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攻めキャラ好きのスレ2


1 :2017/03/14 〜 最終レス :2018/06/08
最愛キャラ=受けという風潮が根強いBL同人界・・・
攻めが割を食ったり冷遇される事も少なくはありません
「そんな扱いしないでくれ!攻めも大好きなんだ!」
または
「むしろ自分の最愛キャラは攻めだ!」
という人が本音を出したり萌えなどを語り合うスレです

・攻めの受け話は禁止
・次スレは>>980

前スレ
攻めキャラ好きのスレ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1379064209/

2 :
>>1乙です

3 :
>>1
スレ立て乙

4 :
保守

5 :
保守
1週間で20レスくらいないと多分落ちるから気を付けて

6 :
>>1乙保守

7 :
1乙
そういう条件なんだ
うっかり忘れそうでやばいな

8 :
保守

9 :
保守保守

10 :
1乙

11 :


12 :


13 :


14 :


15 :


16 :


17 :


18 :


19 :
保守

20 :
保守完了?
先月出した本の感想貰えて、攻めかっこいいって言ってもらえた
嬉しい

21 :
A好き=A受け好きみたいな風潮がつらい
どのジャンルでも攻めキャラ萌えだったし攻めを受けにすることなんて
自分は絶対しないのに

22 :
攻め好きって分ってくれててもでもAが好きなら受けもいけるよねって当然のように言われても困る
好きだから受けにしてる人に対してAが好きなら攻めもいけるはずとかこっちは言ってないじゃん

23 :
一般的に受けは受動的・攻めは能動的だからそういう誤解をされてしまうのかも
受けはただ横になってるだけでもいいから攻めキャラも受けいけるでしょ、みたいに
受け厨がうちのかわいい受けちゃんが攻めになるなんて信じられない!と思うのと同じくらいこっちは攻めの受けは無理なんだけどな

24 :
もともと夢寄りの思考だったからか最愛キャラは毎回攻め萌えしてしまうんだが
好きになる攻めがだいたい受け人気の方高くてショック受ける そんな男として惹かれないか…ってなる

25 :
自称攻め好きでもモブレは別腹とか相手違いならAは受けやリバってのもよくいるし
「たまたま今回は好きキャラが攻め側になっただけの根本は受けorリバ雑食」が攻め厨の中の大多数なんだよなー
それでガチ攻め固定な人はほぼみつからないから
A好きならA受けもいけるよね!って当たり前のように認識されリバやA受けにお仲間扱いされ
固定からはA好きってだけでA受け好きのリバ厨扱いされ貶されるから辛すぎるわ

26 :
可愛いもの攻めが好きだからA受けの人とも話しが合うけどABとACしか書かない

27 :
好きなキャラは攻めじゃなきゃ駄目って固定派でもないんだけどね
たまたま好きになったキャラが自分の中では攻めだったってのが多い
しかし今の最推しはジャンル内で受け人気ナンバーワンの奴だよ攻めが本当になさすぎる

28 :
前スレで夢の話題は禁止、って言われてたのはどうなったの

29 :
春の新刊AB本かなりAメインで描写した
A好きのA好きによるA好きのためのAB本になってたらなー
受け寄り描写のほうがウケがいいとは思うんだけど…我慢できなかった
あー残念がられてたらどうしよう怖い

30 :
最愛キャラ毎回攻め萌えしてたら夢寄り思考なんて結びつかないよね

31 :
普通に攻め×夢主の夢創作読むから結びつかないも何も
攻め×モブも攻め×ソシャゲ系の主人公も

32 :
側から見ればBLの攻め萌えもNLや夢で攻めに萌えてるのと同じに見えるけどね 受けの種類が違うだけで

33 :
別に併発してていいけど夢と一緒扱いだけはしないでほしいわ
攻め好きなら夢いけるでしょ=Aが好きなら受けもいけるよね
ってくらい心情的に無理

34 :
原作の受けと攻めの関係性あってこそのカップリングで攻めに萌えてるわけで
原作にいないオリキャラ受けをあてがってまで攻めageしたいわけではない
というか受けとドリヒロを同一視したら受けスレでも文句でると思う

35 :
オリキャラ受けをあてがってまで攻めageをしている=夢
この認識はたまげたなあ

36 :
そもそも夢は受け攻めのカップリングじゃなくて単体萌え+自分じゃん
夢の認識の話したいわけじゃないからたまげられても困るわ

37 :
夢にも普通に受け攻めあるのになんでないことにしてるのか意味不明すぎ

38 :
スレ立て乙
一番疲れるのはAが好きだけどA好きとは交流できない(A受けの話になるから)
基本的に受けB推しのグループに交じるしかなくてAの単体話とか実はACも好きとかそういう話が言えず我慢しなきゃいけないのと
話してるとBの単体話とかBの攻め違いの話とかになりやすくて付き合いでそれを聴かなきゃいけないこと
Bはそりゃ好きだけどAと絡んでないBにはそこまで興味がない…
今の交流が最重要な同人界隈だとこういうモヤモヤが蓄積していってストレス
攻めA好きと色んなA攻めカプについて語り合ってみたい

それと自分がごつくて男らしいキャラが好きなんだけどそういうキャラって受けになると
雄っぱいだのバブみだの必要以上に雌雌言われるから見てしまった時の嫌悪感が半端ない
他の可愛い系の受けはむしろ受けなのに男らしいとか持ち上げられてたりするのに推しはなんであんな気持ち悪い生き物にされてしまうんだよ

39 :
夢用オリキャラは原作にいないキャラだし
原作に存在してる同士のABと一緒にすんなって点では気持ちはわかけど
どっちも捏造だし優劣付けるのはどうかと
相手違ってもAを攻めにしてる点では同じでしょ

40 :
ABでA推しなら逆やA受も好きなんでしょとか言われるのが苦痛でたまらないんだけど
同じA推しは大体そこ兼ねてる事多いから言われてもしょうがないとはわかってる
でもAが攻として受Bと絡んでるのが好きだからABが好きなわけでA受や逆に興味ないのに
話せる相手が本当にいないから困る

41 :
立ち位置的にはB右固定でAB固定の人と同じはずなのに何故こうも市民権を得られないのか

42 :
まさに攻め推しだとドリもいけると思われるのが嫌だって書きにきたのにここでもドリ扱いされるの?
ドリの人は受攻関係なく原作キャラが好きでやってるんだろうから
1に書いてあるような冷遇とか最愛攻め主張とか関係なくない?
A攻めカプ枠にAドリは入らないとおもうんだが

43 :
ええっとまさにドリ好きだから攻めキャラ好きで
このスレ開いたのに何この流れ

44 :
1にBLってあるからきたんだけどドリならドリスレ立ててほしい
ドリに受けも攻めもないんじゃない

45 :
ドリなら攻めキャラ推しで当たり前なんだから単体萌えでいいのでは

46 :
自分はBL語るときでも
側から見れば攻めに夢女子みたいな萌え方結構してしまうから少しだけ多めに見てもらいたい

47 :
夢併発しててもここで自分は夢萌えもしてると言う必要性がない
受け好きにも受け夢・攻め夢併発者は意外といるけどBLやカプ前提スレじゃそういう話しないだろ
やっぱり攻めの受けと一緒に夢も禁止でよかったな
攻め好き厨嫌いとかがわざと夢話出して攻め厨夢認定したいのかとすら思う

48 :
だよな、わざわざ自分夢入ってるけど〜って自分語りするから諍いになる
夢禁止ってスレタイや1に入れる案もあったけど、間に合わなくて次スレになってしまった

49 :
攻め最愛なのに、最愛キャラ=受け扱いの風潮が強すぎる
A受けもいけるでしょ?って周りから言われるのが嫌

ってスレなのになぜ夢が混ざり込もうとするのか

50 :
なんで夢思考あるからってわざわざ言ったり
夢萌えしてない人に夢思考と同等っていうんだろうね

51 :
推しの攻めがなさすぎるから夢を読んでこれが攻めやってる推しの姿かと喜んでるよ
夢で攻めやれるのになぜBLでできないのか
弱いキャラでもないのに

52 :
B受けを一通り通ってきた人によるABがきつい
その人にとってAはBを肯定し幸せにしてあげる棒でしかないというのがありありと作品や言動からわかる
それってAだけじゃなくBにも失礼ではと思うが、ABだけじゃなくだいたいのカプでそういう価値観が当てはまるんだよな......

53 :
夢の話は夢専用スレでやれば?
苦手な人が多いジャンルだとわかっていながら専用スレではない場所で市民権を主張するのは理解に苦しむ

54 :
>>51
夢はお帰りください

55 :
>>52
わかる
B総受の人の攻の扱いはどうしても軽くなることが多いってわかってはいるんだけど
AB好きだからって絡んで来られた時のAの扱いの軽さどうでもよさキャラ改変に凹む

56 :
>>51
ちょっとわかる
ABやACのA(B受けやC受け)に息苦しくなってA夢行くのも癒し
まぁそこに苦手なゲスっぽいAや受け派にありがちな攻めAがまったくいないわけではないが

57 :
なんでまだ夢の話してんの?
いい加減荒らしたいとしか思えない

58 :
夢目線攻めスレを立てて分断しないとずっとこのノリで居座られる

59 :
夢の話で盛り上がってるけど私的には>>27みたいな方が嫌なんだけど
好きキャラがたまたま攻め萌えだったなんて奴が攻めキャラ好き名乗んないで欲しい
はっきりと攻め固定派じゃないとか言ってるしキャラによっては受け萌えするってことでしょ
こっちは好きなキャラは必ず攻めにするから攻めキャラ好きなのに
こういうのがいるから攻めキャラ好きはいつか受けにするとか言われんだよ

60 :
レッテル貼られるって人が一番レッテル貼りの活動に貢献してるんだから笑えない
しかもその自覚がないし

61 :
やっては駄目な場所でやっては駄目な事する人は駄目な人と言うレッテルではなくて普通に駄目な人

62 :
攻めを受け男前!かっこいい!の踏み台にするのやめろ
攻めがかっこいい場合はそんな攻めが溺愛して執着する受け凄いってフォローがある事が多いけど
受けがかっこいい時は攻めは情けなくて受けに片想いして追いすがって泣くみたいなのが多すぎ
自カプこういう話が人気あって辛い
明るくて優しい別の受けに浮気しそう

63 :
>>59
いやあ…27だけどそんな風に言われると心外だ
好きなキャラは必ず受け!ってのが全員じゃないように
好きなキャラは必ず攻め!ってのも絶対なはずないだろう
このキャラは攻めで好き、このキャラは受けで好き、このキャラは聖域枠で好きってそれぞれ違うよ
そして自分は攻めとして好きなキャラが受けになったり、その逆はない
そういう人もいるだろうし否定はしないけど

64 :
前スレで言われてたけど
受け好きが攻めに自己投影して受けを攻める発言→夢とは言われない、馬鹿にされない
攻め好きが受けに自己投影してる→夢、イタい

この風潮はなんだかなと思う、どっちも同じく痛いよ

65 :
ここBL専用でNLやGLもダメなんでしょ
夢なんて更に板チだし

66 :
居座るなよ夢

67 :
ここにちょくちょく来る「攻め厨ってだけで夢扱いされる〜」って愚痴
攻め厨関係ないよなそれって思う
ただの変なやつが夢って煽ってきたのを真に受けて泣いてるだけじゃん

68 :
受け至上主義の固定者辺りは攻め好きってだけで夢豚やリバ厨認定して
攻め好きを叩くから関係はあるでしょ
A厨は100%A受けも好きなリバで攻め固定なんかいないしお前もリバ厨ーとかそういうの
意見したところで聞く耳持たない人達だから愚痴りたくなる事もあるだろ

69 :
1も読まないでスレチ書き込み続けるって荒らしな上に
変なやつから煽られたことを愚痴るスレ民に突っかかるってなんでここにいるの
1にBLって書いてあるの読めない?
NLGLの攻め推しもいるだろうけどスレチだから主張しないだけなのに
夢界隈は厨だらけって自己紹介でもしにきてるの?

70 :
これスレタイをBLの攻めキャラ好きってすれば良かったんじゃね

71 :
スレタイ変えようという案はあったけど、スレ立てに間に合わなかった

72 :
>>70
最初から>>1に「BL」って入ってるんだけどね

それにここ立てた人、
>攻めへの萌え語り=夢って色眼鏡かけられるのが攻め好きの生きづらさなんだよな…
と言ってた人に対して
>色眼鏡かけられるっていう色眼鏡が一番迷惑だけどな
と反応してたので多分夢派なんでしょ
夢禁止の傾向が強かったのにどさくさに紛れて現状維持(笑)でゴリ押した感じがする

73 :
>>62
分かる
それで男前受けにアレルギーでて可愛い素直な受けとしか攻めを組ませたくなくなった
でもどんな原作で攻めに優しく素直ないい子でも二次では攻めに塩対応して
こんな事言っちゃうかっこいい受け!って受け厨はどこにでもいるからたまに当たるとしんどい
攻めに塩だったり偉そうな受けが嫌いだから可愛い子選んでんのになんで受けの性格変えてまで男前受けにしたがるの

74 :
攻め好きでも攻めに自己投影してるとか言うタイプ苦手すぎる
自己投影を変態化やヤンデレ化とかの改悪の言い訳にしてるのと
それって攻めじゃなくて自分好きじゃんと思ってしまう 受けに対してこう言う攻めが好きって攻め自身の萌え語りしてくれる仲間が欲しい
だいたい無自覚でも受けに自己投影してる人の方多いから
総受けや受け固定が腐界隈で圧倒的なのに
攻めに自己投影とかあるのか? 素直に攻めのこと語ってくれ

75 :
変態攻めやヤンデレ攻めが好きなんだけどこういうのは>>74みたいな人の地雷なんだろうなあ
でも、思いっきり執着するタイプってやっぱり受けだと書きにくい
男女カプならヤンデレ女子も一部で愛好家はいるけど
それでも矢印が出てるのが女子からになるからいわゆる女攻めのような感じになるし
執着キャラ好き、ヤンデレ好きでそういうキャラを好きになった、そしてBLの攻めにしたくなった
そういう人もおるよ

76 :
BLは受が掘られてもいいくらい矢印出してくれないと成立しないと思ってる
華奢攻めが好きなせいもあると思うけど

77 :
筋肉攻め華奢受けだけど同じこと考えてるよ

78 :
攻め好き関係ない個人のBL嗜好の話は要らんよ

79 :
A好きAB多くて嬉しいけど怖くてフォロバ見送った人の数人が
ふたりがいればなんでも・ABAとかにプロフ変わってた
目利きにほっとしたけど寂しいなー2ヶ月くらいしたらA受けなんでもにいくんだろうな

80 :
攻めが最推しだけど、可愛い顔とかエロい顔を自分が見たいと思うのは受けのキャラの方で
でもその根底にはきっとこんなことされたら攻めはキュンとするし、嬉しいだろうなーっていうのがあるから、とりあえずやっぱ攻めを幸せ
にしたいんだと思った

81 :
キュンとするんだろうなって原作BLなのか

82 :
カプ妄想上の攻めが、でしょ
二次創作の話してるように見えるけど

83 :
妄想場でも二次でもどっちでもいいけど
>>80みたいなのが攻め=ヘイト認識を広める片棒を担いんでるんだろうなと それも無自覚に
攻め側に立つとなんで急に攻めの代弁者になれるんだよ 攻めに受けちゃんをそう思っててほしいもしくは思われたい願望だろそれも 統一しろよ
こんなのだから原作と二次ごっちゃにして攻め変態とかdisる人たち出てくる

84 :
えー?
そんな変な事言ってる?
受けにときめくのが攻めが好きってだけじゃないの?

85 :
別に変なこと言ってないね
受けが可愛くて喜んでる攻め好きだよー

86 :
推しカプの受けが無口無表情系なんだけど
受けが笑った!って喜ぶ攻めがめっちゃ好き

87 :
>>80
すごくわかる!
受けがこんな風に可愛く喘いでくれたら攻めは喜ぶだろうなって思いながら妄想してる
推しの攻めにとって受けはとても大切で欠かせない存在だから
受けが喜んでると攻めは嬉しいし、自分も嬉しい

88 :
原作で攻めに絡む新キャラ出たらそっちで受けも始めるパターンが多すぎる
結局今までは受けにする為のおいしいキャラがいなかったから攻めだっただけなのかとガックリ
攻めの受け化は無理だと言うと本当に攻めが好きなの?とか言われるし意味わからん

89 :
推しキャラを攻めで描いてくれる人の作品がツボで幸せだ
他軸か同軸かは分からんが複数の受けを相手にしてる珍しいタイプ
どの受けが相手でもあー、この攻めならこの受け相手にこうなるよなーって反応で楽しい
受けによってスパダリになったりヘタレになったり忙しいけど根底の性格はブレてないんだ

90 :
攻めてほしい受けがいっぱいいるジャンルは豊作

91 :
攻め大好き
だから攻め×受けでも攻め×女でも両方大好き
とにかく攻めが愛され慕われてるのが好きだな

92 :
攻好きだけどTwitterを見たら受好きが多くて
攻に愛がない事をつぶやく人を時々見かけてしんどい
好きキャラを受にしてる人達の方が見てて精神に優しい

93 :
代わりに別のキャラ(そこの攻め)disってるからループになるけどね

94 :
受けに優しい攻め偉い

95 :
>>92
わかる
しかも二次創作読んで攻めがむかつくだの殴りたいだの言うもんだから
それは作者が攻めの性格改変してるからだろ殴るなら作者殴れと思う
受けにしてる人の呟きは精神的に優しいけれど
でもやっぱり攻めだから好きなんだよなとジレンマが起こるわ

96 :
Aを受けにしてる人はキャラには優しいけど違うキャラの話してるみたいに感じること多いし相手の攻めには優しくないこと多いから
B好きだけどAも好きっていって攻め大事にしてくれる人と付き合うのが自分は一番いいわ

97 :
Aの受け顏見るだけで凹むからA受け者と絡めないんだよね
というか受けでも乳出したりビッチだったりの変態化されるキャラだからかもしれない
攻めAの変態化が苦手だから受けAの変態化は余計にダメージが…

A攻め中心AB本で感想もらえてその人に一生ついていこうと思った

98 :
自分はA受けのA観A語りなんて見てるだけで精神が摩耗するわ
Aちゃんは公式でメスでネコで総受け
Aはち〇ぽ大好きクソビッチ
Aくんモブレされていじめられてかわいそう
こういうの全部下品なキャラsageにしか思えないしA好きとも思えないのに
ゴロゴロいるからA受けってだけで拒否反応出る
age描写っぽいあっても聖母やらロリママ美少女やら完全にメス扱いできもすぎる

99 :
女性向け二次だとキャラの扱いがいい=可愛いえろいとチヤホヤして受け化女扱い
みたいなのが基本だから、それが気持ち悪くて好きキャラ受けは嫌な身からすると
攻めAの扱い悪い→受けAの方が扱いいいって言われると何だかなあって感じ

100 :
童貞攻めが好きだ
なかなか前に進めずもだもだしてる姿をずっと見ていたい
痺れを切らした受けに乗っかられてもいいけど永遠に童貞でいてほしい気もする

101 :
>>100
昔の少年少女漫画は基本それだよね
最後までいきそうでいかないのがおもむきがあっていい

102 :
攻めAが受けBを猫可愛がりしてるのが好きなんだけどそういう作品アップすると
B信者かBに自己投影してる夢でお前はA好きじゃないと言う人がいて辛い

Bはあまり自己主張しない受動的なキャラだからグイグイ攻めに迫るような行動はなんか違うと思うし
Aは誰にでも親切で世話焼きなキャラだし攻めという立ち位置だからどうしても能動的に愛情表現するのはAになる

自分の描くABがAの方からの矢印がいっぱい出てるのは自覚してるけど
BもAを同じくらい大事に思って行動は控えめながらAの愛情に応えてるから
フェアじゃないとかAを棒扱いしてるとか夢でしょって決めつけ心外すぎる

Aが迫られてるのが好きじゃないとA好きと認識されないって納得できない
Bが自分からAにぎらぎら迫るってイレギュラーな一発ネタならまだしも
ずっとそんな調子じゃ自分にはキャラの性格無視した逆リバに見える
愛される表現って相手からの積極的な働きかけだけじゃないと思うんだけどな

103 :
攻めに力いれて書いちゃうことが多いんだけど
自称固定過激派に逆カプやらリバやら難癖つけられるのが納得いかない
こっちだって固定のつもりだわ

104 :
どう力入れてるかによるんでは
過激派に絡まれるタイプのシチュとかあるし

105 :
受けみたいな喘ぎ方で涙目で睨んで受けに縋り付いてイヤイヤ首振ってってこれ本当に攻め萌えって信じていいのか…限りなくA受け好んでそうな描写ばっかなんだが

その人は攻め最愛の固定です言ってるし攻めの守備範囲が広いだけだとは思うから
偽固定だって自分の基準で否定はあまりしたくない
しかし今までかっこいい攻めAの作風の人で
そのかっこいい攻めAがイメージぴったりで大好きだったからショックがでかい

106 :
>>105
その人が攻め萌えっていうなら信じたいけど、そういう描写の人が攻めを攻めとして萌えてるかっていうと信じきれないから避けるかもなあ

107 :
喘ぎ攻め好きだよ
ショタおに系の可愛い攻めはもちろん似合うし、ガタイがいい攻めが夜だけそうなるのもギャップ萌え
好きなBLゲーの攻めも中の人が受けより高いショタもできる声の人だったから
喘ぎまくるまでは行かないが可愛くて良かったなあ

108 :
>>105で喘ぎ攻めsageに感じた方いたらごめん
でもsageる意図はまったく無いです

固定が多かったりもともとの作風が喘ぎ攻めだったら気に留めないけど
このカプ※ABしといて実際にリバも逆カプも多いから過敏になってしまった
自分も喘ぐの似合う攻めは可愛いし色っぽいから好きだよ

109 :
自分のところもリバや逆カプ多いけど、攻めが喘いでもああこのキャラなら喘ぐよなって反応が多いな
元々原作での攻めのキャラが受けのキャラを慕いまくってる系だからなんだろうけど
そこからヘタレ攻め、わんこ攻めに変換する層からするとこの攻めは喘ぐものという認識だったりする

110 :
攻めはこうあるべきっていうのがそもそも苦手
その王道に反した攻めを描いたら受けにしたいんだろと言われるのが苦痛だわ
そんなの攻めのキャラによるじゃん
うちの攻めは低身長ショタだし

111 :
高身長高所得スパダリが今時商業でもみないような攻めとして相応しい行動をとることしか攻め推しとして認められないのかっていうと違うよね
受けより可愛く攻めを描写したら逆カプを疑われるとかおかしい

112 :
>>110-111
全文同意だ
でもかなり大昔からショタ攻めとかヘタレ攻めとかは攻めの一ジャンルとして周知されてるから堂々とするぞ

113 :
こうあるべきとかはどうでもいいけど可愛い攻め喘ぎ攻め好きは一定のキャラ萌え雑食が混じるから警戒される面もあるんでしょ

114 :
好きなもの愛でてて、攻め好きの同士から警戒されるとか悲しいね

115 :
攻め好き名乗ってるキャラ厨の弊害だね
本当に攻めを攻めとして好きって人探すほうが難しいレベルだし

116 :
しかし攻めが好きだと言ってる人にあの人はリバりそう、受けにしそう、
攻めとして好きなんじゃなくてキャラ厨っぽそうと一方的に思うのは失礼すぎないか
攻めの条件・属性なんて人によって萌えどころは様々なんだから
本人が攻め好きって言ってたらそれ以上でもそれ以下でもないだろう

117 :
相手に言うならあれだけど、思うくらいは別にいいんじゃない
実例いくつも見てきた人が脳内で抱いた印象を否定してもどうにもならないよ
失礼過ぎるっていうならそれもそれで失礼ってなって堂々巡り

118 :
攻め好き自称してる人が実質受け萌え兼ねてたり転向しやすいのは事実だと思う
プロフに固定って書いててもいつのまにか表記消えてたりね
だから自分もそう思われるのはもう仕方ないと思ってる
でもどう転んでも自分は絶対に攻めである攻めにしか萌えない
時間かけて絶対攻め固定なんだって理解して貰うしかないんだろうなと思う

119 :
>>118
自分の言動で示すしかないと思ってるからひたすらは攻めは攻めなの書いてるわ…

120 :
低身長ショタAを可愛い系攻めとして愛でてて同じくA推しでA攻め派だった人と仲良くしてたけどある日「C×Aならいける」って言いだしてがっかりしたことがあるので気持ちはわからなくない

121 :
>>118
ほんっとそれ
攻め好き仲間欲しいけど今まで裏切られ続けてきたから信用できない
こういう攻め好きスレでも「自カプで攻の扱い悪すぎて逆リバイケるようになった〜」とか書き込むリバ厨がいるし
読むだけだろうが逆リバイケるなら「攻好き」名乗らず「攻寄りリバ好き」って名乗れよ!
こういう輩のせいで攻め好きの固定って信用されないんだよなあ…
自分も交流は諦めてるからツイはせずに格好良くて甘え上手な攻めの自カプをせっせと書いてるわ

122 :
自分以外の自称攻め厨信じてないからこっちも信じてもらわなくていいわ
好きに書いて活動するだけ

123 :
一番好きなカプがABなだけでA受けも好んで見る人が攻め好き名乗ってるから面倒くさい

124 :
むしろ逆リバ行ければどれだけ楽だったか…
今やってるジャンルは初めから同じカプの人達多いけれど昔は茨道だったからなあ

125 :
Aは基本かっこいいがABで攻めAやってるAが
可愛いところやかっこ悪いところも含めて1番かっこいいと感じるし好きだ
受けsageせずに攻めかっこよく書いてくれる人が自カプに多くてありがたい

126 :
一番可愛いキャラを総攻めにしがちだけど受け人気が圧倒的すぎてつらい

127 :
受け人気が圧倒的なキャラを攻めとして好きになると辛いよねわかるよ
こっちの事情よく知らないジャンル外の友達とかに◯◯は受けだよねって言われてしまったりする
心を強く持って我が道を行こう
攻めは攻めだ

128 :
ジャンル内でも他カプから言われるのもきつい
CBメインのB総受けの知り合いからすら、AとBならBAだよねって言われることもある

129 :
いわゆるキャラカタログ系で人気どころは受け攻め両方できるキャラが多いのに
なぜか圧倒的受け人気のキャラを攻めとして好きになった
単体萌え、夢萌えも多いのにBLの攻めとしての供給だけすっぽり抜けてる謎
自分以外にも需要はあると思うんだけどなあ…

130 :
総受けは許される、多目に見られるけど
総攻めや受け違いCPは悪みたいな風潮4ね

131 :
受け=何もしてなくても勝手に相手が矢印を向けてくるポジションだから多少煮え切らなくても仕方ない
攻め=惚れた相手に求愛して矢印を向けるポジションだから一途じゃないとただのクズ
多分こういう認識なんだろうね

132 :
そういや受が複数のモブに〜っていうのはよくあるけど
攻が複数のモブをピーッするっていうのはないなあ
モブが攻に向かって「抱いて!」って尻差し出す図がギャグにしかならないから仕方ないのか…

133 :
男性向けだとハーレム当然だからそういうのの女性向け欲しいよな
アラブものとか期待して読んでも結局受けだけを愛するエンド多いし
アラブ攻めが数々の受けを同じ様に愛してるようなBLが欲しい

134 :
総攻め主人公のBLゲーとかもあるし需要はないことはないと思うよ
やっぱり男性向けノリに近かった
二次でも見たいなあ

135 :
最愛キャラ=受けって固定観念があって好きなキャラは右に置きがちだったんだがいまいち萌えない
しかし攻めに置いたらどハマリした
最愛になるキャラは顔も性格も攻めとして自分は好きになるんだと気付いてからは
ずっと最愛キャラ=攻め固定だ 攻め好きで固定の仲間がいまとても欲しい

136 :
>>130
総攻め方が見逃されてる気がするけどな
総受けは数も多いけど叩かれる率もその分高い

137 :
絶対数少ないしね
主人公は絶対受けって層と似たような感じで主人公は絶対攻めって層も確実にいる、みたいな

138 :
どんな相手に対しても攻めでなきゃ許せないって人多いんだね
攻めと受けって性別じゃなくて男同士の関係性の問題だと思ってるから
AとBならA×B、AとCならC×Aってなる(逆はない)
ここはA×BのAか、C×AのCについて語るスレって認識だったよ
両方混ぜて語るとリバっぽくなるからそこはきちんと分けるべきだけど

139 :
攻めを攻めとして好きな人のスレだよ

140 :
>>138
そりゃ攻め萌えスレだし
A受けいけるなら攻めとして萌えてる訳じゃないんだからスレチ
許せない人が多いんだねもなにもない
スレチ

141 :
1読めば最愛が攻めである事に萌えてる人のスレってわかるでしょ

142 :
A×BならA萌えだし、C×AならC萌えだよ
A受けに萌えてるわけじゃない
当然ながら周りは受け側萌えが圧倒的
スレタイにも>>1にも反してはいないと思うけどね

まずキャラありきで攻めに当てはめて萌えるのと
まず関係ありきで攻め側のキャラに萌えることの差なのかな

143 :
>>142
失せろ

144 :
受け好きで攻めがいないと嘆くように
受けがいないと探し回るような攻め固定の人っているんだろうか

145 :
>>142
きえて

146 :
>>143がカッコいい!w

147 :
>>144
縁が深いのはこのキャラなんだけどピンとこないっていっていろいろ模索してる
運命の受け探してる人なら見かけたことある

148 :
ABとCAがいけるんだったらAは攻めキャラじゃなくてリバキャラなんだよなあ…
ここは攻めキャラが好きな人のスレだし
でも今のスレタイだと分かりにくいよな
次スレ立てる時はもっと分かりやすいスレタイにした方がいいね

149 :
推しは攻め固定(BL限定)のスレ
くらいにしないと、このスレタイだと普通に夢の攻め推しの人も、別に固定じゃない攻め推しの人も
ある漫画の再推しAは攻めだけどあるゲームの最推しBは受けとかも来るよ
でもこれまで禁止にすると相当人口少なくなりそうだけど

150 :
いいんじゃない?
消えてとか書き込む人は喜ぶだろう

151 :
>>143 >>145
スレチじゃないから消えないよw
混ぜて書かなきゃ見分けつかないでしょ

攻めの受け話は禁止と>>1にあるのに
平気で書いてる>>96-97の方がはるかにスレチだよ

>>149
じゃあ当然総攻めも禁止だね
そうやってどんどん首を絞めていくと何が残るんだろうね

152 :
ごめん、攻めの受け話は>>97-98だわ

153 :
攻め好き自体が少数派だから間口を狭くしたくないって気持ちはあるなースレ落ちそう

>>1についても
攻めの受け話禁止でAZzwOD+Zは弾けてたと思うんだけど
「A受けCPも好きな人はこのスレ向きじゃありません」くらい必要なのかね
あとは「夢の話は(荒れるので)自重」とか?
スレタイも含めていい言葉ないかな

154 :
>>1の「攻めも大好きなんだ!」または「むしろ自分の最愛キャラは攻めだ!」
という文を見ると「最愛キャラは受けだけど攻めも負けず劣らず大好き」って人もスレの範疇っぽいなと思った
推しは攻め固定だとスレ文の「むしろ」以降しかカバーしてないよね

155 :
>>148
元々はスレタイいじる予定だったけどテンプレ案で紛糾して流れちゃったんだよね
次スレはもっとわかりやすくしたいね

156 :
スレタイでハッキリ分かるようにすれば良いのでは?
最愛キャラ=攻固定で萌えるスレとか

157 :
いや普通にABとCA萌えするのが別の人間ならスレ違いじゃないけど同じ人間ならAはリバになるからスレ違いだろ
>>151
がアホなだけ

158 :
>>156
その最愛キャラ=攻め固定がかなり原理主義の少数派で、当てはまるより弾かれる人が増えそう
作品によって最愛キャラの属性が違う人のほうが多くないか
自分も初めてこいつ絶対に攻めだ!って萌える最推しができて
いいスレ見つけたと思って覗いたらこんな状況で驚いたし

159 :
最愛キャラ=○○とか方程式にされても困る
今まで好きになったキャラは攻めだったけど好きになったから攻めにしてる訳じゃない

他人が何にどう萌えようと構わないけど
>>151の理屈はただのご都合主義だし
書かなきゃいいことわざわざ書き込んだって自覚あるんならもう黙ったら

160 :
攻めを攻めキャラとして好きな人のスレではあるけど最愛かどうかは定義してなかったと思う

161 :
好きなCPやジャンルの攻めについて語るスレ

どのスレも受けが中心になりがちだから心置きなく攻めについて語ろうっていう
スレ立ての意図はシンプルにそれだけだったと思うけどね
固定じゃなきゃ嫌だとか別作品で受け好きな人は除外とか
余計なフィルターを付ける必要ない

162 :
どのカプにしろ攻めのキャラのほうに萌えてるならそれでいい
わいわい語れたらさ

個人的にはAB好きでCA好きなら受けとしてのAにも萌えてんの?って思うから
それをわざわざ表明されても困るし正直不快
ただリバとして萌えてるってことを出さず単独でABのAやCAのCの萌え語りしたいなら
別にここでもいいんじゃない

163 :
ABで受けB推しの人の
Aは他のキャラ相手なら受けだしBは攻めとか精神的にはBAとか
誰得な受けちゃんは内面は攻めなんですよ!みたいな主張なんなの?
精神的には男前でバリ攻めだけど見たいのは受けでちやほや愛されてるBちゃんって虫が良すぎないですか

164 :
>>163
これ固定から嫌われるタイプの奴だ
いろいろ都合良すぎるよね

165 :
>>163
そういう話は固定スレでやったほうがいいんじゃない

166 :
愚痴系のスレは山ほどあるからできれば珍しい攻め萌えを語れるスレになれるといいんだが

167 :
固定厨愚痴スレみたいになるのは避けたい
あとそんなの攻め推しとは言えない!リバ厨受け厨!みたいな決めつけもやめてほしい

168 :
受けのためにとあれこれ考える攻めがかわいくて好き
喜んでくれるかなあと都合の良い想像図でニコニコしたり、もし喜んでもらえなかったら……と不安がったり
受けがただ何気なく「○○が食べたい」とか言っただけで、○○が美味しい店を食べログで必死に調べてその店に連れて行って
ついでに「この店はこれが有名なんだよ!芸能人の誰々も来てるらしくて〜」みたいに
ちょっとミーハー&知ったかぶりでドヤ顔してると最高にかわいい
会計のときに奢ろうとするんだけど受け社会人、攻め学生とかでなかなか奢らせてもらえなくてちょっと悔しがる攻めもかわいい
受けにいいとこ見せたがったりかっこつけようとして一生懸命なのがまるわかりな攻め本当にかわいい

169 :
「分かります〜◯◯(Aが所属するグループ)内だとAが1番攻めって感じします!w」
いやそれは分かってないんだよ
ある括りの中で1番攻めっぽいとか誰々より攻め度が高いとかじゃないから
A=攻めだから
A攻め好きとして近づいてきてくれたんだろうけどその認識の違いはでかいんだよな…

170 :
みんな好きだからみんな受けに見えるっていうの理解できない
好きなキャラは攻めで萌える方だから

171 :
>>170
その場合攻めの人はいないの?
つか、攻めは好きじゃない人になってしまうのではw

172 :
その手の主張はみんな大好き!アピールの一貫なイメージ
実際には誰かしら攻めになるけど、読むのはなんでもありだったりするよね

173 :
こないだ見た本のサンプルに攻めが喘ぎます注意ってあって
そういうのも説明しないといけないのかと思った
自分も攻めは喘ぎまくるし紅潮したイキ顔アップで描いたりしてるけど
別に注意文とか書いた事ない
あと乳首も念入りにトーン貼ってる

174 :
ジャンルや攻めの傾向にもよるからしたほうがいいジャンルってだけかもよ

175 :
個人的に余裕が無くて呻き声みたいのあげる攻めセクシーで大好きだけど
人によってセーフラインあるから面倒そうな客層が多いCPなら入れた方が
後々の面倒避けられていいのかもね

176 :
>>173
念入りなんだw

177 :
喘ぎ攻め好きな人に取っては書いておいてくれたら飛び上がって喜んで買い物リストにチェック入れるよ

178 :
推しが受けでそのCP買う人は攻めが喘いでたり男らしくないのが苦手らしく受けの描写メインで攻めの描写が多いのもスルー対象になりやすい

179 :
攻め×他キャラはダメで受け×女キャラまたは他キャラ×受けはいい
攻めの浮気はダメだけど受けの浮気はいい
なにこの受け至上主義

180 :
その主義自体は気持ち分かるんだよな
自分が攻め至上主義だから
こっちの主義の人がもっと増えてくれないかなとは思う

181 :
>>179
受×女キャラは攻めカテゴリじゃないですむしろ百合みたいな主張は嫌だな
攻め厨だけどAB以外無理だから余計に

182 :
受け×女キャラは原作でそういう要素、主人公×ヒロインみたいなのがある場合は原作要素としては有りだなくらいは許容するな
二次で見るかはともかく
攻め×の相手が公式ヒロインとかで矢印が主人公に向いてるとかそういうのだと無理だけど
攻めが公式でフラグたててる相手ならいけるなあ

183 :
総攻め18禁出してみたいんだけど周り固定ばっかりだから
肩身が狭いな〜
しかもその攻めが受けほぼ10割ってくらい受けしかなくて
アウェーなんてもんじゃない

184 :
総受けだと読めるのが少ない
総攻めなら全部読めるから取り合えず自分のジャンルで出たら買う

185 :
>>183
攻め探してるときなら見てみたいなあ
受け10割キャラでも中には攻めを見たいって人いるんじゃないかな

186 :
>>183
もし自分のジャンルの受け10割のあいつだったらと思うとワクワクが止まらん
どこのジャンルでも同じように思ってる人はいるだろうから頑張れ

187 :
ちょっと愚痴らせて下さい
ABのA(次点でB)推しなんだけど逆カプBAの解釈が本当に合わなさすぎて辛い
Bは元々誰にでも優しくて皆に慕われるタイプのキャラなんだけど
BAの受けAはそんなBに親切にされる女性やBに懐いて可愛がられてる子供や動物に全方位嫉妬むき出しなのが嫌
Aは良い奴だしもっと余裕あるしそんな器の小さい嫌な性格のキャラじゃないのに…
それに加えて攻めBは構ってちゃんの受けAを冷たくあしらう事が多くて苦手
ABの受けBはAの事を大切に扱うし優しく包み込んでくれるのに何故こうも違うのか

188 :
>ABの受けBはAの事を大切に扱うし優しく包み込んでくれるのに何故こうも違うのか
ABの解釈が合うなら良くない?
周りのABの解釈が違うなら同情するけどBAならA受けだからその時点で解釈もクソもないと思うんだけど

189 :
逆カプの解釈が合わないのなんてよくあることだよ
ましてAが受けになってる時点で見る気がしない
逆の解釈に影響及ぼせるわけじゃなし見なかったことにして自カプABのことだけ考えてたらいいと思う

190 :
逆カプの解釈が違うなんて当たり前すぎる
攻め好きってそのキャラが受けになったときのキャラのあり方に文句つけるタイプが多いの?とか思われたら困るからここで愚痴るのも相応しくない

191 :
攻めが受けになってる時点で真逆の解釈だし
そうでなくても書き手によっては男前→乙女(あくまで一例として)ぐらい極端な変化したりするしなあ
逆だけどキャラ解釈は同じっていうキャラ解釈と受け攻め判断を分けてるタイプの人もいるけど187はそういうのでもないな

192 :
自分は数少ない同カプとの解釈が違くて辛い

193 :
そもそも、攻め好きな時点で逆カプなんて何が何でも読まない、つぶやきすら全力で避ける

194 :
BAのAって大概別人だからなぁ
どっちでもあんまり変わらない方が珍しいよ

195 :
世の中は受けを好きキャラにするとはいうけど
BAのAが別人すぎて本当にAが好きなのか疑問に思うことはある

196 :
二次創作だったらどっちが原作と近いとか別人とか優劣はなくね 攻めのAが好みか受けのAが好みかってだけで
自分は受け攻め合わないのにキャラ解釈合うのがBAやABAばっかなのが辛い

197 :
>>195
わかる
子宮があるとか妊娠したがってるとかマジで同じ原作読んでる?と感じる
自分はA推しのABでもBに対してそんなことは思わない
だから受けB推しの人と話しててもBを雌お兄さんみたいな扱いしてるのに馴染めない
AもBもごつい成人男性ですけど…
そりゃこっちもAを都合良くキャラ解釈してるけど受け推しの人って可愛い=女みたいって事が多い気がする
女になぞらえるのが褒め言葉になってるというか

愚痴
逆CPに↑こういうことを言う大手がいて自カプABまで
逆CPみたいな解釈が増えてきてキツい攻めが妊娠願望って何?意味不明すぎるわ

198 :
うーん

>・攻めの受け話は禁止

これは守ろうよ
愚痴スレは他にたくさんあるんだし

199 :
攻めが受けになってるのに解釈が同じといってここで語られてもね
つまり逆(攻めの受け)も好んで見てるってことだし

200 :
>>198
>・攻めの受け話は禁止
この一文が分かりにくいのかもしれない
「逆カプ・リバの話題禁止(愚痴もNG)」
これなら分かるか?

201 :
>>200
それだと逆リバ以外の攻めが受けになってる話が除外できてないから
・攻めの受け(逆カプ・リバ等)の話題禁止
こう?

202 :
>>200-201
いや、「攻めの受け話は禁止」のままで十分だよ
禁止事項でも愚痴や叩きにすれば許されるって思ってる人は
どのスレにもわりといる
根本的に勘違いしてるから注意書きを変えてもあまり意味がない
その都度まめにお願いしてくしかないんじゃないかな

逆への愚痴より
攻めへの萌えでスレを埋めつくしたいわ

203 :
推しカプの攻めが公式で美男子認定されてるキャラが多いから
受けが攻めの美貌にときめく展開を何度も何度もやってしまう
攻めはなんて美しいんだと目をキラキラさせる受けに対して、
受けは可愛い(格好いい、逞しいなどもあり)なあとお互いデレまくるのが自分にとっての王道で幸せな世界

204 :
わかる
気が付いたら受けが攻めにうっとりしてるよ
そして攻めの描写がやたら増えていくw

205 :
馬鹿っぷるいいよねw

206 :
最近このスレ愚痴、不満は駄目みたいな雰囲気だけど
個人的には萌え話はもちろん歓迎だけど愚痴もある程度は自由にやらせて欲しい
普段受け好きに囲まれて表じゃ愚痴は全部溜め込んでるから自分と似た不満を持つ人を見るとホッとする
チラ裏の中からそんな愚痴をいちいち探し出すのも大変だし、他のスレじゃ攻め厨呼ばれて絡まれる可能性も高いし
自分から逆カプ見に行ってムカつく!って愚痴は論外だけど
逆カプ者に絡まれたとか、受→攻書いたら逆カプだって凸られたとかの愚痴なら良いと思うんだけどな

207 :
本音で話していいんだから愚痴も大丈夫でしょ
気にせず書き込めばいいよ

208 :
ここの人たちは最初から攻めとして好きになった人が多いのかな
自分は最初は受けとして好きだったキャラがCPが大きくなるにつれ
解釈が合わない語りや作品が増えて辛くなって(攻め変態化とか)
受けばっかり良く見せてかわいがるのにもやもやしていた時に
その受けがビッチ化して攻めをただの肉棒扱いしているのを見て
辛抱ならんくらいキレて受けとして好きだったキャラは今は攻め固定になった
受け→攻め転向も攻めの受け話になるんだったらゴメン
とにかく今は攻めしか見ないし描かない
攻めから受けになった人はよく見るけど受けから攻めになった人あんまり見ないから同じような人いて欲しい

209 :
>>208
自分もそのパターン
とあるジャンルで好きになったキャラAは受けが多かったから最初はそれを見てたんだけど
なんだか頭悪くてナヨナヨした女みたいな言動ばかりで誰だよコイツ…ってだんだんモヤモヤしてきた
Aが攻めになってる方を見てみたら男前で包容力があってそうそうこれだよ!ってしっくりきた
でも受けと違って作者の寵愛に守られずにずさんな扱いや酷い役割にされるAを見かけることも多くなった
だから総受けや受け至上主義の人の作品は読めなくなった

210 :
自分も好きなキャラ=受け寄りのリバだったけど自界隈では受けdisが酷くてそのキャラの攻め作品しか見れなくなった
ちなみにその界隈では>>187の書いてるシチュと凄く似た感じの解釈が蔓延してる

211 :
自分は大抵好きなキャラは攻めだなあ
途中役割が変わることもない
逆カプの方が数が多かったりすると少し残念だけれどしょうがない

212 :
自分も攻めとして好きになったキャラは攻め
というか基本的に最初はみんな攻めに見えるというのが近いかも
カプのキャラは両方同程度には好きで、考えていくうちに関係性とか諸々から自然にどちらかが受けになる感じ

213 :
自分は好きになったキャラは自動的に攻めだな
一度好きな方が受けになったことがあるけどエロ厨なのにエロは見れなかった

214 :
私は攻めとして好きになるタイプと
受けとして好きになるタイプは別だから
ハマったその瞬間にもう大体そのまま固定化するなぁ

私にとって攻めはスーパーヒーローじゃないとだめなのだ…

215 :
好きな攻めの属性があって、それにしっくりくるキャラ設定を持っているキャラが攻めになることが多い
逆になんとなくこいつ攻めだな!って思ったキャラの性格・設定がそのまんま好きな攻めの属性になって
後々までそのタイプの攻めを好きになったりもする
卵からだったり鶏からだったり

216 :
自分は好きなキャラが受けてるのが無理だから好き=攻めになる

217 :
自分も攻めとして好きになるキャラと受けとして好きになるキャラが全く別のタイプだな単体萌えもできるけど、同一作品に両方のタイプのキャラが出てきてかつ多少なりとも接点があったらカプ萌えが爆発するみたいな感じ
あと攻めに対する「好き」と受けに対する「好き」が違うからどっちの方が好きとかも決められない

218 :
コンビキャラのある属性をもった片方を好きになるからキャラ好きとほぼ同時に攻め萌えしてるかも
Bのことを大事にしてるAが好きだなー攻めだなー
みたいな

219 :
自分も単体じゃやくて対で萌えるなあ
先にAを好きになるけどBになり得る特別な存在があるときだけ腐的に萌える
Bを大切にしてるAが好きだから単体では考えられない

220 :
攻め萌え=男性として顔と内面が好み
受け萌え=男性として顔が好み+理想の自分だな個人的に
攻め萌え1回してしまうと攻めの受け化が苦手になる

221 :
好きな攻めを分類してみたら大らかな度量と男気MAXタイプか、
素材は良くて成長が楽しみな童貞タイプかに綺麗に分かれて当てはまった
このどちらかの系統の攻めがいるカプだと攻め萌えの比重が大きくて
そうじゃなければ受け萌えに寄るようになるかも

222 :
同人に慣れていない頃はまっていたジャンルで推しAはほぼBAしかない状態で
Bが好きだけどそのカプしかないから多少もやもやしながらも読んでいた
ある日イベントで初めてマイナーなACを見つけて読んだ瞬間
探し求めていたのはこれだったんだと衝撃を受けたよ
それ以来推しは攻めキャラってことが多い

223 :
原作がBLじゃない限りキャラはみんな攻めというか男に抱かれたりしないと思ってる
だから最愛のキャラは攻め固定で攻めの受けがすごく地雷
受けになってメス顔してたりするのはその時点で自分にとってはキャラ崩壊なんだよ
特に強キャラだったり意思の強いキャラを好きになりがちだから尚更
受けは攻めの理解者的立場で土下座して頼めばやらせてくれそうな人が多いな

224 :
あんまり具体的な性格とか書くのやめたほうがいいと思う
嗜好disと紙一重だし

225 :
私も推しキャラは攻め一択だな
女性の考えた受け攻めキャラなんてどっちも中身女性でしかないんだろうがせめて表面的な役割だけでも
推しには攻め(男)萌えしたい

226 :
この人攻め好きなんだろうなーって作品はやっぱり糖度高めのイチャイチャものが多いけど
殺伐カプ好きで攻め推しのやつとか見てみたいな
攻撃的な性格や喧嘩を吹っかけるような感じだと敏感な人にはヘイトと取られやすいのかもしれないけど
殺伐と攻めへの愛(もちろん受けへの愛も欲しい)が両立されたものを見てみたい

227 :
受け至上の可愛い警察に絡まれるの面倒すぎ
可愛い攻めだっていいだろ
受けより可愛くてもこちとら総攻めだよ

228 :
攻めに可愛いと言うと攻めの受けいける奴っていう判断されちゃうのあるね
実際攻めの受けいける人もいるだろうけどそれは攻め厨じゃなくて
そもそもリバ気質の別カテゴリの人だと思うんだよなぁ

229 :
意外と公式でショタだったり可愛い系だと分かりやすい見た目の攻めだと逆行けるのかとか勘ぐられない気がする
界隈での受け率が高すぎるキャラとかもかな
念押ししなくてもあえてこっちが攻めなんだよ!!!感が出ているというか

230 :
自分もよく攻め受け逆だと思われがちだわ…
自カプは攻めが可愛くて受けの方は攻めよりも大柄で包容力のあるタイプで
攻めにとって受けは頼れる理解者的存在なんだよな

231 :
ジャンル内に受け人気もあるけど攻め人気も結構高くて、攻めになると受けからは愛されまくりがデフォみたいなキャラがいる
disられが界隈の総意みたいな攻めと何が違うんやろと思ったら
そのキャラ公式でぶっきらぼう一匹狼キャラで公式重視するなら自分から矢印出せないキャラなんだ
受けじゃないけど受け身の攻めになれば愛されるのか

232 :
可愛い攻めと美人受けが大好物
ABAね!って言われた時意味が分からんかった…
背が低かろうが年下だろうが何だろうが攻めは攻めじゃ

233 :
古典的な?古風な?外見の組み合わせに嵌ったら逆かどうかとかは聞かれないし見かけない
攻めはガチムチで強くたくましく、受けは華奢で女と見紛う美青年
お互い別キャラ相手だと攻めも受けもやってるみたいだけどこの二人だと10割固定
華奢攻め筋肉受けも増えている昨今では珍しいかもしれんがそこはキャラの細かい設定とかが噛み合った結果だと思ってる
全力で受けをお姫様抱っこする攻めを堪能できるぞ!!!

234 :
>>228
そういう人が自称攻め厨名乗るから紛らわしいんだよ
別カテゴリと自認してくれるならいいけどね

235 :
>>226
原作が殺伐とした世界観だからそういう話も描くけどやっぱ推し(攻め)が可愛くなってしまうなぁ
推しは攻めになると無感情のサイコパスとかヤンデレみたいな解釈が主流なんだけど自分は推しの人間的な弱さを必死に隠してるみたいな描写を入れたくなってしまう

236 :
推しカプは体格差の関係で、普通に男が女抱いてるみたい的な所感をどうしても見かけるし怯むんだけど
でも好きって気持ちが上回るのでAは攻めだし攻めとして自然と生きてるって感じ
CAやDAなら、ACやADが好き

237 :
攻めのヤンデレが好き
受けのことがどうしようもなく好きで苦悩してドロドロした気持ちを抱えながら
理性をギリギリで保ってたけど決壊しちゃうシチュが好き
でも攻めを受けへのセクハラ要員としか思ってない人が書くヤンデレ攻めは
ただ下品で非常識な行動をするだけの短絡的な性犯罪者で全く以ってコレジャナイ

238 :
>>237
ヤンデレとか愛が重い系攻めめっちゃ好き
匙加減間違えるとヘイトだとか言われやすいけど憎むどころか攻めへの愛はありすぎる
受け視点のサイコホラー気味になるのもいいけど攻め視点の葛藤が見たいな

239 :
推しは受けって人の理由が推しは愛されて欲しいからってよく見るけど全然理由になってない
可愛い受けさんに愛される推しでも良くない?
可愛い受けさんに愛され同時に誰かを愛し大切にする推しすごく推せる

240 :
とある作家さんはBが一番好きでAも次に好きでその人の作品が丁度自分の好みなんだけど
その人が日に日にAを好きになっていってくれて嬉しい反面
Aを好きになられ過ぎたらA受けに行くかもしれないから程々にしてほしい
って念じてしまう

241 :
受けに愛されまくる攻めが大好きだけど、R-18じゃないとこれABじゃなくてBAですよね?と聞かれる
受けBの方が大柄で攻めAは受け人気高いキャラだし仕方ない気がするけど
でもABなんだよプラトニックの場合でも作り手がそう主張すればそうなるよね?

242 :
そうなるよ
作者の中ではちゃんとそう決めてるんでしょ?それならABだよ
受けが攻め好きで押せ押せなの好きだから一見すると逆と傾向似てるようにみられるのあるあるだわ
自分の中では全然違うしAかっこいいって思いながら書いてるんだけど

243 :
攻め好きの人の作風は攻め←受けとか攻め→←←←受けとか
ちょっと愛情表現苦手で勘違いされたり空回る攻めが好きな人も結構いそうだから
健全な描写のみだとBAに見えるってあるあるなのかもね

244 :
プロでもアマでも、作品の受け取り方は読み手次第だって意見も納得する派だから
性描写なしのA←←←BをBAに受け取られてしまうのはそういうこともあるよなと諦めてる
でもAB好きだからABだと主張しておく

245 :
強い矢印向けられる方が受けと捉えられるのが本当分からん
突っ込む方が攻めなのに

246 :
別の要因あるかもしれないよ
作品そのものじゃなくて作家のブクマファボ交流で逆って決める人とか

A→←←←B作品って受け好き作品にもある気がする
健気B可愛いみたいな

247 :
突っ込んでない・突っ込めない場合は仮に突っ込んだ場合の想定でいいんだよなと思うけど
ほのぼのショタおにだから突っ込む想像が出来ない
成長したらの妄想も無理だそれはもう攻めのキャラじゃない
カッコ可愛い攻めAにキュンキュンする受けお兄さんB好きだけど
逆の作風も大体一緒でイケショタ受けAにときめく攻めお兄さんBになってるから
どう違うんだよと言われたらそりゃ作者の心持ちだけですとしか言いようがない…

248 :
今すごーく、誰か(→)←攻め←受けが見たいんだ
で、その上での攻め×受けを見たいわけよ

となると攻めは別の誰かが好きなのに受けと関係を持たなきゃいけないわけよ
受けが権力なり脅迫なりで無理やり関係を迫った・持たせたと仮定しても
最終着地点が誰か←攻めがいいんだけど、
そうなると私の中の攻め厨が「攻めはそんな不誠実なことはしない!! そんなのかっこ悪い!!!」
って騒ぐので自分の脳みそでは生産ができなくてぬぐぐぐ…ってなってる

249 :
>>248
ヘイト創作と取られかねないから注意書きは丁寧に入れた方が良さそうだね
最終終着点がACならABとしての投稿するのも止めた方がいいし

250 :
>>248
>最終着地点が誰か←攻め
これだと攻めは受けポジションになるの?
それとも誰かも受けで攻めは攻めのまま?
受けAが攻めBを好きだが攻めCに迫られ…ってのはよくあるけど
それの受け攻め逆転バージョンと考えればいいのか?

251 :
相手は2人だけど総攻めの一種でしょ
「みんな好きで決められない…」(四方に流され)→「本当に好きなのはAでした!」
って総受けも蔓延してるから同じノリでもかまわないと思うよ

単に攻め×受けを見たいなら受けを昔の恋人にして
「誰か」が出てこない過去編てことにすればいいんだろうけど
同じ時間軸で見たいってことかな

252 :
なんらかの悲惨な事件があって寂しくて死んでしまいそうなBに縋りつかれて抱くAって状態で
AはBのことをCに頼まれてるとか
それでBが立ち直るなりすれば後は誠実片想いA→Cに…ならないかなー

253 :
良スレ発見
好きになるキャラがだいたい受け人気高くてショック受けるが
今好きなキャラは最愛でも攻め派の人多くて嬉しい
今の攻め好みすぎるし彼女候補いすぎて総攻めおいしい リバさえ多くなければ最高だった
普段は健気な受けに愛されて支えられて
甘えたがりなところが憎らしさと可愛さ半々なんだが
たまにナチュラルでかっこよくて萌える
夢っぽい自覚はあるからツイでは吐き出さないけどね

254 :
>>250
誰かを女にしとけばよかったかな
要は誰かを一途に誠実に愛してる攻めと、
そんな攻めに想いを寄せながらもけっして攻めを振り向かせられない受け

というのがツボなんだけど、
攻めにこだわりが強すぎてそんな健気な受けを攻めが切り捨てるなんてできないだろ!!
という自分の中の攻め厨&ハピエン厨が暴れてこれだあああっていう着地点を見つけられない
って感じ

よくある真実の愛は受けだったんだとか、実は攻めが想いを寄せてる相手がアレな人で…
みたいな感じではない何かを求めてるんだけど、
私の脳みそでは生産できないっぽい

255 :
亡くなった奥さんを忘れられない攻めと、そんな攻めを一途に愛する受け
だけど二人はくっつかずに物語はしんみり終わる…
って感じだと受けが女性なら小説でも映画でもありそう

256 :
今すぐ結末まで考えなくてもいいんじゃないの?
書きたい所だけ書いて自分が満足したら放置でよいと思う
いつかオチが見つかる時までローカルにため込んでおけばいいし
誰かに見せたければツイの萌え語りでも2ちゃんのスレでもいいし

257 :
跡継ぎが必要な領主様や国王なんかだとありそうだね
死ぬ間際に告白、あの世で待ってるか来世の約束
いっそ受けは人外で寿命長い属で転生するまで待ってるといい

258 :
>>208
それ攻め好きって言えるの

259 :
最初受けだと思っていた現攻めのキャラの、自分の解釈にばっちり合う書き手が現れても、いや今は攻めしかありえないから読めない!推しは何があろうと攻め!と思うなら攻め好きになると思う
「うわー。こういう作品にもっと早く出会いたかったわ〜。そうしたら推しは受けのまま愛せたのに〜」
「扱われ方に不満をもって推しを攻め転向したけど、こうしてみると推しの受けもありだな〜」
とか感じてしまうなら攻め好きとは言えない

260 :
Aも好きになってきてA受けもいけるようになってきた
を聞くと馴れたとはいえ毎回寂しくなる
好きだと受けにしなきゃいけないのかっていうモヤモヤと
今までAのこと好きじゃなかったのか
っていうダブルパンチ

261 :
男として可愛い攻めが好き
極端にスパダリでもなくドSでもなくヘタレでもなく
現実の男性みたいに好きな人の前でかっこつけようとするけどたまに空回ったりダサかったりして
時々弱音はいたり
そういう時に受けが攻め可愛いなぁと思ってくれてたらとても嬉しい

受けには攻めの欠点を理解した上で攻めをからかう事はあっても馬鹿にはせず
攻めを立てて頼りにして支えて愛してくれるスーパー受け様を求めてる
書いてて思ったけどなんか昭和の夫婦みたいだな…

262 :
>>261
わかる、そういうの大好き
なかなかほどほどな具合に書けないけど自分でもそういう攻め目指して書いてる

263 :
見守りたくなる260みたいな攻め私も大好きだ

もともと夢畑に居たんだけど好きなキャラが男を攻めてるって図に超萌えてBL一筋になった
だから創作するときは攻めの描写に力入るし描いてて一番楽しい

ただ攻めにさせたいことによっては
受けで良くない?と突っ込まれたりリバ認定されることがあった
でも例えば赤面してるAでもそれが受けのAっていわれると途端に全く萌えなくなる
疑われても攻めだから萌えてるので攻めは攻め!と自分で言い張ってる

264 :
>>261
同志っ!

265 :
攻めの内面をヘタレとかスパダリとかの型に嵌まらんように、>>261みたいに上手く描写したいなーと頑張ると
今度は受けがとにかく攻めをよしよししてくれるスパハニ?になってしまう
きちんと両方のバランスを取れるようになりたいもんだ
でも頑張ってる攻めとそれを受け入れてくれるおおらかな受けを書くの楽しい

266 :
>>265
受けも完璧じゃない風にしてるつもりでもなかなかうまく行かないよね…

267 :
駄目な攻めとよしよし受け好きだけど逆に見えるとか配慮するのも嫌だし好きに書いてるわ
まず攻めありきだから

268 :
ダメ攻めヨシ受けは受けageしたいだけの攻めsage嗜好とか言われてるの見て
そんな気ない身としてはショックだった
確かに攻め殴るシチュとか確かに存在するけら誤解されても仕方ないけど…
でもダメ攻めとヨシ受けやっぱり可愛いから私も気にせず書いてる
ヨシ受けがたまにドジってここが見せ場とばかりにダメ攻めが頑張るパターンとかも好き

269 :
自分はA萌え語りがA受け者にいいねされるのすら苛つくほどのガチ固定
でも世間は攻め厨はリバ逆好きかそのうち好きになるかって思われがちなのが悲しい
そういう人が大多数だからそう思われてしまうのは仕方ないだろうと思ってるし正直自分もABかつA好きってだけなら身構えてしまう
どうにかならないかなーっていつも思うけどどうにもならないんだろうなあ…
ガチ固定の攻め好き仲間が欲しい…

270 :
攻めは固定だけど穏健派というか元々そのキャラが好き→キャラに合う属性は攻めだ!で攻め固定になったから逆リバも読める
でもそのキャラが受けでものすごく良い作品に当たると悔しくてたまらない
これで攻めだったらなあと思う作品がいくつあったことか

271 :
攻め固定の人でも受け違い無理って人と、攻め固定受けは総受けって人とか
同じ攻め好きでもなかなか合わなくてちょっと寂しい
攻めは一見気が多いっぽいけど反面受けは一途なのが好きだな
実際結構受けは一途な感じだから攻め紛らわしいことすんなよと思うけどしょうがない
攻めがちやほやされてても攻めもなんだかんだで特定の受けに一途だとなおよい
やっぱり総受け者の攻めAがちょっとでも(人間関係レベル)気が逸れてると
許さない、受けに近づくな+他の攻めたちに幸せにしてもらうから!みたいなのが個人的には苦手なんだよなー
多くの中の一人でしかないんだろなって思っていつも見なかったことにする
推してる受けは交友関係広いし、攻めよりも関係の深い人も結構いるけどそういう風には見ないから余計に

272 :
ちょうどAをテンプレヘタレにするところだった
プロットの進みはいいけど何か違う…ってモヤモヤしてたよ
スレのおかげで踏みとどまれた
感謝

273 :
>>268
原作からして駄目キャラだったらsageにはならないと思う
自分がヘイトだと思うのは
原作ではちょっと抜けてるくらいのキャラがどうしようもない愚鈍キャラに
原作では寡黙なだけのキャラが根暗コミュ障で片言キャラに
原作で泣いた場面もないキャラがビービー泣く泣き虫キャラに
とか総じてキャラ改変されてるやつ

274 :
>>271
わかりすぎる

275 :
>>273
それありがちな二次創作中の拡大解釈じゃない?

276 :
ありがち改変が好きじゃないんだろう
そんなめそめそしてないだろ…ってキャラがめそめそしてたら違和感しかない

277 :
>>271
攻めは受けの特別であって欲しいし逆もまた然りだよね
沢山いる攻めキャラの一人って扱いは悲しい
替えのきかない存在として攻めは愛されてて欲しい

278 :
自分は出てるキャラホモだらけにするのは嫌だから基本ABだけホモであればいい
二人だけで揉めて悩んでくっつけばいい

279 :
攻め好きやってるとABとACの争いに巻き込まれることあるよね
お互いにAは○○に興味ないだの絡みが薄いだの嫌ってるだの色々言って張り合ってるの
こうやってAの視点を重要視してますよみたいなこと言って他カプに喧嘩売ってる人ほど節操なしの総受け者だったりするんだけどさw

280 :
総攻め好きだから総受け好きに対しては何も言えん
文句言ったら全部ブーメランになるし
両方とも固定派から見たら究極の特殊嗜好と言っても過言ではないだろうけど
ちゃんと公表してんだから嫌なら避けてくれと思ってる

281 :
表記してあれば問題ないと思う
攻めが受けてたりするとダメージ半端ないが…最終的にはABだから問題ないですよね!テヘペロとか殺意わく
問題大有りだよ

282 :
>>275
いくらありがちでも改変された駄目攻めを受けがよしよししてたら自分はどうせ受け厨が書いた話なんだろうなと思うわ

283 :
>>273みたいなのは二次で真逆の属性付けられるよりはアンチ少なくないか?
原作で最強悪の帝王みたいなキャラがヘタレ攻めで受けにヨシヨシされるのと
原作で弱っちいけど頑張るぞ的なキャラがヘタレ攻めで受けにヨシヨシされるのと
どっちが改変度合いが大きいかって言ったらそりゃあね
でも二次ならではのギャップを付けるのが楽しいんだって嗜好も否定しないよ

284 :
Bがありがち誇張されててもあまり気にならないんだけど
Aはどうしてもモヤっとするから書きなおしてる
Aの持ってる性格の微妙な塩梅だって好きなんだね

285 :
B好きから入ったけど腐になってからAがめちゃくちゃ好きで(Bももちろん好き)
可愛いAが攻めなのが一番好きなんだがどうしても同カプ者のAはやたらキメ顔の暗黒微笑イケメンにされてしまって見れない…
可愛いAが格好良いBを攻めてるABに飢えすぎて逆カプの人が描く単体かコンビに見えるAとBで飢えを凌ぐ日々
同カプで同じ趣向の人欲しい…

286 :
それはもう自分で描いて同士増やすしかないね
最近はそういうの好きな人も割といるからそのうち見つかるかもよ

287 :
>>285
分かる
逆カプ見てこの人の絵でAB見たい…描いてくれとか言ったら大概失礼だよな…と妄想したりするw
今のジャンルは半々位なのでかなり天国
原作が元々Aのがちっさいのに何で高身長(推定180以上)にワザワザすんだよー
ちっさくてもカッコ可愛いAがみたいんじゃ

288 :
A好きは結局A受けに行くだのリバるだのっていう最悪なレッテル貼りにウンザリしてる人が多いであろうスレで
生産元が逆CP者の作品を自ら見てますとか言っちゃいますか

289 :
イベント会場で表紙見るだけだよ
大体並んでるから目に付くというか横移動で本買ってるからパラ読みして
あ、しまったここから逆カプだったって事もある
ポスターとかも多いし目に入れるなって言うのは無理だよ

290 :
>>286
やっぱりそうだよね
分かってはいるがついつい愚痴ってしまって申し訳ない
同じ趣向の人に出会える日まで描き続けようと思うよ

291 :
285に同意してるから進んで見に行ってると受け取られたんじゃない
さすがにイベント会場で見てるだけなんて287からはわからないし

292 :
>>287
そうなんだよね失礼すぎるしそもそも逆の人とはほぼ絡まないからなあ
羨ましいジャンルだ…こっちもAの方が小さいんだがやたらとガタイの良いイケメンにされがち
カッコ可愛いA好きなの分かるわ

293 :
285だけど絵として好みなのが逆の人に多いってことを言いたかった
別に逆カプの絡み絵とかは見ないし普通に地雷だよ

そういうつもりではなかったけど不快にさせたんならすまん

294 :
>>292
ガタイいい攻めがいいならはじめからそういうキャラでやればいいのに…って思うんだけどね

>>291
単純に絵が上手い人とか好みの人が自ジャンルで描いてくれたらいいのになあって話しに読めたから同意しただけで読んでんのか!って言われたから違いますって言っちゃいけなかったのか?
勘違いされないようにこれからは気を付けるよ

295 :
ID:ii/rZcEY一言多いから空気読んでくれ

296 :
気を付ける言うて文句垂れられても

297 :
逆の人のAとBの絵ってたとえカプ要素薄くてもBAだしAは受けでしかないのにな
エロなければ逆でもおkと言い出す半端なリバと同じだし
そりゃ攻めA好きはA受け嗜好のリバと言われるわな…

298 :
攻めが受けに愛されてると実感すると動揺するし調子に乗ってしまう
この受けを大事にしなきゃっていう使命感なのか攻めに受けを大事にしてほしいのかわからない
攻め、よかったな、って思いながら攻めを愛でる
攻めを愛してくれる受けありがとう、と同じくらい受けを愛している攻めありがとう
って気持ちを噛みしめつつ攻めにさらにやさしい世界がほしいなと思う
そんな強欲スパイラル

299 :
Bとの初夜を終えたAの幸せそうなことったらないから
なんだかんだ甘いはじめて話が好きになってしまう
おめでとうA…って手を合わせる

300 :
アメリカの童貞青春コメディに出てくる男の子みたいなのが理想の攻めなんだよなあ
悩んでジタバタして自意識過剰でアホなこともやりまくって
でも大きな試練を乗り越えて成長して最後にはハッピーエンドになるんだ

301 :
好きなキャラは可愛いとかよりかっこいいとこが見たいんだよな
こいつは攻め!こいつも攻め!ってやっていった結果見たい受けがいなくなったわ

302 :
原作見たときから攻めはカッコいいなあって感想だったから同人でもそのスタンスでやってるんだけど
大半の人はかわいいって言ってて同カプの人もかわいい派が多い
かわいいもいろいろあるから攻めとしてのかわいさというのもあるだろうけど
自カプの場合はこういってる人は読むだけなら逆リバいけるから受け的なかわいさも含まれてるんだろうな…

303 :
自カプABはA推しが多いんだけど自分以外A攻め固定がいなくて挫けそうになる
好きなキャラを受けにしたがるのが一般的だってのはわかってるけどやっぱりつらい
一人でいいからAの攻めとしてのかっこよさと可愛さを追求してくれる仲間が現れるのを待ってる

304 :
攻めかっこいい派だけど攻めとしてのかわいさの表現ももう少しつけたいな
>>300みたいな感じがよく似合う攻めだからそういうかわいさとかっこよさを両立させたい

305 :
若干スレチかも
悩みというか愚痴なのでイヤな人はスルーで

これは自分のコミュ力の無さのせいもあるんだろうか
同じ攻めキャラA好きAB派の人を見付けてフォローしたけど
BA派の悪口やBA解釈地雷!Aは絶対攻め!みたいな主張でTLが埋まってミュートしてしまってる
数規模的にAB<BAだからBAが目についてイヤな気持ちはわかるんだけど
そんなコンプ発揮するより楽しくABのAについてお話しようよ…って思う

306 :
楽しく話せる段階越えてるのかもしれないよ
楽しく話そうよ…っていいこと言ってるようでいてただの押し付けだよね
合わないならさっさとリムったほうがいいよ

307 :
>>305
A好きって受けAやリバを押しつけられがちだと思うから
固定やってると受けAが嫌いの意思表示で安心する部分があるんだよね
けどそればっかりは辛い
同じスタンスの人に出会えるといいね

308 :
>>305
考え方の違いだと思って早めにリムったほうがいいんじゃない
どうしてそこまでコンプ拗らせたかわからないんだし
わからない以上は「楽しく話そうよ」って自分のスタンスを押し付けるよりは
合う人探したほうがいいよお互いにいいことないよ

309 :
BA嫌いの話する人って、
BAという存在を自分の世界から完全に抹消してたい自分にとっては
BAが好きな人と同じラインにそんざいするなぁ

だって要は延々BAの話されるわけでしょ
私はBAの、あるいはB攻めの話がみたいのであってBAの話が見たいわけではないのだよ

310 :
だから合わない人はさっさとリムったらいいって話なのでは?

311 :
自分が欲しかった同意レス付かなかったからgdgdうるせえ

312 :
つかツイ愚痴向きだったと思うよ
あっちなら絡み見ない限りは絡まれないしね

313 :
>>305だけど>>309ではないです

レスくれた人ありがとう
やっぱり違うスレの方が良かったかもしれないですね
空気悪くしてしまって申し訳ありませんでした
以下スルーでお願いします

314 :
攻めは受けとイチャつくことしか頭にないカッコ悪い男で更にセクハラ変態
受けはそんな攻めをうぜえだの触るなだの手厳しくあしらうツンデレ女王様(でもほぼデレない)
こういう関係性が多いんだけど萌えない…
攻めにはカッコよさを!受けにはデレを!

315 :
わかる

316 :
攻めがツン気味で受けに(または全方位に)塩対応だけど
受けが困ってたり身に危険が及ぶ時には全力のデレで助けてくれるような
そういう見てないようでちゃんと受けを見守っててくれるような攻めが好きだな
お父さんかよって感じなんだけども

317 :
基本攻めが一途な話が好きなんだけどたまに攻めを巡って受け達が火花散らす話がとても読みたくなる
攻めは押し倒されまくって流されちゃうけど最終的に一人に決める
男性向けギャルゲの801版が理想

318 :
>>317
それめっちゃ好きだわ
更に攻めが冴えない童顔チビ主人公で受け達がハイスペ長身キャラばかりなんだけど
いつも総受け厨だと思われてしまうのが悲しい

319 :
自分は攻め一人受け複数なら受けの事それぞれみんな好きな攻めがいいし
一途な攻めなら最初から一人の受けだけで他は要らないから
A攻めでA受け要素なくても内容によっては受け付けない事あってつらい

320 :
自分の好きなキャラがいわゆる棒需要が高くてそのジャンル内で顔カプっぽいCPも含めて攻めに配置されることが多い現象が結構好き
そうだよね!そのキャラかっこいいもんね!と思ってニヤニヤしてしまう
攻めに愛がなくてdisっぽくなってる作品は好きじゃないけど攻め扱いされてること自体が嬉しいというかなんというか

321 :
攻めにしてる時点で外見とスペックは評価されてるんだなとは思う
だからこそ扱いがボロクソにされることもあるけどさ

322 :
攻め扱い嬉しいのめっちゃ分かるわ
背高いし美形だし可愛いしかっこいいし優しいし彼氏力高いもんな受けの彼氏にしたいよね分かる!ってなるw

323 :
>>317
複数受けに押しまくられて流される攻めいいね
攻め人気の高いCPにいた時はギャルゲ系エロゲ系話がそこそこあって受け二人3Pとかも見掛けた
けど今いるCPにはそういう話なくて寂しい
かと言って今のCPの空気でそんな話書く勇気もない

324 :
周りに自分と同じベクトルで攻めキャラを好きな人がいないから
たまにここ覗いてホッとしてる
可愛いしかっこいいし優しいし彼氏力高い!わかる……
推し攻めは攻めでこそ輝くし受けに愛してもらいたい

325 :
強く優しく誠実で仲間想いなAが好きで攻めとして最高だと思ってる
だけど二次創作でのAは癒し系な天使扱いばっかりされててA攻め推しとしては生き辛い
確かにAは優しいし穏やかだけど天使じゃなくて年相応の男としての美点だろ・・・

326 :
変態STK扱いも苦手だけど
Bが積極的すぎるとAが床置きディルドみたいでつらくなる
Aには攻めとしてもっと輝いてほしい

327 :
床置きディルドは草
でも、襲い受けに乗っかられることから始まった襲われ攻めが徐々に反撃できるようになっていって
数年後そこにはメロメロになった受けと余裕を誇る攻めの姿が…!
ってなる感動成長物語読みたい

328 :
攻め×モブって需要はないのかな
キャラの攻めてる姿だけ見るのが目的のもの
今のジャンルA攻めは好きだけど
相手キャラの受けてる姿が苦手・見れないことが多くて
表では絶対言えないけど 攻めしか見ないようしてる時がある
でもキャラ同士のCP作品で攻めだけ見に行くとか罪悪感が半端じゃないし
冒頭みたいな趣向流行ったら泣いて飛びつく

329 :
モブが単一ならモブが女じゃなくても広義では夢創作の範疇になるし複数のモブをかたっぱしから抱いてやったぜ!って感じの創作ならまた話は違うのかもしれないけどそういうのは見たことがないな

330 :
攻め×モブ♀とかならわりと見かけるけどBLとなるともっと減る気がする
でもあってほしい気持ちはわかる

331 :
どうしてもモブ男性と言えど広義の夢に入るよなー
顔や台詞なければと考えればいいかともおもうけど
台詞なし、目隠れ女性の夢漫画とかもあるからそれの性別違いなだけになるし
攻めが攻めてる姿だけを堪能する手段ってないんじゃないのか

332 :
カプ萌えだからAだけでいいってわけじゃないので黙っとれ案件かもだけど
ゲイ向けオ○ニーみたいな状態ではダメ?
タチの画像動画ってあるよね

333 :
>>328
わかる
受け賛美とか受けキャラの描写が煩わしくてただただ攻めがモブ相手に攻めてるのを見たい時がある
でも夢小説とかのモブの顔や性格の特徴が描写されてるのは苦手で見れないんだよね
攻めの幼馴染みとか部活仲間とか勝手に原作のポジションを与えられたオリキャラとかも苦手
受けに対するモブおじさん的な行きずりの無個性なモブ受けが見たい

334 :
小説になるけど受けの視点でひたすら攻めの格好良さを描写する形式のがあった
神視点でもこの時受けの目に攻めはこうこうこういう風に映った〜って感じで
極力攻めの描写中心にすることはできなくないはず
誰か書いて!

335 :
自己投影のドリくさくない?

336 :
攻め視点で受け描写してるの見ても自己投影のドリなんて思わないし書き方次第だと思うよ

337 :
攻めの快楽をピックアップすると結果的に受けの快楽にまでカメラがまわらないから
和姦であっても受けそっちのけ感で罪悪感っぽいものがわくんだろうか
そういうの真面目に突っ込むと藪から蛇が出そうだけど
でもそういう攻め特有の孤独感好き

338 :
ドリって思われてるかも知れんけど攻めの方が好きなんだよなぁ
繋がってる人がみんな受けが本命だからあまりアピールできないけど
攻めてる姿の攻めを第三者目線で見るのが好きだ

339 :
攻め本命だけどプロフに明記してないや
ドリとかリバとかいろいろ先入観で直結されるのが苦手で

340 :
攻め好きと言っていてもリバるんじゃね?逆も行けるんじゃね?夢なんじゃね?真の攻め好きじゃないんじゃね?
って当の攻め好き同士が疑心暗鬼になる修羅の世界だから仕方ないね

341 :
受け好きこそ「愛され受けちゃん=自分」ていうドリど真ん中だと思うけどなあ
本人たちは第三者視点だと思い込んでて自覚がないから面倒くさい

そもそも自分の中にないものを描くなんて無理なんだし
どの視点のどのキャラも自己投影の産物だよ
投影できる要素をたくさん持ってる人が強い

342 :
自ジャンルはAの腐人気が高いからか
いままで受け好きだったけどAで攻め好きに目覚めたって人が多くて有象無象
攻め固定自称してエロ無しリバ絵いいねRTはもちろん結局A受けに鞍替えが日常だよ
ガチで修羅の世界
攻め好きの信頼度がどんどん下がるから辛い

343 :
>>342
攻め厨自称しながら逆やリバ者の作品見てる人はなんなんだろうね
Aなら何でもいいって人なら攻め厨ではなくA厨と名乗ってほしい

344 :
>>342
の例って攻め好きじゃなくてただのA好き雑食だもんな
元々受け厨タイプの腐女子だから結局「やっぱり好きキャラは受け」の受け厨に戻ってくやつ
雑食リバや受け厨が攻め厨自称する→攻め厨は100%攻めの受け好きのリバで固定なんて存在しない
ということにされるのもしょうがないのか
攻めが一番好きで攻めの受けが最も地雷だとつらいこと多すぎ

345 :
夏に向けて攻め本2冊(ABとAC)頑張ってるけど
このキャラ攻めがびっくりするくらい無い上に出す予定なのが受け違い2冊だしで今から色々と不安
でも落選してA攻めが1スペースもなかったら悲しいので受かって欲しいし
自分以外にもA攻めサークルいて欲しい

346 :
>>345
頑張れ
二冊作る熱意素晴らしいよ、応援する…!

347 :
>>345
受かるといいし345以外にもA攻めあるといいね
本も出したいけど読みたいものだろう

348 :
A受け(固定ではないらしい)の人が(B+C)×Aみたいなのに萌えててそこまではいいんだけど
「A×(B+C)のAってすごくかっこいい!攻め推しの人の気持ち分かったかも…」とか発言してて
分からなくていいし分かって欲しくもないしそれ攻め推しでもないからとりあえず黙っててくれないかなと思った

349 :
所詮根本から思想の違うA受け萌えの人の発言だもの
ほっときなよ

350 :
そのうちABのAを受けにしたいとか言い出しそうな人だな

351 :
あの人A攻めだったのにA受けになっちゃった…
の逆転現象が起きてA受けだったのにA攻めになっちゃうかもしれんぞ
攻め好きが増えるなら過去は問わんよ

352 :
攻め好き増えるのは嬉しいけど結局その人の周囲はA受けが多いだろから
A攻め「も」いいですよねの雑食化で終わる気がする

353 :
たぶん今攻め固定好きを名乗る人でも元は雑食や受けでなんらかのきっかけで目覚めて攻め固定という人も多いと思う
スレタイに惹かれてこのスレを見て攻め固定派はなかなか過激だなとか思ってる攻めに興味のある人は
黙ってれば何も言われないからぜひそのまま攻めのキャラに萌えてくれ

354 :
雑食の反対語はただの偏食だろうに
固定を名乗ってる人はなんで自分たちが偉いと勘違いしてるんだろ
べつに受けでも攻めでも両方好きで全くかまわない
ここで話す時は攻め好きの立場であれというだけの事

偏食こそ黙ってて欲しい
妄想で雑食を叩くなんて攻めキャラを語る事とはなんの関係もないんだから

355 :
>>354
>べつに受けでも攻めでも両方好きで全くかまわない
これは流石にスレの趣旨に反してない?
逆もリバも行けるっていうのはポジションが変動する時点で攻め好きではなくただのA厨だし
固定スレ追い出された攻め固定がいよいよ行き場が無くなる

356 :
>>355
ここは偏食のためのスレじゃない
>>1で定めたルールはこれだけ
・攻めの受け話は禁止

追い出されるったって
追い出されるような話ばかりしている自分たちの責任だよ
>>348に対するレスって実際に起きてもいない妄想による雑食叩きばっかりだよね
それこそスレ違いも甚だしい

357 :
>>353
そうやって過激派認定するのもどうかと思う…

358 :
B総受者のABってAが棒扱いな作品だってあるけど
作者にとって最愛のBのパートナーにAを選んだ事実だけはちょっと嬉しい
頑固親父に交際を許された感というか…

359 :
>>1には
「むしろ自分の最愛キャラは攻めだ!」
という人が本音を出したり萌えなどを語り合うスレです
ってある

ここで話す時って、ここはジャンル関係なく、自分にとっての最愛のAは攻なんだって
人の集まりな訳なんだから、A受好きなA厨の人っていうのは論外だろ
チラシの裏にでも書いてろで終わる
固定が偉いなんて思ってない、偏食だって自覚していてもA攻が好きなんだ
ただ解釈を拡大して侵食してこないでくれってことだよ
それぞれのAがどんなキャラか知らんが自分のAを当てはめた時に
A受もいける人がいるかと思うといやだし
>>355のいうように主旨に反しているとしか思えん

360 :
354のレスって雑食さんによる固定(偏食?)への愚痴になっててスレチに感じたよ
自分はA総攻めだけど固定の人もいるスレで
>>固定を名乗ってる人はなんで自分たちが偉いと勘違いしてるんだろ
は良くないかなーって
空気悪いなって感じたらケンカふっかけなくてマイルドに注意して
A攻めの話したらいいんじゃないかな

とB総受けの人を頑固親父扱いしてるのも怒られるかもしれん
マイナスな意味はないんだ溺愛パパみたいな…Aの攻め力を認めてくれてありがとうというか

361 :
最愛キャラが攻めなら
次点が受けでも構わないよ
ただここで話すのは攻めが好きってことだけ

攻めキャラについて何も語らず
いちいち他人の嗜好を勘ぐるレスしかできないなら
それこそチラシにでも書いて

>>360
これまではマイルドに話題変えたりしてたけど
偏食の人はいつまでたっても自覚できないからね…

362 :
>>361
パッと見だとリバの人のカチコミみたいだったけど我慢の限界ぶちきれたのね
でも偏食ってポリシーだとしても別スレで使ったほうがいいよ

ちょっとお茶のんで落ち着いたらA攻め話まってるね

363 :
>>357
攻め固定派は皆が皆過激だとは思ってないよ
自分も描く場合は攻め固定、受け固定、リバや他キャラとのカプは無しの固定だし
でも最愛カプの攻めがとんでもなく攻め率の低いキャラで攻めやってるの探すの一苦労だから
他カプでも攻めやってるという話を聞くと見には行かないけど心の中で応援する

364 :
好きになるキャラが自然と攻めに落ち着くから周りとの差異で頭抱えてたんだけどこのスレタイみてやった〜同志いるじゃん嬉しいってここまで読んできたけどいい加減受け話は無視して最愛攻めの良さを語ってくれよ
うんざりしてきた

365 :
絡みの方で受動的な攻めと能動的な受けが嫌みたいな人の話があったけど
やっぱり今でも攻め→受けじゃないと駄目な人が多いから
そうでない攻め←受けを書いてるとリバや攻めの受けも行けると思われるんだろうか
世話焼いて好き好き言ってくれる受けと、照れてぶっきらぼうながらも心の中では嬉しがる攻めが好きなんだよ

366 :
>>365
攻めはそこまで受動的でもないけど受けが所謂誘い受とか矢印攻めに出しまくってるのとかそういうのが好きでやってる
体感としてはリバや受けもイケると固定から思われることもあるし、逆やリバ好きな人がいいねしてくる率が上がる気がした
まあハマるカプの関係性次第で受け入れられやすさは違うだろうし作風でもウケる印象は変わるしね
攻め←受け描いててもひっくり返らなさそうって人もいればどっちにでも転びそうって人もいたりいろいろだ

367 :
またAB推しだけどA単体は受け派に遭遇した
A攻め萌えからすれば今までAは受けだと思いながらAB描いてたのかよってもやるし
もうその人のAB見れない

368 :
受けにされがちなAが攻めやってる作品に出会えたけどどうも解釈違いなんだよな
そんな無理やりスパダリっぽいというか押せ押せな性格にしないと攻めやっちゃいかんのか
元の控えめ過ぎるというか陰キャラな部分は捨てずにいてほしい
しかし爽やか兄ちゃんで攻めが多いBがその受けでは姫になってたことを考えると
無理やりスパダリと姫にしなけりゃA×Bだと分かってもらえん組み合わせなのかなあ

369 :
その人はそういう解釈で萌えてるってだけだよ
みんなそうだとは限らないよ>>368みたいに捉えてる人もいると思う

370 :
マイナーカプだと割とありがちな話だしそういう解釈で萌えてる368がそういうの書くのが一番手っ取り早いと思う
こういう攻めがいいですよっていうのを何かしらの形で示すことで、そういうのもありかって思った人がついてきてくれるかも
フェイク入れてだけど先日、自カプ攻めは童貞攻め(仮)解釈が主流だったんだけどこうこうこういう感じで非童貞(仮)もいいよねって言ってる人がいて
その「こうこうこういう感じ」の部分がすごく良かった
自分も漠然と非童貞(仮)な攻めもいいなーと思ってたけど特になにもしてなかったんだよね
なるほどこういう風に今まで誰もあまり口にしていない解釈を表に出してみるのも大事だって思ったよ

371 :
>>367
Aは単体で受けだのB以外には受けだの攻めの受け好きほんと多いよな
そういう人はAB作品でモブに襲われるAだの受け経験ありのAだの
A攻めカプの中でまでA受け萌えを出してくるから見ないに限る

372 :
マイナーカプだと王道テンプレ系になるのはあるあるなのか
それでもこのキャラを攻めにしたいと思った人がいるのは嬉しいんだけどね…

373 :
最近よそでここの愚痴言う人増えたな…
そんなに不満ならここで話してテンプレ変えるかどうかまで相談すればいいのに

374 :
ここは固定過激派の愚痴スレ吐き捨てスレではないということは書いておきたい
あとBL専用だということももうちょっと目立つように

375 :
固定過激派のスレではないけど言うほどそんな人もいないのに外で喧伝してまわってる人がいて迷惑だわ

376 :
テンプレ含めてスレについて考えるのは賛成
期待してたようなスレじゃなかったって声はちらほら見かけるしどんなスレ望んでたのかは知りたい

377 :
スレタイ見て攻め萌えについて語れるのか
マイナーで同士を見つけにくい特殊な設定の攻めとかもここなら賛同してもらえたりするのか
なんてわくわくしながら覗いたらあの人はあんなことしてるから絶対リバるとかの邪推や
これだから受け厨はーって攻め厨の自分らにブーメランになりそうな愚痴で埋まってたらがっかりするよね

378 :
前スレからしてそういうスレだったからなあ
でもたしかにそういうスレだっていうのもテンプレに入れたほうが誤解は招かないか

379 :
固定非固定関連の愚痴スレ悩みスレはこの板にもう5つか6つかはあるけど…
その中の一つとして機能させたいならそうだと分かるスレタイとテンプレにしたほうがいい
前スレ見たら立ったのが2013年と古いからどういう経緯でこのスレ作ろうと思われたのかは分からんけど

380 :
なんでここでまで受け厨に気をつかってブーメランになるからーとか考えなきゃならんのっていう

381 :
受け厨と文字が読めない読めても理解できない攻め厨のためにテンプレ変えるのあほらしいわ
変な奴いたらテンプレ読め半年ROMれで終わる話

382 :
>>374
委員長くっさいんだけどここBL専用じゃないから

383 :
他の固定愚痴スレがガッチガチにテンプレ固めててそれでも荒れるのに
ここのふんわりテンプレじゃ無法地帯になるのは仕方ない

384 :
>>382
テンプレ1行目にBL同人界って書いてあるやんけ

385 :
>>374に同意
加えて愚痴を嫌がる人が目立つから希望を知りたい

攻め好きあるある愚痴って受けが優遇されてる世間では同意を得られにくい
「またAくんが棒になってたつらい」とか
「ABとACの配置が遠くて総受け羨ましすぎる」とかを個人的には抱えてるんだけど

・愚痴を禁止する
・愚痴ありありのスレだと明言してくれ
・愚痴の種類を限定する
(こういう人は受けになる決めつけ禁止 等の荒れやすい愚痴をカット)
・任意愚痴スレの誘導を1に張る
・愚痴1つに対して萌え1つを書きこむ

どのへん想定してるのだろう
長文ごめん

386 :
>>385
愚痴ありのスレと明言する+各種固定その他嗜好スレ及びアンチスレに誘導URL貼る
あたりがいいな、愚痴も元々ありだったスレだし
誘導貼るなら2がいいと思う

387 :
>>385
こういう人は受けになる系の愚痴は元はリバ逆不可の固定スレでよく言われていた愚痴だからそっちが相応しいんじゃないか
ここはそのこういう人(赤面とか受けに積極的に愛されるとか受けより小柄とかが好き)も多いと思うし

388 :
愚痴OK前提として、
”◯◯な「人」は絶対こうなるから嫌い”っていう人間相手の愚痴は他スレ
”◯◯な「キャラ」がこういう扱いを受けてて悲しい”みたいな
キャラやカプの扱いに対する不満や愚痴はここでいいってことにするのはどうだろう

前者は既存の固定愚痴スレ等で役目を果たせると思うんだよな

389 :
他人の愚痴に過剰に絡まない、流すっていうのも有りだと思うけどね
必ずしも固定だからとばかりも言えない愚痴もあるわけだし

390 :
愚痴ばかりじゃなくて萌え話も結構出てるし各自見たくないレスはスルーして好きな話すれば良いんじゃないかなと思うけど
外に持ち出してるのはモメサじゃないの

391 :
でもこれまでのレスの半分近くが愚痴とその議論になってて議論部分がもったいないから
さっさともうちょいしっかりしたテンプレ決めといたほうがいいんじゃないの
前スレ最後も駆け足でスレタイも適当になったし

392 :
テンプレ草案
-ここから---
最愛キャラ=受けという風潮が根強いBL同人界・・・
攻めが割を食ったり冷遇される事も少なくはありません
「そんな扱いしないでくれ!攻めも大好きなんだ!」
または
「むしろ自分の最愛キャラは攻めだ!」
という人が本音を出したり萌えなどを語り合うスレです

・攻めの受け話は禁止
・BL専用
・愚痴OKただし過剰に絡まない(スルー・別の話題を振ることも選択肢に)
・次スレは>>980

前スレ
攻めキャラ好きのスレ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1379064209/

※愚痴について
「こういう人はリバになる」系のカプ者に対する愚痴は慎重に
↓固定非固定関連スレの利用など検討してください
・単一カプ者の悩み・愚痴スレ
・受け攻め固定者の悩み愚痴スレ
・【穏健派】受け攻め固定の雑談スレ【逆リバ不可】
--ここまで--

【リバ・逆者の】受け攻め固定者の悩み・愚痴スレ【自カプNG】
は攻め厨お断りだから外した

過不足間違いあれば指摘お願い
あとスレタイ変更希望がいたら代替案を

萌え話がしたいのにガッカリって書きこむ人こそ萌えをどんどん書きこんでほしくて
その空気がスレにあったらなーと思う
良い子ぶってスマン

393 :
>>392
テンプレはそれでいいんじゃないかな
萌え話はしてしてといって増えるものじゃないからしょうがないよ

394 :
>>392
愚痴について分かりやすいし許可もあるけど誘導先も用意してあるからこれでいいんじゃないかな
スレタイは【BL専用】【NL・夢不可】あたりを付けるとか?

395 :
愚痴嫌いな人には申し訳ないけどゆるく愚痴OKになったら嬉しい

固定愚痴でも攻め好きな人と受け好きな人でかなり差がある気がする
攻めAが好きとして、たとえばABのAとBAのAって今の流行りなのか全然性格が違うんだよね
原作だとかっこいいクール系のAが、ABだと変態無能化してかわりにBがかっこよくなってたり
だからBAのAの方が好みというか原作通りで羨ましくなったりするんだけど
固定愚痴だとこういう考え方は無自覚リバになるらしい…そうじゃないんだよ原作通りのAが好きなだけなんだって
A受けも平気とか逆カプ解釈が好きなんじゃなくてAの性格改悪されてるのが嫌なんだよ!
という愚痴が同じABでもB好きには伝わらないことが多くて寂しい
AB固定は割と居てもその中で「原作通りの性格の攻めA好き」に条件しぼるとかなり少なくなる

396 :
リバの話は勘弁

397 :
>>395
B好き関係なく左右に厳密だと逆CP比較だけで耳と心のシャッター閉店ガラガラするかな

主題は「BAのAが原作っぽくて好き」じゃなくて「キャラ崩壊がイヤ」なんだよね
羨ましくても逆CP話の持ち出しを堪えるのって苦じゃないとおもう
B好き相手でもBが変態あばずれになってるABを嫌いな人に
「キャラ崩壊つらいよねー好きなら原作通りの性格になるよね」なら共感得られる可能性高い

あと、AB環境から目に飛び込んでくるBAって上澄みってことあるよ

398 :
固定専用スレじゃないというのがどうしても理解できない人がいるんだね
いちいち固定様の顔色をうかがってレスしなきゃならない状況ってどうなの
文字列見るのさえ嫌ならいいかげん固定以外排斥スレ作りなよ
誰も困らないんだからさ

399 :
>>398
自分のことなら
このスレで過激固定の顔色うかがえってことじゃなくて
395がSNSなんかの場でそう言ったら同意得づらいんではって話だよ

400 :
ちょっと愚痴
昔からよく言われる古典的なヘタレ攻め、ワンコ攻めとクール受けが大好きだけど
リバや逆からはこっちも行けるでしょ?と言われ固定過激派からは潜在的には逆だ裏切り者と言われ地獄
ヘタレ受けやワンコ受けが好きだなんて一言も言ったことないんですが
攻めだとはわわ状態になるなら特殊な属性分類用語を使ったほうがいいってるのは分かってるのんだよ
だからそうしてるのになんで「攻め」って書いてある部分を見てないの?見えなくなるの?

401 :
>あと、AB環境から目に飛び込んでくるBAって上澄みってことあるよ
大いに同意
要するに隣の芝生なんだろうね
ABにいる時BAのAは変態化されたりオラオラにされてなくて良いなと感じる事があっても実際には受けテンプレにありがちな白痴化、泣き虫キャラ化、攻めに流されはわわとなってる情けないAの方が割合的には多いと思うし
逆にBAにいる時ABのAはBAにありがちな過度に可愛くなりすぎてない原作らしい凛々しさや尊厳があって良いなと感じる事があっても実際には変態化鬼畜化の割合もかなり高かったりする
結局自分の好きなCPで自分の思う原作に沿った自然な攻め受けを表現するしかないんだよね

402 :
Aは受けすぎて一周回って攻め〜!!ってやつ
Aのこと普通に攻めだと思ってるからそっと離れる

403 :
自カプは若干ワンコ×ツン気味だからかもしれないけど
照れ屋なBの分りにくいお誘いに気づいていながらもトボけていて
B可愛いなぁって幸せそうに見てからBを抱きにかかるAを見ると最高に幸せ

404 :
AがBを大事にするシチュに萌えるからわりとB好きさんとも共存できてるほうだと思うんだけど
↑のシチュで「Bかわいー!」ってなるより「Aが幸せそうだー!うれしー!」って気持ちだから
感想にズレが生じる

405 :
>>404
わかる
幸せそうな攻め見て萌えてる

406 :
>>404すごくわかるわ

自分は逆も然りで、BにAが大事にされてると嬉しい

407 :
うちの攻めは正直初見は女キャラかと思ったくらいに女顔だしなよっとしてるし
他のキャラに押されまくってタジタジになるシーンもあるしそんなところが可愛いと思ってる
だからこそ私の中では不動の攻め!受けに襲われるタイプの攻めが好きなんだ!

408 :
Aを守るB格好いい!とAを支えるB可愛い!がお互い褒め称え合ってる自カプ最高

409 :
それBしか褒めてないよね

410 :
たぶん最初のが逆なんだろうねw

411 :
逆カプAB側(メジャー)の自カプBA(マイナー)disが酷いせいか、同カプの書き手の人にBヘイト派が異様に多い
そんな中Bをちゃんと作中で酷く扱わずに大事にしてるBA書いてるとAB勢が自分とこに頻繁にやってきて辛い
Bは大好きだけど攻めとしてのBが好きなんであって、普段B受け好きの人達が寄ってきても全然嬉しくない

412 :
直接「BAなんですが〜」とか言わないでいてくれたらBAの人が自カプABを気に入ってくれたとしても嬉しいよ
むしろそのまま逆に転んでAB固定になってくれ頼む

413 :
411のつらさには全然関係ないよねそれ

414 :
辛いとか嬉しくないっていってる人の傷口に塩ぬるだけだよね

415 :
愚痴る人に合わせて全員が辛い辛い言わなきゃ許されないスレ

416 :
すぐさま私は嬉しいなとか正反対のこと言うからじゃね
大丈夫じゃないから愚痴ってるってのに

417 :
すごい言論統制

418 :
愚痴に対する絡みは賛同も反論も禁止にする?

419 :
攻め厨気取ったただの無自覚受け厨大っ嫌い
おもに攻めにウエメセの人

420 :
夢やオリキャラは苦手なんだけど他の人と話したり2次読んでるとナチュラルな攻めsageが目に付きすぎて受けに攻めを任せたくないって気分になってしまう
結果単体萌えに移行して推しで恋愛妄想出来なくなるから
健全に攻めが幸せそうな世界ばっかり妄想してる
でも本当は他キャラを攻めてる推しが一番好き

421 :
自カプはAは内面も容姿も真面目可愛い綺麗美しい他にも色々ageられまくるけど
Bの方が他者やAから性格行動容姿や色んな部分でsage描写多すぎてやばい
モブ他キャラ「Aにふさわしくない」A「何でBなんか好きなんだろ(どうせなら他の人の方がよかった)」だとか
公式ではAもBもお互い大切に想ってるのにAB作品や呟きですら「Bがうざくて嫌いなA」という
B嫌われだかヘイト創作みたいな話がちらほらあったりしてA自体はageられまくってても
AはBにそんな事思ってないしそんな性格悪くねえよ!BアンチのBsage発言同様の内容をAに代弁させんな!!
ってキレたくなるからAだけ特別待遇で好かれてても嫌な気分になるし辛い

422 :
>>404
わかりすぎる…

423 :
攻めに攻めとして萌えてる人に出会いたいわ
ABだけどAは受けとかB以外には受けとかA受けエロの下品な発言も見飽きたし
どんなにAB描いて語っててもこの人の中じゃAは受けでしかないんだ…
と思うと白けるし段々無理になってきた

424 :
>>334を読んで
BはAをどうかっこよく見ているのかって部分をひたすら描写すると決めたら
めちゃくちゃ楽しくて締切ずっと先なのに原稿があがってしまった
おかげでもう1冊いける

425 :
>>424
自分も書くときは攻めがいかに格好いいかの描写に力いれる
世界一格好いい男だと思って書いてるから楽しい

426 :
>>424のレスみたら自分も描きたくなってきた
なんかすごく楽しそうだ…楽しく描きたい

427 :
攻め好きの人から見て2次で原作では普通体型なのに
攻めになったらやたらガタイのいいムキムキに描かれたらどう思う?
そういう作風というわけじゃなくて受けは華奢に描かれてる(原作では2人とも似たような体型)
数年前ゴリラみたいな攻めにされてたのを見てから少しトラウマ…

428 :
絵柄が合わない、で終了かな…w
あまりにもそういう体型改変が多いジャンルに当たったことがないや

429 :
受けの方が背が高かったり体格がいいCPな事が多いから攻めのゴリラ化無理

430 :
よっぽどヘイトに見える改変だったっぽいからツライねー

自CPは体格差がしっかりあるのに首の太さ含めて同じような体で描かれることある
男の体を描くのが難しいなら仕方ないし苦手とまではいかないけど
せっかく萌えるポイントなのに勿体ないって思ってしまう

431 :
>>427
そういう絵柄なのかなって思う
下手に華奢に描かれるよりはちゃんとしっかりした体型のほうが嬉しい
どちらかというと同体格に近いカプにハマる傾向強くて
自分がハマってきたジャンルのその手のカプってむしろ想定よりやや細く描かれやすいから
普通かそれ以上なら攻めだしゆるく見られる

432 :
きっちり再現して描ける画力がある人とない人がいるからね…
ワンパターンしか描けない人もいるしその辺はね

433 :
Aファンと言いながらAageBsageする人も
ABファンと言いながらAはB以外には受けとかモブによるAB姦とか言う人も
ABファンと言いながらA×女キャラ、B×女キャラの話題する人も
ABファンだっつってんのにBAネタで絡んでくるBAの人も
ABネタでツイしたら引用RTでこれがCBだったら萌えるとか言う人も
全部リムブロした!鍵もかけた!AファンのAB者だけがいる少数精鋭のTLサイコー!!

434 :
スレ違いでは

435 :
書いても書いてもAの魅力が書ききれなくて悔しい
でも今回Aのあの一面を出すチャンスがなかったから次は重点的に描写するぞ
って前向きに考えてみた
本当は1つの本にぜんぶ載せたいんだ

436 :
でもこれ言うと
BはAの魅力を引き出すための道具なの!?
みたいに噛みつかれちゃうんだ
そうなんだけどそうじゃないんだー言えない苦しい

437 :
Bと居てこそ放たれる輝きがある
そこを愛していると言えばいいよ

438 :
AはBの魅力を引き出すための道具みたいに扱われる事もままあるわけだし
受け重視派も攻め重視派もお互い様だから問題ないのでは

439 :
あんまり気にしなくて良いと思う
そのBも他視点から見たらAによって輝いてるのかもしれないし

440 :
disり愛ってのがあるのは分かってる
冷たくされて凹んでる姿が可愛いって本気で萌える人がいるのは分かってる
人の萌えにケチをつけちゃいかんことは分かってるんだけど、どうしても攻め萌えかつその嗜好の人で
攻めdis作風になっていると受け厨の攻めdisと区別がつかないから困る
いい見分け方あるんだろうか?自己申告してるかどうかしかない?

441 :
愛()があろうがdisるような奴なんて見ないだけ

442 :
>>440
攻めのファンでも攻めがカッコ良すぎてムカツクからとdisる人いるいる
何なのもう!///自分でカッコ良いと思ってんでしょこのヤリチンもげろ!/// みたいな人
ツンデレ気取りというか一種の照れ隠しなんだろうけど二次元相手にそれをやる気持ちはちょっとわからない
SNSでは大げさなネタ発言でイジってナンボみたいな風潮はあるから過激に言い過ぎてるだけなのかもしれないけどさ

443 :
>>440
攻め好きで攻めdisってるときって受けもそれなりにdisられてるイメージ
受け好きの攻めdisは受けはあまり美味しいとこどりするからそこが違うかも?

444 :
何萌えって自己申告でしかないからなあ
相手が攻め厨か受け厨かの判断よりも
そのdisり愛表現が許容できるかどうかが第一な気がする

445 :
でもどっち寄りかわかってて見るからに割引けるときもあるから個人的には結構重要だわ

446 :
愛ある弄りは好きだけど、愛があるかどうかの明確な基準は
その描写から主観だけで判断するのは難しすぎる
だからやっぱりプロフィールに攻め好きと書いてあるかどうかに頼るしかないな

447 :
影で色々苦労したり人一倍周囲のために身を削って頑張ってるけど周囲には悟らせず飄々と振舞ってる攻めが好き
二十代前半くらいの青年期の色気がチラ見えするとなおよし

448 :
>>447
もろにストライクゾーンだ

449 :
>>447
わかるめっちゃ好きだ
受けはそんな攻めの理解者で癒し系だと良い

450 :
>>449
私は受けが表面しか見えず反発してしまう方が好みだな
それでも攻めは飄々と見せつつ裏できちんと動いてる
そしてたまーに受けがこの人いい人なんじゃ?と思うが攻めはそこも飄々とごまかすのが好物

451 :
受けが最初上辺しか見てなくて勘違いして反発するの好き
実は自分たちのために身を削ってくれてたとわかった時のカタルシスが堪らない

452 :
>>451
わかる!
今までの全部ががらっと変わる瞬間
めっちゃ萌える

さらにそのあとですっかり尊敬の眼差しになった受けの前で
攻めが飄々としてたのは素の性格なだけだったってばれてきて
受けが少し失望しつつもう嫌いになれなくなってるとこまでがデフォ

453 :
>>451からの>>449とか萌えない?
唯一の理解者に変わる、みたいな

454 :
受け萌えスレに迷い込んだのかと思った

455 :
>>447みたいな攻め好きだなー
個人的には誰にも理解されないのが好き
攻めの二面性には気付かれててもいいけど結局どっちが素の部分なのか分からないとか
まだ奥の方に隠し持ってるものがありそうとか
飄々として何考えてるかいまひとつ分からない攻めが好きだー
受けはそんな攻めのミステリアスな面に惹かれて欲しい

456 :
このスレって作品紹介とかダメなんだっけ

>>447みたいなのでおすすめあったら教えて欲しい

457 :
やめたほうがいいと思う

458 :
攻め好きが集うスレであって嗜好は人それぞれだしな
中には地雷もあったらいけないからやめて

459 :
>>456
市販作品なら私も知りたい

460 :
推しが王道カプの攻めで嬉しいことこの上ないんだけど対攻め特有の貶し愛が多いのがしんどい
愛情の裏返しだよな
萌え語りするときは抱かれる想像するわけだから
推しが嫌いだったり男性として魅力感じなくて気持ち悪かったら攻めにとかできないよな
と思い込んでおく

461 :
貶し愛やdisり愛と紙一重だけど
照れてついツンな態度になってしまう受けを最強の包容力で受け止める王道攻めは好きです

462 :
なに考えてるかわかりづらいけど優しい攻めに萌えてる
包容力はある朴念仁がぎこちなーく恋愛する
ただし変態にされがち

463 :
すごいわかる
好きすぎる

464 :
朴念仁いいよね

465 :
>>461
受けのツンな態度や悪態に攻めがトホホ〜と泣き寝入りしてるだけだとdisっぽく見えるけど
上手くかわして反撃してたら攻めカッケーってなる

466 :
受けのツンや悪態をニコニコ受け止めるとか良いと思います

467 :
愚痴ごめん
AB描いてるつもりなのにAが好き過ぎてBAになっていく
とかいってきてツラー
覚悟しても何度きいても切ない

468 :
好きだから受けってなんでやねんって言いたいわな
なんで受けにしないと好きって気持ちを表現できないんだ
攻めが攻めとしてかっこよかったり可愛かったりする姿を愛でてくれよ

469 :
好きな攻めAは受けBに対してツン入ってて、BはそんなAをからかいつつも甘やかしてくれて
体格やら能力やら全体的にBのほうがハイスペックなんだが脳内ではまだやることはやってない
この状態で自分でもなんでABだと確信が持てているのか分からないけど
それBAじゃね?って言われたらそれは違うそれは私は萌えないと断言できる
受け攻めの決定って結局フィーリングでいいんだろうか?

470 :
ツンな攻めとそれを受け入れてくれるハイスペ受けいいわぁ
受け攻めのテンプレみたいのは気にせずフィーリングに従っていいと思うな
やっぱ自分が萌えるものを書いたり追ったりするのが一番楽しいもの

471 :
>>469
フィーリングもあると思うよ、自分がそれだ
原作追っていくうちにこの二人いいな、カプならこうだなって決まっていくわ
Aが攻めって感じたらもう受けAにはなんの魅力も感じなくなってしまう

472 :
ABって確信もててるならいいんじゃないの
ツン×高スペって商業BLでも珍しくないし萌える人多いのでは

473 :
攻め推しの人が書いた二次が好き
スパダリ過ぎずカッコ悪すぎずの配分が素晴らしい
推しがかっこよくて可愛くてセクシーで最高
でも受け推しの人から見ると受けがイマイチって感じたりしてるんだろうか

474 :
>>473
まあそこはお互い様だよね

475 :
>>473
そういう人の受けならそれなりの描写されてそうだから大丈夫な気がするなあ
よくある受けage攻めsageの逆verみたいなので贔屓キャラの描写のバランスが良いの見たことない

476 :
攻めage受けsageが明らかなのって見たことないな
agesageというより、萌えの割合が攻めに偏ってるなーと見て取れるのはあるけど
よくある攻めsage受けageの作風だが突っ込む時点でそれが逆だと判明するとか以外だと
受けsageってなんか構成的にやりにくいんじゃないか

477 :
>>476
攻め萌えが多数なカプっていうのがそもそも多くないしね
以前いたカプは受けがかなり無茶なことになってたよ…

478 :
わたしは推しが受けになった時やたらsageられてると感じるな
推しが受け化するとやたらこれができない、あれができないって無能化幼児化(謎のカリスマ愛されだけみたいに)されて
代わりに能動的な攻めが何でもやってくれる!攻めが救う!ハイスペ攻めに選ばれ愛される!みたいにされるのが推しへのヘイト創作にしか思えない…から
原作の推しの有能さと知性とかっこよさが嫌いか???
こういうの攻め推しか?と思うけど推し総受けの人に多かったりするんだよな
BL攻めも性格面はロクな扱いじゃないこともあるにはあるけど
能力的にはむしろageられる感じがする

479 :
能力的には上げられるけど性格はスパダリならまだマシで変態化されたり
受けに近づく奴は許さんな嫉妬深い狂犬化したり
一概に良いとはいえないとこあるよね
それぞれダメとはいえなくても原作のキャラとの齟齬がでかすぎな盛り方されると残念な気分

480 :
完全に同族嫌悪?というか身勝手な話
A単体萌えでもあるからAの名前で呟き検索する
BAでもA推しの人の発言なら特に何とも思わないんだけど(スルーできる)攻めB推しでBかっこいいばかり言ってる人のBA呟きが苦手
Aをわざわざ受けに選ばないでくれ、つかBにはニコイチなCが居て受け人気もAよりCのが圧倒的だしBC行ってくんないかなーと思ってしまう
自分は他人にこう思われるのが怖くて攻めA最愛とは言えないでいる

481 :
A好きで逆CP描いてた大手さんが気まぐれなのか自CP描いたらしくRTで回ってきた
表記上は一応ABなんだけど
Aのことは受けとして好きだが滲み出ていてやっぱり逆のほうが楽しいんではって変に心配してしまう
余計なお世話なのは重々承知
でも攻め化テンプレに無理やりいれましたなAが痛々しい

482 :
他キャラからは距離を置かれているゲスな受けを常に気にかけている聖人のような攻めが好きだ
これは夢女のパターンか?と思い夢で一旦想像してみたが
夢主よりも受け優先で受けがほっとけない攻めしか想像出来なかった

483 :
半分愚痴
キャラにもよるけど攻めへの愛が強くなりすぎて総攻めになる
周りは受け違いが苦手って人多いし嫌な思いさせてるかなと危惧はしつつも総攻め好きなんだよなあ
昔は単一左右固定だったけど今は攻めが左にいれば本当に何でもいける
無い物ねだりは良くないとは分かってるが同じ趣向の人がもう少しいればもっと楽しいんだろうなって思ってしまう

484 :
気持ちはわかるがただでさえ少数派なCPの攻め好きの中でもさらに少ないのは仕方ないから自分の嗜好に忠実になって割り切るしかないと思う
ABのBが好きでAB描いてる人>AB好きだしB受けならなんでも好きで描いてる人>>>ABのAが好きでAB描いてる人>>>AB好きだしA攻めならなんでも好きで描いてる人
くらいの差はあると思う
さらにABが多数派でBAが少数派の場合、B好きでB攻めならなんでも好き派だとさらにいばらの道

485 :
声大きくしては絶対に言えないけどABやACとか受け違いカプが
攻め取りあって対立してるとニヤニヤする
実際はただ受け可愛がるための棒の取り合いだと思って冷静にはなるけど
攻めが誰でもいいなら受け違いで対立なんて起こさないだろうし
Aの容姿や性格含めてかっこいい攻めとしてみてるんだと思うと攻め認定自体が嬉しい

486 :
ABのAとACのAって別人だったりする場合があるし
ABのAは変態化しててかわいそうだからAの扱いが良いACが正義
原作での結びつきが強いACこそ大正義ABとか邪道、みたいな
クッソ不毛な殴り合いに巻き込まれて飛び火するから正直嬉しく無いです

487 :
>>485
わかるw
あくまで萌えるのはこっちの次元での話だとわかってるけどそれでもニヤニヤする
推してる攻めはあんまり扱いが悪かったことがないからこその嬉しさかも
あとなんだかんだ推しは自分でとなると可愛く描きがちだから
受けBやC推しの人による攻めAのゲス化変態化をたまに見るとへーってなる
攻めの色んな顔楽しい

488 :
>>485
分かる分かる
攻めが愛されてるの好きだから取り合いとか美味しい

489 :
愚痴
推しキャラが地味ゆえに不人気の時は攻めが圧倒的で居心地が良かった
公式の燃料投下で推しが凄い美形な事がバレてから受けが増えて辛い
今までお前ら全く推しの話してなかったじゃねーかよ

490 :
小柄が魅力のキャラなのに攻めだからと言ってやたらと巨大化されて原形とどめていないのは困る

491 :
逆カプのほうが人気が高い攻めAなんだけど、Aの身長が意外と高い(A>B)って判明した後に
どうにか相手キャラBとの差を縮めようとあれこれ考察されて割とdisられもしたから身長ネタはアレだ…
受けより高くても低くてもハマったキャラ次第でどっちでも美味しいからいいっていってるのに
攻めの身長高くして可愛い受けちゃんBにしたいんだろって邪推されたときは勘弁してくれって思ったわ
そりゃ高いってわかったら高いときのお約束ネタやって楽しむに決まってるだろっていう
高くても低くても身長にまつわる攻め萌えネタあるんだからやるに決まってる

492 :
攻めキャラの幸せのためだけに受けキャラを選ぶので、正直受けキャラのことはどうでもいい
場合によってはその受けキャラが個人的に嫌いなことさえある
すべては攻めキャラのため!

493 :
攻めをサイコパスにする人が自分は攻めに甘いから攻めが幸せで受けが不幸なのが好きとか言ってて目が点になった
受けを監禁してレイープ魔キャラにされる攻め(勿論受けからは憎まれる)が一番不幸だよ
結局監禁されちゃう可哀想な受けちゃん可愛いしたいだけじゃんモブ攻めで良いじゃん

494 :
>>493
そういう嗜好なのかもしれんよ
愛ゆえに暴走するけど報われない不憫攻め萌えとか
それでも攻め自身の中では幸せになってるメリバ系攻め萌えとか
攻めじゃないとやりにくいけど、一見するとヘイトと見分けがつきにくくなってしまう萌えってあるよね

495 :
>>494
後出しですまないがその人は総受け者で特定の推しカプがない受け本命の人なんだよね
受け本命の人が考える攻めの幸せってこんなんなの!?って目が点になったんだ

496 :
>>493の人が言う自分は攻めに甘いっていうのも犯罪犯してるけど報いは受けさせないであげるっていう意味だろうし
勝手に攻めを性欲まみれの犯罪者にしておいて何を偉そうに…って思うことが多々ある
レイパー攻めについての作者なりのこだわりや美学のようなものが見えないとなんか納得できないよね

497 :
>>495
その一例をとって受け本命の人って〜一括りにするのはどうなの

498 :
今のジャンルCP固定だけど天国すぎる
受けから攻めへの矢印極太すぎてむしろ受けが変態化してて珍しいわ
攻めもやれやれしながら満更じゃなさそうでよかったね…って涙出そう
今まで攻めの暗黒微笑キャラ化ばっか見てきたから余計に

499 :
受け変態化なカプにいたことあるけど結局やるとこは同じなんだなと思って離れたわ

500 :
愛の重い受けを余裕で受け止めて愛せる包容力の塊な攻めは格好良い
必要以上にツンな受けよりは素直に愛情表現が出来る受けの方が好きだからそういうキャラを相手に選ぶか改変しがち
好きなキャラが足蹴にされたり振られたりビンタされたりする扱いが常の受け相手は嫌だ

501 :
受けのどんな言動もスマートに対応して抱きしめてしまう攻めくんかっこいいーってなれるけど
やっぱり攻めくんに良い思いをしてほしいから過剰に相手をデレさせてしまう
攻めが大好きな受けがデレてくれたら攻め幸せそう
そしていつもらぶらぶ甘々ワンパターンになる…

502 :
>>491
自ジャンルもAは他キャラと並んでても背高いけどAが受け人気高いからか
あれこれ理由つけてAを低い事にする人やカプ相手と同じくらいと言い張る人多い
B受けやC受けは攻めAの背高くして受けちゃん可愛いしたいんだろ?という謎のカプdisしてくるが
Aの背を縮めて攻めを伸ばして可愛い受けちゃんAにしたいのはA受け者なのに
A受けは数でマウント取ってるから公式通り描いてるABやACがdisられて理不尽だわ
普通の人は攻めの方が背が低いカプでも高いカプでも公式通りに描くだけだよ
身長差を逆転捏造しておいて普通に描いてる人を捏造呼ばわりで貶す受け厨勘弁してほしい

503 :
受けに執着する(復讐相手、オモチャ、戦闘での強さや受けの心意気を気にいる)タイプの攻めが好きなんだけど高確率で受けのパンツハアハア、受けの取り巻きにボコられる、ギャグのオチ要員に使われる、他カプの間男的な存在にされるから悲しい。
自分が好きになるキャラクターは敵キャラ、受けが他の敵キャラにやられないか見守る、裏で色々と暗躍する、受けの知らないところで受けを助けてる、服装や言動が変態じみてたり変わってたりする、サイコパスな一面がある、
仲間になったり敵になったりするっていう特徴が多いんだけど同人ではもれやく受けマンセー、受けたんペロペロ要員にされるからムカつく。
変態や敵キャラってことだけに焦点当てないでちゃんとかっこいい面にも焦点当ててくれよ。
かっこいい敵キャラ攻めに翻弄される受けがみたいのになぜ逆のパターンばかりなのか。

504 :
雄々しい攻めAが好きだから逆カプ者の弱体化すぐデレる受けAはダメだし
かといって同カプ者の描く攻めAは棒役だったり変にビジュアル改変してたりスパダリだったりしてダメだ〜

505 :
描いて解釈違いを殴り飛ばすしかないとは言うんだけど
あまりにもだと心が折れそうになるよね
なお自分でかくと目標と出来上がりの差にうちひしがれる

506 :
>>504
スパダリすら駄目なの?

507 :
スパダリはバブル時代のへし切はせべ感が出ちゃうよね

508 :
攻めの受け話もキャラ名出すのも余所でやれ

509 :
自分は余裕あってかっこいい攻めが好きなんだけど
ツイで定着したのは余裕な受けに振り回されて情けないリアクションするギャグ担当な攻め
わかりやすいものが人気出るのはまあわかるんだけど受け付けない

510 :
私は女体化でも女装でもへたれでもMでも攻めが攻めならいいんだけど
あくまで攻めとしてのバリエーションの一つとして楽しんでるから
それそのものの嗜好自体に萌え萌えしてる人とは相性すこぶる良くないの辛い

その上その手の嗜好は逆転すごくしやすいから余計めんどくさい
とくに攻めの女体化とかABですっていいながらしれっとBがAにインサートしてたりしてSATUIおぼえる

511 :
好き合ってるキャラ同士なんだから攻め→受けは勿論、受け→攻めにも同じくらい愛を返して欲しい
自カプは攻めA→→→→受けBが多すぎ
原作にはAがBに執着とか全くそんな描写はない
それを嘆いたらカプ大手にAはBに愛されなくても想ってるだけで幸せな人間だからって空リプされた
逆だったら怒り狂うだろ

512 :
受けが文字通り受け身で愛されているのが好きって人は多いものね
それ自体は全然悪い事ではないと思うけど
A→←Bで互いに想いあってる作品はやっぱり胸に来るよね

513 :
互いに想いあう二人は良いよね
私は好きなキャラAの攻めが好きでABACは好きだけどAの扱いが悪いからADは嫌いだったりする
受けが好きなのは良いけどあからさまに攻めに愛が無いのが分かって腹が立つ
可愛い可愛い受けちゃんの相手にしてやってる感を隠そうともしない人が苦手

514 :
A(→)←←←Bすきなんだけど受けは思われるだけお世話されるだけな人が多い上
矢印向けてたら攻め思考の人が逆っぽいだのなんだの言ってきてブチきれそうになる
攻め→→→受けはすきじゃないんだよ。逆転したら意味ないどころか地雷なんだよ

515 :
わかる
攻めよりも受けから強く矢印が飛んでないともえない
徐々に絆される攻めや受けに手を焼いたりタジタジな攻めが好き
攻め→→→受けは攻めの描写も受けの描写も苦手だ…

516 :
逆(BA)っぽいって言われたところで実際に逆を見ても
結局BAでも攻めB→→→受けAじゃんってなるから
ちゃんとBに矢印出してるAがどこにもいないし、第一受け攻め違うし…
「イニシアチブ=好意」とは限らないんだけどなぁって思う
行動で受け身がちだからって物理的に受けになってほしいわけじゃないし
攻めのことが大好きで不器用で失敗しながらあれこれアプローチしたり恋する受けを
最終的にゆっくり自分のペースで且つ少量であまさず応えてくれる攻めの関係が超好き

517 :
思い合う二人は本当に良い
同人のBLでも某料理漫画のゲイカップルみたいな感じが好き
彼らにもBLで言うところの受け攻めは一応あるけどそういうのを一切感じさせない対等な関係

攻めを蔑ろにされるのはガチで嫌だし本当無理だけど受けがただの穴になってるのもちょっと嫌
攻めにも受けにも平等に愛を感じる作品は良い

518 :
原作で受けと特別仲が良いわけではない仲間キャラ→二次創作で受けのことを地味に好き・慕ってる・過保護設定付与
原作で攻めと特別仲が良いわけではない仲間キャラ→二次創作で攻めのことを地味に嫌い・見ていてイラつく・相性悪い設定付与

どうしてこうなる
受けが無条件で好かれるのは二次創作特有の優しい世界だと思えば別にいいけど
攻めが無条件で嫌われてるのは本当に意味わからない

519 :
総受け作品だとありがちだよね

520 :
最近、ABに嵌る→AB作品を漁る→AB好きのB厨がAをdisる→だんだんBが嫌いになる→AB自体も好きじゃなくなるってパターンが多くて辛い

521 :
受け厨ってコンプレックス強いというか承認欲求拗らせてるタイプの人が多いせいか
受けの低いスペックを無理やり上げようとしたり愛され設定捏造しようとしたり
攻めのスペックの高さや周囲の評価を妬んで属性泥棒したりマウント取ろうとする事が多いよね
攻めを見習ってそのままのダメな子で可愛い受けを受容してやれよって思う

522 :
ええ…

523 :
>>520
死ぬ程分かる
二次見てたらBが嫌いになる
Aは好きだから受け違いカプ転々としてる

524 :
>>520
同意すぎる
無自覚なA断罪じみたAB創作がゴロゴロ転がってるよね
無自覚なので当然注意書きは無い

525 :
Aを受け入れてくれるのはBちゃんしかいない!
Bちゃんはそこらの女よりかわいい!尊い!
AはBちゃんという天使と出会えた事を一生感謝しながら生きて!大事にしなかったらR!
みたいな受けBを持ち上げるが為に行われる地味なAのdisがきつい
お前の推しBちゃんが惚れた男であるAをなぜそんなにsageるのか
それは回り回って推しをdisってる事になってるのに気づいてないのか

526 :
AB好きならAのこともBのことも不必要にディスらないでほしい

この人はAもBもディスらないと思ったらB以外にはAは受けですとかリバだったりするし
自カプはAB好きのA攻め固定ってのが希少

527 :
結局Aさえいれば受けでも攻めでもいい
じゃなくて
A好きで絶対攻めがいい人に出会いたい

528 :
BのほうがややベタベタタイプでAはBを大事にしてるからこそ手を出さなくて
Bがホントは好かれてないかもって不安になったあたりでAが珍しく抱きしめキスの愛情表現
安心したBが「困らせてごめん、ゆっくり進めよう」って譲歩したところで「いやオレがBを抱きたくなった」って言うA
がテンプレ()って呼ばれたって一生好き

AのタイミングでBと致してほしくてBはいつでも受け入れてくれと勝手ながら望んでしまう
Bに拒否られるAを見ると悲しくなって抱かせてやれよって憤る

529 :
分類するなら受け厨の範疇にいると思うんだけど攻めのことも大好きだから蔑ろにされたりテンプレキャラ化されるのは好きじゃない
攻めは受けに大事にされててほしいし攻めが受けに愛されてる姿を見るのが好き
滅茶苦茶極端なところ持ってくるなら昭和の夫婦というか関白宣言ぐらいなのでもいい
とにかく攻めは尊重されてて欲しい

530 :
>>528
そういうのすごく好き
互いに想いあって最善尽くそうとしているの本当萌える

自分は書き手でABばっかり描いてるけどリバも逆も大好きで
むしろAとBさえ仲良ければいいってくらいなんだが
BよりAの話をするのが好きだからA受けの人との方が話が弾む
AがかっこよくてBが大好きで守りたい気持ちで一生賢明な話とかずっとしていたい
だからABの人のBちゃん天使可愛い話とか別段興味ない
むしろBもかっこよくAを受け入れるキャラでいてほしい

531 :
リバはスレ違いだろ勘弁

532 :
頼むからスレタイぐらい読もうよ
受け攻めにこだわり無い人はカテゴリ違い

533 :
>>530
仲良ければなんでもいいやつはこのスレではお呼びじゃないんだよ
出ていけ

534 :
攻めが攻めであることにこだわってるスレでよく言えるな…仲良ければどちらでもいいとか

535 :
A萌え話にノッてくれたーと喜んだあたりでリバ逆ふっかけられて凹む典型例に…

536 :
>>535
まさしく典型そのもので苦笑い

攻めの事が大好きな受けは良いですよね!という話で気が合うと思った人が逆カプ読んでた時のショックを思い出す
受けに愛され過ぎて幸せな攻めが見たいけどリバと逆カプは論外

537 :
攻めの逆リバをネタに盛り上がってるおまえらも全員同罪
>>531だけで終わればいい話だ

538 :
一体何がどう同罪なんだか
リバ者が勘違いして乗り込んで来たらそりゃ注意されるでしょ
それにここは愚痴や吐き出しを禁止したスレじゃないからその指摘は的外れ

539 :
開き直り見苦しい
注意は1レスで十分
それ以降は愚痴や吐き出しじゃなくて単に尻馬に乗って叩いてるだけ

540 :
>>537
盛り上がってないだろ文字読めないのか

541 :
>>359
あげあし取りに失敗したら物量の話に切り替えてるおまえのほうが見苦しいよ
つか注意に1レスで十分だったら537に538のレスついた時点で退散してよ

542 :
人たらしで器用な天才型マイペースな攻めとそんな攻めに矢印を向ける不器用な努力家でちょっと面倒臭い性格の受けに萌える
攻めの事が好きなのに不釣り合いで引け目を感じたりちょっとした事で嫉妬したり空回って失敗しては落ち込んでばかりの受けに優しく応えてあげる攻めが良い
相手への矢印が大きいのは受けの方だけど相手を助けてあげるのはいつでも攻めの方が理想
受けが攻めのために下手なりに一生懸命作った出来栄えの悪い料理を美味しいと言って食べてあげる攻めも良いし
ある日いじけてメソメソしてる受けのために手際良く美味しい料理を作ってあげる攻めも良い
何をやっても攻めには劣るけど攻めを好きな気持ちだけは絶対に負けない受けとそんな受けに愛される攻めに萌える

543 :
>>542
読んでるだけで萌えた
そういうカプがあるなら覗きに行きたいくらいだ

544 :
気持ちを表に出すのが下手な攻めが好き
天然で不器用でもいいしクールだったり飄々としたキャラでもいい
受けのこととても好きで大切に想ってるけど上手く伝えられないことに歯がゆさを感じてて
でもそういう攻めのことを受けはちゃんとわかってていつも一緒に居て笑ってる
優しい受けに愛されてる攻めが好き

545 :
αがΩに発情して理性無くしてしまう設定さえ無ければオメガバースって最高なんだけどなぁ
ハイスペックな攻めが尊重される世界ほしいわ
何の取り柄もない受けがちゃんと生きられるように養って世話してあげる
そんな甲斐性と包容力のある優しい攻め様が好き
受けにスペックや長所なんか邪魔だし要らない
ただ攻めを好きで頼ってくれるだけで良い

546 :
オメガバースはどんなに完璧な攻めでも
Ωだったらその期間は強制的に受けになるって考えると恐ろしい世界だよな…

547 :
自カプ最大手の人が受最愛とセットで攻をとことんdisる人で悲しいというか悶々とする
あんなに攻が嫌いならカプにしなきゃいいのに
段々その人自身も苦手になってきてしまった

548 :
カプ大手は受け至上主義者で総受け気質の人が多いから
絵だけなら素敵だけどすっっっっっごく微妙な気持ちになる

549 :
>>546
Ωって時点で完璧な攻めは有り得ないから安心して
発情期抜きにしても能力低いチビだし妊娠する性だから基本メス扱いだよ

550 :
受けかわいい〜〜〜〜〜っ
あ、ちゃんと攻めも好きですよ
っておまけみたいなフォロー入れられるくらいなら攻めの話題出さなくていい

551 :
受け人気絶大なキャラで攻めは本当に片手くらいしか描き手がいないし
本出してもやっぱり片手しか売れない
大分辛いけど自分が本出す事で数少ない推し攻め本が世に出るんだと言い聞かせてる
それに片手でも推し攻めの本を欲しがってくれる人がいることを糧にまた本出す

552 :
今日もマイカプの攻めは可愛かった
今のカプの攻めはスキンシップが大好きな子で人とのふれ合いが苦手な受けにたくさん構ってあげる子
出逢ったばかりの頃は受けが塩対応だったんだけどそれでもめげずに攻めが頑張ったお陰で、今では良い関係を築けてて幸せそうな攻め見てるとこっちまで幸せな気持ちになる
可愛い受けをみて嬉しい気持ちになる攻めをみてるのが好き
受けにたくさん愛情注ぐ攻めが好き
それで受けが不器用ながらも攻めに愛情表現しているのをみると「よかったね攻め…」って思う
攻め大好き

553 :
A×BとA×Cが好きなんだけどどっちも受けが攻め好きすぎてこじらせてるCPだから似たような感じになってしまう
Bは年上でCは年下だからうまく差別化させたい

554 :
表紙に受けしかいない同人誌は買わない方がいい
ほぼ100%の確率でその作者は受け厨だから内容も攻めsage率高いくて攻め好きには地獄

555 :
同カプの人でも攻め好きさんは他カプで攻めが受けに回ってたりするしリバもいけるから語る場がない
受けも勿論好きだけど攻めが凄く好き
格好良く書けると嬉しい

556 :
>>555
攻め好きというかただのAのキャラ厨が多い所なのかな?
逆やリバ行ける時点で攻めも受けもないしそりゃ話も合わないよ
いつか同カプで安心して語れる同士が現れるといいね

557 :
攻めなAが好き じゃなくて 攻めのAも好きっていうAキャラ厨なだけだからな
攻め好きはすぐにリバ逆攻めの受けになるって言われる要因の一つだ…
両者は全然違うけど目立つのは後者だからなかなか誤解は解けない

558 :
>>556
555だけどありがとう
そっかA厨と攻めA厨とは違うもんね
しかも私は自カプの受けBが好きな攻めA厨だからなかなか話が合う人もなかなかいない
固定派の人もA好きさんはリバに転ぶって認識だから警戒されて仲間外れ感がある

559 :
他A受けはダメでもモブAだけはアリみたいな人もいるからねえ…
攻めA好きとは滅多に出会えない

560 :
>>559
たまに見かけるね…
攻めA好きだって言う人のツイッターのぞいて見たら過去に受けだった攻めAがBには攻めになるのが性癖と言っててそっ閉じした

561 :
>>560
モブはカウントされないからA受けに萌えてるわけじゃないみたいな理屈の人もいるんだよね…

562 :
モブをも返り討ちにしてしまう攻めが大好きなんだ

563 :
攻めヘイトしながらもAを攻めとして絶対手離さない人なんなの
この手の受け厨が大嫌いだし今日久しぶりに見かけてしまって鬱憤が溜まった
可愛い受けちゃんを○○(マイナスワード)な攻めには渡さない・あげられないと叫んでる人を見ると
攻め好きとしてはこっちから願い下げだと言いたくなる
私がBを幸せにしたい〜とかいうなら自分×Bでもやってろよ
やりもせずどうせ使うのは美形高身長のAじゃねーか
何で?
AじゃなくてもBを持て囃す役は誰だってできるよね 捏造なんだから

564 :
>>563
わかる
そういうヤツに限って受け違いの他カプとの論争になると
AとBはこんなにお互い惹かれ合っていて尊いのに〜ACなんてAの心ガン無視じゃんC厨の棒乞食キモイwとか言い出す
攻めオタ視点としては受け厨同士の殴り合いなんてどっちもどっちだし日ごろ平気で攻めdisしてる奴が言うなって思う

565 :
>>563
うちは最大手がそのタイプ
理由は単純明快でB受の中ではダントツでABが人気カプだから
ほんとはCB本命でCのことは全然叩かない
でもCBだとまったく人気ないからABに寄生して日々受ちゃん可愛いとセットでAをゴキブリ扱いしてる
自分以外にもひいてる人間がいるのか、絵馬なのに段々いいねが目に見えて減ってる

566 :
総攻めが好き
ハーレムでも良いけど、別軸で色んな受けにそれぞれ愛されて好かれる攻めに萌える
この間出した新刊に「愛されてる攻めが可愛くて格好良くて好きです」って感想もらえて嬉しかった

こういう意見出すと受けに対する愛が無いとか言われるけどそういうことではないんだよな
どのキャラも好きで突き詰めていった結果、総攻めになったというか
仲良くしたいんだけど固定の人と会話するのもかなり気を使うし受けちゃん至上主義の人からは敵扱いされるのが面倒くさい
総受けは良いのに総攻めがダメな理由が分からないという愚痴になってしまったごめんなさい

567 :
アイコンが攻めだからって油断してはいけない
攻めになって受けを愛でたいからこのアイコンなんですw
というとんでもない地雷が潜んでいる

568 :
アイコンは受けにしても攻めにしても変に勘ぐられそうだから
何の作品のキャラでも無い動物の絵にしてるや
アイコンがそのままファビコン表示になる所もあるから
シンプルな絵の方が都合がいいし

569 :
アイコンが攻めの後ろ姿だったり攻めのモチーフや武器だったりすると大抵攻めが好きでカッコいい攻めな気がする。
主人公にやたら突っかかる、主人公と因縁がある系の敵キャラ攻め好きになるけどあの変態棒率の高さなんなん。鼻血出して受けにヘコヘコする攻めなんて見たくないんだよ、カッコいい攻めが見たいんだ。
あと攻めが好きだっつってんのに攻めが受けのCP進めてくるのなんかんだ。最愛キャラ=受けみたいな風潮やめて。

570 :
>>569
そういうカプって攻め側がそういう扱いにされるの多いよね逆になっても結局攻めは似たような扱いだから
攻めをそういう扱いする人から離れるしかないんだよな

571 :
押し攻めキャラが数ある攻め候補の中の一人みたいな扱いを受けてるのは切ない
落ち着きのある優しいキャラなのに二次では尽く受けちゃん大好きな変態にされてるし
まだ作品自体始まったばかりのマイナージャンルのマイナーカプだから仕方ないかもしれないけど
素敵な攻めの出て来る二次にこれから出会えますように

572 :
攻めって受け大好きな変態にされることが多くて嫌になるわあ…

573 :
長年同人やってるけど攻めがツンデレ・受けがデレデレというキャラ付けが定番の自カプは一つしかなかった
他の歴代自カプは攻めは変態エロ脳ストーカー・受けはツンデレ暴言暴力女王様が定番だからモヤモヤすることが常だった
好きになるキャラにもよるんだろうけど別に自分は下品な変態ストーカーを好きになった覚えはないし恋人をボコボコにする暴力野郎とも組ませたくないんだけどなぁ

574 :
好きになる攻めが悪役の時は悲惨。ヤンデレストーカー強姦魔エロ魔人化してる率が半端ない。さらに受けのセコムにボコボコにされたりないがしろにされたりする率も高い。
カッコいい悪役攻めが見たいのになんで鼻血ブーする変態な攻めしかいないんだよ。

575 :
悪役まともに描く人って二次じゃ多くない気がする
攻めでヤンデレ変態で受けなら天使化でそのまんまの悪役見たかったら自給自足が一番手っ取り早いっていう…

576 :
メガネ攻めだとパリンする
それだけならまだいいけどそこから大体ろくでもない扱いになる

577 :
あるあるある
メガネ割れろとかね

578 :
どんなキャラでも受けが女王様になってドMな攻めをヒールで踏みつける図を笑う文化は無くなれば良いと思う
古い描写だと思っていたのに未だに見る

579 :
キス唾パロとか大嫌いだったなぁ
短い時間の中で受けage攻めdisがこれでもかと詰め込まれてる

580 :
わかる。キス唾パロがやたらと流行ってたけどマジで攻めの扱い悪すぎ。受けにひかかっれるわ唾を顔面に吐かれるわで見てて胸糞だった。
最後は病院送りだしなんだあれ。
あれに限らず攻めにわがまま言ったり、攻めを殴ったりキツイ言葉浴びせる受けは大嫌い。
攻めに殴り返されて捨てられればいいのに。

581 :
受け好きで攻めも大事にしてくれる上に切なさ漂う良い漫画描く人がいるんだけど
前のジャンルでは総攻め者だったようで何か納得した

582 :
攻め違いの話するのは別にいいんだけど、CBの事考えると脳内のAが怒って止めてくるwとかAが泣いてるwみたいなのがうぜぇ
固定アピなのかもしれないけど勝手にCBの話すりゃ良いじゃんA巻き込むなや

583 :
精神的には受け攻め逆みたいなそういう発言も心に刺さる
精神的とか関係ねぇよ攻めは攻めだわ

584 :
>>583
積極的なら攻とか包容力があったら受とかテンプレに縛られてる人なんだろう
受け攻めって役割名であって相手に対する接し方で呼び名が変わる事は無いはずなんだけどね

585 :
>>583
あれ嫌い
なんで精神性まで受け攻め決められなきゃならないんだよ

586 :
精神的には逆発言って攻めより男らしいのに受けに回ってあげてる受けたんみたいな受けage攻めsage感がそこはかとなく滲み出るんだよな
じゃあ逆行けよって思う

587 :
精神的リバってかっこいい攻めやかわいい受けだけが好きじゃないんですってアピールするためのものにしか見えない
二人共好きだからリバ的主張の派生だよねこれ
実際にリバにするのは嫌っていう微妙な抵抗
全方位に喧嘩売ってる

588 :
精神的ABだから突っ込んでるのがBでもこれはABなんです!だからABタグしかつけません!って人勘弁してほしい
自分勝手に定義変えるなよ
こっちは受けBが好きな攻めAを読みに来てるんだよ!

589 :
Aは攻めだしA攻めが好きだから今すぐにでも王道のABに身を収めたいのに
攻めの宿命である攻めヘイトがABでも蔓延しすぎてて移動できない
たまに流れて来るかっこいいAだけ見て深くは覗かないで終わる
ヘイトと感じる要素は人それぞれだろうけど攻め推しの人どうやって対処してるの
B受けのAが思った通りのスパダリ行動取らなかった時の叩きっぷり怖いよ

590 :
Bに愛情偏ってる人は片っ端からブロックしていく

591 :
ブロックミュートを駆使してるわ
それでも流れてくるからたまに被弾するけど見なかったふりしてる
ジャンルの隅でささやかに攻めを愛でてるよ

592 :
受け人気の方が高くて攻め人気は底辺だけどAは攻めがいいし攻めとして好きなんだよ
だけど逆が多いせいかBAも好きだの読めるだのAかわいいそんなのばっかり
それか他のB受けカプからdisられるかですっかり引きこもりだ
攻めだからとか以前に原作のAがすごくかっこいいと本気で思ってるんだけどし
身長もおおよそ攻め>受けと推測できるからそうしてるだけなのに
A攻めでB受けだからそうしてるんだろうとか邪推されるしめんどくさ
引きこもってかっこいいAがBに愛されてるAB描くの楽しい

593 :
受けの誕生日はおめでとうイラストや熱烈な書き込みで当日にしっかりお祝いするのに
攻めの誕生日はイラストの遅刻やイラスト無し…それでもまだマシな方で
誕生日そのものすら触れずに完全スルーする人は一体何を考えてるのかわからない…本当に同じカプが好きなの?

594 :
別にここ攻め好きのスレだから攻めは熱烈お祝いして受けスルーでも良いスレだし
お互い様じゃない?

595 :
ここは攻めさえよければそれでいい人のスレじゃなくて
>>1にあるように受け至上主義な同人界の現状において攻めも好き、攻めが好きって
人のためのスレだよ
受けの扱いが蔑ろで良いって人はそれこそ同じ事してるクズじゃないか

596 :
角が立つようなことをしなければいいのに攻めなら遠慮なくsageてもいいっていう認識が本当に嫌だ
あの悲しさを沢山経験しているからこそ他のキャラに同じことをしようとは全く思わないわ

597 :
個人的にはAが好きなBをないがしろにはできないーって思ってるけど
A誕絵は単体にしようかABセットにしようか悩むけどB誕絵は100%Aがセットの前提で考える
みたいなところがある

598 :
受け数人いるけど受けに対してありがたいって気持ちは常にある

599 :
スペ配置が受けくくりなの困る

600 :
そういや総受けオンリーはあっても攻めオンリーって無いよね
あったら申し訳ない

601 :
全くないわけではない
攻めキャラが好きな人がプチ開催したことがあるよ
攻めがA固定ならBLノマなんでもござれで企画もノベルティもAだらけ
Aがジャンルで一番人気あるキャラだったこともあって結構賑わってたな

602 :
Aで呟き検索するとA受けか攻めAsageの呟きしか出てこないのが辛い
攻めAを讃える呟きがみたい

603 :
わかる
A褒めてたらA受けだ…
貶されるよりは話題にもされないほうがいいのか
Aかっこいいよって言ってる人たまには自分以外にも見たい

604 :
Aが女顔なんだ。Bはガチムチ系男前
A受けの風潮だけど、Aの生い立ちと精神性がカッコよくて性格的に受けはありえない
BもAのそういうとこに惚れている。Bもモブ視点では頼もしい
AはBが大切で敵わないと思っているけれど立場的に最後は切る覚悟があって、Bはそれを理解している
…っていうCPにハマった
それから好きになる傾向が、受BがAを思う系。同志はいない

605 :
A攻とB受の間で横恋慕してくるC
CはAが好きでBが悶々してるパターンの方が好み
Bが複数からチヤホヤされていると「ねーよ」って思ってしまう
寧ろBの可愛さはAだけが知ってればいいよ

606 :
>>605
後半のBが複数からチヤホヤ〜のくだりが自CPのBあるあるで泣けた

特にうちの受けBは原作でも性格に難のあるタイプだからB総受けにしてる人の無条件に愛されるBが本当に受け付けない
AはそんなBを受け止めつつ悪いことは悪いと伝えようと頑張るタイプだからCPにできるんだよなあ
格好良くて可愛くて人間としての魅力に溢れてるAが攻めてるから萌えるって主張しまくってるけど仲間がなかなか見つからない

607 :
モテる攻めと焼きもち焼きの受けは大好き
モテると言ってもAの尻狙いじゃなくて女や他の受けに人気があるのが好きだ
他に負けじと頑張る受けは可愛いし攻めの魅力全開な描写は憧れる
どんなに他から言い寄られてもB一筋なAとか最高に格好良い

608 :
>>607
わかるわ
めっちゃわかる
それすごい好き

609 :
>>607
わかります。最高です
他の受け(女含む)に危機感を抱いて頑張る受け大好きです
他の受けからアプローチされても靡かない攻めが大好きです


自分の場合、ジャンルによっては頑張りすぎたBが襲い受け化するけど
それを冷静に受け止めて可愛がってあげるAが格好良すぎる
Aが押されてアワアワしてるのは好きじゃない・・・(リバ可の人が書くとよくある)

610 :
>>607
めちゃめちゃ好きなシチュだわ…
もっと世の中に溢れてほしい…

赤面ツンデレ属性の攻めが好きなんだけどそういったキャラは受けばっかりでつらい
可愛いは可愛いでも受けとして可愛いってわけじゃないんだよ〜

611 :
>>609
襲い受け大好き
受けに強引に求められて最初は引いてるけどスイッチ入ったら雄になる攻めが好き

612 :
>>611
それすごく好き
攻めにスイッチ入るの好き

613 :
世間一般で受けっぽいとされるスペックの攻めが好きだから
推しの話が合っても上下の話になると逆なことが多い

614 :
受けっぽいスペックってどんなのだろう

615 :
・小柄
・年齢が若い
・童顔もしくは女顔
・男キャラだけど女性声優
・平凡(実は高スペックでも周囲のスペックが高くて相対的に凡人扱い)
・色んなキャラから一目置かれる(主人公にありがち)

受け人気が圧倒的になりやすく攻めになりにくいキャラってこんな感じかな?

616 :
>>615
周囲から矢印向けられやすい
身長が周囲のキャラより低めとかやや小柄とか
精神的に未熟な面があったりで落ち込んだり追いつめられたりする

こういうのもかな

617 :
ショタとか見た目女の子みたいなキャラは圧倒的に受け人気高そう
似たようなキャラ同士で百合BLは結構あるけど大人とか体格いいのを攻めるのはマイナーなイメージ
精神的な攻めなら結構見る気もするけど肉体的に攻めてるのはほんと少数派になると思う
突っ込むところを想像できない人が多いのかな?受け側にしてお姫様みたいに総受け逆ハーで自己投影とかの方がいかにもだもんね

618 :
精神的な攻めって言い方好きじゃないなあ
そういう言い回しする人って積極的だとかそんなので言ってるだけだし
精神的ってつけた時点で実質は攻めではないということだし

619 :
Aが攻めとして愛されてるのが見たい
愛されてるの見たいってなるとどうしてもA受け多くなっちゃうけどA攻めじゃなきゃ意味がない
受けにヨシヨシされる脆い攻め好き

620 :
受けにん

621 :
>>620
間違えた。受け人気凄い攻め好きになると悲惨だ。攻めにしたら受け好きな人からヘイトとか言われるし解釈あう人にも全然あえないしぼっち状態。

622 :
攻めにしたら可哀想とかヘイトっていう人とは価値観が合わないな
たしかに変態化とかキャラ改悪されやすいけど探せばそうじゃない人もいるし自分がそう扱わなければいいだけだし

623 :
攻めは棒扱いで特に好きなわけでもなくただの受けのage要員にする受けファンが攻めにするのはヘイトとか言ってるイメージ

624 :
私逆とか全く見ないしショタ攻めとか年下攻めとか大好物だから
受けっぽいとか言われてもカケラも理解できない
だから肉体はABだけど精神はBAとかいわれてもわかんない
Bが突っ込みたがってるけどABにしかならないって言うなら辛うじて理解できる感じだけど
多分世の中で言われてるのは違うんだろうな

625 :
身近にいるんだけど
高身長でガタイのいい成人済みのキャラと華奢な少年キャラの2人で前者が受け、後者が受け
ここまでは別にいいんだけど
前者をなぜか女性的にして体格はそのままなのに女性みたいな乙女な顔やポーズとらせてきゃわわ!みたいなのが苦手
そんな受けを女みたいにする嗜好ならむしろ逆カプでいいんじゃないの?と思ってしまう

626 :
ごめ間違えた前者が受けで後者が攻めだわ
体格のいいゴリラを華奢なショタが攻める、でもゴリラをお姉さんみたいにしてすごいカマっぽくしてるって話

627 :
そら好みの問題だから自由でしょ

ただ最近そういうのに限らないけど体格良いキャラを女性っぽくするのをステータスにする人は多くなったっておもう
うちは攻めのまま女装させたりムチムチでえっち主張したりしてるし
昔は受けにやってたのをそのまま攻めにスライドさせてるだけなんだけど昔のそういう人種とは違います。
私は新しい感覚なんですってアピに使われてるなって感じることはある
攻め受け違うだけで結局キャラを女性ナイズしてるだけなのはかわんないのにね

628 :
男キャラを女装?女体(の方が流行ってる気がする)させてBLと言い張って受けさせてるのって一種の自己投影かと思ってた
受けは自分の分身、みたいな

629 :
なんで攻めスレで受けの話してるのか理解できないんだけど
最近は攻めにそういう投影が増えたよって話してるのに

630 :
>>627
>ただ最近そういうのに限らないけど体格良いキャラを女性っぽくするのをステータスにする人は多くなったっておもう

これが受けに多いんだよね
攻めを女性っぽくするのはあんまり見たことないな

631 :
あ、もともと女みたいな外見のキャラを攻めにするのはもちろん見たことあるある
そうじゃなくて元がガタイのいいノンケおっさんキャラとかをカップリングの攻めに固定しつつ攻め側を女装、女性化、はあまり知らない
想像したら結構なイロモノだった…世の中にはそれが好きな人ももちろんいるだろうけどw

632 :
攻めだけにょたらせるのはかなりマニアックなのは間違いない

633 :
攻めだけにょたはよく分からんが可愛い攻めが好きだな
女っぽい可愛さとか魅力ではなくあくまで男性としての可愛さというか
そういう攻めが増えてきてる気も最近はするんだけどね

ただ好きキャラ=受けっていう固定観念が世間的に蔓延ってる限りは攻め好きは少数派なのかなとか思ったりする

634 :
攻めだけ女体なったら肉体的に受けるしかないんじゃない?突っ込むためのものが受けにしかないやん
道具でも使うんだろうか
逆に見てみたい

635 :
ペニバンでヤれるよ
でもペニバンでも女性器側に挿入するタイプもあるから攻めはどんなものでも挿入は許さない派にはくびり殺されるよ
挿入しないタイプならおk

636 :
>>635
つか玩具だろうと挿入されたら攻めじゃねーし
スレ違いだし攻め好きスレで言うことじゃねーしさっさと出て行け

637 :
攻めが線の細いツンデレ美形だから受としては大人気のカプにいる
あくまで攻めとして作品では愛情持って書いてるんだけど、そうすると逆も読める逆カプ本命の人がどんどん寄ってくる
同じキャラが可愛いとは思ってるんだけど攻めと受っていう深い溝があるから正直近付かないで欲しいと思ってしまう
エロ書いてると必ず逆も読める逆カプの人が寄ってくるんだよね…

638 :
>>636
日本語読めないならムリに書き込むなよ
挿入しないタイプならおkってちゃんと書いてあるだろ早漏が

639 :
攻めくんの棒とらないで
なんで偽物使わなきゃいけないんだ本物で勝負できるんだよ攻めくんは
って思って攻め女体無理

640 :
攻め女体化ってそれこそ受け信者の自己投影先みたいで嫌だなぁ

641 :
女体になったら挿入できないし
そんなのあるの?

642 :
女体化攻めが受けを攻めるのか…
攻め本来の男の身体を否定されたような悲しさ
受けも女体化するなら個人的にはありだけど

643 :
2人して女体化したらそれはもう百合なんじゃ?と見かけるたびに思う

644 :
原作では明らかに
攻に呆れつつも面倒見ずにはいられない受とそれをウザがりつつからかう攻
みたいな圧倒的に受→→→攻の関係なのに
何故か攻が受に対して執着しまくり独占欲丸出しのキャラにされるとか、受愛でる目的のために攻の本来のキャラねじ曲げすぎて無理になった
大々受も男らしいアグレッシブな性格なのに過度に女々しい性格にされてるしもはや別人だ…

645 :
原作の矢印が無視されることあるあるだよね。受が攻に執着してて攻は受なんか眼中にないって設定でも二次じゃ全く逆にされててはぁ?となった。
受けが愛されるだけのカプが好きって人とは同カプでも攻め解釈もカプ解釈も合わないからマジ無理。

646 :
攻め女体化自体は結構好きだし女相手にも絶対受けな受け好きだし女になっても攻めは攻めな事実が好きだけど
いざえっちするとなると攻め自身は精神的には楽しめても肉体的には楽しめないから
みため完全女性だけど巨チンもちのふたなりで妥協してくれないかなってよく思う

647 :
攻め女体化だと体外受精で受けのお腹に着床させて子供作る攻めがめちゃくちゃ萌えた

648 :
(やべぇ、自分にはレベル高ぇよ…)

649 :
ちょっとレベル高すぎてびっくりしたw
スレ間違ったのかと思ったわ

650 :
女性フタナリ攻め、男性キャラ受け萌えになった理由もその辺かもしれない
元々受けより攻めに女装させたりするのが好きなんだ
推しの攻めは大半が女顔、頭脳派、敬語、モブからは女と間違えられる
それでも攻めの中身は男前バリッバリで、そのことを一番良く知っている受けって関係が好きなシチュの一つでもある

なのに攻めだけの女体化は据わりが悪い…
元々女性キャラのフタナリ化か、完全オリジナルのフタナリのみ好物
男性攻めキャラを女体化させるなら受けも女体化させて百合のほうが好き

651 :
女体化って801の中でも更に特殊性癖で隔離や注意書き必須扱いなのに平気で話してもOKになってるのか
公式で女体化や性転換やってる作品が色々出てきてるからかな

652 :
女体化してふたなり攻めってもうそれBLじゃなくなってジャンルふたなりの方じゃないかなぁ
ふたなり愛好家用のスレで話してほしい…

653 :
嗜好が地雷はスレチだからでてって
攻めの話してる側と女体化やふたなりに文句言ってる側なら圧倒的に前者の方がこのスレに沿った話してるし
後者は一切このスレと関係ない話だってコトくらい理解して
理解できないならこのスレをみなければいいよ

654 :
嗜好地雷じゃなくて
女体化→もうBLじゃない:BL専用スレだからそぐわない
攻め女体 →攻めじゃない:攻めの受け話だからそぐわない
って論じゃない?

個人的には攻め女体完全拒否派だから出てけってよりも否定しつづけるかなー
攻め厨ってAの女体化受け入れてるしやっぱリバ傾向あるよねみたいな認識されるの勘弁だし
ただでさえ攻め厨って結局リバだよねって思われてるのが悩みだからね

655 :
確かにどっちも女体化なら攻めは攻めっての分かるけど攻めだけ女体化だとそれは受けでは?と思ってしまうな
R18なきゃセーフなのかもだけどリバ好きなんだと思うな

656 :
攻めだけ女体化したら女と男のカップルだし
そうしたら男が突っ込む側だし
と話してたら「女体化させた後ふたなりにして突っ込むから!」と言われて「ええ…そ、そう…」ってなった

657 :
ふたなりはBLとは違うジャンルな気はするな
と言うか女体化からのふたなりで二次ならもうそれ誰?状態

658 :
攻めのみ女体化をする人で攻めの受けが無理の人がいるなら見てみたいけどいるのかな

659 :
女体化してふたなりの二段活用
世の中にはそういう趣味の人もいるのね
そういう人って元の男体で攻めるのは萌えられないんだろうか…?

660 :
まあ少なくとも女体化だけどふたなりだから攻めです!って言われても苦手な人はいると思うけどな
そもそもふたなりがかなりの特殊性癖だし
そういう趣向もあるんだなで留めておきたいと思った

661 :
攻めキャラを女体化するなら受けもやらんと変な感じがするし、
既存の男性キャラの女体化+ふたなりはやっぱり変な感じがする
リバとか基本無理だからそう思うのかもしれない
男性体での攻め女装なら大好きです

もし攻め女体化なら短時間がいい
最初は受けがドギマギするも、エッチ段階でグズりだして
攻めが男に戻るみたいなのならいい

662 :
>>656
だからペニバンっていってるじゃん
ペニバンしらないの?

663 :
>>659
現パロやファンタジーパロ見かけたら「この人って元の世界観のままじゃ萌えられないんだろうか…?」
っていちいち思うの?

664 :
女体化攻め好きの印象悪くしたくないならそのへんで納めておきなよ

665 :
ここTwitterじゃないんだから1レスにまとめてくれよ

666 :
>>662
ここピンク版じゃないしほどほどにしてよ

667 :
性癖が特殊であればあるほど空気読んだり自重するのって大切だと思うんだよね…

668 :
攻めが愛されてるCPが好き!!!
受けからの愛情が大きすぎで周りは引いてたりしてるとなお良し
そのでかすぎる愛情をしっかり受け止める攻めが好きだ!!!!

669 :
>>668
わかります。攻めが愛されてるの幸せすぎる
受けの総愛されはあんまりだけど、攻めの総愛されは大好き

攻め好きには暴力的な受けは嫌われると思うんだけど、
それが熱烈な愛情故であるなら個人的には構わない
(ドクロちゃんじゃないけど)
あと受けが周囲に恋愛相談して応援される系の話でも
周囲の奴らは他人の恋愛なんてべつに興味がなくて
へー、まあ頑張って程度の熱の方が萌える

670 :
攻め変態化とかそんなのと大して変わらないよね

671 :
攻が受の事を自分に夢中な所が可愛いと思っているくらいの攻→←←受好き
ちゃんと両想いだけど受が攻大好き!なのが分かりやすいと可愛気があって良い
攻の方が一枚上手なのが理想だ

受が他の男に言い寄られた時に攻の足元にも及ばないモブ乙!くらいの勢いで相手を振るシチュも好き
わんこ受っていうのだろうか?攻が御主人様みたいな感じで一つ

672 :
>>670
愛情が大きい=変態的ではないと思うんだけど
矢印のでかさがハッキリしてる受けに愛されてる攻めが好き

>>671
分かる
攻めの方が一枚上手なんだけど受けは決して能力低いわけでもないのが好きだ
攻めに対して一途な受けに萌える

673 :
もともと愛情表現激しい受けならありだと思うわ
そうじゃないときに攻めで起きる現象と同じこと起きるから変態化もその一つだ

674 :
攻めには一枚上手でいてほしいわかる
攻めは大人の包容力があるタイプでお相手は直情的な受け
一生懸命な受けへ「おまえには敵わないな」って笑う余裕ある攻めってシチュが一生好き

675 :
攻めからの矢印が多いのも好きなんだけどそういうのは受けを鈍感にするあまり白痴化してるのが多いから苦手だ
どっちもかっこいいのが好き

676 :
お互いがお互いに心底惚れ合ってるのを理解してて「惚れ直したか?」「おいおいどこまで魅了すれば気がすむんだ?」っつ

677 :
>>676
て軽口で言いあうくらいの攻めと受けが好きだな。どちらかの矢印が大きすぎるのは苦手かなあ。

678 :
矢印の大きさはそのカプの関係性で量変わる感じだなぁ
攻→←←受でも攻→←受でも攻→→←受でもキャラに合ってたらいい
譲れない部分は受が攻大好きって部分だわ

679 :
攻を持ち上げる為だけに必要以上に受を攻の事しか考えてないような恋愛脳に
されるのは勘弁だがカプにするなら最低限憎からず思っていて欲しくはある

たまには攻にも気持ちよくなってもらおうと受が(襲い受や奉仕的な意味で)
奮闘するも興が乗ってきたとこで悪くはないがこっちの方が性に合うなと
主導権を握り返す攻と結局こうなるのかよと
思いつつ俺もこっちでいいや
と思う受の本ください家宝にします

680 :
究極は攻めくんが愛のある描写でおいしい思いしてくれたらOK
でもあの攻めくんが好きになる相手なので
受けにはそれ相応のスペックを保ってほしいところもある

681 :
好きなシチュの為にキャラの中身が犠牲になるのは勘弁だ
攻めが酷い棒扱いを受けた時の嫌な気持ちを受け好きの人に味合わせたい訳じゃないし
いくら気を遣っても攻めを蔑ろにする人はいなくならないから時々腹立たしく思うけどな
もう少し気楽に楽しみたい

682 :
スペック高い受けに一途に想われてる攻めがいいなあ
攻めが内面で惚れられてるの好きだ

683 :
>>682
いいよね、昔から大好きでそういう関係性のカプにばかりハマる
攻めの本質や良さを理解した受けにたくさん愛されて欲しい

684 :
攻めがクズなのに受けが一途に思い続けてるのは受けageのための攻めsageに見えて悲しくなる
しかも攻め好きだけどそんな攻めやめて他にもっと良い人いるよ!と言いたくなる
攻めも一途に受けを思い続けてほしい

685 :
攻め→受けは友情や博愛で攻め←受けはloveなのがすき

686 :
総攻め好きで受けにはそんなに興味ないけど大体攻め→→→←受けにしてしまう
単純に一途で真面目な攻めと浮気しがちなチャラ受けが好きなだけなんだけど
一途な攻めかっこいいっていうのと攻めが報われた時にとても幸せな気分になれる
ただ受けが攻めに塩対応なのはどうしても受け入れられないから当たりの優しい受けじゃないと嫌

687 :
攻めが受けのセコム扱いされてるのどう思う?
自分はそういうカプにハマったことはないんだけど
攻め様素敵…!なスパダリにも見えるし受けモテ描写の為のアクセサリーにも見えるしモヤモヤする

688 :
そういうカプなら許容する
本当にこいつセコムだなってキャラにはまったことあるし
でも基本的には好きじゃない
たまに庇ったり守ったり保護者的だったり所謂「彼氏かよ!」な行動を場面によってたまに見せるくらいならいいけど
セコムってなんかモンペ?すごく過激だったり融通利かないキャラにされてるのばかりなんだよね
盲目的に受けだけ守るし相手の話は聞かない、みたいなのをずっとやってる
たしかに受け大事にしてるけどここまでじゃないだろ…と引く感じ
あと番犬化して見境なく誰にでも噛みつく攻めを駄犬と罵倒するとかも嫌い
稀に逆転しての攻めをセコムする受けも好きじゃない
なんかそういうときの攻めは知能が低下させられてるし受けも過激化するから

このまで書いて思ったけど要は登場キャラが短絡的になってるからセコムみたいな記号化嫌いなのかもしれない

689 :
師弟関係とか親類縁者とかで保護者としての役割を持つキャラとか
ファンタジー色の強い作品なら騎士道精神で人助けをするキャラや
特定の人物の命を守ることが使命になってるようなキャラとかもいるから
セコム化する事に納得いくキャラならアリかな

690 :
>>687
受けが若干抜けてるようなカプによくはまるからなんとも思わないかな
セコムの度合いにもよるけど
個人的には格好良い攻めが好きだし助けた攻めの株が上がるから嫌いじゃない

691 :
モンペやセコム系は基本それやってる攻めをマイナスで表記されてるかプラスで表記されてるかが分かれ目なんじゃない?
うちのカプで受けセコムやってる攻めは基本攻めすげー!攻めかっけー!さすが攻め!
みたいなノリが多いから嫌悪感じない

でも同じ内容でも周囲の反応が犯罪者乙wうわきもとかだと当然いやだし
行動内容よりそれに対する周囲(あるいは受け)の反応によるんじゃないかな

692 :
>>691
攻めにはプラスなんだけど他攻めを追い払う描写+受けの攻めかっこいい!がやりすぎで微妙に思ったことはあるな
ただでさえこの攻め人気ないのにメジャーに喧嘩売ってるような描写だなあと
反面メジャーとかに持ち上げ要員扱いされてばかりだから正直スカッとする面もあったけどw

セコムでもかっこよくやってるのとギャグ調で異常な様子で描かれてるときで受け取る側の印象が違うはなるほどなーと思った

693 :
我が命に代えてもB殿をお護りいたす〜みたいなキャラ性が公式でAにある場合
AがBを護るシーンはAかっこいいって気持ちを込めて時間かけるし二次創作にあると嬉しい
記号化されたセコムモンペのギャグは軽々しく扱われてるみたいで悔しいけど
ハートエプロン女装とか変態ストーカーよりは数倍マシって思うようになってきた

694 :
攻めも受けもセコム化自体はいいけど周りのキャラに敵意向けてるのが嫌だ
相手から離れようとしないのはOK

695 :
うちの攻めはセコムしない嫉妬しない感じなのがいいわ
優しさ大らかさ包容力が売りのキャラだからな

696 :
性格はそれぞれ作者が好みの攻めにカスタマイズ
モテ設定あってA←他キャラが公式の矢印がよく逆転している
Aの中身や話には触れない
素直に公式通り受け取ってるのはビジュアルのみ
心底受けちゃんの専用棒としてしか見てないことが伝わってくるよ
自分はA好き高じてA攻めにはまった身だから棒要員としてだけA好んでる層とは同じA攻めでも合わない受け襲うな変態!とか妄想上でdisられることも多くてA攻め多いのは嬉しいけど
Aって何なんだろうなサンドバッグじゃねーぞと思うこともある

697 :
モブ×受けは沢山あるのに攻め×モブ少なすぎる
受け側の反応とかいらないからひたすらモブを攻めてる攻めの話が読みたい

698 :
攻めモブとか攻めの棒扱いの極致じゃないの
スレタイ読めてる?

699 :
ヤリチン攻めが好きならアリなんじゃないかな
モブ系統好きじゃないからよくわからんけど

700 :
攻めモブって要するに夢作品なのでは

701 :
>>696
わかるなあ
受けを持ち上げるために攻めの原作の性格や言動捻じ曲げられると遣る瀬無くなる
原作の関係性が好きでハマったのに二次創作のテンプレな変態セコム攻めにされてるの見る度に苦しくなる
受けのことも好きなのに素直に萌えられなくなるのが嫌だし
やんわり攻めの魅力を伝えようと頑張ってるけどなかなか難しいな

702 :
攻め×モブだとしてひたすら攻めが攻めてる姿だけ描かれることなんてあるんだろうか…

703 :
モブ×受けは夢って言われないのに逆は夢って言われちゃうからな

704 :
モブ×受けってビッ○系か無理矢理モノでTLに流れてうわってなるんだけど
攻め×モブもヤ○チンか無理矢理になるの?
好きキャラ壊したいとかそういう傾向なのかね?

705 :
>>703
モブ×受けもモブのおっさんに自己投影してるとかそういう叩きは普通にあるよ

706 :
>>703
700だけど書く立場じゃなくて読む立場の話ね
攻めモブ見たいなら夢読むのが一番早いかなって
BL夢とかもあるし

707 :
>>706
夢主は描かれるわけだし夢小説である以上相手の描写はそれなりに書かれるから
ひたすら攻めてる攻めだけ見るというのは難しいと思う

708 :
攻め×モブでモブ視点だと夢要素感じてしまうわ
モブ要素そんなに好きじゃないから読まないし探さないけど確かにモブ×受けよりは少ない印象

709 :
攻めのモブレって聞くと攻め×モブ男とか攻め×モブ女って自動的に思うけど世間的には違うらしくて?ってなる
突っ込まれてるんなら攻めじゃなくない?
って思うんだけどなんで世の中突っ込まれてるのに攻めって言い続けるんだろう
突っ込まれたらもう攻めじゃないじゃない?

710 :
>>709
その文脈の攻めは役割としての攻めじゃなくてキャラを指しての攻めでは?
モブレといえばモブによる陵辱ものを指すのがまあ一般的だよ
それに攻めがモブを陵辱するシチュってほぼ見ないし何がしたいのかヘイトか?って言われそう

711 :
攻め×モブだと攻めが縛られて媚薬飲まされて上に乗っかられる系のモブレ
攻めの遊び人描写でモブとのエロもしくは仕事や目的の為にモブを引っ掛ける攻めとか
少ないけど見たことはある
自分はどれも好き

712 :
ここでたまに出る攻めモブレがどういう風な意味かの話じゃなかったの?

713 :
>>710
だから縛られて無理やり立たされたりのっかかられたり
昔受けと攻めがつかまって受けの目の前で女にアレされて立たされたりそこにのっかかられてらめぇ受けみないでぇ
ってのみたよ
だからか攻めモブレって攻めがそうやって攻めとしてモブにいいようにされてるのだとどうにも思ってしまう

714 :
攻めモブレは使う人によって違うし多分一般化されてる訳でもないし誰かが使ったら都度その人に聞いたり文脈から判断したらよいんじゃないの?
ここで定義したところであんま意味がない気がする

715 :
文脈で大体わかるよね

716 :
格好良い推しに飢えている
別に可愛くても良いんだけど時々見る程度で良いやと最近は思ったりする
格好良い受けは普通に好きだが何故受けの男前度が上がると攻めの男前度が犠牲になるのか

717 :
総攻めが好きだと同じキャラ推しの人と喋れないので困る
AB固定、A受け民と会話できない
AB、AC、ADみたいな同軸で総攻めってもしかしてかなりマニアック?

718 :
マニアックかどうかは知らんけど、総受けやカプ固定と比べたら少数派な気がしなくもない
総攻めもいいなって最近思えてきてる

719 :
イベントも受けで配置固めるもんね
総数的には総攻めは少ないんだろう
かくいう私も攻め好きだけど総攻めじゃないしな

720 :
総攻め好きだよ
ハーレム状態というかかっこいいAに周りが「抱いて!」ってなってる感じが好き

721 :
自分も総攻め好きだ
でも同軸の総攻めは確かにほとんど見かけない
同軸のAB&ACを見たことがある程度

722 :
BLゲーの総受けを総攻めとして好きになってしまったことがある
ハッピーなハーレムルートがあるBLゲーとか出ないかなあ

723 :
総攻め大好き
同軸ても別軸でもいけるけど世間的には別軸の方が多い印象かな
男女問わず色んな受けからの愛を受け止めたり逆に与えたりする攻めが好きだなあ
同志が本当に少ないからこういうところで話題にできるだけでも嬉しいわ

724 :
攻め最愛なら攻めの夢女認定されるの謎すぎ

725 :
受けによって攻めも少しずつ反応が違うから色んな攻めが楽しめるんだよね>総攻め
総受けって嫌われてる事が多いから総攻め好きも隠してるけど

726 :
表紙に受けしか書かれてない本は中身も受け可愛い本でエロありなら受けのイキ顔しか書いてないって偏見

727 :
これだって匙加減の攻めのイき顔ってなかなか出会えないからそれなら最中の攻めの顔だけでいいかなという境地
ん?と思う人は大体リバとか逆好きだし

728 :
もしや夢女かと思って攻め×自分を想像したこともあるけど違うんだな
攻めキャラ好きが高じてリバも両女体化も好きだから実質リバ厨なんだけど
受けだけを愛するのは絶対違うとそれだけはいいたい

729 :
>>728
攻めの受け話禁止の文字見えないのか

730 :
攻めを攻めとして好きじゃないただの攻めのキャラ厨じゃん

731 :
でも世の自称攻め厨ってこの手のリバ厨が大半なんだよなあ
結局受け萌えしといて何が攻め好きなんだか

732 :
推し=受けって風潮だから攻めA好きって言ったらA受けもいけるリバだと思われるよね
そういう人が多いんだなってのは分かるけどみんなそうだと決めつけないでほしい

733 :
ツイで攻め厨名乗ってるのは大体「自カプの攻め側のキャラ」の厨だから

734 :
そういう人ばかりじゃないからこういうスレもあるわけでここ見てるような人ならわかってるでしょ
ただ世間的にそう見られやすいのは>>728みたいな言動する自称攻め萌えがが目立つせい
実際攻め萌えですって言ってる人みかけたらまずはそういうケース警戒しながら様子見するしかないし

735 :
結局はAをないがしろにしてないけど最愛はBって人との交流をメインにして
AB固定A萌え名乗る人は様子見するってスタンスになっちゃうんだよね

攻め萌え自称して結局リバや受け萌えしてたり転向するケース何度もあるし信じきれない
それがあるから自分自身も警戒されてるって認識で動くし

736 :
>>735
攻めはもちろん受けの扱いも悪くない人となるとそういう人との付き合うのが一番安定するわ

自分自身に関しては攻めは攻め萌えで左固定であることを明記しつつ言動で判断してもらうことにしてる
けど寄ってくる自称攻め厨は高確率で攻めの受けも好きばかり

737 :
個人的には「Aが最愛でBもないがしろにしないAB固定者」で同士がほしくて交流したいんだよね
けど自称につられて交流すると悪気なく728みたいな話されたりCP転向したりって経験が多くてガッカリすることに疲れた
現ジャンルでは運よく同士に出会えて語りが楽しくて幸せだけどCP変に怯えてしまう
そしておそらく相手もこっちに怯えてると思う難儀だ

あと
B最愛でAそこそこ好きの人と交流が最も安全だとは判断してはいるけど
過去に「Aの好き度が上がってきたからリバになった」的なことを言われて最高に凹んだ経験ある

738 :
>>737
A最愛でもそのパターンでもそれ言われるのが一番きっつい…

739 :
>>738
きついのわかってくれてうれしい

こういう話を攻め好き以外に見つかると
「Aがただの変態棒扱いだけど絶対的にAが攻め作品と
 Aがとにかく愛されてるけどAは攻めじゃない作品とならどっちがいい?」
みたいなのをまるで究極の二択みたいにドヤられてさらに疲れる
それ黄色のウ○コと赤色のウ○コどっち食べる?って質問だからなーもーバカーってなる
だからこのスレ神

740 :
ああー作品じゃなくて人のほうが誤解うまないかも
いろいろあって話題がタイムリーだったから長文しまくった
下品なこと書いたし大人しくします

741 :
>>739
ひどい質問してくる奴もいるもんだな…乙
愛され方にもいろいろあるんだから受けとして愛でる以外の愛され方が好きでもいいじゃん
自分は受けにめいっぱい愛されてる攻めが好きだ

742 :
「攻めの扱いが悪い」的な理由つけて逆やリバになるやつって
結局好きなキャラは愛され受けちゃん化してないと嫌!ってことなんだろうな
B受けで「雌受けキモイ」と言いつつAの雌受け化には大喜びしたりするし
元がA厨でもB厨でもこの手のやつ出てくるからきついわ
あいつら攻めAのまま扱い良くするという発想がまるでないから嫌

743 :
>>742
逆カプの攻めのBが理想・受けにしたいと言うとき
その逆カプで雌受けになってる受けのAにはノーコメントとかな…
B以外どうでもいいかAの雌化は許容してるかという話になる
(雌化を否定してるわけではなく一例として)

744 :
で、攻めキャラについてはそっちのけで
書く内容は逆やリバ叩きばかりとかね

固定厨ってこれだから

745 :
固定厨というならこちらも攻め固定厨だがまたリバokの人が来ているの?

>>742
攻めのまま扱いをよくする発想がないという意見にとても共感する
最初から受けにしたいな〜と思いながらカプABのAを見ているんだろうなと思う
結局お前もお前も好きなキャラはイコール受けなんだなとがっかりしてしまう

746 :
>>744
そりゃこの話題の発端がスレチなことに攻めのリバ語りしたバカがいたからだし
それにある意味ここも固定厨のスレだしな、攻め固定厨のスレ

747 :
〇固定攻め推し
×固定受け推し
×リバ攻め寄り推し
×リバ受け寄り推し
〇総攻め単体推し
×総受け単体推し

748 :
マイカプの攻めは普段は中性的な女顔でカプ者以外からも可愛いって印象の子なんだけど、私の中ではあれこれ中はとても男らしい顔になってる
普段の可愛らしい顔と夜の男前な一面のギャップを楽しんでる
そしてそんな攻めに夢中な受け
受けと一緒に攻めの魅力を語り合いたい
けどやっぱ語ってる暇あったら受けには攻めの隣にいてほしいジレンマ

749 :
自分でも節操ないと思うけど攻めが攻めてたら男でも女でもモブでもなんでもひたすら萌える
なんでこの嗜好がマイナーなのかが分からない…あのただでさえかっこいい攻めがかっこよく皆を攻めてるんだよ萌えるに決まってるじゃん

750 :
>>739
でも実際その二択迫られたら前者を選ぶのがこのスレ住人だよな

751 :
攻めじゃなくなるのは嫌だ…受けになってる攻めなんて見たくない

752 :
世の中色んな萌えがあるから
変態棒Aに萌えるって人だっているはず
知らんけど

753 :
ギャグのようなシリアスのような独特の作風?の人の変態サイコパス攻めは面白かった
普通に攻めが変態してて普通に受けちゃんセコムも発動されるんだけど
筆力ある人が描けばなんでも面白いんだな

754 :
変態棒というか受けメインの凌辱モノに出てくる
「顔や名前は出てこないけど服装やセリフの端々からAだと推測できる攻め」は結構好き
むしろそんなA目当てでB受け本を博打で買ってみたりする

755 :
>>754
それ面白そうだな
下手に台詞とかで描写されない分こっちが好きに攻め像を妄想できる

756 :
>>754
わかるかも
下手に鼻血とかやられるよりは表情想像するの楽しい
受けが超よがって縋り付いてたら最高

757 :
攻め一人が受け二人に片思いされてるのって矢印でどう表せばいいん?
B→A←Cだと「B×AかつC×A」に勘違いされるんだけど

758 :
>>757
A←B&C
とか?
+だと
A←BにCがおまけで出てくるように受け取られるかもしれないし
それか記号使わずそのまま「Aに片思いしているBとC 」にするか
記号で表すと誤解を招きかねないなら言葉で説明することも大事

759 :
>>757
A←B&A←C
でA2回使うしかなさそう
Aのいわゆるハーレム本は受けたちの片想いだけど表紙はAB&AC&ADって書かれてた

760 :
ドマイナーカプAB好きでB総受けの人とよく話すけど
普通にCB+DAの話とか急にし出すから不意打ちで見てゾッとする
A受け大して好きでもないくせに残飯的にくっつけるのやめろや…
嫌ならツイッター見るなって話だけど

761 :
受け厨とは根本的に考えが合わない地雷原だからフォロー返しもしないしオフで交流も持たないな
760みたいに他も仕方なくくっつけてやってる感すごいでしょ
攻め厨も受けに比重置いてるタイプが稀にいるし
自分は攻めのドリ子とキャラ観の合うことが多い

762 :
>>761
CB大手がDA好きで皆大して好きでなくてもそれに倣うんだよな…
精神衛生上本当につらくてもうしばらくツイッター見ない事にした
辞めればいいんだろうけどオフの依頼受けてる関係で突然消えたりとかブロックできないのが辛い
愚痴吐きすみません消えます

763 :
攻め固定って言わない人の攻めは「どうせ受けもやるんだろうな」って警戒しながら見てる…
安心が欲しいけど安心は中々得られない
中には固定いいながら全く固定されてない人も居るからこの世は地獄…

764 :
>>749
同じ嗜好だからすごくよく分かる。

今のジャンルマイナーで、攻Aが受けの作品のBLしかないから、
もう夢でも良いかなと思って男女創作既存キャラ関係なく色々攻Aでかいていたら、
ツイでフォローしてくる人増えた
でも、大体、既存キャラ×Aが本命とかの人ばかりで、夢もNLもOKですからとか
言ってくるけれど、そうじゃねえんだよ、こっちはAは左固定なんだよっていっても通じなくて
結構しんどいわ
お題箱とか質問系でA受言ってくるやつぬっころすぞって思うよ

理由があって鍵かけてないんだし、フォローしないでリストにでも入れて勝手に見て欲しい
こっちに自分の存在をアピってこないで欲しいよ

765 :
攻め固定なんだけど周りは受けBが好きでB受けの中でABが一番関わりあるから推してるだけの奴が多過ぎる
こっちはAの攻めが好きなんだって何度も説明してるのに近付いてくるのはB受けだけでなんだかなあ
受け違いが苦手な人がいるように攻め違いが苦手な人だっているのに自分の主観でしか考えられないのか知らんが
とにかく「Bが受けとしてみんなに愛されてるのが一番!」って押し付けてくるからもう嫌だ
Aが攻めとしてみんなに愛されてることの何が悪いんだ

766 :
寄ってこられるのが嫌ならちゃんと表記しておいた方がいいよ

767 :
総攻め好きや攻め固定は攻めの夢厨とか自己投影と決めつけて叩いてるやつ見ちまった
こっちは全く夢に興味ないから攻め×惨事の自分とか考えたこともないし
二次元キャラの受けを自分の代わりだと思ったことも一度もないわ
単に受けだとモテても雌化や女使いが多いし役割的にも女役だから生理的に無理で
男のまま愛されてたり攻めとしてモテてる推しが好きなだけなんだよ

768 :
>>767
その手の認定厨って受け好き相手でよく見るけど攻め好き相手にもいるんだね
そういうのは自己紹介乙と思っておくしかないな

769 :
>>767
認定厨めんどくさいね
自分の物差しが万能だと思えるって幸せだよな
私も攻めがめちゃめちゃ好きだけど攻め×自分は地雷だわ

770 :
傲岸不遜で普段超イキってるけど打たれ弱くて痛い目見るとすぐ泣き言言っちゃう精神年齢低くて素直じゃない攻めが大好き
だけどこの手のキャラは本当に受け10割って感じで生きづらい上に自カプの攻めは割と闇が深めというダメ押しをされてるせいで受けばっかりでとても辛い
しかも逆カプ者に「Aは可愛いからBAだな〜Aみたいなキャラを泣かせたい!」って言われててAもBも可哀想でならなかった
A推しだから推しが幸せになってほしいとは思っても泣かせたいなんて思わないしBもAを泣かすようなキャラじゃないからどちらに対する愛も感じなくてその意見見ただけで体調崩した
Bへの想いをこじらせる余り当たり強いAとそれでもどうしてもAのことが大事なBだから好きだしそんな2人だからABなんだ
Bへの想いを伝えるために頑張るAを応援したい
Bから伝えられるストレートな好意に撃沈するAが見たい
Aが好きだ
A攻めが好きだ
ABが大好きだ

771 :
受けにされたらAの良さが半減するような気がする
Aの狂気的な部分が消されて大人しい部分ばかりクローズアップされてるというか
だから自分もAB書いててBのよさを殺してしまってるのかもしれない
でも自分の推しはAだからAが輝く方が嬉しい

772 :
自カプAB好きの「AはB以外なら受けだよね」に
ダメージうけた
AはB以外でも攻めですが

773 :
格好良いAが大好きだから周りがやるショタ化や女体化があまり得意じゃない
愛で方は人それぞれだし〜と流していたけど「このAならBAになる」発言を見てしまいやっぱりそういう事かと
愛されるAは好きだが左右のラインを越えそうになるのは無理だからAが好きなのにA贔屓の人と話があまり合わない

774 :
久々に好きなキャラができたんだけどこれだと思うカプ相手がいなくて毎日悶々としてた
しかしめでたく作中でそのキャラに対して優しい受けが登場し一気にハマったわ
ありがとう受け

みんなは相手の受けはどういう基準で萌えてる?
自分は最愛に優しい子気遣ってくれる子をいつも受けにしてる

775 :
攻めに対する憧れとか好意的感情が分かりやすいキャラが受けかなあ
むしろ攻めの傍にそういうキャラがいた時しかカップリングに行き着かない
うんうん私も攻めのこと好きだけど君が世界で一番攻めのこと大好きだね!って言いたくなるようなキャラが受けになる

776 :
優しく世話焼きな可愛い受けさんがいい
あと受けファンの人が攻めに優しいこと

どちらかが愛する方、愛される方みたいなのでなく、お互いを思い合い欠点を補い合い
一人より二人でいる方が魅力的に見える…みたいなのが理想

777 :
攻め←受けなのはもちろんとして攻めがいないとまったく別の人間になるくらいに近い関係の子かな
人格形成・将来設計に攻めが深く関わってきた受けが好きで「昔からずっと一緒」属性に弱い
攻めを幸せにしてくれるのはこの子しかいないし受けの幸せには攻めが絶対必要と思ってカプる

778 :
わかるー
攻めと近しい幼なじみキャラや長年の友人キャラに弱いわ
その子としか呼びあわないあだ名とかあると最高

779 :
攻めのことをすごく信頼してて頼りにしてる受けが好き
双方向に大事にしあってて更に受けが矢印強めだとなおよし

780 :
自分はこのスレ的には邪道かもしれないけど先に受けにはまる
そしてその受けを救ってくれそうな攻めにはまる
だから多分愛情は攻め<<受けなんだろうけど攻め←受けがすき
攻めを好きな受けが好きだから好きな受けがすきすき!ってなるような攻めがすき
攻めに色々求めてるうちに受けと一緒に攻めかっこいい!攻めさいこー!ひゃー!攻めええええ!
ってなってる。不思議

781 :
Aの萌えどころにフィットする存在が萌える受けになるかな
頼りがいのあるところがAの萌えポイントならBは最もAを頼りにしてる的な
Bに萌えるというよりA萌えをさらに強くしてくれることへの感謝かも
まさしく「ありがとう受け」というか

>>774の好きキャラにお相手できておめでとう!

782 :
年下攻めだと年上の受けさんが攻めくん好き好きになる
年上攻めだと攻めさんが受けくん好き好きになる
愛されてる攻めくんも愛してる攻めさんもどっちも良い

783 :
AとBのやりとり良かったABかわいいと言うとはいはいB受厨よかったね〜と煽られることが多くて複雑な気分になる
受け好き界隈ってなんか常にイライラ好戦的で苦手な人多いわ
攻め好き同士ではいはい攻厨乙〜ってなったことない

784 :
攻め好き同士っていうのがまずいねーわ…
攻め好きっていっててもただのA厨率高いし

785 :
自分のとこはむしろ攻め厨界隈がイライラしてるかな…総受け厨と雑食多いから
趣向が合う人がいれば最高だよね攻め界隈

786 :
Aは攻めだからいいのにA総受けとかわかってないなあって思うわ

787 :
趣向の合う人に出会えて懐きまくってるよ
Aを好きな部分が似てるのはもちろん二次の地雷傾向が同じで番安心する
聞けば過去ジャンルも同CPの攻め推しで納得した

A萌え語るとAB固定に警戒されてるわ逆リバ好きが寄ってくるわ自分も警戒するわ三重苦も共有できた
スレの初期からよくでる話題だけど攻めキャラ好きあるあるなんだね

788 :
推しAが圧倒的に受け人気高くて総受け厨多い中AB描いてたら、B受け厨だと決めつけられてAdisやめろ棒乞食Rと叩かれたことならある

BよりAのが好きだけど推しの嫁叩かれるのはやっぱりムッとくる

789 :
>>788
攻めに置くとdisって考え方のほうがdisってるよな
そりゃ総受けで変態とか酷い扱いにされることもあるけど単カプでdisってなくてもそれとかなあ

790 :
自分ガッチガチの左右固定。当然攻めも左固定
あと自分ギャップ萌え。
だから攻めにいわゆる受けっぽいとか受け要素みたいなの盛るの好き
でも多分ニッチ。悲しい

791 :
こういう受け厨の擬態がうざい
攻めのスレなんだけど

792 :
擬態?

793 :
>>791
はー。ホントわかってない
そのまま受けになったら何の意味もない。それどころか全て台無し
極上素材で作った最高の料理にうんこぶちまけるようなものなのに
ギャップ求めてるのにギャップを失ったら何の意味もないのになんでそういう風に言う人居るんだろうね

794 :
お、おう…

795 :
認定厨めんどくせえな

796 :
要はオカマ攻め系の萌えなんでしょ
全然ニッチでもないと思うけど

797 :
>>796
普通のスパダリも好きだけどね
受け受けしかったり未亡人()みたいなあからさまに受けっぽい要素ついてるけどド攻めでーっす
っていうのが好き
でも人の摂取しようとしても地雷踏む率高いから辛いし自作してても>>791みたいなの発生するし
挙句攻めの受けスキーが寄ってきて最高にダルい

798 :
>>797
たぶん世間一般で受けっぽいと思われる要素を抱えていても攻めが攻めとして好きなんだろうなーと思った
でもこのスレって「攻めの受け話が禁止」だから「受け要素を盛る」はスレチ疑われるかも

というかパートナーに先立たれること→受け要素ってのはピンとこなかったから
受け要素ってなんだって話になるかも

たとえば低身長が世間一般で受けっぽい認識だっていうのも少し変わって来てるし
低身長とか童顔のA攻め好きな人このスレでたまに見かけるけどスレチ扱いされないよ

799 :
女っぽいのが受け要素だとしてもオネエ系攻めは普通にジャンルとしてあるよ
オネエじゃなくてもただ受けよりフェミニンっぽい感じとかもあるか
攻めとして萌えてりゃそういう属性だし好き

800 :
一般的に受けっぽいと言われる要素のある攻めが好きなのは個人の好みだしいいと思う
でも無意識かもしれないけど受けっぽい要素をもった受けらしい受けを台無しとか貶してるような語調になってるからそこはやめた方がいい

801 :
一方で受けは誰でもいいからこのAが攻めてるとこ見たい〜ってAB、AC、ADとか見漁るのと
もう一方でこの攻めの相手はこの受け!同じく受けの相手もこの攻め!
それ以外認めん!!というAB固定攻め萌えができてしまうなんだこれ

802 :
Aにハマると最初はAB、AC、AD、総攻め、A×女キャラのハーレム漁るけどそのうちAB固定になる
攻め萌えの攻めに感情移入厨だから受けにも愛が行って他カプで受けが抱かれてるの見ると嫉妬してしまう

803 :
分かる、自分も今ハマってるキャラがそんな感じで受け要素が高いキャラが鬼畜攻め。
ただ一番ハマってるCPでこう解釈してる人が全然いなくて受けの人間ばっか寄ってくるしハマってるCPの人らには距離置かれてる感じでしんどい
めげずに頑張って薄い本描く。

804 :
攻めに対して「受けっぽい」「受け要素高い」なんて言葉を使う人は
同カプからも逆や攻めの受けからも攻めAを受け認識してると捉えられても仕方ないでしょ
可愛い攻めが好きとか男の娘やオネエな攻めが好きとか別の言い方いくらでもあるだろうに
擬態と疑われても自業自得としか思えない言葉選んでるんだから同情もできない

805 :
可愛い系女っぽい系じゃないけど一般的に受けっぽいと思われる要素ってあるじゃん
そういうのを細かく説明すると長いから引っくるめて言ってるんじゃないの?

806 :
というか自演だよね
何でその言い方がまずいか伝えたつもりだけど残念

807 :
誤解されやすくて困るって話をするときに誤解されやすい単語使ったらそりゃそうだとツッコまれるのはしょうがない

808 :
攻めの受け要素の話する人文から察するに同じ人なのかね
攻めの受け話禁止のスレで世間一般な基準だろうと個人的な基準だろうと攻めに受け要素高いー受け要素盛ってるニッチでつれえわーでも頑張る!って言われてもね…
スレ内外どこでもそりゃ誤解されるわ

809 :
単にこんな事出来ちゃうアテクシ素晴らしいって言いたいだけじゃないの
得てしてそういうタイプの人が描く攻めは趣味が合わんしずっとニッチでいてくれ

810 :
というか受け要素高いって具体的にどういう要素持ってるのか教えて欲しいな普通に
受けより背が低いとか物理的に弱いとか?
昨今はBLも多様化してるから受け要素とか攻め要素って言われてもあんまりぴんとこなくなってきてる

811 :
何か下げながらでないと好きを語れない奴は同意も賛同もされない

812 :
攻め→←←←受けが主流なカプ一覧表がほしい
その中から自分が萌えるものを探したい・・・ってもはや順序逆だけど

813 :
昔好きだったカプは攻め→→→受け主流(原作がそういう関係)だったけど攻め萌えの人が多くて居心地良かったわ
原作で受けが攻めを微塵も気にとめてなかったことが判明して悲しくて撤退しちゃったが

814 :
主従関係CPにいると居心地いい
Aを下げるとBの評価も下がることになるから
体感だけどB好き民もそこそこAを尊重してくれる
あとBがよく嫉妬してくれておいしい

815 :
Aは(B以外には・精神的には)受け
系の発言も嫌だけど

A受けの言う
Aは攻めすぎて逆に受け
攻めのAが受けてるから良い
系の発言も嫌だ
普通にA受け萌え!で良いのにA攻めは浅はかみたいに言われてる気分になる

816 :
それ大嫌い
攻めすぎて攻めでいいだろ…逆張りして人とは違う自分演出かよ

817 :
ちょっとでも受けに見えた時点でそれ攻めキャラじゃなくてリバキャラなんだよ?
お前らA萌えのA厨orA受け萌え詐欺野郎には分からないだろうけど受けに見えない奴が攻めなの
A攻め本気萌えじゃないのに攻め好き名乗らないでもらえる?(特にAAとモブAノーカン野郎)

818 :
>>817
それこそ攻めを攻めとしてみてないからそうおもうんだよエセ攻め好き
どれだけ受け受けしかろうが見た目美少女だろうが行き着くところが攻めであることこそが攻め好きでしょ
受け受けしかったら受けじゃんって攻めを攻めとしてみてない証だよ

819 :
攻めを攻めとしてしか見てないから一般的に受けっぽい要素がどれだけあってもそのキャラを攻めと思ってたら1ミリも受けには見えないだろって話かと思ったけど

820 :
そういうキャラじゃなくても言われるから変わってる私アピもいるよ

821 :
最終的に攻めてたら受けっぽい要素を好んでようがなんだろうが別にいいよ
プラトニックなら判断のしようがないけど、突っ込んでたらそれは攻めだ

822 :
逞しいキャラの攻めA萌えやってるからか「あえてアレルギー」みたいなところある

外見は男らしいパーツで逞しくて内面は理性的でいぶし銀なAが好き
そういう攻めを「あえて」女装とか女要素付加させた二次が苦手
似合ってないさすが攻めだねって感想でもそういう方向でミスマッチな目にあってるAに歯痒くなる

ただひたすらにカッコイイAをカッコイイまま好きで攻めだなーって思って腐らせてるけど崩したくない
MMDでAがくねくねした腰ふりダンスしてるのもきつい

823 :
身長高くて身体もしっかりしてるキャラがくねくね踊ってるの正直キモいよね

824 :
ギャップ萌えとか受け受けしい美少女でも攻めとかあえてこっちです〜ギャップ萌え狙ってます系のうざさは異常
このスレにも818みたいなのが最近頻繁にわいて出てくるしな
まあ全部同じやつっぽいけど

825 :
攻め好きのスレなんだからあえてのギャップが嫌とかそんなんはスレ違いだっての
男らしい攻めしか認めないスレでも立てるしかない

826 :
男らしい攻めしか認めないなんて一言も言ってないから
攻めの受け話ダメなスレで毎度攻めに受けという単語を使ってギャップ萌え主張して
それが分からないなんてエセ攻め好きだのと見下してるのがいるからギャップ萌えで受け受けしい攻め萌えの自称攻め好きうざいんだよ

827 :
>>817はどう読んでも>>819だし>>818の反応おかしいだろ
なんでエセ攻め好きって言うような奴が攻めに受け受けしいとか見た目美少「女」とか使ってんの……
自分が思う特徴+受け攻めって書かずに攻めっぽい受けっぽいって使うの潜在的リバだろもう
目にしたくないのに入ってくるって点でその層とおんなじくらいテロリストしてるわ

828 :
最終的に攻めが攻めなら攻め以外のなんなの?
攻めという言葉の前に何かを求めるスレじゃないよ?
前部分が大事なら別の場所でやって

829 :
一応解説しておくね

受けっぽい「攻め」の話はおkだけど「受けっぽい」攻めがダメって話はスレチだよ
攻めは攻め。受けっぽかろうが攻め攻めしかろうが攻めは攻めだよ

830 :
原作では知的でクールで上品でSな悪役の攻め
見た目含めた全ステータスが最強だけど愛に触れたことないから愛を知らない設定
受けはそれと敵対する側で強気な面もあるけど基本は謙虚で優しくて人を傷つけるようなことには慎重だったりする愛の深いキャラ
なのに攻めが粘着質で馬鹿な変態にされて満面の笑みで「受け可愛いハアハア」して受けが「チッ、うるせ。◯す」とか内心口汚く罵ってる
攻めdisどころかどっちもキャラ崩壊で名前だけ借りた状態
そんなのがゴロゴロしてる(特にギャグのつもりで書かれたやつに多い)

831 :
いいスレ見つけた過去レス読んで気持ち落ち着いたわ
A好き=A受け認識が多かったりABで傍目に見てもAに愛が偏り出した人がまとめてA受けになるから辛い
なんで好きになったら攻め受けかわるんだ
Aは世界が滅んでも世界を救っても攻めだそんなAが好きだ

832 :
AB推しの攻め好きなんだけど二次でAのメス化が蔓延してる
その上公式二次みたいなのでAのメス化がされてて今凄くつらい
キモいカマ男みたいになってて凄く気持ち悪い
でも愚痴るとB推し扱いされるしB推しはフルボッコにされるから愚痴もはけない
辛い

833 :
キャラへの愛が偏ると受け攻めが変わる人にはよく遭遇する
受け贔屓の人が攻め側にその意識が傾きかけているのを感じると攻め好きとしては有難い話の筈なのにリバるんじゃないか?とひやひやしてしまう
好きなキャラを受けにする人には好きになって欲しくないというのは極論だけど複雑な気持ちになる
受け贔屓派は攻めdisもするから結局どこにも安息の地は無いんだけど何でこんなに周囲を疑いながら創作してるんだとバカらしくなる

834 :
攻めAを暗黒微笑ヤンデレ暴力男にして受けBちゃんが自分の魅力に無頓着だから大変!みたいなこと言う奴多過ぎて無理
どっちかっていうとBからの矢印の方が大きいのに捻じ曲げてキャラ崩壊させられてて見るのも嫌なんだよな
ABどっちも好きなことには変わりないけどBが愛されてればそれで良いって言ってるタイプには距離置くようにしてる
ていうか攻めが受けにめちゃくちゃに愛されてて何が悪いんだよ
わざわざ関係性真逆にしてまでBが愛されてないと気が済まない人多過ぎだろ

835 :
中性的イケメンやチビイケメンが好きだから、今回はじめてこの子も受け派の方が多いんだろうなと思ってた中性的イケメンの方が攻め率高いジャンル来てびっくりしてる
天の邪鬼だからしょっちゅうガチムチのが受けになる

836 :
ツイでよく受けが漢らしくて豪快で攻めがヘコヘコ情けない系のハゲ人間ネタがバズって回ってくる
何が面白いのか全く分からない
受けちゃんカッコイイ〜攻めダッサwww
みたいなノリが受け入れられない
逆に攻めがカッコイイ場合でも受けダッサwってのはほとんど見たことない

837 :
攻めカッコいいってときの受けはストレートにキュンとしてるのから変態化までいろんなパターンあるね

838 :
>>836
うちは攻めageage受けsageの方が圧倒的に多いよ
でも攻めスキーだけど攻めのお相手下げられて楽しい分けないからどっちにしろ胸糞だよ

しかも攻めageageもエロい雌いママーとかゴミみたいだから余計にストレスマッハ

839 :
受けは色んなキャラと仲良しで愛され放題
攻めは色んなキャラとギスギスで嫌味の応酬

これ本当にやめてほしい

840 :
>>838
原作でも受けがネタキャラなら仕方ないけどむしろ攻めがネタキャラだったらそういうのモヤモヤする
それでもギャグならいけるんだがまともキャラな受けがひどい目に合う作品って鬼畜攻めかっこいいとか言いながらハァハァしてるのが書いてる場合あるからな

自分は前ジャンルは受け厨だったが現ジャンルは攻め厨だな
あのキャラは可愛いとかっこいいを兼ね揃えていてギャップがいい
このCPならAが受けになることが多そうだなと思っていたらいい意味でハズれた
見た目中性的で性格が男らしい現ジャンルの攻めが好き

841 :
>>839
同意
親兄弟がモンペになるくらいならまだギャグだと思って許せるけど
関係ないキャラがモンペになって攻めに嫌味言いまくるの
本当に勘弁してほしい
原作で攻めと仲良いキャラですらそう改変されると
お前誰だよって思う

842 :
クラスメイトとか家族とか攻めを大切に思う描写のある人たちまで受けマンセー要員にしたのは嫌悪通り越して呆れたわ

843 :
A×Bの小説を書いてるんだけど、自分はA推しなのにB推しだと思われる事が多い
内容を気に入ってくれる人も、B推しの人が多くて複雑

844 :
A目線でBにベタ惚れしてる話だとB推しに気に入られやすいと思う

845 :
>>843
Aの扱いをひどくしててそれってわけじゃないならB推しの人からも認められたと喜んでいいんじゃない

846 :
>>844>>845
A目線、B目線の両方で書いていて、
「年上受Bを攻略するのに頑張っている年下攻A」って感じ
Aは年下攻だけど、格好良いスパダリ属性
両片想いだから、Aの扱いを悪くはしてないんだけど……

B推しの人が好む内容なのかもしれないね、自分じゃ分からなかったわ
有り難う、叩かれるよりは良いと思うし素直に喜んどくね

847 :
他人の事ながら攻め推しの人の作品が評価されるのは嬉しい
そういうカプにいられて羨ましいと思う

848 :
>>846
年下スパダリ最高やん…
頑張るってのが付いてるのが更にいいわ

849 :
>>846
Aの扱いも良さそうだしその上スパダリならB推しに気に入られるのわかるわ
こういう筋なら大雑把に言って矢印向けられてる側の推しの評価が特に上がりやすいんじゃないかな

850 :
自分も攻め→→→←受けが好きだから受けの人の反応が良い
けど総攻め派で受け違いの話を頻繁に書くから皆スッと離れてく

851 :
>>850
あるある

852 :
>>850
あるある過ぎて泣いた

853 :
いいなぁ
描くの攻め←受けばっかりだからいつも浮くしリバ疑われるし良い事ない

854 :
>>853
同じ
加えて逆の方が人気あるCPだから本当に居場所ない

855 :
ここに居場所があるぞ

856 :
ここに来るとホッとするわ

長文愚痴ごめん
自カプABのAが作中一番の実力者で後輩にも慕われてて色んな面で優遇されてて嬉しい
嬉しさ余ってほぼやってなかった絵をここ数年描き始めて凄く楽しいしABのおかげで毎日幸せ
けどABの人達が描くAがただのBをチヤホヤするための道具みたいにされてたりするのが本当に嫌で他の人の漫画も絵も見られない
Bも勿論大好きだけど元来の良さがどこにもないお姫様扱いされるBが見たいわけじゃないし
BからAへの矢印の方が大きいのにAがBに執着してるモラハラ男みたいに描かれてて本当に耐えられない
あのBLのテンプレみたいな攻めの扱いって一体何なんだ…腐女子歴がそこまで長くないのもあって気持ち悪さしか感じないんだけど

857 :
>>856
腐女子暦長いけど残念ながら遥か昔からそういうテンプレに当てはめる改変はあるよ
おかげで自分も他の人の漫画も小説もあまり読めない
大絶賛されてるやつ読んでみたら攻めのキャラ解釈違いすぎて無理だった
このスレ読んでると同じような人が多くてほっとする

858 :
>>857
856ですレスありがとう
なんとなくテンプレBL化させるのは「腐女子歴=年齢の半分以上です!」みたいな人に多い印象あるね
ハマりたての若い子はそういう声の大きい勢に流されてる感じする
もちろんどんな世代でもテンプレBLやら攻めdisやら攻めの受けモンペ化が苦手な層もいるとは思うけど圧倒的に声をあげ辛い空気なのも事実かなと思う
攻めのキャラ解釈〜分かるなあ…攻めに興味無いんだなってすぐ分かるからそういう人とは距離置いてるわ

859 :
攻め厨でも攻め変態化するの好きな人いるんだね

860 :
嗜好はいろいろあるからね

861 :
攻←受傾向が強くて攻めは表向きすごく素っ気ないカプなんだけど
脳内で密かに受けに悶えてエロいこと考えてるのは結構好きだったりするな
昔よく見かけた鼻血出してるような変態化とは違うかもしれないけど変態っぽいのは萌える
たまには優しくしたいけど今更どうしようってもだもだしてる攻めかわいい

862 :
>>861
わかる

自カプは同じネタでもBの出方次第で違った解釈ができるから描いてて楽しい
ただ自萌えがすぎて他の人(特にBモンペ)の作品はほぼ読めない

863 :
>>862
自分が書き込んだのかと思ったわ

攻めの行動に色んな反応する受けが可愛くて好きだしそんな受けが攻めのこと本当に好きだって分かるABが好き
同カプでもBモンペは真逆のこと言うんだろうけどそういう人の作品は元から読めないからなあ
どうしてこんなに攻め好き拗らせたのか自分でも分からないんだけど受けに愛されてる攻めが好きなんだよ…
そんな攻めに一生懸命な受けだから可愛くてカプにしたくなるんだよね

864 :
>>863
すごいわかる
そういう攻めと受け好き
攻めには受けに攻めとしていっぱい愛されててほしい

865 :
>>861
あー!!
それイイ!!!

866 :
長文愚痴ごめん
「嫌なら抵抗しろよって言う攻めに本気で腹パンして放置する受けが好き」っていうツイにモヤッとした
これ受けと攻め逆にしたら酷いとか最低とか言われるんだろうなー
ワンコ×ツンデレみたいなBLもそうだけど、受けの暴言暴力をいざ攻めがやったら批判されるような関係が嫌い 攻めに人権は無いのかな

867 :
「嫌なら抵抗しろよ」って見て思わず自カプで考えちまった
受けはイヤイヤって言葉では言ってるけど行動ではなにも拒絶してない状況で攻めがその台詞言うんだけど、なんだかんだで受けは攻めのこと大好きだからそれ言われて「いや…じゃない…」て素直になっちゃうところまでできた

868 :
「嫌なら抵抗しろよ」自カプで考えたよ
「そんなわけないじゃん」って答える受け
「でもたまにはこういう攻めもいいかも」ってだいしゅきほーるど決めて拍子抜けした攻めと見つめ合っていちゃいちゃまでできた

869 :
あーでも受けしか眼中にない自カプ書き手は腹パンしそうな攻めを好んでるっぽい
受けに酷いこと(モブレとかSMとか)したい人間ばかりでうんざりするよ
それだけ攻めの扱いも酷くなるわけで、こっちからしたら誰おまなんだけど
いちゃらぶしか書かない自分の需要がないわけだわ

870 :
>>867
わかる
そういうの大好き

871 :
うちの攻め普通に力強いからそんなこと言わないなぁ
受けは受けでめちゃくちゃ気が強いから言われなくても言いたいことは全部言うし
攻めも受けのそんな性格知ってるし何よりカンがいいから大体受けのことはなんでも把握してるし

872 :
うちの攻めもよくそういう台詞言うキャラにされてるけど実際はそんなタイプじゃないからモヤるのも分かるなあ
うちの受けはツンデレだけど体格も良くて力も攻めより強いだろうからなんだかんだで言葉でのやり取りだけで終わる
あと基本的に受けからの矢印が大きいんで攻めに求められたら最後は頷いちゃう感じがある

腹パンうんぬんが好きな人ってどこに萌えてるんだろうね
「酷い男な攻めにも容赦無い受けちゃんカッコイイ!」みたいな感じなのかな
理解しがたい

873 :
いいなり流されるばかりじゃなく嫌なことには嫌と言える受けがいいとか?
所謂男前受けっていってる人が好む展開なイメージ

874 :
受けから腹パン暴行される攻めって大抵は受けより体格が良いか力が強いキャラだと思うから
多少痛い目見ても平気でしょ〜wっていう軽いノリでやってそうな感じがする

875 :
単純に「よくある強引な攻めのテンプレに萌えない異端な私」がしたいだけでしょ
それしたいが為に攻めsageてる自覚なんて無さそう

自カプで考えたら受けがまるで嫌がらなかったわ…

876 :
自カプの受けも嫌がらないの可愛い
受けが嫌って言ったら攻めは受けを尊重して本当にやめるので
ツンツンした受けとのカプが成立しない
その腹パンされた攻めも今後は受けが嫌がるならとその受けには一切関わらなくなるって話にしたい
ツンツン受けこそ突き放して反応を伺いたい

877 :
ちょっと訳ありの攻めがアタックしつこい受けを突き放そうとして無理やりっぽく言ってるの想像して萌えた
そんなこと言われても受けはチャンスと思って逆に首に手回してくるよ
だんだんと絆されてしまうんだ

878 :
読み直したら頓珍漢なこと書いてるわごめん

自カプは主従関係で受けは攻めに腹パンなんて絶対しないからそこがすっぽり抜けてた
攻めは立場上強いけど基本穏やかなのにSキャラに改悪されまくり
受けが圧倒的人気だから拗らせた攻め(が受け寄りのリバ)厨が多くて引きこもってる

879 :
「嫌なら抵抗しろよ」の腹パンは自分も基本攻めdisと感じた
けど現在の自カプに限っては普通にあるシチュなので萌えたよ
同じシチュでも萎えるか萌えるかはカプ次第だなと思った

公式で銃口突きつけあうほど互いに遠慮がない関係でかつケンカの強さが攻め<受け
受けが実力で抵抗できるとわかっているから相手の気分とか気遣わず好き勝手に押し倒しちゃう攻めがいいんだ
受けはそれに流されてもいい気分なら受け入れるし断固NOな気分なら蹴り入れたり投げ飛ばしたり実力行使で意思を示す

880 :
ガチな腹パンは、ちょっとなあ…って思うけど

年下攻の自カプなら「嫌なら抵抗してくださいよ」って言う攻に対して
照れ隠しで猫パンチを繰り出す年上受「……(察しろよ馬鹿)」(※受は、決して可愛い性格ではない)
って感じになる。年下攻の方が上背があるから余り不快に感じないのかも

881 :
想像したらうちの受けもまったく嫌がらなかったwww
攻めが嫌なら抵抗して、そしたら止めるし二度と触れないからってスタンスだから
受けは嫌じゃないし二度と触れないとか絶対やだってだいしゅきホールドするパターンが性癖
受けが攻め大好きなのが萌えるんだよな…勿論攻めも全力で受けが大好きなのは前提

いつも攻めファンになってAB固定で書くけど好きって言ってくれるの自分も受けファンの方が多いや
攻めファンにはそっぽ向かれてるし寧ろ受けファンって思われてるっぽい
受けも好きだけど攻めのほうが輪を掛けて好きなんだけどなー何でだろ

882 :
>>880
萌えた
年下の敬語攻め良いよね

883 :
>>881
ちょっとスパダリっぽいからとか?
でも経験上そういう攻めが無理って攻め好きは
攻めの受けも好きとか平気とかそういうタイプが多かったから
好かれなくてもいいやって思ってる

884 :
>>882
年下攻良いよね!自分は攻推しなので…こっから続くとしたら攻贔屓になる


攻(全然痛くねーけど、殴ってくるし嫌がってんのかな?)って思って
俯きがちな受の顔を覗き込んだら、受が拗ねたような顔をしていて

攻(どっちなんだ?)受が嫌がってるのかそうじゃないのか
判別する為にキスをしたら、嫌がらずに受け入れてくれるどころか求めてくるから

攻(なんだ、嫌じゃねーのか。分かりづれえなこの人w)


って流れになる所まで妄想しました

885 :
自分は受けが攻めを大好きで誘い受けする話ばかり書いてるから
嫌なら抵抗しろよからの腹パンなんて思いつきもしなかったわ
AB AC AD AEなんでも好きだけど自ジャンルにA総攻めの仲間がいない
受けが固定の人とリバの人はいるのになんでA総攻めはいないのか寂しい

886 :
わかる
A総攻め大好き
でも攻め違いが苦手って人いるみたいだし
やったら嫌がられちゃうかなぁ
単一固定も片手間やってるから気持ちはわからなくもないんだけどね

887 :
A総攻め良いよね自分も大好き
多分大抵のジャンルでそうだと思うけど同志が見つからなくて常にぼっちだけどなw
同軸での総攻めも好きだし別軸でAを相手にした色んな受けの色んな表情が見たいというか…
受け違いは苦手な人も多いの分かってるから邪魔はしないから読ませてくれってスタンスでひっそりやってるよ

888 :
886です訂正
そうだ、
誤 攻め違い
正 受け違い
だったわ

受けBは色んな攻めから愛されてちゃう〜けど
攻めAの相手は受けB以外ダメ浮気許さない!!
って空気あるよね・・・

攻めAだって
抱かれたい!って他が皆受けになっちゃったり
色んな人を攻めてるAの世界がみたい

889 :
公式でパラメーターが発表されてるジャンル
攻めAが受けBより身長体重は上だけど他のパラメーターは下回ってるせいかよそ様のABは攻めdis多すぎてつらい
AC ADはAの方がパラメーターが上のせいかそういう風潮ないけど(その代わりBとの三角関係やNTR多くて別の意味でキツい)
カプ勢力的にはABが強いので影響力のあるカプに攻めAをdisられるといつ飛び火してくるかヒヤヒヤする
Aがdisられない攻めに優しい普通の両思いが読みたい

890 :
ツイとかでは殆ど受け可愛いって話しかしないから受け推しだと思われてて
攻め推しだと言うとビックリされる
出す本殆ど攻め視点なんだけどな

891 :
受け萌えの人だって攻め視点で受けかわいい作品は描くからそれだけじゃわかってもらえないと思う
普段どんな話してようと攻め推しな事実さえ変わらなきゃいいんでない

892 :
>>890
それは、受推しだと思われるわ…余りにも受が可愛い話ばかりだと、
攻推しの同担とは思えなくて、自分はフォローすんの避けるかも

893 :
>>891
>>892
やっぱりそうだよね
攻めのいいところだったり二人の萌えるシチュは呟いて消費するより描きたいし手が遅いからそうなってしまうんだけど

あとは攻め語りしていたら逆リバの人に擦り寄ってこられて気持ち悪かったから無意識に壁作ってる節があるかもしれない

894 :
>>893
現状に不満がないなら今のままでいいんじゃないかな
受け推しの人も攻めにしろ受けにしろどちらかをsageることなくキャラ大事にしてる作品なら歓迎なんだろうし
攻め語りしたら逆リバがやってくる、あるある
攻めを攻めとして好きでいたいし攻めだと思って語ってるから逆やリバ萌えしてる人とは相容れないんだよね

895 :
受けが動物を拾ってきて、受けに懐いた動物と受けがイチャイチャしてるのを見て動物に嫉妬する攻めってシチュエーションどう思う?
自分はいくらなんでも攻めが小物すぎて嫌なんだけどこういうのに萌える攻め好きの人もいるのかな

896 :
ガチな嫉妬じゃなくて可愛いげのあるヤキモチだったら大好物かも
うちの攻めはスキンシップ好きだから「俺にも構ってよ〜」て絡んでる一方でクーデレな受けが「はいはい」って相手してあげてるのとか好き

897 :
うーん…攻めが可愛げのある軽い嫉妬でむっとするくらいなら有りかな
ガチ嫉妬は無し

898 :
自CPの攻は、動物相手にそういう嫉妬はしないからイメージしにくいけど
軽く拗ねる程度ならアリかもね

自CPは逆に、攻の方が動物の扱いが上手かな
受はそう言うの苦手で。攻の近くでそれを見ていて可愛がられている動物に対して軽く嫉妬する

899 :
自ジャンル攻めは受け好きすぎて全方面に嫉妬するヤンデレなので全然ありありだけど攻めの性格とかにもよるんじゃない?
普段クールで全然動じない攻めが動物にちゅーされた受けの唇奪ってちょっと嫉妬とかめっちゃ可愛いし
普段子供っぽくて焼き餅焼きの攻めだったら嫉妬しても可愛いけど動物相手に優しい受け可愛いな〜って嫉妬しなくても可愛いし

でも動物に優しい攻めと動物に嫉妬する受けの方が好きだなww

900 :
>>899
わかる
攻めが動物可愛がってたら自分も可愛がれって近づいてくる受けが最高

901 :
>>899
わかるな〜キャラによってありだとは思う
自分とこも受け大好きヤンデレな攻めだけど受けしか視界に入れてないので
受けが嬉しそうに笑ってたら小動物でも人間でもなんとなく視界外にあるアイテムとして受け入れてそう
だから逆に滅多に笑わない攻めが小動物にほくそ笑んでるの見て受けに嫉妬して欲しい
あ〜かわいいな〜よし描こう

902 :
>>901
なにそれめっちゃかわいい幸せ世界やん
是非描いてくれ
そして何処かで出会ってそれを読めることを祈るw

903 :
Aが好きでもないっていうか恐らく嫌いっぽいのにA攻めに対抗するために受けにすんの本当止めて……

904 :
誰にでも親切で周りから好かれてるのに受けにだけ無意識に意地悪しちゃう攻めに萌える
受けが攻めこと大好きでわかりやすいとなお良い
いざ優しくしようとしたら訳もわからず緊張しちゃって不本意にいつもより冷たく返してしまって
違う!そんなつもりじゃ…ってフラフラしながら家帰って一人でうだうだ悩んでるのを応援したい
器用な立ち回りする攻めのちょっとした不器用さが可愛すぎる
とにかく丸々一本攻めが葛藤する話が読みたい

905 :
なにそれ可愛い
うちのカプで妄想したらめっちゃ萌えたわ

906 :
同じく
最高に萌えたありがとう

907 :
このスレいつ来ても平和で癒されるわ
ちょっと吐き出し

最近受け好きの人ってモンペ多くないかなと思った
というのも、プロフとか自分で「受けのモンペです」と言う人が多くて
単純に母数が違うから目につきやすいだけかもしれないけど
「攻めが受けのこと蔑ろにしたら去勢するぞ」とか過激な発言も多くて怖い

攻め好きの知り合い少ないけど、受けのことも同様に好きな人も多いので
受けが攻めに酷いことしたら受け去勢するとかは聞いたこともないし
そもそも攻めに酷いことするような受けのシチュが無いなーと思った

908 :
夢を壊すようで悪いけど残念ながら攻めモンペもいるよ
攻めのために受けを改悪した上でさらに叩いたりなんか痛々しい人ってたまにいる
ただ絶対数が違うからめったに出会わないだけだよ
それに攻めの好きって人は結構な割合で攻めの受けも好きって方向に舵きるほうが多くて
そこからさらに受け厨でモンペに行くパターンもある

909 :
モンペはどこにでもいるし迷惑な存在だよね

910 :
受けが大好きで大事にしてる攻めが大好きで
一見攻め→→←受けに見えるけど実は攻め→→←←←←←←受けなのが好きで
って言うか攻めが大好きで世界一かっこいいしかわいいし抱いてくれ(受けを)って思って活動してんだが
大体受け好きに見られるんだよな
受けを可愛く格好良く強く描くから凄い好きなんだと思ったって言われたんだけど
そりゃ宇宙一カッコいい自カプ攻めが一途に愛して大事にしてる受けが最高じゃないはずないだろって思うからでさ
受けちゃん可愛い可愛いしたいわけじゃないんだよな
受けちゃん可愛い可愛いしてる攻めを愛でたいだけというか…

だから総受けとか受けの攻め違いは特大の地雷だし寄って来て欲しくもないんだけど
気が付いたら周りがそんなんばっかになっててまさに地獄

911 :
>>910
自分かとオモタ。だけど、一番の地雷は一途な攻めの性質を捻じ曲げた受け違いなんでさらに総受けや受け厨が寄ってくる。そっちも地雷なんだよなあ。

912 :
>>910
>>911
わかりすぎるほんそれ
自カプも推しが受けが多数派
受けも好きだからいいんだけどツイで総受けとか
攻め違いの話題で盛り上がってる時は貝になる

913 :
>>910
自分も総受け地雷だからわかる
というかカプ固定厨だから生き辛い

914 :
自分も固定だけどプロフに単一固定と攻め激推しって明記してるからか変な総受けは寄ってこないな
というか自カプもともと攻め厨が多くて割とみんな攻めを崇拝してるから生きやすい
ただ受け違いの対抗カプがAをDVレ◯パーにしてツイでdisってABsageしてくるのだけが悩み

915 :
攻めの受け勧められたりしないの? うらやましい
うちは攻めすきすきやってると攻め好きなら受けも行けて当然ですよね!な人が多くて辛い
両方好きだからどっちも!みたいなのすごく多い

私は大して興味ないキャラやさして思いいれないキャラはリバいけるけど好きなキャラ思いいれが強いキャラほどがっちり固定だからわからん
特に最愛の攻めは攻めであるからこそ至高なわけで
むしろ至高な存在の最高の攻めは攻めにしかありえないわけで
なんで至高の位置から外そうと思うのかすら理解できない

916 :
>>915
わかる
攻めは攻めであることが最高なのに受けにしたいとか受けな攻めかわいいとかいわれてもまったく同意できない
かわいい〜とか騒がれても自分にはかっこいい攻めにしか見えないし…

917 :
>>916
別に可愛くてもかっこよくても雌でも雄でもなんでもいいよ
○○な攻めってだけだし
むしろ攻めは攻めでしかないし攻め以外ありえないし
受け経験したらリバキャラだから攻めにはなれないって理解して欲しいよ

攻めは選ばれたものにのみ与えられる地位だってホント理解すればいいのにね

918 :
長文ごめん

>>915
>>914だけど攻めの受け勧められたりとかA好きなら当然A受け好きですよねみたいな空気全然ないし
ABの書き手は大体みんなA大好きかっこいいしかわいいしバリタチで最高!みたいな感じで
その点は本当に居心地がいい
ただ>>914でも言ったけど声のでかい対抗ACがAをクズレイパーにして
それに耐え忍んでるBちゃんは健気かわいい、Aはクズって騒ぐのが視界の端にチラチラ入ってくるのがめっちゃ不快
しかもC推しは大体総受けでDもEも似たような棒扱いしてる
多分自ジャンルでいうところのACが>>1にある
「攻めが割を食ったり冷遇される事も少なくはありません」に当たるんだろうなと思ってる
Aがイケメンで人気のあるキャラなのでC受けの餌食になってるわけだけど本当にA可哀想って思うよ
以上愚痴でした

919 :
人生で初めて攻に人気のあるBLカプにハマったんだけど快適すぎる
ちゃんとかっこよくて男らしくてかつ可愛いしちゃんと攻めの方の心理描写しっかりしてて受けのことどんなふうに大好きなのが描かれてていい
受けのこと大好きな攻めが大好きだからたまらん
物語進めるために攻めに浮気疑惑持たせたりもないしギャグのとき変態化もない
あとこれはカプの特性かもわからないけど受けの白痴化女化も少ない気がする
攻めが好きになる受けの描写にも拘ってる感じがして最高

920 :
他カプの絵馬とか大手とかが最近Aが好きみたいな呟きすると喜ぶところなんだろうけどA受けに行きそうで全く喜べない
大手だからマイナージャンルだと影響力大きいし
Aにあんまり注目しないでくれって思ってしまう

921 :
>>914
攻め激推しっていい言葉だー
自分も単一固定だけどプロフに明記してても
攻め違いの人に絡まれるから使わせてもらいます!

922 :
容姿・中身ともに雄としてめっちゃ魅力のある攻めにドハマリしたけど好みのカプがねええええええ
人気カプはいくつかあるがツンデレ女王様受けや受けの乙女化が多すぎてこれじゃねえええええ
攻めを誠実で可愛いところもある美形として描写してくれるのはとても嬉しいんだけど受けのキャラ付けがコレジャナイ状態だとハマりきれない…

923 :
>>922
わかるわかる。攻めが好きでも受けは誰でもいいってわけじゃないんだよね。

924 :
最近何でわざわざこのスレで受けの傾向に文句つける奴がいるの?
おまえが書いてるその傾向の受けが好きでやってる人がいると思えないの?
攻めの話してろよ

925 :
>>923
受けは誰でもいいってわけじゃないのすごく分かる
こう言っちゃあなんだけど好きなキャラを受けにする人は
極端な話、受けに想いを寄せるイケメン〜フツメンなら誰でもOKっていう人が結構いるけど
攻め好きの人は受けを吟味する人が多いと思う
攻めに冷たい受けを見ると「攻めにはもっといい相手がいるじゃろ…」と思っちゃうんだよね
憧れの人が酷い女と付き合ってるような残念感というか、素敵な攻めには素敵な受けと付き合ってほしいというかそんな感じ

926 :
まぁおちつけよ

927 :
自分は攻めの気持ちが優先だから攻めからの矢印が向いてるならそういう意味では誰でもいい
けど結局ハマるのは攻めも受けもお互いに矢印出しまくってるカプが多いかな

今一推しのカプも最初は全然興味なくてスルーしてて
ある回でいきなり攻めが受けに自分がどれだけ受けに救われてきたかどれだけ受けが大事で大好きかを熱く語り出して呆然となったのがハマったきっかけだから
基本攻めの矢印がないとハマりきらないんだよなあ
攻めがそんなに受けのことが好きなら二次の中ではらぶらぶにしてあげようってなるw

928 :
わかるわ。攻めにはふさわしい受けがいい、好みでない残念な受けと付き合う攻めにも幻滅してしまう感情もあるし、攻めからの→が大事で、それを向けられた相手が受けと言うのもわかる。
理想は攻めにふさわしい受けと好きな攻めがお互い矢印向けあってたらいいんだけどね。
とあるジャンルの好きな攻めは、矢印向けた受けが他に横恋慕しててヒステリックで好みでなく残念で、やっぱりカプ萌えできずにいるわ。
攻めの気持ちが大事ってのもあるから、無理矢理他の受けとくっつけさせようとも思わないしね。

929 :
A推しで原作の男前なABコンビが好きなんだけどABカプでBが女っぽい言動になってるとちゃうねんってなる
Bはもっと男前じゃないか!男前なBは男前のまま男前なAに抱かれようぜ!?ってなる

930 :
受け推しに「原作の攻めはこんなんじゃない」とか
「(原作の都合のいいシーンだけを持ち上げて)こういうのが理想の攻め」とか
さんざんあてこすられてうんざりしてるから
自分の推しでもないのに「原作のこのキャラはこうでしょ」ってケチつけ出す人は理解できないかな…
>>924にも同意

931 :
「原作の攻めはこんなんじゃない」の内容にもよるかな
もっとかっこいいとかもっと繊細だとか言われたらなるほど受け推しの人視点でのこだわりがあるのかと興味深いけど
もっと変態だとかもっとヘタレだとかマイナスイメージで言われたらおいおい…と思う

932 :
私好きキャラの好きなところ語るとdisりたいだけでしょ。とか嫌いなら嫌いってはっきりいいなよ。
って言われるからそういう主張は頷き難いなぁ

たとえば二次では優しくてなんでも言うこと聞いてくれてすぐ折れてくれる設定の多いキャラだけど
私は原作から感じる優しそうでいて人の話全然きいてないなコイツなところとか、
親身になってくれてるようでいて自分がいいと思うことを押し付けてるだけで相手の主張はガン無視するところが最高に好きだけど
これいうとそんな風に言われる。みたいな感じ

私はそういうところがすきなんだけどね

933 :
それは言われると思う
言いたいこともわかるんだけど物は言い様ってやつだな

934 :
>>933
なんで
最高にそこが魅力的なのに
そんな十把一絡げのありがち設定で済まそうとするほうがよっぽどキャラを馬鹿にしてると思うのに
そのキャラのこだわりとか考えの根幹とかコイツ絶対一歩も引き下がる気ないだろなところがすごく魅力的なのに

935 :
>>934
そこが魅力っていう気持ちもわかるけど、同キャラ好きでその言い方で同意くれる人とそういう言い方するとカチンと来る人と両方いると思う
それを理解してくれる人かどうかは先に確かめたほうがいらないトラブル招かないだろうね

936 :
どうでもいいけど>>929はおもいっきりスレチでしょ
ここは攻めについて語るスレだよ
女々しい受けが嫌いなら該当のスレでやって

937 :
スレチというか攻め好きだけど相手になる受けにもそれなりにこだわりがあるという流れでは?

938 :
>>934
受けにもコイツ呼ばわりの上から目線で容赦のない評価をしてて、こんなどうしようもないクズ同士のカプが大好きですと言うなら
この人はそういう感性なのかと思えるし個人的にはリアルな毒気のある作風も好き
でも攻めにだけ穿った見方や批判めいた言い方をしてるなら攻めヘイトと思われる可能性は高いよ

939 :
>>937
>>929をもう一度よく読みなよ
攻め好きだけどってのはただの付け足し情報でで本題に関係なくて
言いたいのは男前受けへのこだわりだからスレチだよ
ここでのメインはあくまで攻めについての話題だし
ここには女っぽい言動の受けが好きな人もいるんだから本来のスレタイに関係ない話題で
そういう人たちまで一緒くたにdisるのはやめて欲しい

940 :
>>938
攻めに求めるものと受けに求めるものってちがくない?
私は受けは受けちゃんかわいいでちゅねーベロベロベロって感じだけどでも絶対に自立を許さない自分で這い上がることは許さない系だけど
攻めには最高でカッコイイヒーローを求めるからその場の敗北は許しても最終的には絶対的勝利者でないと許せない系だし

941 :
受けヘイト

942 :
BLって固定の攻めが居なくてもモブおじさんがいれば成立するから攻めが軽視されるのは仕方ないと思って生きてきたけど
今まで出会った腐女子全員に「好きなキャラって普通受けにしない?タチは楽しめないじゃん!」って言われてつらい
こっちの趣味を否定せず人それぞれ趣味違うよね〜なんて言ってくれる人はいなかった
推しキャラを攻めにするのが普通なんて押し付けをしたことは一度もないしそもそもそれが普通と思ったことない
男がおごるのが普通でしょ!って言ってくる女性に絡まれた冴えない男になった気分になる

943 :
個人的には攻めというポジションを愛してるから攻めがいないとBLなんか成立せんわボケと思うけど
その辺ってジャンルによってかなり違うみたいだね
自分も前ジャンルでは同カプ者はほとんど受け推しで攻め推してる人間なんて片手で足りるくらいだったけど
今のジャンルでは自カプはメジャーな王道カプだけど人気投票があると攻めの方が圧倒的上位にくるし
同カプ者にも攻めを推してる人がかなり多いよ
体感では半分くらいは「どっちも好きだけどどちらかというと攻めの方が好き」と公言してる感じ
依然として推しは受けにする派は多いとはいえ、受けにして当然!という空気は今のジャンルにはないな
攻めdisは当然後ろ指さされるしそれで叩かれて炎上する大手とかもいる
どのジャンルでもそういう攻めを大事にする空気になってくれたらいいんだけどな

944 :
A受けもいけるA攻め者も嫌いだけどA受け者に自作(A攻め)読まれるのも嫌
ブクマしてくる人がA総受けなの知ってブロックしてしまった

945 :
それはブロックしたくなる
仕方ない

946 :
カッコイイ攻めもかわいい攻めも好きだけど周りが殆ど受け推しばかり
AとB好きのA×B推しで攻めも好きとアピってても
そいつの作品は受けばかりで全然攻めが写ってないってことが多い 萎える

947 :
受けのことは君付けちゃん付けさん付けで呼んでるのに攻めは呼び捨てだとそれだけで扱いの雑さを感じる

948 :
自分は断じて夢女子ではない生粋の腐だが
夢女子の方が相手に選ぶのはとても良く理解できるほどに
うちの攻めは魅力的なんだよ

美点ばかりじゃない、なんなら欠点もかなりあるんだけど
そこふくめて好き

949 :
まあAたんぶちおかとか言ってるようなA受け厨よりはA夢女の方がまだ理解できるな
好んでそういうものを摂取しようとは思わないけど

950 :
攻め君に片思いして思い切って告白して自分には受けがいるからって盛大に振られる夢女になりたい
攻めはかっこいいし最高だし可愛いからモテるのも当然なんだよ
でも受けしか見てないし受けを大事にしてるのがまた魅力

951 :
自分が固定だからかもしれないが
総受けや攻め違いのカプはなんとも思わないけど
総攻めや受け違いカプは生理的にダメだ

うちの攻めは浮気なんかしない

952 :
ここ総攻めもありなスレだから吐き出ししたいならシチュとか言ったほうが良いよ

953 :
嫌シチュとか嫌いだけど言えないスレとかかな

954 :
>>952>>953
ごめんスレチでした
総攻め好きな人には申し訳ない

955 :
そもそも総受けと攻め違いはいいなら固定ではないのでは
受け右固定なだけだよねそれ

956 :
今の攻めは可愛い系の少年タイプで原作でも受けから可愛いと言われるほど
だけどその攻めがたまに見せる格好いいところとのギャップが良いんであって
どんなに可愛くても絶対的に攻めなことだけは主張していきたい

957 :
AもBも作画がめんどくさい外見で同人誌での格差が激しい
特に髪型、Aに大手発祥の無個性ヘアスタイルが流行って辛い
Bのほうが難しい外見なのにいつも細部まで描かれていて羨ましい
Aにも愛情持って描いてほしいよー都合のいい彼氏役なんだろうな…

958 :
新規衣装が出て色々凝ったパーツがあってもBはしっかり描いてるのに
Aの衣装なんて描いてられるかみたいに最初から裸とかそれに近い姿で登場する
だいたいみすぼらしいバスローブみたいな…男優かよー
AもBと同じくらい好きって語ってるところは嬉しいけど
実際は作画格差が開きすぎて切ない

959 :
ソシャゲブラゲ関係かな?あの手のゲームは衣装の装飾が滅茶苦茶多くて描くの大変そうだよなぁ…
課金具合でも攻めと受けに対する愛情の差が浮き彫りになりやすそう

960 :
>>958
申し訳ないがみすぼらしいバスローブで笑ってしまった
なんでバスローブw

961 :
攻めキャラ最愛の人はやはりNLの人や夢の人の方が多いのかな
BLでは中々見ない気がする

962 :
BLはA受け萌えもしますって人が低くない確率で攻め萌えですって言ってるからね

963 :
BLでガチガチのA推しのA攻め固定だけど962の言う通りA受けも好きっていう人が多いから心苦しい
推しが攻めであるからこそ好きなんだ…

964 :
>>962
A好きでABが本命だからA攻め萌えって言ってるだけの実質Aならなんでもいい人がな…
たしかにABのことだけ抜き取ってみればA攻め萌えも嘘ではないけど紛らわしい

Aは攻めなのがいいし攻めてるAが見たいし受けてるAはどうしても無理だ

965 :
このスレにも前は「Aが好きすぎて受けもいけるw」とか言ってる人いたくらいだからなあ
いやそれは攻め好きじゃなくてただのA好きだからってことで出てってもらったけど
もうすぐ次スレだしテンプレに「攻めの受けは不可」って一文入れて欲しいくらい

以下独り言
最近攻めの新曲が出たんだけどそれがめちゃくちゃかわいくてメロメロ(死語?)になってしまった
でもちゃんと男子としてのかわいさだし別の曲ではイケ歌唱をしてくれてる中の人には感謝が尽きない
Aはかわいい系のキャラなのに圧倒的攻め人気なのが本当に誇らしい
こんなにかわいいとかっこいいのギャップを見せつけられたらそりゃ受けも惚れるわ

966 :
カッコイイ系Aなんだけど
まあまず攻めだし外見から能力から性格から最高に萌え。攻め
時々抜けてて可愛いところも攻めだし情けない弱いところもいい。攻め
というか隙があるところがBとの関係性を深めるスパイスになっておいしい。攻め
原作者さんありがとうございます!!!!お宅のAくんクッソ素敵な攻めです!!!!
って叫びたい

967 :
最愛キャラを攻めにするタイプなんだけどAは自称2番目くらいに好きって人の作品すら見れないっていうか、最愛キャラを受けにしがちの人が描いてる攻めがAだとしても何か無理
散々攻めの扱いが雑なサイコパスだったりするのを見てきたから受け厨の描く攻めはモブ以外のは見れなくなってきてしまった

968 :
素敵なAB作品を発見してこの人のABをもっと読みたい!と一覧を見てみたら
ABと同じくらいCBも書かれててNOOOOO!!!ってなること結構ある
別軸なのは分かってるんだけどどうしても読者目線ではBの浮気に見えてしまう
AB作品ではあんなにラブラブなのにCB作品の世界ではAは当て馬もしくは存在自体が消えてるんだろうなと思うととても悲しい

969 :
実際攻のAが好きなのは勿論なんだけどBも本当に好きだからどっちの方が好きっていちいち比較発言する人がまず苦手だし
比較された挙げ句にB最愛が多いから同じAB好きでももう素直に見れなくなる
大体描くのはABでも総受けに寛容だったりするし
B最愛発言した人が絵馬のAを見たりしたあとにAほんと好きとかコウモリしてると白々しくてむかつく

970 :
同ジャンル者が苦手・嫌い6
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1524606701/

971 :
AB好きっていうからフォロバしたらAB前提のCBが好きの意味だった
間際らしすぎる前提てなんだよ始めに言えよ最悪
このパターン一番地雷かもしれない

972 :2018/06/08
攻め好きとしてもAB好きとしてもつらい
二重に地雷だな…

★手書きブログ内企画愚痴スレ3
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自重しない男女ノマカプ厨がうざい19
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