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男性向け同人売上向上支援スレ
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ゆりあんち
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徐々同人愚痴スレ Part.11
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
- 1 :2018/06/24 〜 最終レス :2018/07/11
- スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ101
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1528540322/
- 2 :
- 1おつです
ツイ退会302関連
自分もたまにチラ裏の書き込みを絡みスレで叩かれるからw言い返したくなるの理解できるけど
そういう時は話題が変わるのを黙って待つのが一番精神的に楽だよ
自分の意図とは違う風に取られても後出しするなお前の書き方が悪いって火に油だし
- 3 :
- 自分もたまに叩かれるからわかるw
そういう意味じゃないんだけどって思いつつ言い訳してもあんまり意味無いし
さっさとスレ閉じて日付変わるまで別のことやるのがいいよね
エネルギー使ってわかってもらえたとしても所詮匿名掲示板だし
- 4 :
- あるあるw
5で絡まれた上に完全に相手の勘違いだから反論しただけなのに
後出しすんな必死乙とか叩かれるのすごく理不尽だよなと思う
- 5 :
- 絡み画上院
どれが信者の書き込みなのかわからなくてモヤモヤする
248は普通に否定的だしその後も擁護っぽいのなくない?
元キャラがわからんからどの程度からが擁護になるのかもわからんけど
- 6 :
- >>2
わかる
嫌いな奴あんな事してアホすぎワロタみたいな事チラシに書いてたら
「え?そんなの常識だよね?」って噛みつかれたのを皮切りに
絡んだ奴らの年齢自慢大会になってたわ
自分はつい絡みスレ見ちゃうからほとぼりが覚めるまで履歴から削除してる
- 7 :
- >>5
ダメなところもちゃんと指摘してるしなぁ
あれを信者扱いしてしまう人ってほとんどが信者に見えてしまうんじゃないかな
- 8 :
- 絡み30〜60代
ほんと毎回毎回「皆は何使ってるぅ?」ってさぁ…
それこそ専門スレなり板の方が正確な回答得られるだろうに
デジタル使ってない人に我慢してもらってるって分からないのかね
同じ雑談でも子供が旦那がって話は数レスついただけで
鬼のように叩いて住み分け警察して、その言い訳に
マウントガースレチガーって言ってるけどさ
デジ話題だっていつも高性能・高額器機持ってるマウントになるし
そもそもスレチなのにそっちはスルーなんだよね
ほんとババアの見苦しい部分が露呈してるわ
- 9 :
- >>5
単に型月叩きたい単発混ざってると思うわ
正直発言結構回りくどい奴多いが信者ってほど信者いないし
- 10 :
- 型付アンチ(型付信者アンチ?)は型付に好意的とはいえそこまでおかしなこと言ってるようには見えないレスにも
相手をすごい痛いこといって暴れまくってる狂信者のように扱うから正直アンチの方も大分やばい連中って印象あるわ
今回の絡み248もなんで片月厨って空気読まないの??とか
コピペかよってレベルの痛い書き込みとか言われるほど痛いレスには見えなかったし
- 11 :
- 以下甘えたデブの言い訳
↓
- 12 :
- 絡み3060
もうあそこで投げる話題尽きたよ
どうにか思い出して、コンビニの10円単色カラー最近見ねえな?と思ったけど
もうない
周囲の大きな配慮を必要とする繊細な人が噛みつかない話題
かつ、ろくに推敲せず刺々しいレスを連投する人からすぐ興味を反らして皆が食いつけるような話題
かつ、30〜60代の同人に関する話題
もうないよ…
- 13 :
- デブじゃない…ごめん…
- 14 :
- みんなはどのタイプのオヴァ絵?って話せっかくしてたのに
再開しようよ
- 15 :
- そろこれされたデブ
昔ヤバ269
だって皆自分よりデブには嫉妬しないからね
どんだけ美人使っても必ず嫉妬アンチは沸くから
「私はあの人可愛いと思わないけど」
「どこがいいのブスじゃん」
と自分の容姿を棚にあげて叩く
直美級のデブなら妬みが沸かないから叩かれにくいよね
でももしあれと体型交換できるって言われても喜ぶ奴はいない
- 16 :
- デブ関連なのでここに
チラシ185
自分の体型コンプを刺激されるから、って何それ
別にデブでもないし体型にコンプないけどデブ嫌いだよ
ただのデブは別にいいけど、絡みに書かれてたみたいな痩せを叩くデブとか言い訳ダラダラ並べながら自制しないデブが嫌いなだけ
- 17 :
- デブ関連
自分の周りには痩せたいって言ってるデブや外見を貶すデブいないから別の世界のように見える
家庭環境とストレスで太った神経質な友人もいるし、自分の母も入院で薬もらってから太ったタイプだから
「デブは図太くて無神経で自堕落で意識低くて雑」ってのがいまいちピンとこない
むしろぽっちゃりから痩せの人のほうが性格悪いと思う人多い気がするわ
- 18 :
- どの程度をデブって呼んでるのか知らんが普通体型の方が絶対数多いんだから
性格良い人も悪い人もそりゃ多いだろとしか
- 19 :
- 絡み467
地元民がどうこうじゃくて同じ区でも町名や丁目でランク付けあるでしょ
そのことを書いたんだよ
地味な服が多いとか考えたことなかったわ
年代にもよるのかな?
二十代だけど普通に可愛い服が好き
周りもそんな感じ
張り切ってオシャレしてるのが県民っていうのは分かるけど都民=地味服が好きはちょっと疑問
- 20 :
- へー町内でランク付けとかあるんだ
新宿は大変だな
新宿近場だから普通に普段着で歩いてるわw
- 21 :
- >>20
殆どの区であるけど知らないってことは実家から出たことないのか
- 22 :
- 練馬に住んでるけど知らんわ
- 23 :
- 田舎出身で新宿区に住んでた事もあるけど知らなかった
今は別の区に住んでるけどやっぱりランクとかまったく分からないな…考えたこともなかった
- 24 :
- 同じく考えたことすらないわ
よその区にもいたけど全然なかった
- 25 :
- 誰が読むのかは知らないが各区の悪口言って煽るようなムック売ってるしなぁ
某区はおのぼりさんばかり、某区は犯罪者ばかりまたいなやつ
- 26 :
- 同じ区でも町で雰囲気変わるの知らない人がいるんだ
- 27 :
- そりゃ外人さん多いとこは治安悪いくらいは聞くけど
他人の居住区域ごとの雰囲気()なんか知らんわ馬鹿々々しい
- 28 :
- >>27
引越すときに色んな町比較したこととかないの?
- 29 :
- 絡み605
フルボッコも何もこの事件に関しては政治系板だと圧倒的に政府がもみ消した説を支持しているの方が多いよ
そんなことも知らないくせに妄想並び立ててるのってみっともない
妄想並び立てるなら調べてから言えば良いのに
あまりにもこの事件って裏がありそうな要素が多すぎるんだよ
実際彼女自身も国会に赴いてもみ消し疑惑の答弁を見学しているはず
- 30 :
- >>28
なんで引っ越す前提なの
必用もないのに引っ越さないし引っ越さないのに調べないでしょ
- 31 :
- 汰
水死しそうな名前だなとは思う
- 32 :
- >>29
で、「政府が被害者を叩いてる」とかいうのは政治系板でも大多数に受け入れられてるの?
- 33 :
- 汰関連
名前につける漢字だったら画数を気にした場合もあるから単純なエアロパーツ扱いにはいまいち納得いかない
しかも別に汰に変な意味無いし
- 34 :
- >>30
じゃあずっと実家暮らしなの?
- 35 :
- >>33
ちゃんと調べた?
「汰」
@よなげる。よりわける。水で洗ってえらびわける。「淘汰(トウタ)」「沙汰(サタ)」
Aにご(濁)る。行いや志が清潔でない。
Bおご(奢)る。ほこる。「汰侈(タシ)・(タイシ)」
- 36 :
- もうそんなこと言い出したら「太」だってふてぶてしいって意味もあるし
- 37 :
- >>34
実家暮らしじゃないと頻繁に引っ越すのかよ
なんかここやたら個人情報引き出そうとする馬鹿居着いてるよな
- 38 :
- >>37
被害妄想
- 39 :
- 町内ランク付けとか聞いたことないけど
もしあるなら〇〇学校のママ友の間では…みたいな限定的な話だろうな
特に治安の悪い地域以外だいたいの人は気にしてないと思う
- 40 :
- ガキの頃の「お前どこ中?」を思い起こさせる話だ
- 41 :
- 嫌信者111関連
多方面に恨まれてるっていうより痛い信者飼ってることが知れ渡ってるって言った方がしっくりくる気がする
- 42 :
- 嫌儲111の流れ
特定ジャンルに限定せず「aを嫌ってるのはb好きだけじゃない」という言い回しだけに絡んでる人と
文と刀の信者アンチが入り乱れてよくわからないことになってる印象
- 43 :
- >>39
東側は住んだことないから分からないけど目黒世田谷港はある
- 44 :
- >>35汰
2と3はわざわざ嫌な意味を拾ってきたんだね
マスコミみたいな編集良くない
> 不要のものを流し去る。良いものと悪いものをより分ける。
> 手足を広げた人の絵は、どなたもご存じの通り、「大」の字に変化して今も使われています。つまり汰の字は水と、広げることを合わせて、「水が大量にある」という意味をあらわしているのです。
ちゃんと調べた?
- 45 :
- >>32
内閣がマスコミに彼女の印象操作をもくろんでいたのは記事になっているよ
- 46 :
- まだやってんのか
彼女とかどうでも良いわ
- 47 :
- >>46
どうでも良いとかよく言えるよね?
人一人が泣き寝入りした上に自殺未遂にまで追い込まれかけたのに何とも思わないの?
正義感皆無なんだね
同人者自体が女性を踏みにじっている存在という考えもあるけど
本当なのかもね
恥ずかしいよ
- 48 :
- 町内ランク付け関連
港区で働いてたことあるけど職場はそれこそタワマンに囲まれた地域にある貧困者とホームレス御用達みたいなところだったから
むしろランク付けしてる人間の方が信じられなかったな、町内でもあそこはとか言ってる方が例外だったりした事もままあるし
- 49 :
- >>44
いい意味も悪い意味もあるのにいい意味以外を取り上げたら「わざわざ拾ってきた」と言う方が偏向マスコミっぽいような
水が大量にあったら恵みにもなるし水難にもなるわな
- 50 :
- 他人の不幸を餌に偉そうぶりたいだけの馬鹿きらーい
- 51 :
- >>48
特殊すぎて草
- 52 :
- >>50
無関心なことを批判されて悔しいの?
仮に偉そうぶりたいだけだとしても彼女は自分の辛さを知ってもらって
性犯罪をなくすために戦っている
セカンドRをなくすために戦っている
辛い記憶で脱毛症まで患っているのに色々なメディアに自分の経験を告白して
ついにはドキュメンタリーまで作り上げた
それだけ勇気ある発信者である彼女を踏みにじったことを批判している自分と
無関心な人間なら自分のほうがずっとがまし
若い女性が脱毛症患っているほど追い込まれているのに無関心を貫けるの?
考えなよ
偉そうぶりたいといいたいなら勝手に言え
だけど彼女のことをどうでも良いと書き込んだ自分を恥じるくらいはしろ
彼女を悪く言う人は許さない
脱毛症を患っても戦っている女性を悪く言うの?
- 53 :
- きっしょ
- 54 :
- >>45
何の記事?まさかリテラとか言わないよね
- 55 :
- また髪の話してる…
- 56 :
- もみ消したとか言うならセットでソース持ってこなきゃ
単なる熱い風評被害の捏造でしかないわけで
自分で調べろ=ソースなど無いので出せないの言い換えでしかないわけで
まあたいてい何の進歩性もない
- 57 :
- 他人の不幸さらし者にして喜んでるだけなんだよね
偽善者より訳悪いわ
- 58 :
- >>33
1行目同意
どんな風につけたかなんて憶測でしかないよね
おすすめしている名付けサイトだってあるのに
- 59 :
- >>57
本人がそれを晒してまで日本を変えようとしてるんですけど?
彼女の勇気を理解してもいないくせに文句だけは言うんだね
それだけいうなら自分なりに彼女の支援運動しなよ
- 60 :
- 理解しようにも誰の事やらだしここでそんな話されても知らん
知らないし知る気もないので無駄です
- 61 :
- >>59
お前はここで他人のことについて長々と書き込んでいるがお前自身はなにかやったのか?
- 62 :
- 嫌いな信者アンチ111から絡み561の流れ
下らない理由で信者認定される事ってあるから否定することもあり得ない訳じゃないよ
「アンチスレやヲチ晒しは該当スレがあるからそっちでやれ」って書いたら信者呼ばわりされたし
信者が耳が痛いから話を逸らそうとしてるに違いない、だってさ
信者かアンチか二極しか無い奴って居るんだよね
叩くのに都合が良いのか、または○○信者以外の人間は自分達の味方だとでも思ってるのか
だから「○○信者だけだと思うなよ」が○○信者の偽装だと思ってるならそれ改めたほうが良いと思う
- 63 :
- >>61
metoo支援運動に参加したりしてますよ
ツイッターとかでも女性の人権や性犯罪撲滅についての書き込みをしたりしたこともある
- 64 :
- 伊藤さんも参加してるメインの団体や
似たような活動してる団体に所属して何かやってるわけじゃなくて
ほぼ個人で「私が考えた最強の啓蒙方法」で活動してるのか
やってること足引っ張るどころか後ろから撃ってる状態だろ
こんな所で成果の上がらない活動し続けてる無能ちゃん
無能な味方は味方じゃなくて敵扱いされるよ
場違いなのにソースも明記せずにずっと同じ啓蒙発言()繰り返すだけの
壊れたプレイヤーじゃないんなら
いま現在の支援団体や関連組織や伊藤さん本人がどんな活動をしてるのか
ちゃんと把握してるはずだけど
そういうの全く出してこないの草も生えないわ
- 65 :
- >>63
それで性犯罪は減ったのか?結果が伴わない行為はやるだけ無駄だが
性犯罪撲滅の書き込みや呟きをして性犯罪が減るなら苦労ないぞ
それに書き込んでる内容も彼女とやらがした行為であってなにひとつ自分のした行為じゃないし一体なにがしたいんでしょうねこの人は
- 66 :
- Twitterで犯罪撲滅の書き込み
草も生えんわ…
- 67 :
- TPO考えた活動をしないと何も意味ないどころか
効果マイナス値にしかならないことに気付けないってほんまやばいよ
- 68 :
- >>64
日本では彼女へのバッシングが酷くて支援団体がネットの応援しか見つけられない
外国についてもブロックが酷くて探せないんだよ
>>65
彼女はmetooを推奨しているの知らないの?
metooを盛り上げるために参加するのも強力だよ
- 69 :
- >>66
彼女もそれを応援してるけれど?
彼女を否定するのだけはやめなよ
- 70 :
- >>67
TPOわきまえずに政治臭がとか彼女を叩いた連中がいても無視していたモラルのこの板で何言っているの?
- 71 :
- >>69
だから彼女なんて知らんと何度言えば
そしてTwitterでもこの程度の発言しかしてないなら邪魔にしかなってない
その彼女とやらが推奨してるのはこんなトコで批判食らうような活動()じゃないと思うけどね
お前が自分で否定される原因を作ってるっていい加減分かればいいのに
- 72 :
- >>68
そのmetooとやらで性犯罪は減ったのか?と聞いてるんだよ
それが盛り上がってそこからどうなったんだよ実際に増えたの?減ったの?変わらないの?
さっきも書いたけど結果の伴わない行動はやるだけ無駄だぞ
- 73 :
- >>72
長い時間かけないと減らないよ
無駄な行動というけれど彼女はそれでもそれを推奨しているんだよね
- 74 :
- ちゃんとmeetoo運動してんのに
meetoo案件で割と大きい物が最近あったのに言及もせず
やらかした人物の所属団体の中央も割とだんまりな事にも言及してないのは草
- 75 :
- どう見ても敵を増やしているだけだな
やるだけ無駄どころかやらない方がマシ
- 76 :
- やらない方がマシはないと思うよ
心無い人が敵になるより
少しでも知ってもらってそれで興味持ってもらえるなら何でもするって考えみたいだし
少なくとも彼女ならやらない人より過激でもやってくれるほうを応援するかと
結構政治利用している人を知らないわけはないけど彼女がそれを批判したことはなかったはず
- 77 :
- 彼女の何を知っているのかと人を罵倒しておきながら
自分は「するかと」「はず」で推測でしか語れないって
彼女の何を知ってて応援するはずって言えるのか
- 78 :
- >>77
上の人じゃないよ
単にやらないほうがマシという言葉に
今までの彼女関係の記事を見てそう思ってレスしただけだよ
- 79 :
- やらない方がまし
こんな狭い場所でもぐら叩きしてその彼女氏の敵を地味に増やすよりお得意のツイッターやブログでソース示しながら論理的且つわかりやすい意見根気よく書いてバズらせニュースに取り上げられる方がよほど有意義
- 80 :
- >>79
なんでそんな真剣に考えてるの?
- 81 :
- >>78
彼女が政治利用している人を批判しないのは批判する事が悪手だと知ってるからだろ
他人の活動に便乗して私凄い認めないヤツは許さないとか
マトモな活動している人の足を引っ張りつつ自分age他人sageしてるだけ
そんな迷惑行為はやらない方がマシだよ
筋の通らない発言繰り返したら突っ込まれるにきまってる
真剣に考えもせず啓蒙活動しようとする方がどうかしてる
- 82 :
- >>76
知ってもらいたいけどソースは言わない時点でやらない方がマシだよ
- 83 :
- 同人板的に言うと痛い信者が擁護してるようなものだな
- 84 :
- ソース無しで延々片側の悪口言ってると言われてるほうに同情や共感の比重が傾くもんだしね
ソース出さないならやらないほうがマシというのは本当に正しい
- 85 :
- 絡みいつもの田舎基地
言われると思ったwリロってなかったんだよ
書き込んでから上に誘導書かれてたのにどうしろってんだ
だいたいIDコロコロなんかしてねーよお前じゃあるまいし
あったまわっるーい
- 86 :
- _人人人人人人_
> ID:3cBx0VCL <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ゴミ
- 87 :
- IDコロコロご苦労様w
バレバレすぎて呆れるわ
- 88 :
- >>85
リロってなかった()言い訳すると思ってた
リロってなかったって言い訳するなら他の人だってリロってなかっただけでしょ
いちいちお前が安価つける必要ある?ないよね
- 89 :
- さすがに難癖過ぎて草
- 90 :
- 絡み973
>>5
>>7
の時も似たような事思ったけど今回の元レスって信者どころかほぼ否定的意見しか書かれてないのに
信者乙だのそれに別人から入ったツッコミにID変えて自演乙だの頭おかしいにも程がある
大元の好きだったけどスレの書き込み内容から察するにそこのレス主本人か
ちょっとでも気に入らない事言われたら全て名古屋叩きに認定する地元民なんだろうな
どこの地域でもこの手の人間は面倒臭すぎる
- 91 :
- あの回って何となく観光に行った二人が
名物になってる料理も発祥の地って訳じゃないんだとか
思い付いても店の目玉にするようなメニューじゃない気がするが
みたいな事を言いながらそれなのにどれもメチャクチャ美味い!とグルメ楽しんだり
好きです名古屋!で締める話じゃなかったっけ
名古屋民的にはよっぽど納得行かない内容なんだろうか
まあ完膚なきまでに崇め讃えてなければどうせどこの土地を描いてもある程度の文句は出るんだろうけど
それでいくとパタ理路作者の埼玉漫画とか東京埼玉ダブルで貶しまくってるのによく流されたよなと思う
- 92 :
- >>91
disとは思わないが名古屋城は代表的な観光地じゃないのかとは思った
後、グルメについては元々は違う地方だといわれているのも少なくなくて
触れて欲しくないかも
- 93 :
- 沖縄土人発言や餓鬼塚の江戸・マーフィーコスが沖縄や黒人の人には差別としか言いようがない発言だったのを
沖縄以外の人や日本人全体は理解してなかったし
- 94 :
- そりゃミンストレルショーとか
琉球が八重山や宮古を植民支配して島民を土人扱いしてたとか
○○オンリーでホワイトオンリーを思い出すとか
過去の差別は隠そうとしつ他人が知らなければ無知は罪とか自己中なダブスタだろ
- 95 :
- 金妻最近思い出してヲチしてたら、この前10分くらいで一気に100人近く増えてフォロワー購入だとアンチに指摘されてたの笑ってしまった
フォロワー毎日20人近く減ってたから、プライドが許さなかったんだろうな
ある意味エンターテイナーの資質あるよあの人
- 96 :
- 絡み笛糸関連
わりと長くなったからこっちでいいかな
坂本龍馬に親を殺されたの?は流石に草生える
善人キャラの腹黒サイコクズ変態化はよくあることとは言え毎回見ると悲しくなるねぇ
- 97 :
- 笛糸に限らず最近のツイッターで二次が流行って廃れるキツイ風速で一気にサイコ攻とかハワワ受とかが来るから
苦手な身にはもうこのカプだめだ…萌えてる解釈じゃ消えてしまう
ってなりやすいね
- 98 :
- >>96
笛号は存在知ってる程度なんだけど嫌信者256とか見ると
流行ジャンルってBLも普通に好きだった自分がBLに対する苦手意識募らせる原因になった
都合のいいセコムとして使いながら受けの棒にするために異常性欲の変態化した攻めを撒き散らかす175腐が飛びついてる感じがする
ぶっちゃけ腐へのネガティブイメージの九割ぐらい担ってるのあの辺の層だと思うんだよな…
常に大きい流行ジャンルで攻め棒扱い変態化やってるから目立つし
そしてそういうのが目立って流行ジャンル食い散らかしながら移動してくせいで
「BLってこういうもんなんだ」とその意識すらなく息をするように攻めsageする腐が新規参入してくという負のスパイラル
- 99 :
- 笛糸で攻めsage代表格が男女カプだから
腐女子どうのという訳ではないと思う
だいたいにおいて総受けの傾向ではあるけど
好きキャラ愛され系統を好む中にその手のセコム化がある
攻めキャラ愛されが好きなタイプだと受けが攻めのセコムや他キャラからdisられるsage設定が盛られる
好きなキャラをちやほやしたい故の他キャラ配置なのかもね
- 100 :
- 笛号両馬関連
絡み328が笛号ユーザーの年齢の話してるけど
ツイ見る限り年齢層明らかに高そうな分或でも平気で自殺戦隊とかやってるのいるし
元ネタの知名度やらユーザー層やらはあまり関係ないと思う
- 101 :
- >>100
自殺した作家をネタ化して笑ってるって事?
だとしたらさすがに引くなあ…
なんか笑い取ったもの勝ちっていう過激なYouTuberみたいな発想と
SNSの発達で異常に肥大化した承認欲求を持て余した層との合わせ技で
攻めsageに限らずキャラや実在の人物のdisやネタ化がネット全体に蔓延って
もうどうしようもなくなってしまったように思える
- 102 :
- 腐女子は昔からより下品なことや不謹慎なこと呟いてバズらせた方が偉いみたいな
変なマウントの取り方する人多いからなあ
- 103 :
- 絡み355
クラス名呼びって伏せ字があるから逆に伏せ字文化が発展しなかった感
笛号まではクラス名呼び多かったし検索で競合する偉人鯖も多くなかったしね
- 104 :
- >>101
ネタというか、例えば「図書委員組」とか「身長180以下チーム」みたいなノリで
「自◯した組」「心◯組」と死因いじりできゃあきゃあしてるよ……
- 105 :
- 笛号は男向け女向け問わず名前そのまんまでエロだのホモだの垂れ流しちゃってるよなあ
偉人キャラ化系のジャンルってこんなもんなんだろうか
- 106 :
- 自分も一次過激エログロとかに対しては表現の自由(自由に伴う責任は己自身がすべて負う前提で)と思ってるけど
実在の人物に関してのエロや歴史的考察に基づいて結果sageの形になってしまうとかじゃなく
自分の萌えのために根も葉もない事でsageる表現に関してはちょっと悩んでしまう
自分がやるかやらないかで言うなら一次過激エログロもやらないんだけどどう捉えるべきかって意味で
モデルは丸わかりだけど別名になってる方が受け入れやすいのは受け入れやすいな
吟玉好きだからと言って新選組のドキュメンタリーやってる時に
土方が出てきたら非オタもたくさん見てるところでトッシーwwマヨラーwwwとか言い始める馬鹿もいないだろうし
…いたらごめん
さすがにそこまでどうしようもない人だと実在人物どうこうの問題じゃない気はするけど
- 107 :
- >>106
吟玉のその手のは流行ってた頃は余裕でいたような
- 108 :
- >>106
TV見て騒ぐならまだいいよ。お墓にマヨネーズお供えしたのいたらしいから
- 109 :
- いや実在土方にマヨラーw云々めちゃめちゃいたし今もいるよ
墓にマヨネーズお供えしたり
コスプレ墓参りも毎年湧くらしいし
- 110 :
- 腐向け認定関連だからここで
チラシ223
熊と狸がそうでもなくて狸と狐がBLっぽいのすごくわかるわ
そう感じない人もいるみたいだから結局感覚によるんだろうし
作者が全然そんなつもりで描いてなかったとしたら申し訳ないが
あのほのぼのとした絵でBLっぽい(と感じてしまう)のが苦手
そもそもあの狸と狐がオス同士なのかもわからないんだけど
- 111 :
- >>107-109
マジか…モデルになってる別キャラですらそこまで常識ないのがぞろぞろ出てくるなら
オタクは普通の人が考えるより遥かにどうしようもないので実在の人物を題材にしない方がいいとか
極端な結論に飛びついてしまいそうだ
珊瑚の美少女化イケメン化でもしたら簡単に珊瑚に名前掘る馬鹿が出てきそうだな
- 112 :
- そもそも時代小説などでファンになった人が墓石削る事件とか
遺族が好意で公開してたものが公開されなくなるとか相当な昔からあったし今更すぎる
アニメゲーム漫画系のオタ以前から非常識な偉人オタはいるんだし
- 113 :
- >>104
公式でキャラのHP少なくなった時に死因になったところに手をあてるポーズとらせてるからな
しかも公式で死因になってるところ押さえてますと言っちゃってるのがね
- 114 :
- >>111
日本人だから
- 115 :
- 珊瑚に名前掘ると言うと朝日新聞自作自演記事思い出すw
- 116 :
- >>106
>自分の萌えのために根も葉もない事でsageる表現
笛号の沙理襟の元ネタ映画の「尼出ウス」で、
史実ではそれなりに音楽の才能があるのに
沙理襟は凡才で尼出ウスは天才って言う点を押し出したい話の都合で
音楽方面の才能が無い扱いされてた皇帝の事思い出した
- 117 :
- >>116
去り衿は史実だと作曲は基より指導能力も相当高いんだよね
人格的にも結構立派だったらしいのに(弟子に尼で薄殺したに違いないとか書かれていたけど)
まあ、それをきっかけとして研究が進んで再評価されている面もあるが
- 118 :
- 絡み833
田舎メンタル怖すぎ
週末にショッピングモールをだらだら歩く程度で歩いた気になってるのも怖い
- 119 :
- 絡み850
あーわかる
田舎でその辺散歩とかジョギングとかマジで無理だよね
不審者に見られるし噂されまくるから
車まだ持ってない頃バイト行くために走ってただけで噂されたわ
ネットでぶちぶち文句書いてるとよく都会住まいと思われる人から
その辺散歩して気分転換してこいよとか言われるけど
そんなことできるかボケっていつも思うわ
- 120 :
- >>118
最近のモールってダラダラってレベルじゃないくらい歩かない?
広過ぎて全部回るのうんざりするレベル
モールがうちでウォーキングしていいよってチラシ配布してるよw
- 121 :
- >>120
そういうところはモールの規模がデカい=店も多い=周辺人口が多い=田舎ではない
だと思うけど
- 122 :
- >>121
そんなことないよ
車で一時間かけて県外から来るんだよw
- 123 :
- 都内に住んでる姪がこっちに来た時に広さにはしゃいでたくらいだからそこそこ広くはあるんじゃないかな
うちの母親もショッピングモールに万歩計付けて行ってるわ
車社会の地域だと車で1時間以内で行けるところは「近く」みたいな感覚だから田舎でも大きいショッピングモールには人が集まったりするよ
- 124 :
- 田舎の田んぼ道歩くのと都会の建物だらけの道歩くのとでは同じ距離歩いても距離感が違う気がする
前者の方が景色が全然変わらないから長く感じる
- 125 :
- うん、お前らこんなクソ田舎のどこに住んでたの?ってぐらい
週末はうじゃうじゃ人が来てびっくりする
実際県外などからわざわざ来てるようだ
あとなぜか中国人がイオンモールに結構来てる
なんでこんなクソ田舎に買い物に来てるのか理解不能
東京と違って普段コンビニとか行っても外国人店員なんて全然見かけない田舎なんだけど何しに来てるんだろう
- 126 :
- ど田舎在住だけど本当に小学生くらいの子供や学生服来た人・老人以外がその辺歩いてたらじろじろ見られるよ
生粋のど田舎育ちの親は「誰もあんたのことなんてじろじろ見てないって〜w」って言うし
周りの人が自分を見てる気がするのは糖質のせいみたいな話もあるけど
県外に出てそこそこ都市部で暮らしてた時はいつ出歩いても別に視線なんて感じなかったのに
地元では農作業や庭弄りの手を止めてあれはどこの誰だ…?ってじろじろ見られるし
なんなら車運転してる人も道を歩いてる人自体が珍しいから第一村人発見くらいの感じで自然と目が行ってしまう
自分も車持ってるし運転するけど徒歩3〜5分程度のコンビニやDSくらいは歩いていきたいのに
やっぱり明らかに手を止めてこちらを見てる人と目があったりするしちょっとの距離なのに疲れるんだよね
ちなみに親はご近所付き合いのおかげですぐに○○さんねって分かってもらえるし
そもそもすぐそこの距離ですら車使うから視線感じないだけっていう
運動不足解消には歩きましょうって言うし歩くの好きだからやりたいけどいろんな意味で無理すぎる
あとうちも市内のお店は死んでる(本屋やショッピングセンターが何度経営会社変わっても潰れるレベル)から車で1時間近くかけてショッピングモール行く
- 127 :
- イオンモールは地方民の最終兵器
- 128 :
- 単純に歩く理由もあまりないんだよね田舎
駅も遠いしそもそも電車が一時間に一本あるかないかだしバスなんかも当然走ってない
近所に小さいスーパーがあるくらいだから車で大きいモールとか行ってまとめていろいろ済ませちゃった方が楽
- 129 :
- 近所にまともな店や本屋が少ない
↓
まとめてショッピングモール行く
↓
近所の店や本屋潰れる
↓
ますますショッピングモール依存
- 130 :
- 田舎って印象であろう県内を転々としてるけど
駅やバスもなくコンビニや個人商店すらも滅多にないような地域だと徒歩の人は農作業してる人くらいしかいなかった
比較的駅に近かったり店がそこそこ点在するような地域になると歩いてる人 を見かけるしウォーキングの人も結構いる歩道もある
県内でも栄えてる地域になるともっと徒歩の人が増えるし駐車場がない店があったりする
- 131 :
- 単純に疑問なんだけど
その辺歩いてる人見てそこそこ長距離移動していると何をもって分かるの?
出発地点からその人が目的地に着くまで見てるわけでもないのにへんなの
- 132 :
- >>131
自分も田舎者だけどそれ疑問
単に126みたいな人は自意識過剰なんじゃないかな
自分が周りの人間をじろじろ見てるから周りの人間も自分を気にしてじろじろ見てるに違いないと思い込んでるとか
- 133 :
- 田舎だと田んぼの真ん中に一本道だったりは普通なのでそこ歩いてたらそれなりに移動してる人だって思うかな
そんな道で急に車降ろされたんだとしてもそっちの方が怖いし
住宅なんかも疎らにしかないからね
家の側にいたらその家の人かな?って思うけど
- 134 :
- >>131>>132
その辺歩いてるだけとか長距離移動してるとか関係なくてそもそも道に人がいないから
珍しく人が歩いてるというそれだけのことでもめちゃくちゃ目立つから自然と目が行くんだよ
とりあえず視界に人が入ったからそっちを見る→何者か観察して問題無さそうなら視線を外すくらいな感じ
コンビニ行くだけでも視線感じてそっち見ると農作業中のじじばばがこっちを見てて渋々会釈する
自意識過剰って言うけど友達に言っても分かるじろじろ見られるから車以外では出歩けないよね嫌だよね〜って話になるよ
在宅時は戸締りしないような地域だからその分周囲に目を光らせてるんだと思う
- 135 :
- 田舎の道は田んぼや畑の平坦な光景が続くから単純に目立つってのもあると思う
歩いてる側でもとにかく同じ景色が続くから長く感じるしその景色の中に人がいたらつい見るし見られる
人がたまにしかいないからこそ必要以上に人目を気にしてしまうってことはあるかもしれないね
基本1対みたいになるから
- 136 :
- 歩行者がほとんどいない場所でたまに歩行者と遭遇してもいちいちその人がどこから来てどこへ行くのかなんて考えたり見張ったりしないけどな
通りすがりにすれ違ったらあら人いる珍しいくらいは思うけどすぐ忘れるしその人について思いを馳せたりしないや
- 137 :
- >>134
農作業中のじじばばをものすごく敵視してるみたいだけど
そういうことなら農作業中のじじばばも
> その辺歩いてるだけとか長距離移動してるとか関係なくてそもそも道に人がいないから
> 珍しく人が歩いてるというそれだけのことでもめちゃくちゃ目立つから自然と目が行くんだよ
> とりあえず視界に人が入ったからそっちを見る→何者か観察して問題無さそうなら視線を外すくらいな感じ
で会釈してるんじゃないの
被害妄想でいっぱいみたいだけどお互い様なのでは
- 138 :
- いや私も珍しいなって思わず目は行くけどそれくらいですぐ忘れるし
よほど不審な動きしてるとかでもない限りわざわざその人が何者かなんて考えたりしないけど
田舎のそこそこ年がいってる人は余所者に対しての警戒心が強いから観察してくるよって話
自分や友達見ても一度地元出て大きな都市で暮らした経験がある人ほど
地元戻ってきて監視社会ぶりにうんざりするし視線気になるよねって話をする
ずっと地元の子は気にする子もいるけどそれが当たり前で他を知らないからいい意味で鈍感って感じ
- 139 :
- 田舎ってびっくりするほど見られてることあるよね
たまに実家帰ると親以外の誰にも会わなかったのにどんな服着てたとか近所の人が知ってて後から親に「似合ってたよ」とか言うから毎回気が抜けない
でもそういう田舎のコミュニティのおかげで母の命が助かったこともあるから悪いとも一概に言えないけど
- 140 :
- >>137
敵視って言われても…
あとじじばばがこっちに会釈するんじゃなくてこっちが視線に気づいて目が合うから向こうに会釈するんだよ
向こうはふ〜んって感じで会釈返すわけでもなく視線逸らすけど
被害妄想とかじゃなくてマジで複数の友達間の地元あるある話でよく出るから同じ田舎というカテゴリーでも地域差だと思う
私と友達が被害妄想仲間だと思うならもう勝手にそう思っててくれ
- 141 :
- 爺婆が悪いとか敵視ってより単に悪意がなくても視線を感じるのがストレスだから徒歩では移動しにくいって話じゃないの?
- 142 :
- >>118みたいな人って何と戦ってるんだろう
歩いた気になってるのが怖いって
- 143 :
- うちも糞ド田舎だけど、ここ数年マラソンやウォーキングしてる人がめっちゃ増えた
- 144 :
- 運動公園まで行ってウォーキングやジョギングするのが普通なのかその辺の道路でやる人も多いのかどうかは
単に田舎度合いとかだけじゃなくて地形とか道路の状況にもよるだろうしなあ
- 145 :
- うちの辺りもウォーキングしてる人いるけど固定化されてくるからどこの家の誰と誰は毎日散歩してて〜誰々は週末歩いてて〜とか大体把握されてる模様
そういう人がどんどん増えるとウォーキングはしやすくなるかもなぁ
- 146 :
- 地元も完全車社会だけどウォーキング・ジョギングの人増えたな
あと犬の散歩か
あと最近昔と比べて殆どの人が夜反射素材の何かしらを身に着けててくれるようになってる気がする
時代の変化を感じると共に車側としてはすぐ気づけてありがたい
- 147 :
- 想定してる田舎の度合いがそれぞれ違うよなこれ
- 148 :
- >>140
人が珍しいからこそ老人も若い人も『人の気配がした→友達かな?熊だったらどうしよう→違った!』ってやってるだけじゃないかなぁ
老人は視力や聴力が低いから友達か知らない人か動物かの確認に若い人よりずっと時間がかかる
それを知らない若い人はやだ私老人にじろじろ見られてるって思うんだろう
あんまり気にしない方がいいよ
- 149 :
- じろじろ見られる理由は百歩譲って理解できるけど
会釈されて会釈を返さないのは普通に感じ悪いと思う
自分も徒歩移動やウォーキングしてるとご老人からまじまじと見られることあるけど
会釈しても会釈返してくれない人とかあまり遭遇しない
- 150 :
- >>142
歩いてる人を惨めだとか可哀想とdisってウォーキングは週末にショッピングモールでしてるから充分歩いてるよという感覚が理解できなかった
都会だと毎日通勤で一駅分歩くっていうのが普通にできるから田舎の人の環境を想像できなかった
ごめんなさい
- 151 :
- 自分はウォーキングしてると話しかけられたりするな農作業してるじじばばに
どこ行くの?とかどこの子?みたいな感じで
顔見知りみたいになって野菜貰ったりするわ
- 152 :
- 職場が徒歩で10分くらいの距離だけど大雪で車出すの大変な時とか以外は絶対車使っちゃうわ
都会だとこれくらいの距離なら当たり前に歩くんだろうなあ
- 153 :
- >>151
野菜くれるよね
学生の時は挨拶したら五百円もらったことあるw
- 154 :
- 見られるから歩きづらいって人は人がいるのが珍しいからちらっと見られたり話しかけられたりが嫌で
そんなの田舎でもあんまり無いって人はちらっと見られたりはあるけどそのぐらいだよって言ってるんだよね
- 155 :
- 愚痴スレで愚痴を言うのはいいとして
元から恵まれてる環境の人を羨むのも仕方ない
愚痴ってる人も実は影で努力してるかもしれないと言いながら
恵まれた環境の人だって努力したかもしれないとは考えない
頭大丈夫?
- 156 :
- 野菜くれるのあるある
ただでさえ近所からも貰うから夏場は野菜にほんと困らない
特にキュウリ
- 157 :
- >>154
でもちらっと視線が向く人は都会にもいるからチラ見すら嫌なら無人島に引っ越すしかない気もする
- 158 :
- 都会だと人がたくさんいる分気にならないのもあると思うよ
その他大勢の一人でいられるから
田舎だとほぼ一対一になるから双方も相手の挙動見ちゃうからね
- 159 :
- >>155
恵まれた環境の人が努力したら飛び抜けちゃうじゃん
うさぎが金持ち生まれで亀が貧乏生まれだとして
うさぎが怠けて寝ている限り亀でも努力したら追いついて勝てる可能性あるけど
うさぎが努力したらまず亀は勝てない
リアルではうさぎは怠けて寝てるほどでもなく超全力疾走してるわけでもなく普通に健康的に歩いてることが多いかと
- 160 :
- >>159
うんだから努力して飛び抜けた兎だから元総理の孫は
アニメ化やドラマ化するような作家になれたんだろうって話
現実は家庭環境だけで売れるほど甘くないし
ド底辺でも売れる可能性はあるってことが言いたかったんだけど
例の人の煽り芸に乗ってどんどん趣旨がずれてしまって
すまんかった
- 161 :
- >>160
いやもっと努力してたらもっと上手くなってるしもっと売れてるでしょう
あの人大して上手くないよ
同じくらいできる人で無名な人普通にいるよ
あなたは努力したアピール激しい割に自分の作品アニメ化してないレベルなの?
- 162 :
- 都会だとすれ違う人は見知らぬ誰かだけど田舎だと大体どこかで繋がってて
知り合いなら話しかけられるし直接の知り合いじゃなくても回り回って「こないだ(地名)歩いてたんだって?」みたいになることも少なくないからなぁ
ただの雑談なんだろうしそれくらい気にしないって人もいるんだろうけど面倒くさいから自分も基本車使うわ
- 163 :
- 都会と地方都市と住宅街と田舎で全部感覚は違うと思っときゃいいんじゃない?
- 164 :
- 総理の孫の人はうまさそのものとかより売れた時の流れというか勢いがよかったんじゃ?
出自よりも編集兼漫画家からスタートのことのほうが推される原因になってそうだし
- 165 :
- >>163
これだな
あと人の干渉が激しくない地方都市や半端な田舎でも
単純に車無いと生活できなくていつでも車ってところは多いと思うし
そのあたりもごっちゃになってそう
- 166 :
- 田舎が人少ないから人付き合いが濃くなるのも都会が人多過ぎて他人を気にしなくなるのもすごい納得する
たまにいる都会生まれ都会育ちなのにやたら他人に目を光らせてる人はどうしてそうなったんだろう
- 167 :
- >>164
あの当時だと相方がかなり売れてたから相乗効果もあったよね
- 168 :
- うちの実家の辺りは田舎すぎて人の気配が全然なくて歩こうが何しようがこちらを見てくるような人すらいないわ
人に見られるからどころかむしろ人がいなさすぎて何か起きても誰にも気づいてもらえなさそうで怖いので
一人では歩きづらい
- 169 :
- そんなに山が近いわけでもないのに熊とか猪とか出たってニュースちょくちょくあったりもするしね
- 170 :
- 「汰という字は水が多いっていう意味だから悪い意味はない。辞書によっては悪い意味も載ってるけどそれは偏向」
っていう流れがちょっと前にあったけど
多すぎるとやっぱ困るよなあと豪雨水害で思い出した
- 171 :
- 田舎のジジババなんて失礼が服着て歩いてる様なもんなのに気になる奴が自意識過剰とかアホかと
- 172 :
- 絡み52
別に現在の彼女を批判するなとか娘だから叩いてるなんていってない
しったかぶりってどこを見ていってるんだ
- 173 :
- 去年はオウム三女を友達だと言ってた春風ちゃんが
一回食事しただけの人だと切り捨てたのがあちゃーと思った
- 174 :
- >>172
鸚鵡関係は全体的に感情的で怖い人多い
- 175 :
- >>173
うわー…
- 176 :
- 折り鶴絡みでついったーで愚痴ってる人の話見ると
「折り鶴邪魔!処理に困るから送らないで!」って意見は納得だし
自分は送ったことないけど他の人も迷惑だから送らないほうがいいねって思う
けど続く言葉が「変わりに現金送って!」だとうわあって思う
結局支援ってする人が出来る範囲でやることだからして貰う人があれこれ貰って当然だと思ってると困惑する
災害で大変な場所に不要でさらに処理に困るようなものを送らないようにすることは大事だし送るのやめるだけだから誰にも出来る
でもそれを現金と交換しろ現金を送れそれか現金で折った鶴寄越せだとか言うのは出来る範囲に含まれない人も普通に多いから支援として求められても困る
募金箱に募金するので精一杯
- 177 :
- 同情して余計なもん送るくらいならいっそ金をくれってことなんだろ
強いてるわけじゃないのに勝手に強いられてる気分になってるだけとかなんか怖くね
- 178 :
- 煽ってるんだから強いてるであってんじゃね?
- 179 :
- どちらかというと支援される側じゃなくて外野が言ってることのほうが多くない?
折り鶴なんて折る金と時間があるなら現金にしろ
- 180 :
- 千羽鶴受けとるほうは役に立たない千羽鶴送るくらいなら現金くれの一択しかない
でも千羽鶴を送るのってほとんど幼稚園とか学生とか老人ホーム
社会人なら職場で募金袋とか回ってくるし
千羽鶴を送るほうは千羽鶴を送るか千羽鶴を送らないかの二択しかない
千羽鶴を送らないでって言う要望なら叶えられるけど変わりに現金送ってって要望は過度な要求
現場大変だから気持ちは分かるけどもらって当然な支援はないよ
- 181 :
- 湖南関連
ジャンルの内情はよく知らなくて何となく見てて思うんだけど
全体的に安室受けの人って安室攻めに対してめっちゃイラついてるんだろうなぁ…というレスが多い
- 182 :
- >>180
折り紙代と送料をそのまま募金箱に入れればいいんじゃないのかな
千円くらいにはなるだろ多分
- 183 :
- 折り鶴送らないでは被災経験者が発言して、それに便乗した部外者が万札で鶴折れ現金送れだの送った人の気持ち踏み躙らないでだの言う
- 184 :
- あれはまあ正直言い方きついかな
あのぐらいきついお前ら迷惑だから送ってくんなってニュアンスで言わないと伝わらないのかとも思うけど
と思ってたんだけど今日倉敷のツイートのリプ欄見て
あんだけ丁寧に言ってても逆ギレみたいな反応する奴出てくるんだから
善意であればすべて受け入れられるべきって発想の人は厄介だなと思った
支援受ける側の事第一に考えられなきゃそれは支援じゃないだろうに
- 185 :
- >>181
腐女子の内紛を他所に持ち出すなよと思う
嫌いな信者アンチスレなんか片方が書かれたらもう片方が反撃するをずっと繰り返してるよね
お互い必死で殴り合ってるけど、かつて糸色望先生であった「そこに勝者は居ないどっちも負けの戦い」ネタそのものだと思う
- 186 :
- >>184
男社会で気遣いが出来なくなっているからね日本人って
だから平気で女性の言葉を疑うし
セカンドRをする
外国だったら女性のジャーナリストは正義なのにね
- 187 :
- >>185
受けでも攻めでも人気とか景気良いですなガハハ!
とかは通用しない空気っぽい
- 188 :
- キャラdisする人がそのキャラ攻めに多かったら嫌になる気持ちわかるけどなぁ
ゴリラ漫画とか自分の推しでやられてしかもバズってたら界隈ごと嫌いになりそう
- 189 :
- >>186
ブレなさすぎだろ
そこで男女問題にして自ら女性をセカンドRしてるの気づいてなさそうだな
- 190 :
- >>188
同じように思ってるけど、嫌い信者スレとかでやりあってんのはせめて推しカプ臭隠せねぇのかって感じ
- 191 :
- >>189
痛い事を言われるとセカンドRしていると逃げるから日本人は信頼を失うんだよ
外国人に日本人は助けないと叩かれまくっているのを知らないの?
- 192 :
- >>191
んん?セカンドR君が言い出したんじゃん
- 193 :
- >>192
少なくともそういう人種だと声を上げて批判することはセカンドRにはなりませんよ
むしろ世界が推奨していることといってよいんじゃないかな?
少なくとも日本の現状に声を上げて批判しないあんたよりマシ
- 194 :
- 被害者が政府の揉み消しを疑っているような事件なのに
世間は無関心な時点でおかしいわ
- 195 :
- またもみ消しネタか
ソースと一緒に言わないと単なる風評被害捏造になるのに
- 196 :
- >>195
被害者が疑っているって話だよ
ソースは最近外国で放送されたBBCのドキュメンタリーや
外国の新聞記事
特にBBCのドキュメンタリーは彼女自身が協力していると公言されている代物
だから疑っているのはほぼ確定
- 197 :
- 毎日毎日良く飽きずに頭悪い発言続けるよな…
- 198 :
- こうやって相手にしてくれるからね
- 199 :
- 情報のアップデートが遅すぎて
本当に個人で勝手に発狂してるんだなって感じがするな
- 200 :
- >>199
無関心どころかもみ消しを本人が疑っているのに
無理矢理すぎだと一蹴してセカンドRする連中がいる日本よりはずっとがマシでは?
女性なら被害者のためにも政府を徹底的に調査するように運動を起こすべきでしょ
- 201 :
- 少なくとも外国人は政府のもみ消しの可能性を完全に信じて日本を軽蔑しつつあるわけだし
これからのためにも政府の徹底調査をして彼女を助けることがやるべきことなのでは?
- 202 :
- 出てこない盗聴機
- 203 :
- >>202
出てこないからって何?
それとそのシーンは疑心暗鬼になっている彼女の追い詰められた現状を訴えているだけ
- 204 :
- 某漫画のドヤ顔で「やらない善よりやる偽善」って言う台詞にずっとモヤモヤしてたけどまさに折り鶴のやつだって理解してちょっとすっきり
ただ折り鶴邪魔ゴミ迷惑って断るのはいいけど断った相手に変わりに現金物資を求めるのも何か違う気もするけど
何かしたいって思っても今すぐ動かずに現金にしろ物資にしろむこうが落ち着いて何が必要かどういう手順で提供すればいいのか明らかになってから動くのが一番いいんだろうね
ただ現在進行形で生理用品とかコンタクト用品とか必要なのに手に入らない人大変だろうな
- 205 :
- >>204
コンタクトは度数もあるから送られても合わないとかありそうだしな
- 206 :
- 代わりに現金って話がよく出てるけど
折り鶴は大変な時に送ると迷惑だって話してるだけなのに毎回持ってくるから話が変な方向に行くんだよなぁ
- 207 :
- >>202
そうやって彼女周りを疑う声がセカンドRだと指摘されているのに気づかないんだね
- 208 :
- >>206
折り紙代を寄付しましょうならがそこまでこじれる方がなんだかな
- 209 :
- 折り鶴の話が出てますが、タイの洞窟の子供たちあてに
日本サッカー選手からサイン入りユニフォームが送られたようです…
いるのか…?
- 210 :
- その選手のファンがいるならいいんじゃね
特に望んでない邪魔になるもの送る行為が只の自己満にしかなってないってのが問題なんだし
- 211 :
- 折鶴の場合必要不要以外にも災害で輸送関係が大変なことになってる時に余計な物を送ること自体が迷惑ってのがある
その辺が問題ないならまあまだまし、いざとなったら多分売れるし…
- 212 :
- 折り鶴は単純に場所取るし避難時は要らんよなあってのはある
ただ入院した時は嬉しいときもあるからケースバイケースかと
これが要らないでぱっと広がると要る人に届かなかったりするから難しいよね
あくまで私はそうでした的に広がればいいんだろうけど
○○経験者の私には分かるけどこれは絶対要らないから的に広がる事あるし
- 213 :
- 被災地の倉庫いっぱいに2メートル以上積まれた千羽鶴の山見たら処分すればいいじゃんとも思えないわ
ゴミ送るのは支援物資運搬の邪魔、ごみ処理の手間、場所の圧迫どれを取っても迷惑行為でしかないって広まって欲しい
- 214 :
- そりゃ入院中に仲のいい子達が頑張って折ってくれた千羽鶴は嬉しいけどさ、今まさに生活に困ってる時に知らん人から送ってこられても迷惑でしかないわそりゃ
- 215 :
- 被災地に送る千羽鶴は自己愛の塊としか思えんな
- 216 :
- 入院時と災害時避難時って全然違うしな
それに入院時だって特に知らない人に鶴貰っても困るしいらないな
個人的に喜んでくれそうな人となりが分かるくらいの
関係性の人にのみ贈るくらいに留めておいて
それ以外は送るのはやめるくらいでちょうどいいと思う
- 217 :
- 千羽鶴そのものがダメなんじゃなくて、送られる側の立場に立ててない自己満がダメなんだってちゃんと広まればいいんだけどね
でもそういう言い方すると善意を踏みにじるなんてって怒り出す人がいるから手っ取り早く千羽鶴NGって言い方になっちゃうんだろうな
- 218 :
- 千羽鶴って個人じゃなくて小学校や施設とかがやってて
金銭的な支援するのは難しい子供なんかが何とか支援の気持ちを伝えたいって目的で贈ってる割合が多いんじゃないかな
まぁ学校側がその折り紙代を代わりに寄付すりゃいいんだろうけど子供が何かしたいって言う気持ちは無視になるからああいう形になるんだろうね
でも日本中の学校から送られたらそりゃ邪魔でしかないよなぁ
個人の支援だとボロボロの古着とかが大量に送られて問題になったよね
- 219 :
- 千羽鶴を送りたいなんて子供たちの方からやりたいって言い出すもんなの?
だいたい学校とか施設側からの押し付けだから更に印象悪いんじゃないかと思う
何かを送る以外で子供たちにも実感のわくような支援の形があったらいいんだけど難しいね
- 220 :
- >>218
個人だと着払いで金かけないで使えないいらないものを送りつけるヤツもいるって話だからな
- 221 :
- 災害被災地住みだけど千羽鶴貰ったのが嬉しくて狭い仮設住宅でずっと飾り続けてた人も知ってるから結局程度の問題なのかなって思ったりもする
生活必需品の支援物資も最終的にはかなり余ってたし
ただこういう話題見るとそのうち個人は何もしないで行政に任せればいいって流れになって皆無関心になる時代が来ないかちょっと不安ではある
- 222 :
- 千羽鶴って入院してるときにもらうイメージだったから
入院してるときなら学校のクラスのみんなが折ってくれた千羽鶴をお見舞いの花代わりに飾っておいて
頑張ってよくなるぞーって気持ちになれる気がするけど
被災地とかだとお見舞いの花とか鶴とかよりまず先に生活必需品がほしいって感じになりそうだな
- 223 :
- まあ入院中の花も極論いらんわな
だったら食えるフルーツとか漫画とかくれwとは思う
けどそんなこといったら花の存在意義ないしなw
- 224 :
- 入院中なら少なくとも食う着るには困ってない前提かつ個人の知人の範囲内だしな
クラス飛び越えて全校や地区あげてめいっぱい折った千羽鶴が病室が埋まるくらいに届いたらさすがに困る
- 225 :
- >>220
どこかで新品は新品で気を使うし洗う必要があるから好ましくないとかあったし
難しいな
- 226 :
- 年齢については基本的に同世代を好むもので、オタク界隈はどうやっても若い子が多いから年上への当たりが強くなるんじゃないかね
年齢層高いジャンルだと若い方が肩身狭くなるみたいなのも聞くし
- 227 :
- つまり同世代の仲間を増やせばいいってことか
変に若い人の流行りの絵の真似をして年齢誤魔化すよりも
自分の時代の絵で同世代の仲間増やした方がいいかも
- 228 :
- >>223
あんまり関係ないかもしれんけど
東北の震災のとき花屋さんが自分は役に立たんだろうと思いつつも
店の花ワゴンに積んで被災地に持って行ったら
被災地の人たちから物凄く感謝されたって言ってたな
亡くなった遺族を悼むための物が無くて辛かった花は嬉しい本当にありがとうって事らしかった
必要な物って全然分からんもんだね
- 229 :
- 絡みおばさん
元レスの人はかわいい絵柄とツイッターの痛い発言から若い書き手を想定していたから引いてしまったんじゃないかな
- 230 :
- >>228
衣食住が足りれば心に余裕出来るからね
あとその話だと自分で持ち運んでるから運送のキャパを阻害してないし必要なければ持ち帰っただろうから善意の押し付けでもない理想的
- 231 :
- >>226
今の若い子の間では年上を敬うとまでは言わなくても業界の先輩みたいな感覚とかないのかなあ
私が中高生の頃同人誌買いに行っても上手い人は年上のお姐さんだったし
同年代はhtrか内容薄っぺらが多かったし
憧れの漫画家さんみたいな感覚だったし
大人の世界やルールやマナーを教えてくれたり
私が子供の頃から同人界の歴史を作ってきた人って感じでみてたけどな
- 232 :
- >>225
中古品の方が衛生面でやばいだろ
新品を水通しする手間と健康のどっちを優先するか
- 233 :
- >>231
SNSの存在が大きいだろうね
上手い下手も中学生がプロみたいな絵を平然とアップする時代だし、SNSで大人だろうが子供だろうがやらかしたらあっという間にバズるし、そもそも昔は大人に聞かなきゃ分からなかったようなことがネットで調べればすぐ出てくる
年齢だけで誰かを尊敬するのは難しい環境だと思うよ
- 234 :
- でもリアルでは年上に教わらないと出来ない
あるいは教えて貰えないとキレる若者ゴマンといるんだけど
そこには目が行かないのが若さというかお子様なのかな
ぶっちゃけそれくらいの事は自分で調べろよ自分の頃も見て覚えたし
こっちに敬意なんて欠片も持ってない癖に当然のように教えて貰おうとするなって
そういう場面けっこうあるんだけど
- 235 :
- 仕事の場面で親や学校の先生を相手にしてるみたいに
年上に突っかかってくる幼い若者(けっこう立派な年齢)少なくなくて少し手を焼いてる
- 236 :
- 被災地に絵本を送ってdisられた絵本作家の人もいたらしいけどほんとに程度とタイミングの問題だよね
震災の時に司書の先生が被災地の子供に絵本が必要になることもあるかもしれないけどタイミングが大事
まず優先すべきものは他にたくさんあってそれから絵本やおもちゃもいつか必要になるって言ってて本当にそうだと思う
断水で近所の大人達が水組みに出かけた間近所の子供達を一室に集め漫画読ませて過ごさせた例もあるから
大人もいっぱいいっぱいな時に子供達の注意を引けるものがあるに越したことはないと思う
今はとりあえずみんなが持って逃げそうなスマホに何かしらの子供向けアプリとかも入ってそうだしその辺心配なさそう
- 237 :
- >>233
でも同人界の歴史とか考えたら上の世代の人達がいなけりゃできなかった世界なんだから
そんな上の人を邪険にして調子なんてとても乗れないわと思う
自分の頃はネットもあったけど何でも調べたら出てくるほどネットに情報があるわけでもなかったので
ネットにしても絵茶とか絵板とか掲示板で仲良くさせてもらってあれこれ大人の世界のお話聞いたりしたもんだけどなあ
今の若い子はググれば出てくるってお手軽だなあ
- 238 :
- >>237
敬意を持ってもらえれば邪険にはされんのやない
いい年こいてオタク趣味やってる人を笑うのは別に若い人たちだけの話じゃないし、ググれば出てくる恩恵受けてるのも若い人だけじゃなくね普通に便利だし
個人として尊敬できるかどうかだけで人間見られるから昔のとりあえず年上やぞって言っとけばある程度は敬ってもらえた世代は楽やったろうなーとは思う
- 239 :
- 絡み年上
今のネットや同人界隈のモラルが固まった時代の中心世代て三十代半ばくらいで
それより上の90年代同人バブル世代なんか見ると信じられないやらかしする弗がいたり
どのジャンルでもアラフィフの出戻りチュプが問題起こしてたりするから
年上なら尊敬できるかと言えばそうでもないと思う
- 240 :
- >>239
これはある
絡みの元レス(海鮮スレのやつ)はどうかと思うけど
同人界隈は年上だからとりあえず敬うとかとてもできないわ
- 241 :
- 自分はアラサーなんで歴史の変わる中間ぐらいにいるのかな
上と下に挟まれた時どっちの味方するか困惑するわ
- 242 :
- >>238
それが悪いほうに出ちゃってる人いるんだよね
昔のスレタイのパターンで「お前ら○○について教えて下さい」みたいな
本来の元のニュアンスとは違うけど
下から頼んでるフリして思いっきり偉そうだなというか
この年上はチョロい年上だから自分のいいように年の功発揮してくれるだろっていう
人のこと舐めてるけど力は頼りたいみたいなの
同世代間の関係でもあるけどまさかの年上相手に発揮しちゃってるジャイアンいるよ
- 243 :
- ごめん語弊があった
ジャイアンは少なくともカーチャンには従順だったわ
- 244 :
- 敬うフリして馬鹿にするはあるあるだね
- 245 :
- 自分の頃にもいたけど
現時点で自分が獲得していない技術や物に対して
「自分があの年齢になったらもっと凄くなってるあんなの大したこと無い」って無価値化して
いざその年齢になったらそこには到底たどり着いてもいないっていう自己肥大マン
そりゃそうだよね
楽観視と軽視をして周りに頼りまくってりゃ成長できないわ
そういう奴が最終的にたどり着くのが生まれた場所や性別や年齢といった
「それあなたの力じゃなくて単なる運の問題じゃん」という部分を拠り所にする
差別主義者に底辺層が多いのはそういう事だと思う
- 246 :
- >>228
いい話だ
- 247 :
- 絡み年上見下し
正直25あたりからは一気に下り坂になる
将来性のない人間に成り下がるんだし
馬鹿にされても仕方ないと思うわ
人間の身体を考えても25過ぎればおんぼろなんだからすっこんでいろよ老害さんといわれても仕方ない
- 248 :
- >>247
それはあなた個人の話であって他の人は同じではないので一緒にするのは失礼だと思う
私はむしろこの人の話面白いなと思ったら25歳以上である確率は高いよ
- 249 :
- 年齢
年齢層が高くて初同人って人もいるジャンルにいるから一概に尊敬はしないけどかといって見下しもしないな
そもそもそこまで年齢意識してないけど学生は進学就職で環境変わって撤退が多いけど
主婦は安定してるからむしろあの人が主婦でよかった!って思ったことが何度かある
- 250 :
- 千羽鶴問題
普通千羽鶴って募金プラスアルファのアルファで送られるものだと思ってたけど最近はそうじゃないの?
鶴折る手間隙掛けてる人って少なくとも募金活動に参加してるだろうし
千羽鶴送らないでってだけならともかくそういう人に対して知らずに偽善とか言ってるならなんかどっちも可哀想
- 251 :
- >>250
>募金プラスアルファのアルファで送られるものだと思ってたけど
そこはケースバイケースなんじゃない?
普段募金とかの活動に参加してない人が個人の思いつきで贈るケースもあるだろうし
こういうやり方で贈るって決まりがあるわけじゃないってか、むしろ無いからこそトラブルがおこってるわけだし
ようするに願掛けなんだから現地に送らず迷惑かけず、やりたい人のところに留めて飾っときゃいいだけの話と思うけどね
相手に気持ちを届けたいなら、見かけ綺麗でインスタ映えするから写真撮ってネットに上げときゃいい
まぁそれでも不謹慎厨は、折り紙買う金あったらそれ寄付しろとか騒ぐだろうけど
自分的にこういう願掛けの類は信じない方だけど、信じてる人の宗教観全否定するのもなんだと思うし
お互いが損しない良い落としどころがみつかれば良いと思う
- 252 :
- >>250
お金かけたくないからと送る人はいるかも
後一番厄介なのが小中学生があまりお金出せないからと千羽鶴折るとか
- 253 :
- >>252
小中学生って千羽鶴より募金活動をするイメージあったわ
地元の学校がどこもそうだったんだけど思ったより少数派なのかね
保育園幼稚園が千羽鶴ってイメージだったけどそれも送らないで園内に飾ってあったな
- 254 :
- >>253
学校ぐるみだと募金ってイメージだが
小学生本人となると折り鶴折って、先生や親に送るように頼むとかはそれなりにあるような気が
- 255 :
- どこでか忘れちゃったんだが千羽鶴送るなって話題が出て小中学生が何人も「学校で皆で送ったけど迷惑だったんだ…」ってショック受けてるの見たことある
姪の学校でもクラス単位で折ったと聞いた被災地に送ったのかどうかは知らないけど
親とかの入れ知恵かもしれないが児童発案だったらしい
- 256 :
- 前の震災の時だけど甥っ子のとこは先手を打って先生達が被災地の状況とか必要な物資とかの説明を結構丁寧にしてくれたみたいで
逆に甥っ子に千羽鶴とかを今送るのは迷惑かかることが多いんだよってどや顔で説明されたな
- 257 :
- >>253
うちの学校も募金だけだったよ
学校でまとめて募金するから協力したい人は100円持って来てねって金額一律
お小遣いから出せる(出来なくても親に頼みやすい)額なので子どもでもきついって感じはなかった
学校で千羽鶴折ったのは平和記念公園に行った時くらいだけど
広島のも処理にものすごいお金がかかってるらしいのは後に知った
- 258 :
- かわいい甥だw
- 259 :
- まっさらな状態の子供が災害のニュース聞いていきなり千羽鶴送ろうってなるのかなぁ
過去に大人に刷り込まれたとしか思えないし、そうじゃなくても安易に許可しちゃダメだよね
浅はかな入れ知恵した大人のせいだからかわいそうだけど、ショック受けるのも勉強だと思うしかない
まだ物資も不足しててこのままじゃ下手したら生活できないかもなんて状況の時に千羽鶴なんて送られてきても役に立たないし、
そのせいで送れたかもしれない必要な物資が送れなくなってるかもしれない可能性をちゃんと大人が教えてあげないと
- 260 :
- 子供だからこそ、生活物資がどうとか運搬費用とか考えずに「お見舞い=千羽鶴」ってなるんじゃないの
大人なら普通はもっと意味のあるものをって考えるけど
- 261 :
- 子供の思いやりが自己中心的なのは仕方ないっていうか基本そういうものなんだよね
それを制止できる大人がいるかどうか
- 262 :
- 自己中心的な大人が多いので…
- 263 :
- プレゼントは気持ちだからってあえて役に立たないもの贈って
結局その肝心の気持ちのやり取りとは真逆になってる人って千羽鶴に限らないよなあ
イベントの菓子配りとか
食べればいいって言うけど菓子が好きじゃない女もいるのに
そこは女は甘いものが好きに決まってる!の偏見で押し通すんだよな
- 264 :
- 別に甘いものとは限らないし、それ自体が好きだろうが嫌いだろうがカシクバリはいらんわ
- 265 :
- 菓子配ったりお土産配ったりする人ってあげっぱなし貰いっぱなしでいいなら全然構わないしそれなら喜んで食べるけど
しょっちゅうどっかのお土産持って来て私にもお土産買ってくるよう要求してきたのには困った
買ってくるお土産代なんかないよやめてくれよ
- 266 :
- >>265
厚かましくてワロタ
- 267 :
- プレゼントがマメなタイプの女苦手だわ
本人はやってて気持ちいいんだろうけど
公表してないだけでこっち断捨離中だし
- 268 :
- 性差にうるさい人いるから付け加えておくと男でもプレゼントマメな奴は苦手だけど
現時点で実害被ってるのは大して親しくないタイプの同性関係なんだよな
- 269 :
- プレゼントもらったら返さなきゃいけないのかなってのが嫌だな
新刊持って挨拶に来られてこっちも新刊やらなあかんのか?みたいな
- 270 :
- 以前災害が起こったとき職場で最低でも千円からの募金活動やってたけど正直きつくて参加しなくて罪悪感半端なかった
募金したら名前書くようになっててバイトでも参加する人はいたし正社員でも参加しない人はいた
でも参加した人で参加しなかった人に対してどうのこうのいう人は当然だけどいなかった
歳とった今なら分かるけど災害が起きたときに支援しない選択をしたからって悪いことではないんだよね
余裕があるかどうかは本人が決めることだし余裕があったとしてそれを自分のために使うのも当たり前のこと
「支援しないことを責めない」ことは「被災者を軽んじない」「支援活動を行ってる人を軽んじない」ことと同じくらい大事だと思った
- 271 :
- ちびっこ「これお気に入りだけど送る…おかあさんこれ入れて」
母親「良いの?一番気に入ってた服じゃない」
ちびっこ「洪水で大変な人の役に立つなら」
-----
倉敷「ゴミ送ってくんな(ぽい」
とかだったりして
- 272 :
- >>271
だからどれだけ善意で真心がこもった贈り物だろうが貰う相手にとって不必要な物ならそれは不幸な贈り物になるって話なんじゃないの?
- 273 :
- >>271
その場合母親が悪いということになる
- 274 :
- 普通にそういうの頻発してるからああいう話がバズってんじゃないの
- 275 :
- ちびっこが要らないもの送らないように教えるのが親の仕事
被災地にいるちびっこ達に救援物資を届けるため必要なもの不要なものを仕分けるのが大人の仕事
- 276 :
- いま被災地に秋冬衣料が大量に届いて迷惑ってニュースになってるな
- 277 :
- 千羽鶴送るより千枚の折り紙送った方が遊べるからちびっこ達喜びそう
- 278 :
- あ?Nintendo switch送れよ
- 279 :
- >>278
50台おくったところで10箇所の避難所でわければ5台
数人しか遊べないならいっそその値段を寄付したほうがいい
- 280 :
- その寄付金は大人がネコババしときますね
- 281 :
- 普通に考えて避難所の貴重な電源をゲーム機の充電には使えないんじゃないのか
そういう想像力ないと変なもの送っちゃうんだと思う
- 282 :
- チリ落盤事故でPSPが差し入れされた話思いだした
- 283 :
- >>279
>>281
マジレスで草
- 284 :2018/07/11
- >>282
あれは物資送るラインが確保された後に届けられてるし
テレビが観れるってことで外の情報を得るのにも役立ったはず
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