思うわ
時代を超えるのはやはり萌えの心だわな
例えどんなにそっくりに今風のキャラを描いても心がキャラに燃えないと
単なる死んだ絵になる

634 :
すげぇいい話だなぁ
歳とるとだんだん経験が邪魔して色んなもんが色褪せて見えてくるけど
色褪せてんのはコンテンツじゃなくて自分の感性なんだよな
新しいものを10代の気持ちで見ていかないとな

635 :
酸っぱい葡萄じゃねーけど人は自分の知らないものは無意識に否定したがるからな
だからどの業界でも謙虚な奴が尊敬される

636 :
世間一般じゃ駄目人間、そんなんで大丈夫か?って言われることも
デジでは強みになる
正しいかどうかなんて自分が決めることよ

637 :
長年エロを見すぎたせいか変な耐性が付いちゃって何見てもエロいと思えなくなってきた
エロ漫画なんてもう全然エロいと思わんし他人の上手い作品は完全に参考資料として見てる
仕事としてエロを描いてるけど心の中は完全に冷めてしまった

638 :
昔は今より下手くそな自分の絵でも抜けてたが、恐らく上達した今ではまったく勃たない

639 :
今でも1990年前後あたりのエロ漫画でヌいてるけど
思春期に強烈なインパクトととしてパブロフの犬の様に刷り込まれ、
自分のエロ表現の原典となってるのがよくわかる。

自分も今時の絵柄はホント時代のトレンドをリサーチするくらいでしか見てない

640 :
歳をとっても好きなキャラを描くのは楽しいよ
だからいつも最新の絵柄のキャラも好きになるよう新しい作品にも常に
アンテナを張ってる
最新の絵柄の萌えキャラをさらにブラッシュアップしてより萌え萌えな
オリジナルキャラにするんだわ
そうするとお客さんも凄く喜んでくれるし
売れ線絵柄で売れ線の内容だからほぼ確実に売れるし売り手も買い手も
みんな幸せになって最高ですよ

641 :
40代中盤でいきなり金持ちになれた
今は貯金3000万到達した
40歳到達時点では貯金100万以下だった
長年底辺同人屋だったけど今はDL数が凄いことになってる
人生こんなこともあるんだなあ
40歳までクソ貧乏人だったから結婚は考えられなかったし
今から婚活してももうトシだから無理だろうしなあ
貧乏人がいきなり貯金額増えても何していいか分からん
とりあえず貯金してる

642 :
いきなり金持ちになると何していいか分らんよな
時計に興味もないのにロレックス買って毎日巻くのめんどくてすぐ売ったり
メンズエステに5千円で体験行ったら100万超えるコース勧められて
よく考えもせず金払って段々通うのめんどくなって行くのやめてお金ドブに捨てたり等々

643 :
>>641
年齢と貯蓄がほぼ同じだわ
もともと貧乏だと正直いきなり生活は変わらんよな
外食しようとしても、そもそもそんなに食えんし、行く店も今までと変わらんし
PCまわりくらいか、ちょっと贅沢したのは
EIZOの32インチを2台揃えるだけでもすげえ躊躇した

644 :
>>641
いいなあ
俺もそうなりたい

645 :
おれもアラフォー作家だけど貯金してるわ
自営業だと老後(あったら)大変だろうからなこの仕事いつまでやれるか売れるかわからんし
一生大丈夫って額にならんと無駄遣いできないわ

646 :
>>641
俺から言えることは世間では3000万はアッパーミドルだから
何してもいいかわからない程度でちょうどいい
高級車とか無意味に買いだしたら破産への第一歩

647 :
老後2000万とか言われてるけど国民年金だけの人は4000万必要ですとか聞いたし粛々と貯金したらいい

648 :
絵をみて興奮するって感覚がもうないなぁ
自分で描いといて言うのもなんだが所詮絵じゃんて思うようになっちまった

649 :
漏れも
DTの頃まではエッチな絵見るだけでムラムラしてたが本物の女を知ってからは絵でムラムラする事は一切なくなってしまった

650 :
30代だが妻子持ち家持ちで、貯蓄はやっと億超えた
もう10年以上やってるけど俺の場合はいきなり飛び込んだ業界でいきなり売れたことだな

651 :
>>650
凄いな
俺も結婚した時に家買った
頭金に2000万使ったから貯蓄げ2000万弱になってしまったよ

652 :
>>650
最初から売れちゃう天才肌いるよね
この世界とはまったく関係ないところからくるタイプに多い気する

653 :
羨ましい

654 :
>>652
たまたま運が良かっただけかと思う
一発目は時期も良かった

655 :
過去作100%オフクーポンとかwhispってサークル正気かよ?9割引クーポンも乱発してるみたいだし
割引が当たり前になりすぎて最近ユーザー麻痺してないか
徐々にDLとサークルを苦しめるだろ

656 :
最初にある程度売れてなかったらたぶん同人続けてなかっただろうな
一昔前は薄くて高いが当たり前だったし下手でも売れたからね

657 :
最初から売れるとか本当に幸運すぎでしょ
俺なんかプロで大人用の漫画描いてたから最初は絵が劇画みたいなタッチで
全然売れなかったわ
絵は絶対に上手いはずなのに売れないのは何故か?と悩みに悩んだ
そこから始まってDLの顧客層のコアターゲットを調査して
その年齢層の人たち用に絵柄と内容を合わせたら凄く売れるようになった
まるで亀の歩みですよ

658 :
1億も稼いだ人はもう引退していんじゃないの
稼ぎすぎだよ

659 :
>>658
俺なら100億円稼いでもやめないな
だって趣味だから

660 :
おれも趣味であり人に唯一褒められ求められることだからな
準大手レベルだけど自分の性癖であり好きなことで稼げてるのは感謝しないとな

661 :
よく飽きないなー
1億も稼いだらオレなら最低10年は車中泊で日本何周もし続けて絵なんか描かない

662 :
俺もこれ以外で人に褒められたり必要とされたことがない
神様にお前は何やっても駄目だから一生これやって生きろと言われてるような気がする

663 :
>>661
逆に君みたいな人が羨ましいよ
俺は漫画を描く事と絵を描くこと以外ほかにやりたい事がないんだからさ
旅行に行っても時間がもったいなくてその間にも絵の練習をしたくなっちゃうし
しちゃうよね

664 :
こじんまりとした生活、作品もスマッシュヒット飛ばすけどホームランは打てない
旅行もいかない行動範囲はせいぜい半径5キロ
近所のなんてことない景色を観ながら散歩することに幸せを感じる
買い物はほとんどネット通販、食べ物も近所のチェーン店で満足
好きなエロ漫画を描きながらラジオ聴いたり、テレビ観たり、合間にちょこちょこゲームしたり
ある意味理想の生活ではある

665 :
すげーなぁ信じられん
誰かオレにアルファードかヴェルファイヤ買ってくれよ
日本一周するごとにお土産届けに行くよ

666 :
>>657
DLサイトはなるほどそうだろうなと思ったけど
FANZAでは劇画調やリアリスティックな絵柄はどうだったの?

667 :
>>661
自分もそっちのタイプ
絵は完全にビジネス
お金あるなら絶対やらないな

668 :
>>661
多分趣味なんだと思う
楽しくてしょうがない
だから>>659と同じように100億あってもやってるとおもう

669 :
>>666
俺がこの仕事はじめた10年前はまだDMMは弱くてDLの一強状態だったからね
劇画の需要もあるにはあったけど不倫モノとかSMとか範囲がかぎられてたんだわ

670 :
10年前とか客が少ない時の水準で今を語っても仕方がないでしょ
昔売れてたと言われる「当時の売り上げ」をそのまま今に持ってきても
あまり大してことがないレベルになってるんだし

昔は1万DLみてすげえ儲かるんだとか思ってたけど今はそういうのゴロゴロいる
というか卸売のこと知らないで計算してたら学生の頃色々勘違いして一人でびっくりしてたわ

671 :
4年後だったか1000万以下でも消費税の申告が必要になるらしいね
てことは基準期間とか無くなるのか
ここの人らは余裕で毎年申告してるだろうから関係ないかもだけど

672 :
俺は「サラリーマンやめて個人でやれる小商いで起業したいなー」って思いから、たまたまいちばん自分に向いてて敷居が低そうなデジ同人を選んだから、デジ同人だけで老後の資金貯められるか・・・?みたいな不安はあまり抱えてないな。

収入源が尽きたらまたタネ銭を使って何か商売やると思う。
一時期はタコ焼き屋さんに興味があって、キッチンカーのビジネス書とか、老後にアパート経営はどうかと思って不動産大家のノウハウ本とか読んでたw

まぁ実際やるのは大変なんだろうけど。

デジ同人で将来収入が落ちても、取り敢えず飢え死にしなきゃそれで良いかなと思ってる。

それかタイにでも移住して1ヶ月5万円とかで暮らすわ。

673 :
俺はデジ市場は人生の修行の場だと考えてる
いやマジでw
俺は子供の頃から夏休みの宿題を最後の方にまとめてやるタイプでさ
いつも計画性が無いからそれで人生失敗してきたんだが…
それでも絵と漫画だけは並はずれて上手かったからそんなダメな俺でも
何とかこの世界では生計が成り立ってきたんだ
だけで最近はあえて最短の限られた日数で最高の品質を作れるように修行をはじめた
締め切りなんて元々ない世界だし売り上げ的には一年で一作作れば暮らせる状況
なんだけどそこをあえてその半分のスケジュールで作る計画を立てて
自主的にそうしはじめた

凄くミニマムな目標でまさに小学生レベルなんだけど
締め切りが無い状態で
最初に自分が計画した半年くらいかかる長期スケジュールを常に予定通りか
かならずその予定よりも前倒しに仕上げるのには結構精神力と計画性が必要だからね
こんな闇の世界でも人生修行としては結構良いと思ってるよ
最新作はあえて半年という期間の縛りで作り始めたけど自主的締め切りの
二日前に作り終わった
今までの最短の期間だけどこれまでで最高のクオリティーに仕上がったわ

674 :
楽天銀行でずっと個人口座使ってたんだけど、ビジネス口座作った方が社会的信用上がるかなーと思って調べ中なんだけど、「アダルトサイト運営者や風俗店営業者などはだめ」つわて書いてあって、デジ同人作家はどうなんだろうと思った。

みんなビジネス口座って持ってる?

675 :
>>674
いちいち法人にするときにまずアダルトなんて項目でやってないし
口座も普通の会社の口座という事で開設できる
あとは金額による
金額によっては向こうからヘコヘコして、銀行にも行かないで来てくれるし
行っても奥通してくれたりVIP待遇はうけられるよ

676 :
初日から外部広告つくパティーンはあるんかね

677 :
楽天カード最近作ったわ
その前もカード作ったけど職業とかどういった名前で活動してるか色々聞かれた
漫画描いてます、○○って名前で、、DMM・・FANZA中心に・・みたいに馬鹿正直に答えた
チト恥ずかしかったね、相手は粛々と作業的に聞いてただけなんだろうけど

678 :
オフ作家だと週間ランク下位でも外部広告バンバンだして、
そうでないと、週間ランク上位に入っても全然広告だしてくれないとか
専売までしているのに、ちょっと扱い酷くないかと思う今日この頃。

679 :
マウンティングで負けて商売で勝つ、を常に頭に置いてるわ。

680 :
この世は金だなぁ

681 :
日本じゃ金がないっていう状況ほどミジメなものはないよ。
もともと家が貧乏だったからよく分かる。
年取ろうが孤独だろうが、金さえあれば救われる。
逆に友人だろうが家族だろうが、金がなければ離れていく。

682 :
デジ同人でも増税前の駆け込みって結構あるんだなあ
月末は売上下がる印象なのに、ぐんぐん伸びてる
8%になるときもこんな感じだったのかな

683 :
あんま印象ないなぁ。
今回が特別な感じがするわ。
しかし10個買えば1個分余計に払うって、けっこうエグいよな。

684 :
平日にしちゃ売れると思ってたけど、増税前の駆け込み需要か
そういやガソリンスタンドが行列になってたな

685 :
配信日の曜日ってなにかこだわりある?やはり金土日が集中するようだが

686 :
オレは気にしないな。
平日でも週末でも、売り上げはほとんど変わらん。
常連客が多いのと、週間ランキングに残るからだと思う。

687 :
なんで増税したんだろうな
もうすでに色んな弊害が出てるし失敗するの目に見えてるのに

688 :
世襲の馬鹿殿たちに期待してはいけない(戒め)
てかfanzaの中の人ってここ見てない? 広告展開に文句でたら
最近、やたら色々な広告出ている気がする。というか出てる。

689 :
FANZAにせよDLsiteにせよ大手は優遇したいから、ここの意見を見に来てても不思議ではないかもね。
まあここの住人なら、要望があったら直接連絡とった方が早そうではあるが。

690 :
アキバブログとかで特集されるとちょっと嬉しい

691 :
自分もいつの間にかいくつかのブログで紹介されるようになってて、ちょっと嬉しかったな
嬉しいというより、面映ゆいっていう感じの方が近いが

692 :
10円キャンペーンの誘いが初めて来たんだが
これってやっぱり参加した方がいいのかな?この中に参加したことある人いる?
5作品あるんだけど、5作品ともするべきかな…?

693 :
>>692
それFANZAだろ?
こういう掲示板とかSNSなどで外にもらす話じゃないぞ

694 :
fanza側でサークル特定余裕でワロ

・CP依頼中のサークル
・5作品登録中

695 :
これでCP参加したら参加したで
5作品登録サークルが1つだけだったら
あーこのサークルかーってわかっちゃうのがね
口軽いのは色んなリスクあるよねー

696 :
で、この中に10円CPの情報持ってる人いないのね…?

697 :
せっかく作った作品を10円で投げ売るなんて俺は絶対に嫌だ

698 :
10円キャンペーンって中小クラスなら意味があるけど
新作5桁DL売れるところはあんまり意味ないですよって聞いたような
もしくは昔売れた旧作のDL数をさらにあげて箔をつけたいとか

699 :
中には失敗した作品がいくつかあるんだよな俺の場合w
失敗した作品だけを登録したら、10円だったら買ってくれるかな?中小クラスみたいな数字だし
>>697
確かにな分かるけど、でももっとウチのサークルを知ってもらう為の先行投資だと思ってる
利益にはほぼならないからなw

700 :
>>699
https://dmm動画10円.xyz/

ここに過去のDMM10円キャンペーンに参加した作品が載ってるけど、同人だと全部合わせても45作品しかない
なので仮に参加経験があっても情報出したいサークルはいないのかもしれない

注目は浴びるし、参加した作品はどれも万単位で伸びてるので、そういうの見て参加したいと思うなら参加したらいいと思う

701 :
続き物とかならアリか?

702 :
>>700
ありがとう、めちゃくちゃ参考になる
目立つのは間違いないみたいだね

703 :
ずっと気になってたんだけど10円キャンペーンの卸値っていくらなの?
dlサイトでやってる無料作品とかもどういう契約でいくら貰ってやってるのか気になる
いくら宣伝になるっていってもタダ同然で参加しないよねさすがに

704 :
>>703
そうはいうが、大きな宣伝はやっぱりタダではできないと思うぜ

705 :
うまいこと新作出るタイミングで10円キャンペの誘いが来るなら過去作登録で乗ってもいいかもね
その新作の客寄せにはなるかもだし

706 :
>>699
他人に物をあげるときは一番いい部分をあげるものよ

707 :
ほぼならんよ
10円客は他の10円作品をまとめて買うからしばらく消化に忙しいし
もともと定価でなんか買わない層
それどころか買ってもまともに見ないパターンもある
一万売れても1%の100人が別の作品買ってくれたらましな方

708 :
さすがに10円はないわ
舐められてるんだよ単純に
商業作家があなたの単行本10円セールにしませんか?って言われたらムカつくだろ
それと一緒だよ、価値があるなら一切割引しないでもそれなりに売れる

709 :
まぁ、そんな理由で参加するサークルが少ないんだろうなぁ
いつも10サークル以下だしw

710 :
10円のものが仮に5万売れたとしていくらになるの?
卸値いくらだよ

711 :
5万売れても卸値安いからランキングにのらないんだよな?

712 :
でも10円じゃなきゃ買わないような人は無料で落ちてるの拾ってそうだけどね
どの層をターゲットにしてるのかいまいち分からん企画だな
サークル側にもあまりメリット無さそうだし

713 :
実際自分から無料に値下げしてばらまいてるアホなサークルあるしな

714 :
まぁ100円とかに自分で値下げしてランキング埋めてくるのはズルいって思うわ
たまに全作品100円とかにして1〜10までよくわかんねーのが埋まってる時は、あーこの日新作出さなくて良かったって思う
10円CPはやっぱサイトが主催だからズルいとか思わないんだけどな、客もめっちゃ来るし

715 :
続編出すから宣伝兼ねてと思ったけど、
よく考えたら前回、続編ものつくって前作も2000以上定価で売れたんだよね。
意味ない気がしてきた。

716 :
おれなんてサイトから続編出したら露出のために過去作半額促されたけど断ったわ
そしたら客からも他の作家さんのように前作半額にしたほうがいい的なアドバイス来るようになったw
過去作半額自体がアリかなしかもわからんからしてない

717 :
10円cpに参加した人、返事のメール来た?一応返信貰わないと受け付けたのかどうなのか分からないんだが…

718 :
>>716
それは客と見せかけたダウンロードサイト側のメールなのでは?
できるだけセールさせたいみたいだしタイミング的にもさ

719 :
>>712
10円キャンペーンは、サイト側としては会員増やすためのキャンペーンだと思うよ
どこのサイトだって、まず会員増やすのが最重要だから
あと普段エロ同人とか見ない層にも知ってもらってる面もあると思う

最初は半額キャンペーンとかも疑問だったけど、いろいろキャンペーンやって会員数増えて、年々売上も上がってるんだから、必要なことなんだなと思うようになった

720 :
保守

721 :
違法アップロード自動巡回 これほんとに機能してんの?w
専売してみたけど有名所の違法アップサイト(削除申請で削除されるところ)も完全スルーだったわ…
見てくれだけ良くして中身すっからかんじゃん(´・ω・`)

722 :
それ俺も思ったわw配信直後にアップロードされてて結局自分で通報
意味あんのかと

723 :
(精度がめちゃ低い)自動巡回だから
特定サークル(大手、準大手クラス)は手動巡回全力でやりますって言ってくれたら専売考えるわ
+バナー+広告宣伝な

724 :
法人化って税理士に相談すればええのん?

725 :
>>724
それが一番手っ取り早い
司法書士雇って早ければ早い程良いと思う

726 :
ありがとー

727 :
今回の10円、参加数めちゃくちゃ多いな

728 :
>>727
124作品もあるのか
全部買っても1240円
しかも今月出たばかりのまであるとは

729 :
こんなに参加するなら出なきゃよかった…

730 :
10円で売ってどれだけ宣伝になったか
売上上がったかの分析結果だけ教えてくれ

731 :
どれだけ売れても10万くらいだよな、良くて20万だから、これをきっかけに他の商品を買ってもらわないと利益になんねぇよな
もしくは10円でDL数稼いで、元の値段に戻たときに箔が付いた数字を見て買いたくなってもらうしかないよな?10円CPの使いみちって…
元の値段に戻ったときにどれだけ数を落とさずに売り続けられるかってのが勝負かなと思ってる。
箔がついて前よりも売上値が上がればいいけど…

732 :
客は追加で買おうにも
当分消化仕切れないだろこれ
10作品くらいならまだしも

こんなんただの本数ブーストだな
見た目売れてますアピールしたい人にはいいかも

733 :
>>732
>当分消化仕切れないだろこれ
これ重大な問題だよな

仮に124作品も買ったら暫く読まなくてもっていうか
買わなくてもいいレベルで他の作品も売れ辛くなってしまう
他の作家にも痛手だし運営側にも痛手

最近の馬鹿げた割引祭りは間違ってる

734 :
10円で買った300人に1人が続刊買ってくれるって感じ

735 :
120本は多すぎだ
半分くらい買ったけど当分読みきれないから買わないでいいと思うかもな

736 :
安売りしすぎ

737 :
お前らはこういうとき買うの?基本買わないの?

738 :
120本もあると選ぶのすら面倒くさい
安いのに面倒くさい

739 :
誰じゃ10円で買っといて1点入れたやつ、せめて安く売ってんだから評価くらいいい点入れろや

740 :
客も同じようなネタで飽きないのかな?

741 :
>>739
踏んだり蹴ったりだな。

742 :
捨て値で大量に買ったブツは見もせずにストレージの肥やしになるだけだべ

743 :
10円で売る奴片っ端から声かけてそれに一定数が答える
運営の根性もイヤだわ
リスペクトを持ってないもんな基本、めちゃくちゃおれはFANZAにお世話になってるしよくしてもらってるけども

744 :
大手がこぞって参加してる10円セールに苦言って
ここは大手スレじゃないのか?
キャラは守ろうぜ?

745 :
参加してない大手の方が多いんやが

746 :
こぞって参加してない件

747 :
DLは音声にばかり力を入れるし
FANZAはクソ安売だしどうにかしてくれ

748 :
カラミザカリいま10万とかいっててヤバいけど配信後ちょうど一ヶ月の販売数ってどんなもんだったか覚えてる人いる?

749 :
凄いな・・・(´・ω・`)

750 :
やっぱ売れたものの続編は大正義やな。

751 :
>>731
賢いところというか大手ゲームメーカーなどは
アペンドとか10円にして本体買わせてるな
あれだと月に数百万くらいいくだろ

752 :
青水庵が年収1000万でスタッフ募集してるし
ゲームだけじゃなくCG集も大手サークルの代表は儲けまくってるな

753 :
>>748
たしか7000くらいだった記憶
最初パッと売れたけど、すぐ落ちた
広告がまわりはじめてから伸びたよな

754 :
サンクスそんなもんだったか
1万以上は広告が付くかどうかなんだなやっぱり

755 :
カラミの作者はbookliveのお抱え作家だから
広告もそっちから猛プッシュされてるし
fanzaとも連携していけばそりゃ10万いくだろ
広告パワーは偉大

756 :
>>755
広告パワーは偉大だが、コンテンツの質も大きく影響する。
悔しいが確かに良作だった。

757 :
画力も高いしな

758 :
>>756
NTR厨にボロカス言われてるのは同情する。
好きなように描いているのが伝わるが、勝手にゾーニングされると、続きものは描きにくくなるだろうな。
はじめからジャンルを決めて、はみ出さないようにするのが、大当たりはなくても堅実だな。

759 :
画力は微妙な感じがするが、高いか?

760 :
一枚絵の上手さの話じゃねーぞ?
全体の構成力とか見やすさとか角度とかいろんなテクニックコミの話
あっさりした絵だから分かりにくいかもしれないけど丁寧にかかれてるから感情移入もしやすい

761 :
マンガの質はやっぱり商業作家だけあって高いよな。
仕事だから、描きたくないものも面白く描かないといけない状況がテクニックを磨かせるし、連載で常に描かないといけないから、ハイペースで経験がたまっていく。
俺は現状、描きたいものを自分のペースで描けるのは幸せだと思ってるけど、でも頑張らないとなーって思わさせられたよ。

762 :
傑作を描くと次も同じレベルのものかそれ以上を期待されるからな
そしてそれを外すと厳しい評価が待っている
だからといって外さないように慎重になりすぎるとマンネリ、悪くはないけど‥みたいな微妙な評価になる
最近は漫画家というかミュージシャンの気持ちがわかるようになってきた
ヒット作を連発するのは難しい、わざと捨て曲じゃないけどそういうのを間においてまたちょっといいのをみたいな
バランス感覚も必要なんだろうな、セルフプロデシュースのセンスも必要な気がする、

763 :
訂正 セルフプロデシュース?→セルフプロデュース◯

764 :
ただ画力高い人はオフ同人も含めれば沢山いるけど構成力や構図の魅せ方が安定してて上手いんだよな
上でも言われてるけど漫画的に上手いというのかな
売れてるから買って読んでみたけど売れてて納得
この人の商業作品知らなかったけど連載掛け持ちしてるみたいだし
土台が違うというか

765 :
おまえら単行本化の誘いってどうしてる?
瞬間的に100万とか200万の金入るだろうけど、
本来同人買うはずだった人が単行本買うと思うと
トータルで損するのかなって思うんだよね。
別に紙への憧れも無いし俺は断っとるんだが。

766 :
うちは商業の単行本じゃなくて自分で同人誌にして出してるな
色々裁量もきくし商業だと印税10パー位で論外

767 :
商業で出してメリットないから同人やってる

768 :
売上が落ちてきて落ち着いたとこで出せるならいいんじゃない?

769 :
デジ同人全盛の時代に商業でやるメリットってほとんど無いに等しい
安い原稿料で必死こいて描いて自腹でアシ雇って単行本が売れてやっと儲けが出る
よく考えたらこんなので食って行こうなんて無謀すぎるよな

770 :
出版社が持ってく金の分の働きしてる事が少ないから商業で出す意味ないかな。

771 :
単行本出しても増刷しないと食っていけないしな

772 :
ファンザのランキングが100円以下でいっぱいだな。
この時期に配信スタートした人は可哀想だ。
登録時にこういうランキングの状態になるかも、という説明が事前に運営からあるのだろうか。

773 :
DL数詐欺みたいなとこが増えた気がする
DL数がひとつの指標になってるなら大幅安売りの分はカウントしないようにしてほしい
正規DL数割引DL数と分けてほしい

774 :
>>773
たしかにね。激安売り分は10DLでカウント1DLとかね。

775 :
割引に応じたDL数にしてほしいな
たとえば90%OFFで売れた場合はDL数0.1カウントとかw

776 :
それぞれの担当に要望だそうぜ

777 :
そもそも人気順とDL数順の2つが存在している時点でな
しかもその優先度はスマホとPCでバラバラだし担当の人間はあまり深く考えていないんだろう
サークル主催の割引を認可するならなおさら価格も加味したランキングのみにするべき

778 :
まあ購入者も安いから売れてるのはわかってるんじゃないかな

779 :
商品ページの順位は売り上げ金額でつけるから
DL数が多くて順位が上じゃないのは安売りしたから、でわかるからいいんでない?

780 :
作家としては作品の露出をいかに増やし初動を伸ばすかが重要だからあまり良くはないかな
売上順か本数順かを見分けている客はそれほど多くないだろうしとにかく今のシステムとレイアウトはFANZA本位の悪手だよ

781 :
まあ企業としてメリットデメリットわかっての施策と対応だと思うけど、現状FANZAの1人勝ちだから殿様商売的な感覚もあるのかもね。
DLsiteは差別化しつつも、どこかで真っ向勝負して健全な競争関係になってほしいな。

782 :
dlsiteはもうdlplayで優位取れる音声、ゲーム以外で勝負する気ない気がする
CG、漫画はもう勝つの難しいだろうし

783 :
なんでもいいよ
売り場の一つとしてあるだけだし。
売れるかどうかはやっぱ内容次第だわ。

784 :
DLは音声が強かったけど最近クーポン連発とマンネリ化
エロゲメーカーが毎週ランキング荒らしてユーザーの不満が高まってるから音声もコケるかも知れない

785 :
音声は毎日クーポン付きの新作が出てんな
他のジャンルではあんまり見ないのになんで音声だけ?

786 :
>>784
fanzaも企業ばっかやん。
と言っても、それに個人が圧倒的に勝ったりするから面白い世界ではあるよな。

787 :
単行本出せる人は余裕あったら1冊くらい単行本出した方がいいよ
金じゃなく商業(ISBNつく)の仕事になることに価値はあると思う。
あとあと記録に残るし箔がつく
…100万ももうからんだろうが
(初単行本だと約5000部と推定して中抜きされまくって20-30万くらいかな)

788 :
11月後半って、いつもランキングが戦国時代だな。
初日に1000、2000が当たり前になっている。

789 :
>>787
その価値とか箔とかはこの10年で地に落ちたよ
もはや時間の無駄

790 :
単行本って何ページかね
6作品分ぐらいなら同人DLだと1作品200万として1200万ぐらいの労働力だよね
それが30万ぽっちって・・・
しかもエロでプロ作家の箔なんていらない

791 :
今はAV化で自分のキャラのポージングをAV嬢がしてくれてるのが箔やでw

792 :
実写化なー

793 :
あれも全然、金にならんよ。

794 :
て箔の話しか。すまん。

795 :
紙で読みたい、所有したいっていう層はそれなりにいるからね。
そういう読者さんたちに対するサービスというふうに考えてもいいのかもしれないね。

796 :
雑誌連載とかじゃなくて即単行本ってことなのか
雑誌連載ならページごとの稿料が5000-10000円くらい入るから
それを集めた単行本が20-30万でもボーナスがわりだったんだが

797 :
箔とかはどうでもいいんだけど、同人の方では無いけど
昔自分が書いたものがアクリルキーホルダーになったことがあって、イラスト制作料だけでキーホルダーが売れても一銭にもならないんだけど
他の会社から商品として発売されたものってだけで嬉しくはあるよ

798 :
fanzaの販売数ランキングが軒並み安売りに占拠されてて草。
露出するのは大切だけど、一つのサークルというか企業?が沢山割引だして独占狙うのはどうなんだろうね。

799 :
どうにかして欲しいわな

800 :
>>797
そういう承認欲求めいたものはとっくになくなっちまったなあ

801 :
販売数ランキングはだいぶ前からこんな感じだぞ
ひどいときは10分の9が100円以下とかあった

802 :
カテゴリーごとのページを、もっとしっかりしたものを作って、売り場面積(?)をふやすとかしたらいいのかな。

803 :
販売数ランキングってそもそもいらんだろ

804 :
一番目立つとこがワゴンセールみたいになっとるもんなw

805 :
あれ?なんか安売りは別のとこに隔離されたとか前に言われてなかったっけ
あれDLか?

806 :
ディ●シーひでえなwww
10本いっぺんに90%オフでランキング占領とか、
これもうテロみたいなもんだろw

807 :
24Hランキングにかすりもしないし、新作出しても爆死しているサークルに対して、オフ作家上りだからと
外部広告出し続けるのやめてくれ。
けっこう切実に思う。

808 :
そんなにオフ作家って偉大なものなの

809 :
>>808
そんな情緒的な理由じゃなくて
FANZAは出版と提携してる and/or 過去の価値観から脱却できてないだけかな

810 :
また10日間ゲームで浪費してしまった……今まで何度も同じようなことやってきたけど
1年間課金してきたアカウント消去して心を入れ替えて仕事する

811 :
その気持ちわかる。
でもしばらくするとPCにゲームが入っている不思議!

812 :
3年ほど週4でバイトしながら貧乏イラストレーターしてたけどデジ同人の参入したら余裕で今までの収入超えた…
今までの苦労はなんだったのか…5年前に知っておきたかった

813 :
外部広告って場所によって全然違うな
だから自分の作品が宣伝されてるかどうかあまりわかりにくいな
まあほとんど電子書籍関係か元々有名な作家、サークルだけども

814 :
俺今年一作も出せなかった
ってか上半期完全に遊び呆けたし
収入もガクッと落ちたけど
それでも毎月食えるぐらいは入ってくるし貯金あると焦ることもなく遊んじゃうのがまずいんだな

815 :
エロ同人の儲けで株を買う
大手上場企業に勤める数千数万人のサラリーマンどもが
今日も朝から晩まで汗水たらして株主の俺に配当金を上納するために働いてくれている
この優越感たまらんな

816 :
>>813
なんだろね。あのオフ優遇。
自分の場合、24H上位と週間ランク入って5000前後行くけど、
24Hでかすりもしない。入っても下位のオフ作家がごり押しで5000行くとか。
それで自分には10円キャンペーン参加してくれだもん。
10年以上やってて、この扱いかよ。養分じゃねえんだよ。

817 :
すまん朝っぱらから血圧上げ過ぎた。
オフ作家に負けないよう次回作に専念する。

818 :
まあ、オフ同人界隈の客をデジに連れてきたいって意図があるんじゃないかな

819 :
前から思ってたけど
販売側の人は別に同人描いてるわけでもエロに秀でてるわけでもなんでもなくて
プッシュ側するセンスが言うたらないわけで
じゃあどこでプッシュするかっていうと肩書きとか見栄えの絵の良さとかそういうとこでしか判断できなくて
だから商業やオフ作家ごり押しになるんだろうって思う
でも2ちゃんによく出てくるFANZAの広告はサイコロでも振って決めてるのか?て思ってしまうようなとこも広告になってるから
基準がよくわからん、広告枠なのに全然伸びてない

820 :
そう言う人たちは普通センスで決めてるんじゃなくて数字で判断するから、単純に販売数が多いものは売れるものだからプッシュするってこともあれば
作者のフォロワー数とかで決めることもあるかもしれんし、統計的に今はこのジャンルが売れるってことで、そのジャンルの中から選ぶこともあるかもしれん
この作品ページが見られてるみたいなこっちにはわからん数字も握ってるだろう
逆にセンスで選んでるんだったら本当に何でそれ選んだのって奴がプッシュされることになるかもわからん

821 :
この作品のバナーは何回クリックされた・・・的なデータぐらいは持ってるよね

822 :
大手でかなり売れてる人でも
外部広告見かけないサークルは結構いるね
超大手でいえばクリムゾン氏とかほとんど見かけたことない
何にせよ無名ならKATTS関係と契約するの一番なんだろうな

823 :
広告、専売にするかどうかでも変わってくるのかな

824 :
>>812
自分もほぼ一緒だ
「2度とバイト時代には戻りたくない」をモチベーションにして描いてる

825 :
>>823
変わらんよ。上のバナー効果なんてゼロに近いし専売は意味ない。

826 :
専売契約って他業種なら卸価格優遇とかあるもんだよな
ちょっと広告に力入れますとかナメられてる

827 :
まあそこは仕方がないと思う
外部広告終わった途端専売といたサークルあったし

828 :
>>823
わからんけど
打診してきたときに外部広告にするから専売にしてくれって言うのならわかるけど
バナーにはする広告出すかわからんって程度なら専売にする旨味ないなと考えてる
DLsiteなんだかんだでそれでもそこそこの金額入ってくるしな

829 :
fantiaってファンの何パーセント有料いんの?

830 :
外部広告出してくれるってなら専売受けてもいいけど
サイト内バナーごときで専売とか先行販売はありえないな
本来なら別料金ほしいぐらいだ
他サイトの利用者は買ってくれなくなる恐れあるんだから

831 :
ちなみに外部広告と言ってもフォロワー5000人のツイッターで宣伝することを
指す場合あるから外部広告出すから専売にしてって言ってきても注意しろよw
外部広告とはなんですかって質問しなきゃいけない。

832 :
今まで気になったことないかったけど
ツイッターの広告はランキング上位入ったら
当たり前にしてくれるものではないの?

833 :
FANZAのツイッター自体観たことなかったわw

834 :
>>829
自分は合計ファン数7000人で課金ファン数1300人の課金率2割弱だけど
無料で見れる記事が多い知り合いんとこはもっと割合低かった
人によっては10%切ってるのかもな

835 :
>>834
おぉ凄い、月20万ぐらいはfantiaで稼げてるのかな。

836 :
すげえな。うちは有料3%くらいだわ
でも全然力入れてないからなんで3%もいるのか不思議で仕方ない
来年から真面目にやる

837 :
パトロンサイトまだやってないから来年から俺もやろうかの
何かアドバイスくだちい先人達

838 :
パトロンか
20万ならモチベとかも上がるだろうけど
始めたらファンのために色々やらないとって重みおいそうで怖い

839 :
>>838
それもモチベに繋がったりするよ。
なお退会されると気持ちが削られる模様。

840 :
なんもせんでもただ課金してくれるだけならやりたいw
絵投下しないといけないリクエストにこたえないといけないってならキツいかな
月20万なら考えるけど、多分そんな課金ファンつかないだろうし
たまにファンって人からのメールに応えたりしてるけど気分で、それとはまた別だろうからなぁ

841 :
課金ユーザ1300人で20万ぽっちってこたあねえべや

842 :
金額まで言うとさすがに少し探したら発見できちゃうから勘弁
でもそこそこの額だし何より毎月の安定したキャッシュフローは心強いよ
個人でやれるサブスクリプションモデルって時代にもあってるし
作品作るのと同じかそれ以上に注力すべき部分だと自分は思ってる
何より手数料の安さだよ 取り分90%以上ってのが気分良いわ
ITの世界じゃプラットフォームにかかるあらゆるコストが下がってるはずなのに
たかがデータ販売にいつまでも2割3割も取られててたまるか

843 :
まあ大手販売店が手数料高い理由の大半は審査コストなんだけどな
パトロンサイトは通報頼りとたまにランダムチェックする程度で基本無審査だからそこのコストがほぼゼロ
これはメリットでもありいつサイトごと吹き飛んでもおかしくないリスクでもあるわけで良し悪しだ

844 :
サイト消えるだけならまだいいけど、最悪検挙されるかと

845 :
fantiaは最近だいぶモザイクチェック厳しいよ

846 :
>>845
4%を8%にあげたっしょ(もともと10.8%だったのは形骸化してたしね)
あのタイミングで審査強化されたじゃん
そういうことやで

847 :
>>840
なんにもしないでお金だけもらってる人っているんだろうか

848 :
ファンティアの漫画部門のランキング観ても商業作家のが多いのかな
デジ作家は少なめだな

849 :
専売している人ってどのくらいの割合いる?

850 :
専売にしてるよ 
正直それがよかったのかどうかわからないけどね

851 :
専売したことあるけどもう二度としないと思う

852 :
FANZA一強にしないほうがいいというのと
DLsiteの収入捨てる価値があるかどうか微妙なので専売にしてない

853 :
というか専売というのはあくまで先行発売の意味であって
FANZA専売でも時間差でDLにも登録するわけだが

854 :
サンクスサンクス。
上にもあったけど、fanzaさんのオフ作家偏重に嫌気がさしてきたし、ウチもちょっと考えなきゃと思い始めたから参考になるわ。
商業サークルの人も言ってたし、やっぱ専売意味ないっぽいね。

855 :
営業で曖昧な言葉濁してくるからね
確かに専売だらけでものすごい広告で後出しされてる人もいるけども
考えてみれば力入れてる長期のはほぼオフ作家
デジやってない同人界隈に作家や客をオフの人の広告で持ってくる意図とかあるんだと思う
それに違法アップ巡回なんだあれ
絶対なんもしてないでしょ
検索かけるだけで上位にたくさん出てくるのに何を巡回してるんだろ

856 :
そもそも特定のショップで専売って戦略自体が時代遅れっつーかナンセンスだわ
それに加えて見返りが広告がんばります!のみとかふざけすぎ
卸価格優遇くらいやれや

857 :
卸値優遇はマジで欲しいね
それなら専売にするわ

858 :
卸値優遇といってもこれ以上は無理じゃないか
そもそも常時20%オフで販売してるし
アフェ報酬とか色々あるから

859 :
175条の解釈変更?によるモザイク撤廃の流れ加速するといいね
曖昧な基準でアダルト業界の労働生産性下げまくりの悪法
すべての作品のモザイクチェックするコストと人件費を削減できれば
手数料に還元できるだろう

860 :
作り手としてはモザイク撤廃は大賛成ではあるんだが、個人的には動画系はモロより細かめのモザイクがかかってた方がエロく感じるんだよな

861 :
>>860
わかるw

862 :
全裸より半分脱ぎ、パンモロよりパンチラの方がエロイって言うやつが多いわりに
性器は丸出しじゃないと嫌なんて意味がよくわからん
俺個人は修正があってもなくてもいいし
その時の時勢にのっかる

863 :
あそこがどうなってるのか知りたい! という人がモザイク撤廃を叫んでるんだと思っていた

864 :
俺はモザイクで修正する前提で色塗ってるから既存の作品からモザイク外すとかなったらむちゃくちゃ面倒くさいからモザイクありのままのほうがいいけど
パンモロよりパンチラがエロいのみたいなのは見えそうで見えないのがエロいって物であって
丸だしなのにモザイクで隠されてるのは別問題じゃないかな
スカートがめくれてるけどギリギリパンツ見えないシーンと、スカートめくれてパンツ見えてるはずなのに謎の光で見えないシーンなら前者のほうがエロいでしょ

865 :
無修の方が良いに決まってる
チンコR自体がエロいし
それが出し入れするとなるとサイコーだね
Rとかもエロ差が違うもん

866 :
モザイクが撤廃されても掛けたいヤツは掛ければいいし選択の幅が拡がっていいんじゃない?

867 :
ツイッターが激しいエロコンテンツ規制するみたいだけど
多少影響ありそう

868 :
無修正解禁されたらエロ産業にちょっとしたバブルが来そうだし歓迎だわ
ここ最近エロには向かい風ばかりで明るい話が無いからな

869 :
DLブログ閉鎖するって言うからツイッターでも始めようかと思ったらソッチもヤバいのか
シエンしかないかなぁ

870 :
DLグログならライブドアブログにエクスポートできないか?
あそこは18禁カテがあって安全だぞ

871 :
今までずっとカラー作品でやってきて、今度初めてモノクロ漫画出そうと思うんだけど
売上って変わるもん?それとも今までと変わらない感じ?売上ガクっと下がるならやめようと思うけど、経験者いる?

872 :
モノクロだろうが売れるものは売れる

873 :
基本モノクロめちゃくちゃ売れてる人は
モノクロばっかりという印象

874 :
カラーとモノクロどちらも出してるが、やはりモノクロの方が売り上げは落ちる
ただカラーとモノクロでジャンルを変えてるし、カラー作作るのにモノクロ3作くらい作れるし、カラー作るの大変だから疲れるので
これはこれでいいや、と割り切ってる

875 :
モノクロでも売れてる漫画はいっぱいあるし、あんま関係ない気がする

876 :
カラーからモノクロにして売り上げが数倍に伸びたよ
白黒の方が妄想を掻きたてられるという効果もあると思う
ただしサークルは分けた方がいい気がする

877 :
モノクロにするなら線の密度を高めるとかしないとエロさが落ちるぞ
カラーうまいのにモノクロ原稿になるとスッカスカになっちゃう作家たまにいる
液体表現も変わってくるし同じ描き方じゃダメなんだよな

878 :
去年、脱サラしてデジ同人始めました

ビギナーズラックもあったと思うけど
いきなり爆売れしてその年は約800万ほどの売上に

もっとも源泉徴収されて実際の収入は700万弱だったんだけど
なにしろ長年、会社員やってたんで税金の事なんか考えたこともなく
そのまま放置したんですが、今年の今頃、市民税の請求が来ました

ええっと、源泉徴収は所得税だけで住民税はあとから別に払わないといけないんですか?
(てっきり源泉徴収って両方を合わせたもんだと思ってました(汗)
70万くらい払えと書いてあるんですけど、何か控除っぽい事や
アドバイスがあれば教えてください

879 :
>>878
去年の分の税金だから、いまさら出来ることはないんじゃないのかな
確定申告する際に、あれこれ控除しておかないといけないわけだから

青色申告の届け出とかもしてないなら早くしておいたほうがいいし、
そこまでなにもわかってないなら「同人 確定申告」でぐぐってあちこちのサイト見てきたほうがよいような

880 :
ありがとうございます
あわてて調べまくってはいるのですが
実際の先輩方のアドバイスも聞いておきたく思いまして
会社員時代の年収が350万くらいだったので
「勝った!」と思ったんですが
販売サイトの手数料も考慮すると結局、半分くらいは
差し引かれてしまうんですね
厚生年金や社会保険もなくなるし
次回作がどれだけ売れるかも分からず
デジ同人の厳しさをようやく実感してきたところです
アドバイスありがとうございました

881 :
自分も2年前に脱サラしてこっちの世界に来た人間だけど、まだ白色のままだわ
市民税とか行きつけのj銀行行って払おうとすると、受付のお嬢さんが金額見て目を丸くしてるのが笑えるが、払う金額自体は笑えんよな
まあサラリーマン時代も支払総額と手取りのあまりの差にうんざりしてたけどな

882 :
>>880
いままでやってなければ、ふるさと納税来年からやってみると面白いかもよ
自分は食い物だけ狙って寄付してるけど、黙って税金取られるよりいいわ

883 :
800万位なら経費のせて税金100万位まで圧縮できね?去年分は難しいが

884 :
>>881
会社員時代は給料からどんだけ税金引かれてるのか
ちゃんと考えたことがなかったですね…
国保や国民年金合わせると物凄い税金が徴収されることに
なりますね

どうやら今回はまともに払う以外の選択肢はなさそうなので
来週、70万持って銀行行きます
どんな顔されるのやら

>>882
ふるさと納税も含めて税金の勉強は不可欠だと
痛感しました
遅まきながらいろいろ勉強しようと思います

>>883
実際、身体とPCだけで出来るので経費は発生しにくいです
家賃や光熱費くらいかな…そんなもん計上できるのかどうかわかりませんが

885 :
>>878
10年前の自分の姿を見ているようで他人とは思えない
最初は税金とか全然分からないんだよね
それまでは会社が健康保険も年金とかの処理も全部やってくれてたから
地方税と国税の違いも意識してないし
適当にやってたら、ある日「数百万円の請求」が来て心の底から驚いた
それからはきちんと税金の勉強もして青色申告して、毎日帳簿もつけてるよ

886 :
>>884
青色申告にしないと、家賃とかは経費化できないでしょ
青色だと家を事務所にして、仕事場の面積で経費化できるけど
白色だと確かできなかったはず

887 :
そういえば来年から消費税も納めないとならんのだ……
>>884さんは初年度から800万ってことは力ありそうだからすぐに1000超えるだろうけど、そうするとその2年後には消費税も払うようになるらしいよ
あと年の途中で、次の年の所得税の一部を前もって2回に分けて払え、とか来るしなあ
今年は2回目の支払いの通知が来なかったから問い合わせたら、台風のせいで被災地扱いで流れたとか言われたわ

888 :
税金が本業の収入超えそう

889 :
>>887
本当にひどいよな国は
大金持ちとか大企業とか一般会社員には優しいけど
俺たちみたいなそこから外れた一匹狼的な個人事業主とか個人会社からは
無慈悲に搾取するよ

890 :
>>883
実際、会社員だと税金や保険料は会社が払ってくれるもんだと
誤解しがちですよね…
デジ同人は源泉徴収されてるから似たようなもんだろうと
軽く考えてました。

半日ほど調べただけで自分のあまりの無知さ加減に愕然としてます
今後の為にも真剣に勉強することにしますよ

>>886
ああ、インボイス制度ってやつですね
一千万超えると課税業者になるんでしたっけ?
自分も一千万越えは目指しますが、税金が本気で心配になってきました
いったいどれだけ取られることになるやら…
国民の義務を怠るつもりはないけど税金、高過ぎますね

891 :
あまりにも面倒で、言われるままに払えばいいやってんならダイレクト顔面受けすりゃいいんだけど
使っちゃって払えないような事にならないようにだけ気をつけないと

892 :
1000万稼いだら大体合計300万くらいは取られる(源泉徴収含む

893 :
分かっている大人なら良いけど
社会に出たばかりの子供で脱サラしていきなり大ヒット出したりしたら
きっと全部パーッとつかうやつとかもいると思うな
税金は怖いからね、消費者金融とかみたいに自己破産も債務整理も許されない
何をしてもどんな手を使っても取られる
墓場まで追いかけてくる借金なんだよね

894 :
1000万ジャストぐらいだと何やかやで半分近く持ってかれるよな
他分野もやってるから事業税もバカにならん
そろそろ税理士に投げて徹底的に節税したいが高いんだよなあ

895 :
口座に振り込まれた金額だけ見てると結構いったな〜とか一瞬だけ思うけど、ここから税金とか保険とか持ってかれると思うとガッカリする

しかし専業やってると、1年が早すぎるな
もう税金のこと考える季節なのか……

896 :
母親が倒れたんで田舎に戻ってきたんだけど
この年収で田舎だと目をつけられやすいのかな?
大人しく税理士に頼んだ方がいいのだろうか

897 :
>>896
税務署に目を付けられるってこと?
別に怪しいことやってなければ大丈夫じゃないのかね
「この年収」ってのがいくらか分からんが、スレの流れからみると1000代ってことなら問題ないと思うが
自分も田舎住まいだが、専業になっていきなり1000超えの確定申告しても何も言われてはないね

親戚で自営やってる人に話聞くと、田舎でも普通に1000〜2000程度の申告する人はバンバンいるらしいし

898 :
>>896
副業とかも色々あり収支の種類が複雑なら税理士に頼むのもありだと思うが
DL系と会社員くらいの二足の草鞋程度なら帳簿も簡単だから別に大丈夫じゃね?

税務署が調査に来たらただ帳簿を見せるだけだし、今はマイナンバーもあるから
そもそも収入を誤魔化しようもないしな
正直もう税務署もやる事ないんじゃないかと思うよ
後は「一応調査してます」的なポーズじゃないの?
帳簿を間違えなければ大丈夫でしょ
でも間違えるっていっても貯金通帳の口座取引を帳簿に転記してるだけなので
意図的に経費を水増しして税金を胡麻化そうとしないかぎりこんな簡単なもの間違い
ようもないとはおもうがね

899 :
普通に税金の勉強すれば同人だったら税理士は要らない
むしろ自分で勉強する分税金や保険に詳しくなるから、自分でやることを薦める

900 :
1000万超えると消費税の申告も必要になるから面倒だよな
忘れてると延滞金発生した頃に税務署から通知が来るw

901 :
売上1千万届かないぎりぎりの辺り狙ってるわ、計算したらそっからは2、300万上がっても儲けたいしてあがらんし、法人化はハードル高そうだし、なんか頑張ろうって気にならないわ
めっちゃ頑張ったら倍いけそうな気もするけどなにが正解なのかわからん

902 :
消費税も10%だからね
1000万円売り上げたら100万円だよ
さすがに馬鹿にならない金額だよな
今は長期スパンで作って売り上げ調整してギリギリに抑えてるわ

903 :
今年1000超えたんだが一回でも超えると消費税二年後からは毎年払わんといかんのか?

904 :
大して儲かってない頃からきっちり節税や控除の勉強しとかないと売上でてから慌てても間に合わないんだよね
開業届・青色申告・文美保険あたりは勿論として小規模企業共済・idecoで控除稼いでふるさと納税して…
経費の按分や資産の減価償却どうのこうのもピコの頃から自分でコツコツやってれば
法人成りしない限り確定申告なんて税理士に頼むほど難しくないとわかる
税金アホ臭すぎるから儲かった金はほぼほぼ株に突っ込んでるわ
株の運用益はどんだけ稼いでも税率20%だし精神衛生上良い
>>903
あくまでも1000万越えた年度の二年後だけだよ
次の年1000万切ったらまたその2年後の年は払わんでいい

905 :
株って経費になるのか…?

906 :
控除にならなくないか

907 :
ならんよ
事業利益にかかる税金はしょーがないから払うけど
副収入としての株の運用益は税率低めだからまだ慰めになるって個人的な話
nisaとか使えば20%どころか非課税の枠もあるしな
庶民は搾取されるってわかってるなら 税金優遇の資本家階級に回るしかないじゃん

908 :
ごめん間違えた資「産」家階級
意味がぜんぜん違ってくるわ

909 :
>>904
サンキューです

910 :
>>903
売上が下がって免税事業者になったら、速攻で税務署に届け出を出さないと
駄目だから注意してね
税務署は取る事だけに熱心で、取れなくなってもあっちから丁寧には
教えてくれないから
国家の機関は何でもかんでも届け出が大切

911 :
ホントに前時代的というか今時紙の申請書をいちいち出さなきゃいけないとかアホすぎる
e-taxもあるんだし全部ネットで申請出来てAIが全部処理したら税務署員全員リストラ出来て税金も浮くだろうに

912 :
つーか紙申請だと令和2年からは青色申告の65万円控除が受けられなくなるぞ
(基礎控除がその分上がるけど、電子申告した方がさらに控除10万円分得する)
e-taxしようとするとマイナンバーとの連携やらなんやら
かなり準備面倒くせーからみんな早めに備えとけー

913 :
インボイスなんちゃらの事考えると免税事業者に戻らん方が
いいのだろうかと考えてしまう

914 :
税金の話、ものすごく参考になる
さすが大手スレ。デジ同人特化だから滅茶苦茶情報が濃い
税金は複雑すぎてどの辺りがデジ同人に該当するのかよくわからないので
特に実体験とか語ってもらえるのは本当にありがたい
調べるにしても用語とかすら分からなかったりするので取っ掛かりになる
しかし少し調べただけでも日本の税制は大企業優遇なんだなあと
痛感しますね
中小企業とかますます厳しい時代になりそう
少しでも勉強して早めに対策しないといいように搾取されそう

915 :
このスレにはいないかもしれないけど片手間商業もやってるから税理士に任せてしまってるわ
本当は自分で勉強するのが一番いいんだよな

916 :
インボイスに関しては特に一人でやってるデジ専なんかだと
別に適格請求書発行を取引先から請求される機会自体が無い人も多いんじゃない?
ソシャゲ会社から半専属で仕事貰ってるとかだと言われるかもしれんけど
少なくともDLsiteやfanzaでデジ同人販売してるだけなら免税事業者のままで何も問題なくね

課税売上高1000万越えて悩む余地すら無くなるのが一番いいっちゃいいんだけど

917 :
インボイス開始は2023年からでなかったか?

918 :
23年10月から予定だね 登録申請は21年10月から開始だが
それにインボイス制度は経過措置もある
最初の3年間は8割 その後の3年間は5割
免税事業者からの仕入税額控除が部分的に認められる事になってる
ところでインボイス制度を「これからは売上1000万なくても消費税10%納めなきゃ脱税になる」
みたいな雑な認識してる人いたらそりゃ全然違うから勉強した方がいいぞ

919 :
31日は激戦やね。
しかしデジ同人もすっかりオフ作家天下になったな。

920 :
今年ももう終わりか
専業になってから、毎日が楽すぎるのか時が過ぎるのが異様に早くなった気がするわ
ともあれ専業でいつづけるために来年も気を抜かずに、収入を維持したいもんだ

良いお年を

921 :
あけおめ

922 :
今年は年収2000万超え目指すぞ

923 :
俺もそれ目標にするわ

924 :
あけおめ

オレも2000目標だな
真面目にやれば超えそうではあるが

久しぶりにオリエント工業のHP見たら、ドストライクなラブドールが出てて心が動いてる
50万なら出せない額じゃないんだよなあ……

925 :
正月が来るたびに一年前の事が一月ぐらいに感じられて驚愕する
タイムスリップしたんじゃないかとマジで恐ろしく感じる
でも作品を制作した過程を思い出すと急に時間が長くなるんだよね
あの絵はいついつの時期にこうやって描いたとか全部記憶してるから

926 :
専業やってると毎日ストレスない上に単調だから、月日が経つのが早いのは確かだよなあ
振り返れば4つは作品出してるから結構な作業はやってるんだけど、オレの場合はほとんど覚えてないんだよな

927 :
fanzaは激戦日は1000、2000とっても24時間ランク1位とれなかったりするけど、過疎日はホント過疎日よな。
そしてあけおめ。
自分は今年、4本出すの目標にするわ。

928 :
オレも4本目標だな
最近一本に時間がかかる傾向にあるからペースは死守したい
うまくいけば目標年収の二千に行きそうだし
しかし年明けは平日でも売れるなあ

929 :
毎年一本程度で消費税払わないで済む手前のとこらへんだけど
めっちゃ頑張れば二千狙えるかもしれない
ただダラダラ気楽に映画観たりゲームしたりする時間も削られたくない
今の1.5倍頑張ったところで消費税発生して累進課税も考えたらたいしてプラスにならないんだよな
かといってめっちゃ気合入れて法人成りして倍頑張ろうともならない

930 :
年一本でそれはすごいな

オレはダラダラする時間が取れるっていうのは、現代社会では想像以上に大切なんじゃないかと思ってるよ
専業ならではの時間的余裕は、閉塞感のある日本ではこれ以上ない贅沢だと思う

931 :
志が高すぎる!
俺はもうなんだか去年からセミリタイアモード
今年は一本も描かないかもしれない

932 :
羨まし!貯金とかどんくらいあったらセミリタイヤモードになれるん?

933 :
トランプのせいで株価ダダ下がりで俺のテンションも下がりまくり・・
また含み損が膨らんじゃったよ

934 :
>>933
同じく金利目的でドル4000万分+トルコリラ300万分持っているけど、
あの世襲バカのお陰で、またマイナスに転落したわw

935 :
自分はビットコインでかなり利益出た

936 :
仮想通貨なんて怖くて手出せないわ
いつ暴落するか分からんし株と違って持っててもメリットないし

937 :
>>929
良いなー
俺の憧れる世界だわ
俺みたいにピコスタートから長年かけて研究を重ねて準大手くらいに上がった立場だと
中々そんなところまでは行けないよ
「本物」で売れてる作品を見るといつも自分の才能の無さを感じて悲しくなる
俺のは常に売れている人の作品を研究して、分析して、研究しつくして「真似」
して売れてるだけだから
本質的に「パクリ作品」なんだよね

938 :
>>937
いやおれもピコスタートだったよ、わりと長い間ピコだったから半ばあきらめかけてたし
自分では才能あってもっと売れると思ってたのに現実は厳しいなって思いながらダラダラゲームしたりして過ごしてて
ある作品描いてるときにこれはさすがに売れるんじゃね?って手応えがあって、なんとなく自分の路線がわかった気がして
無我夢中で作品作って、そっからはトントン拍子で売れていったな

初日十数DL程度だったときは心折れかけたこともあったし
おれも一応苦労はしたよ
だからといって人に頑張れなんて絶対言えないのがデジ同人だけど

939 :
俺もピコスタートだけど
比較的自分の好きなものだけ書いて食えるようにはなったな
でも売上がもう一つブレイクしない、トップクラスに行けないのでまたジタバタしてるとこ

940 :
俺以外にも結構いるんだな
ピコスターター
画力には自信があるのに最初の作品が
初日に17本しか売れなかったのは
今でも忘れられない悔しさだよ
あまりにも悔しくて
どういう作品内容が売れるのか?
どういう絵柄が売れるのか?
とか徹底的に研究した
全部を図式化して表にしてまとめたりしたよ
今でもその表は使ってるな

941 :
男は自分の好きなものを描きがちで、必要なのは男の喜ぶものなんだが
うちは俺が作画やって妻がシナリオを書いてから売り上げ倍増したわ。
女性の方が男が喜ぶツボみたいなものをよくわかってる気がする。
独りよがりな目線だとどうしてもツボはズレるからな。

942 :
セミリタイアじゃないが単純に同じ作業の繰り返しに飽きたわ
描けばそこそこ売れるけど物欲ももう無いし貯金もあるとどうしてもサボってしまう
描かなくても過去作がそこそこ稼いでくれるから貯金減らないし

943 :
適当に金使うとやる気も出るんじゃね

944 :
なんていうか、そこそこ稼ぐようになってある程度モノ買っちまうと、物欲がなくなるよな
なくなるというか、モノのクラスがあるところからいきなり跳ね上がって、そこそこの稼ぎだと手がでなくなる
クルマで言うと、1000万クラスを買って、そこからランク上げようとすると一気に3000万クラスになって別世界になっちまう
年収1000以上は5%だって話だが、5%の中の格差が一番エゲツない

945 :
アメリカのシリコンバレーとか年収1000万でも低所得で家賃はらうのに精一杯とからしいから
競争社会が成熟して、ごく一部にカネが集まっちゃってんだろうなと思ってる
日本でも億万長者と貧困層の数が増えて中間層が減ってきてるよね

946 :
貴族と奴隷と成金しかいない世界だな
俺は元奴隷のプチ成金

947 :
自由とか平等とか謳っても、結局階級社会に収束していく感が強くなってきてるよな
まあ人権主義、民主主義、資本主義なんていうもの自体歴史が浅くて普遍性が証明されてるわけでもないから、当然っちゃあ当然
自分としてはエロ同人業界を生み出してくれただけでありがたい制度ではあるw

948 :
そもそもデジ同人界じゃ、ここの住人こそヒエラルキーの上位として妬まれる立場だからね
「あいつらがいるから自分たちが売れない」なんて思われたり
というか、自分も売れない時代は「なんであんなのが売れるんだ」「あれとあれのせいで1位取れなかった」と妬んでたを思い出す

949 :
まあしかし俺らのような娯楽作品作ってるがわからしたら、中間層が分厚いほうが儲かりやすいんだけどな
カツカツの生活する人が増えたらそれだけ後回しにされちゃうし

950 :
稼げば稼ぐほど物欲無くなってく というよりモノはいらないけど今は投資が楽しい
特に去年は地合いが良かったから適当に買った銘柄も全部プラスで調子乗っちゃいそう
いい大学出た一部上場企業のサラリーマンどもが株主の俺のために朝から晩まで必死こいて働いて
その利益の一部が配当金として毎月俺の通帳に振り込まれるって状況がすっげえ精神的にも物欲的にも満たされる
車だの服だのっていう見栄のためのくだらない物欲はホントどうでも良くなったな
同年代の友人とは全然話が合わなくなったが

951 :
株主優待で米もらってるからここ数年は米一度も買ってないわ
日清の株なんて俺買ったとき3千円台だったのに今8千円だからな
優待品と配当もらってその上含み益が膨らんでく、株ええわ〜

952 :
妻子供居たら金はいくらあっても困らんが

953 :
俺は「創作」にしか興味がないよ

そもそも子供の頃から「この子は、好きな事しかできません!他は全然ダメです!!」
って学校の先生から
注意されて親に怒られるくらいだったから
俺が好きなのは常に「絵を描くことと創作」だけなんだよな
エロでも一般向けでもね

投資の才能がある奴らは本当にうらやましいけど
俺にはまるで雲の上の世界だわ

954 :
おれも同じ
おかしな子供って扱いだったし
子供の頃から漫画ばかり描いてたし空想の世界に生きてた
いいおっさんになった今でもそれは変わらない

ちょっと変態にはなったけど

955 :
優待や配当金目当ての長期投資は才能なんかいらんよ
大企業の株買ったらあとは一生持ち続けるだけでやることもない
5千万円を銀行に預けてても1000円の利息もつかないが
株式に替えとけば毎年150〜200万円程度の配当金が振り込まれて嬉しいなってだけの話
よく見るモニタ何個も並べてチャート眺めてるあれはFXとか短期投資のデイトレーダーで全然違う

956 :
株のことはちょっと勉強したんだけど口座作ったり実際に買うのが面倒くさくてふみきれてない
これはよくない

957 :
特定で買えば申告の必要もないしな
俺も株初心者の本読んで優待目当てで銘柄選んだだけだし

958 :
3000万円ほど株買って年間配当金120万くらい確保できれば
これで明日もし突然絵が描けなくなってもハロワに行かんでも生きてはいけるな…
ってなるから金の不安から解放されて創作に集中できるぞ
売れ行きどうこう無視して好きなモン優先で描けるし

959 :
利率4%くらいがずっと入ってくるってこと?
そりゃこの株とこの株買っとけばってのあれば買うけど

そういやイデコのため楽天証券の口座作ったのでそれで練習してみるか

960 :
最近は値上がってる気がするから買う気が起きねえなぁ

961 :
確かに今は世界的に株高なんだよねー
日経平均のPBRが1を割るか限りなく1近くまで下がったら買い時っちゃー買い時だ ちなみに今は1.17
去年の夏〜秋頃に米中関税戦争が一番ヒートアップした頃に1.01まで下がった
でもそんな事言っててずーっと買えないとそれはそれで機会損失だし
配当金貰えりゃいいんだから株価の上下はどうでもいいよねって考え方もある

962 :
>>買っとけばってのあれば買うけど
俺はオリックスとかJTとか商社系とか高配当定番銘柄が好きだよ
ドコモKDDIら通信系はド安定 あとは積水ダイワあたりの住宅系とか?
食品買うスーパーがイオンなら株主カード貰っとけ 単純に得する
中等情勢のせいでイマイチ上がれてないブリヂストンとかも今買うならアリじゃね
電気自動車だろうが自動運転車だろうがタイヤは4個ついてんだからまだまだ安泰だろ
あくまでも投資は自己責任でな

963 :
飲食系の株主優待は外で作業するのに使えていいね
今は全て売ってしまったから暴落きたらまた買う予定

964 :
>>962
楽天証券と楽天銀行のマネーブリッジで金利が0,1%にアップだぜヤッターて思ってたけど
よほどのことがないと損しない長期の安全な運用でもそれよりかははるかに利益ありそうだなぁ
なんの勉強もしてなかったんで講座サイトなんかある程度の知識蓄えてからやろうかな
デジで老後のこと年金のこと色々考えてたけど
たしかに958みたいに配当金が定期的に入ってくるってのは安心できるな

965 :
オレもやっと株調べる気になったわ
知り合いがやってていいとは聞いていたけど、なかなか始められんかった
長期投資は配当とか優待とか見てると面白いな
ふるさと納税もそうだけど、貧乏性だからこういうの好きだわ

966 :
絵描いてる時でも耳はヒマだろうから
「長期投資」とか「高配当株」辺りで検索してヒットする投資系・教育系youturberの動画でも聞いてたらいい
特定のチャンネルここに書いちゃうと宣伝くさくなるから書かんけど
無料でマトモな事言ってるチャンネルもちゃんとある
くれぐれもFXとかバイナリーオプションとか仮想通貨あたりの
情弱向け動画には手を…耳を出すなよ

967 :
オレは仮想通貨で260万投資して今10万くらいになった者だよ
上の人の参考に投資の動画見てみたけど常に学んでいくことが大事とか言っててオレには無理だと思った
正直学びたくない!勉強は嫌だ!
毎日遊んでゴロゴロして黙っててもお金毎月100万くらい入ってきてほしい…

968 :
高リスクなものに飛びついてがっぽり儲けようなんて初心者は玄人連中のいいカモだよ
何にも勉強したくないなら投資信託で低リスクなの選んで預ければいいよ
もちろん損をする可能性もあるけどね

969 :
>>966
ありがとうございます
You Tubeとかサイト流し見してのざっくりとしたイメージだと
短期で儲けようってのはギャンブルみたいなものでバイナリーとかFX,、仮想通貨は初心者はやってはいけない
手元にある程度使える金は残しておいて余剰資金をローリスクローリターンの長期分散投資に回しとけば
まあおおむね大丈夫みたいなイメージ
短期で儲けようってのは元手がない人で
ある程度資産があるなら長期運用で誰でもある程度増やせるんじゃないのかな?って感想持った
今は投資信託でS&P500てのだけ買っておこうと考えてます
ニーサ限度額プラスいくらかで

970 :
投資の話はもういい

971 :
>>970
じゃあお前が話題振れよ

972 :
昔投資やってたけどどうにも自分には向かなかったな
含み益出ちゃうとここで売った方が配当何年分にもなるし売っちゃおうってなって
よくある小さく設けて大きく損するタイプなんだよね

973 :
専売の自動巡回サービスって利用してる人いる?
効果ってどんか感じ?
検索上位に違法サイトでまくってんのに
本当うんともすんともしないからなんかサービスの使い方まちがってるのかと思ってしまう

974 :
なんの意味もない
DLの標準巡回のほうがよっぽど効果上げてる感ある

975 :
大手の人たちに聞きたいんだけど、外部広告打たれた時って販売数でしかわからないもん?
担当に聞いたらどこから飛んできてるとか教えてくれないかな?

976 :
>>975
聞いたことないから教えてくれるかどうかわからんね
オレはたまたま見てたサイトで自分の作品の広告バナー出たからビックリしたことはあるが

977 :
>>974
ありがとう
もうっそこらへん本当頭くるわ

978 :
違法うp対策は自分でやってみて分かったけど一言で言って無理、諦めるしかない
FANZAやDLがちょっと対策したくらいで無くなるなら大手出版社があれほど困ってないよ

979 :
基本自分でグーグル八分やって同時にFANZA通報もやってるわ
週イチくらいで
DLも巡回やってくれてるので結果教えてくれるのもある
それらやるだけでもだいぶ違うよ

まあ一番頭に来るのが違法アップしてるサイトのスポインサーがFANZAってとこだけど
なんで誰も文句言わないんだろ
昭和なんたら言うサイト

980 :
スポインサー× スポンサー◯

981 :
ああいうのは代理店が出してる
FANZA → 広告代理店 → 違法アップローダー

982 :
外部広告って個人が代理店に頼んで出してもらうって事できるのかな
もちろん費用は払うけど。

983 :2020/01/25
>>982
俺に広告代出せば、俺の家族に宣伝したる。

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