【あまむす】(C)DOLLCE 33【スウィーツドール】
取扱いのある他社商品(オビツ、委託販売商品等)の話題もOKです
・ウィッグに関しての詳しい話はドールウィッグスレで行った方が情報の共有的に良い場合もあります。状況によって使い分けて下さい
・オクや寺のウォッチ行為はスレチです。各専用スレへ。半コテ：私怨ちゃんについても専用スレへ
・基本はマターリsage進行。荒らしは徹底スルー及びNG登録
・新テンプレ準備は>>950辺り 次スレは>>980 無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、可能な人が宣言してから立てること
●公式サイト： http://doll.shop-pro.じぇーぴー
●公式ブログ： http://dollcexdollce.blog.fc2.com
●福岡店ブログ： http://dollcexfukuoka.blog.fc2.com
●販売物写真事前UPブログ： http://koimariphoto.blog.fc2.com
●DOLLCEtwitter： https://twitter.com/DOLLCExDOLLCE
●DOLLCE通販twitter(当初は福岡店twitter@DOLLCExFUKUOKAとして開設)： https://twitter.com/DOLLCExNETSHOP
●ミニスウィーツドールtwitter： https://twitter.com/minisweetsdoll
●DOLLCE福岡店宣伝twitter[チコリ部長]： https://twitter.com/fukuoka_chicory
●DOLLCEインスタグラム： https://instagram.com/dollcexdollce
●Facebook： DOLLCExDOLLCE
●英語サイト： https://dollce.stores.じぇーぴー
■その他テンプレは>>2-12辺り
■前スレ
【あまむす】(C)DOLLCE 32【スウィーツドール】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/doll/1571878292/
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・通常、第3週目の日曜に店頭販売(スタンダードを含め購入順は全てクジ引きで決定)
・現在、通販は毎週金曜22:00〜
(2019年7月中旬まで毎月第4日曜に公式サイトで通販が行われていた)
・販売日は公式サイト、あまむすtwitter等で告知
・販売方法、販売数、取扱いの詳細等は「販売日前日辺り」に公式ブログに掲載
■あまむすのお迎え方法
・店頭スタンダード販売(秋葉原店・福岡店)…毎月(月初め)に販売するモデルが変わる(公式ブログ等を確認、営業日に注意)
・店頭および通販イベント…公式から告知があるので開催日時をチェック
・アゾン店頭委託…限定カラーウィッグ等の仕様で販売される事がある
・ドールイベント販売…各地のドールイベントにて販売・委託される事がある(恋鞠堂、アゾンブースなど)
・チャリティオークション…ヤフオクにて公式アカウントから出品されることがある
(月2回程度、1回あたりの出品数は5〜10体程度、表情違いモデル等も出品）
※公式アカウント以外からの購入は自己責任(公式からは定価以下での出品が推奨されている。ブラリ注意)
◆ボディ：オビツ11
◆ウィッグ：4インチ
◆ヘッド：DOLLCEオリジナルヘッド(造形は社外の造形師によるもの。メイクも同様)
◆アイ：8ミリ
※アウトオブベースデザインのアニメアイは同じデザインでも男女では虹彩の幅が異なる。男の子は狭め
※MM☆DROPアイは2017年8月販売分からピットクッション製(虹彩が軟質ビニール素材)のものと、
虹彩部分まで全てレジンで出来ているものの2種類が販売されている(虹彩デザインは同じ)
◆ボディカラー：ホワイティ、スノー、サマー
※ドルチェホワイト(オビツスーパーホワイティ相当)は2017年5月1日からスノーと改名
有償交換案内ページ(税抜2400円)：http://doll.shop-pro.じぇーぴー/?pid=116412541
※サマー(オビツナチュラル)カラーは2017年6月から販売開始。5月〜8月までの夏季限定販売
※不定期でオビツ公式からオビツスーパーホワイティボディ単品の販売あり。税抜1600円
「オビツスーパーホワイティ肌(若干ピンク寄りの白)」と「ドルチェスノー肌」では若干の色味の違いあり
スノーヘッドとスーパーホワイティボディを組み合わせた場合、違和感が生じるほどの色差は無いが気になる人は注意
※2019年10月からオビツ11ボディがつや消しにマイナーチェンジとなったが、あまむすデフォルトボディの変更は未了
無印：ホワイティのみ ◇：スノー肌あり ◆：サマー肌あり ＊：フレークル(そばかす)あり
DC50-01 麻奈
DC11-01 製品化できなかった没ヘッド
DC11-02 ◇シナモン、◇◆ミント、◇クラウディミント(ミントの色違いメイク：スノー肌のみ)、◇リコリス、◇◆チコリ、
◇◆シロネ、◆ソレル、◇チュマ、ガデ子、ニパ子、初音ミク、高坂穂乃果
DC11-03 ◇アニス、◇エルダー、◇カモミール、◇リーク
DC11-04 ◇◆バニラ、◇ローズマリー、◇◆ディル、◇◆＊メティ、◇◆マオ
DC11-05 アンジェリカ(生産終了)、◇コレウス(スノー肌のみ。リップカラー赤/紫。生産終了)、◇コシュカ
DC11-06 ローリエ、タイム
DC11-07 ビオラ、モール
DC11-？ オレガノ
DC30-01 ミュエル、アチェロ
DC60-01 ドルチェドールAヘッド、でかミント、でかバニラ、ミャウ、ミャウ表情違い、カレンデュラ
DC60-02 ドルチェドールBヘッド、イリス、シャト
DC60-？ ドルチェドールCヘッド、アルカネット
※表情違い(イベント限定・通販なし)… ◇バニラ(口元のみディルと同じ)、◆ソレル(口元のみリコリスと同じ)、
◇ローズマリー(口元のみバニラと同じ)、ヒメシロネ(下睫毛のみシロネと異なるオリジナルメイク)、
シナモン(口元のみリコリスと同じ)、
ベルガモット → ポイントチョイス限定（アイメイクはカモミールと同じ、口元エルダーの色違い：紫）
ミャウ（口元のみでかミントと同じ）
※店舗限定スタンダード(通販なし)… 秋葉原店限定：シロネ / 福岡店限定：チコリ(各日5体まで 当日の追加補充なし)
※店頭スタンダード(通販あり)… 店頭イベント以外の日に毎日5体がお披露目・販売されます(各日5体まで 当日の追加補充なし)
販売モデルは1か月ごとに変更、各店舗で販売モデルが異なる(店舗限定スタンダード以外のモデルが対象)
◆オビツ11ボディの服・靴互換性
オビツやPARABOX等、オビツ11cmボディ専用の服や靴を販売しているメーカーもあります
【服】
Brownie、pukipuki(FairyLand)、ミキマキ(リカちゃんの妹)、世界のお友達(ダイソー)
[デザインによっては着用可能] PocketFairy(BlueFairy)、1/12ピコニーモDボディ(アゾン)、
球体関節人形 愛(グルーヴ)、シルバニアファミリーのお父さんお母さん用(エポック社)
【靴】
pukipuki(FairyLand)、PocketFairy(BlueFairy)、エリーちゃん(ダイソー)、
[デザインによっては着用可能] ミディブライス、1/12サイズ用(アゾン等)、小さめの1/6用(PARABOX等)
◆アイの着脱方法
ドライヤーで温めた後、ヘッドの外側から指の腹または綿棒を当てて押し出す
※デザインナイフ等で目袋に切込みを少し入れると取り替えやすくなります
◆アイのピットクッションが外れた場合の対処方法
・ゼリー状瞬間接着剤等でアイの台座に再度貼りつける
◆ヘッドが緩く回ってしまう場合の対処法
・少しだけグルーガンを付ける
・シリコンワッシャを入れる
・首軸にゼリー状瞬間接着剤をごく少量塗って首軸をほんの少しだけ太くする
・首パーツの頭パーツが挟まる部分に裁縫糸を少し巻いて結び目辺りを瞬間接着剤で固める
■問題点
◆公式の情報が追いにくい。初見でのお迎えが難関すぎる(Twitterをやってない人は無理に近い)
公式サイトを見ても、販売予定→Twitterあまむす垢、販売サイト→店ブログ経由で別サイト、
販売物の写真専用ブログ→古伊万里Twitter経由で古伊万里ブログ
◆通販イベント後、数週間商品ページが削除されて仕様(初期不良)などの確認ができない
◆ウィッグの不良品報告あり (完成品付属のウィッグに多い？)
返品交換のクレーム2回で予告なし且つ後出しでのブラリ入り報告があるため返品交換は慎重に
(この報告者の場合、ウィッグ返品交換後のあまむす通販時に発覚し、あまむすは強制キャンセル
過去に交換の件を2chに書き込みしたため特定→ブラリいう可能性も無きにしも非ず)
■トラブルなど
◆2015年9月：あまむす商品撮影時に素手で触っている写真をtwitterに掲載→それに関しての不満を空リプで呟く
→ドルチェ側が問題の写真を削除し、公式アカ2つからブロックされた。という報告あり
◆2016年1月：2000人フォロワー感謝と称してプチチョイスを企画するも内容ぐだぐだ
鍵垢は必ずフォロバが条件と言いつつ、約束期日までに動きが無し
気付いた鍵垢が騒ぐと慌ててツイのみで釈明(問い合わせした人には塩対応かつ抽選ハズレ)
◆2016年5月：店頭で購入した開封済シロネを定価以下で奥出しした出品者に対し、
転売目的での購入と断定及び個人を特定して質問欄からブラリ警告 → えいちttぴー://i.imgur.com/3bmjDGH.png
※個人情報保護法に沿って公表している利用目的以外に個人情報を使っている
◆2016年8月：奥出ししたユーザー(以前にもあまむす奥出し履歴有り？)のオクに
新規IDからドルチェらしき糾弾のごとき語気の荒い質問あり → えいちttぴー://i.imgur.com/1GpVeOR.jpg
その後ドルチェブログにて転売に関してのマイルール押し付け記事が投稿されたことから質問はドルチェ側とほぼ確定
twitterで出回った質問スクショ画像について触れたアカウントを次々とブロック。通販アカウントを抹消されたケースもあり（解除報告もあり）
◆2016年8月：twitterで「(家が遠い自分に代わって)お迎えしてくれないかなあ」と呟いただけで全公式垢(ドルチェ垢、あまむす垢、福岡通販垢、チコリ部長)からブロックされた報告有り
店頭でカードを使用するとレシートが出せないなど隠蔽工作もしていた模様
カード会社などへの問い合わせによりカード払い停止(ブログでこっそり告知)
※2019年6月現在、再びカードが使えるとのこと
◆2016年10月：寺のオリジナルウィッグと酷似した特徴的なデザインのウィッグを店頭とアゾン委託のみでこっそり売っていたことが発覚
寺がtwitterで騒いだが話し合い()にて和解。寺はツイートを削除し詳しい事情などは伏せたまま沈黙の模様
◆2016年11月：あまむす通販(10月30日)で購入しようとした利用者が自動配信メールが来ず、
深夜のtwitter上であまむす垢とやり取り→ドルチェ曰く「ウィッグの無言キャンセルがあったからブラリ」
本人は記憶にないと主張するが、裏で何らかのやり取りが合ったらしくごにょごにょ沈黙
同居の姉もその後通販を断られた模様
ツイの発言に基づく時系列まとめ ※()内は推測
店：8月25日ウィッグを無言キャンセルされたので別館利用お断り
客：8月25日に注文した覚えはなく、メールは全て取ってあるが記録は一切ない。キャンセルしたこともない
※8月27日に別館に初登録した記録はある
店：9月16日のメールでブラリ告知
客：記載された日にちにブラリメールは届いていない
客：9月25日の通販であまむすを購入し、普通に届いた
客：10月上旬に問題なく福岡店でホワイトバニラを購入
客：10月30日通販でコレウスを購入。受注番号まで出たが自動配信メールが来なかった
客：本館でコレウス用のウィッグを注文
※本館を初めて利用したのはこの10月通販以後のウィッグ購入時
客：1週間以上前(10月30日頃？自動配信メールが来ないことについて？)メールで問い合わせをした
店：上記のメールを無視
客：11月1日には口座に入金した旨と不足分があれば確認をと報告
店：上記のメールを無視
客：11月6日現在 10/30通販の後で注文したコレウス用のウィッグが無事に届いている
【※重要】として同年2月6日付秋葉原店ブログにて公表
発行に登録用紙への記入のほか本人確認書類の提示を要求している(何のために本人確認を？)
ドルチェオリジナルドール購入に新ポイントカード必須とする
※2019年7月1日：ドルチェドールの購入にポイントカード不要に
発行手数料は新規・失効・旧ポイントカード移行、どれも100円(翌日以降利用可能なポイントでキックバック)
有効期間は前回利用から1年間
税抜100円購入につき1ポイント付与。1ポイント＝1円として支払いに充当可能
旧ポイントカードは1ポイント＝25ポイントで引継ぎ
・名義人本人に限り使用できる・死亡したら相続不可
・ドルチェ様の価値観・経営ポリシーの観点から不適切な会員はブラリ
・規約の変更は店頭・ネット合わせてどこか1ヶ所に掲示した瞬間から効力を発揮する
・入会時に提示する身分証明書は書面が印刷されたものであることが必要
・手書きの場合仮入会となりポイントが行使できない
ドルチェから「あまむすをモデルにしての着用禁止・着用画像掲載禁止」とのメールを受け、
通販サイトから着用例の画像を下げたことをTwitterにて公表
※後に掲載された詳細説明によると寺が公表しているショップのアドレスではなく、
ドルチェ通販に登録していた個人用メールアドレスに連絡を受けたとのこと
引用：7月14日にドルチェから送られたメールの寺による要約文
>規約を守った上でのモデル使用ではあるが、規約は個人が利用される時のものである
>工場で生産される品物に対しては異なる対応になる
>今後DOLLCE様(通販、店舗、イベント）での全商品購入する事は出来ない
引用：7月15日にドルチェから送られたメールの寺による要約文
>7月15日時点でTwitter、ブログ、ショップに掲載している
>ミニスウィーツドールのヘッドを使用している(ボディ変更のものも含め)画像の削除要請
>7月20日までに該当する全ての画像を削除完了しなければ何らかの手段を取る可能性があるとの事
【 問題点 】
・通販で利用したアドレスの目的外利用（個人情報保護法違反疑い）
・規定ルールに基づいてモデル利用していた寺に対する公表外ルールの突然の押し付け
(c)マークは著作権保持者のものなので写真に映ったモデルを表記するには適さない
(c)DOLLCEを表記した場合写真の著作権がドルチェに譲渡されたことになる
7月16日：ドルチェ公式からツイート
・ドール購入規約を守っていなかった方にメールを送信した旨を公表
・どの規約に違反していたかは明記無し
・あまむすをモデルにした作品の発表・販売の規定に変更はない
7月17日：ドルチェ公式ブログに個人情報の取扱いについて掲載あり
http://dollcexdollce.blog.fc2.com/blog-date-20180717.html
7月21日：ドルチェ公式ブログに委託先個人寺へ対応をお願いした件について説明の掲載あり
http://dollcexdollce.blog.fc2.com/blog-date-20180721.html
【 問題点 】
・7月17日、21日付の説明においても通販で利用したアドレスの目的外利用(個人情報保護法違反疑い)の経過及び理由が明らかにされたとは言い難い
・コピーライト表記と二次制作のガイドラインに関しては、詳細を記載し後日改めてご報告との表記あり
■サービス変更事項
◆2018年8月20日：ポイントカードのポイント引き換えによるプチチョイスサービスを9月1日から開始する旨を告知
肌色やベルガモット(限定)、ウィッグなど服小物の選択可能
必要なポイント数は8000ポイント。100円(税別)で1ポイント換算なので店頭で80万円(税別)の購入が必要
◆2019年5月上旬：公式サイト別館(あまむす通販専用)が2019年4月通販分で閉館
2019年7月：スノーバニラ限定200体販売のため再度再開
2019年10月中旬：閉館(個人情報をそのままにして閉館？)
◆2019年6月1日：あまむす関連・オビツ靴オリジナルカラー品の値上げ
ドルチェドールヘッド、あまむす男女、ヤミー、オビツ靴オリジナルカラー
●チェ
・2012年頃 K寺と裁判沙汰あり
・2018年7月頃 ミニスウィーツドレス発言
・2018年8月頃 デザフェス問題(非オリジナル品販売、ライブペイント)
・時期不明 AKG運営と癒着疑惑
●褌寺
・2018年7月〜8月 他人の褌発言(褌寺夫氏の発言)、ドレスは梱包材発言、DMでC寺についての風説の流布、警視庁に親戚が多数いるから調査させるぞ発言
・2018年9月頃〜 ヤフオクへの定期的なドレス出品を開始 週1回､2〜3着程度、毎週金曜日にほぼ定期的に出品、カスタムメイクヘッド等も年数回出品
・2018年10月 C寺に対する謝罪文をTwitter、ブログに掲載。C寺とは和解したようだが反省は10日しか続かず、関連の呟きを大量削除
当面の間、制作数を減らして自粛すると発表するが、ドールイベントへの出店自粛等は特になし
イベント1回あたりでの販売数は若干減った模様だか、その後徐々に復調し2019年秋以降は従前どおりの販売数に復調
なお、2020年現在もドルチェへの直接納品分は制作数を減らしているようである
・2019年7月 韓国小動物ドールメーカーのリキャスト(違法コピー品)と認識した上で、フォロワーからの依頼を受けてメイクカスタム(謝礼は菓子)→関連ツイート削除
・2019年10月〜 個人サイトにて不定期通販を再開(月2〜3回、1回あたり10着程度)
------------- テンプレここまで -------------
何度やってもテンプレの続きが貼れず、エラーも表示されなかったので試行錯誤の上、>>7-8が分割してしまいました
どうやら原因はimgurの画像直リンが規制されていたようなので一部ひらがなに置き換えました
ですので次スレ以降は>>7-8をまとめて1レスにして下さい
同型ヘッドで販売生きてるのは花籠メイクのコシュカ
在庫あれば絶版扱いでも蔵出しはあるかもしれない
コレウスはスノー肌だけど普通肌の同型ヘッドは単品販売してるから
粕玉捕まえられれば似た雰囲気のドールは手に入るかもね
ほぼ毎週通販に出てるような気がするし蔵出しはというより販売終了詐欺みたいになってる
ことごとくOBさんのメイクの子はいなくなってるがOBさん造形ヘッドを使ってるのはなんでなん？
現行あまむすこより男顔なのに女の子設定なのか‥
これだけ政府が密閉された場所に行くなって言ってるのにやるんだな
福岡感染者居たよな？
ブログにはマスクしろとか消毒液置くとか一切記載無かったぞ？
心配するほど人来ないんじゃね
中の人乙
火のない所に煙は立ちません
ちょっとリップがあるだけで印象変わると思うのになぁ
その上4枚目に不意打ちで出てきたから心臓止まるかと思ったわ
私もそれやった
1枚目からめくって見てたら最後に……悪意あるでしょ笑
モールって眉毛あるの？
眉毛見えないのも怖く見える要因の一つだと思うわ
アンジェリカやコレウスよりモールの販売を早く終了してほしい
この造形師饅頭造形と顔面センターむにゅ口のペド臭い造形やるけどビオラモールのはペド臭い方だから自分的には無しだわ
スノーモールはいたよね
スノーモールは出てる
20個くらいしか置いてない
大きい7〜8インチサイズはアゾンさん新しいウィッグ作ったから、もう小さめサイズでないと置かなくなるのかもね
あとチロルリボンの発送予定日のお知らせ来たわ
3/30から順次発送だって
これでますます、あまむすは家でひっそる愛でる子になるな
これから、チロルリボンをモデルにする寺さんに席巻されていくんだと思うし
チロルリボン実際かわいいしな
アゾンも入ってる秋葉原のラジ館で4インチ委託してる寺が数件入った店があるし
C寺さんはほとんど通販してないのに攻撃してチェ様ってアホすぎw
OBメイクのあまむすが欲しいんだけどな
イベントで見た時も居残り多数だったしほんと売れないドールになったもんだ
モールだけが兵馬俑のようにずらりと並ぶイベントちょっと見たいかも
お客さん呼べるかどうかはともかく見た人に強烈な印象残しそうw
メイク用のパッド印刷（タンポ印刷）は通常、１つのシリコン型で概ね 2〜4万ショット(2〜4万回印刷可)
ソフビ金型は１つの金型で1000ショット （1つの金型に複数の抜型を並べた場合は1000×抜型数)
こういうの踏まえると、メイクの欠けとかはやっぱりチェ様がしっかり検品してないことが所以な気がする
むしろ、ドールヘッド用のソフビ金型の方が早く寿命が来るみたいなので、これから消えてくOB造形ヘッドもあるかもね
あと、生産終了したヘッドには売れ筋のメイクしかしなくなるんだろうなあと思った
それから、アンジェリカヘッドはファーストロットの金型の寿命終了とともに廃版
(ただしコシュカは売れ行きからみて暫く廃版告知しなくていい程度に在庫有)ってことかと
褌と親友の女社長って代替わりしたの？
2年程うちにいる子はまだ大丈夫だけど、永遠に黄変しない事はないんじゃないかな
こことはすっかり縁切れたみたいだね
前みたいにウィッグの確認もしてないようだしもうオワコンだな
前は売れ残るにしてももう少し売れてたような気がしたけど厳しいね
ってかもう潰れてくれババァ社長の店頭イベでの不審な動きも気持ち悪い
並んでる客の顔をスマホカメラで拡大して顔確認してんの見てどん引きした
>並んでる客の顔をスマホカメラで拡大して顔確認してんの見てどん引きした
何それ？気持ち悪すぎ！
撮られてるお客は気付いてないよね？
まつ毛見に行ったら服単体で売ってた
前から服のみ通販してなかった気がする
いよいよか？
昔と違ってカスタマーさんとかがヒカリヘッドカスタムとかで造り上げてるし（公式のヘッドは…うん…）
1/12サイズの子をお迎えしたいってなった時に以前は実質的にここ一択だったけど今はそうでもなくなったっていうのも大きいのかも
出禁とブラリの人確認してるのかな？
きもちわる
買う気も一気に失せた
服単体は前から少量売ってたけど、最近潤沢に用意するようになった
あと悪足掻きするみたいにオビツ11サイズの中韓小規模寺の手頃な価格の服とかも扱い始めた
中国から直接取引してるんだろうから、それを考えると利益をそれなりに乗せてるな〜と思って見てる
やっちまったなもう二度とここでは買い物しないし関わりたくない
屋根地下時代からだったの？
社長の人物像がいまいち掴めない
顧客情報と顔写真紐付けしてそうで怖いとおもった
しぶといな
それなのになんでそんな気持ち悪いことするのか意味がわからない
顧客情報はもちろんうっかりtwitterに画像上げたりしたら垢と紐付けして監視するのかな？
上に書かれている事が本当ならあまむすお迎えした客に対する執着というか粘着ぶりが病的で怖すぎる
商品(あまむす)がそこまで大事なら何故？って思う対応ばかり
社長とやらは現状把握して対応してんの？
ここまで嫌われて可哀想
他にも色々顧客情報別のことに使ってない？って疑惑盛沢山だもん
疑われても仕方ないよ
そんなにお迎えした客が気になるほどあまむすが大事なら売らないで抱え込んでればいいのに
もうここでの話題にも上がってないね
あと、花かごさんも泣き顔カスタムを連発すんのやめてほしい
花かごさんの泣き顔カスタムの涙取れない仕様になってるし、要らない子を増産してるようにしか見えない
蜜さんがDOLKとコラボして出すんだね
チロリボ予約販売だったから、ネットで見たライトユーザーが同じようなの欲しいとなれば、あまむすは候補に入るよね
デフォドレスが簡素だからお着替え必要だし靴にウィッグにアイも‥薄氷を踏むような‥商機だよ
ここの店に活かせる才覚があるかどうかは知らない
OBさんと組んで本格参入してほしいな
あまむすはオビツが1/12入れ目ドールの男女両方でセミオーダー始めたら完全に終われそうだから終わらせてくれ
アイなんか自分で買ってすぐ変えられるし
セミオーダーとかいわないから、チロリボンみたいに簡素な衣装付けて定期的に売ってくれたらそれで充分
ただし、チェ様以外のまともな会社から売ってくださいってだけだと思う
デフォ服勿体ないのか知らないけど流れてくるチロリボがデフォじゃない服着せててワロタ
他と被るのが嫌なのかと思ったけどシアルはデフォ服着せてた人多かったよ
CHUCHUドールも服作らなきゃだから別のお洋服でお披露目が多かったよ
チロリボにあまむすタグつけてるのは無知なのか嫌がらせか…
チロリボは服は好きにしてね！がコンセプトだから、手先に自信ない人は服用意するよ
あまむすだってそうだったでしょ
あまむすタグつけてる人は、｢ああいうもの｣があまむすだと思ってそうね
アイ寺に失礼やぞw
C寺との件が解決するまでは買わないけど待ってるうちに潰れそうだなドルチェ
同規格の入れ目ドールにいよいよアゾンも本格参入するし
チェ様の委託受けてて需要は把握してるだろうから早い段階で素ヘッドか女の子出してくれることに期待
植毛ヘッド好きじゃないからウィッグ向けのつるつるヘッドで出してくれたら乗り換えたい
色々持ってるけどやっぱバニラが王道で最強な気がする
どっかの会社に権利移らんかなあ
ある意味「王道で最強」だわ
気になってみてきたんだけどこれメイクとか造形OBさんだよね？
男の子だけどすごい可愛いわ
あまむすの造形とメイクはOBさんがいてこそだったな
この前ワンフェスで試作出してたやつ
だから千鶴さんだよ
騒動より前にお迎えした子を手放す気はないし新しく買いたいと微塵も思わないからチェの行く末をただ見届けるだけ
コロナでさらに客足遠のいてそうだけどどーなるのかね
もうちょいあっさり目がいい
この前行ったんだが、ドルチェ暖房代も払えないのかエアコン付けないで営業してた。ドア開けっ放しで寒い中仕事してて、経営厳しいんだな。
客も少ないし、店員さんが寒い思いするのはかわいそう
でもコロナ対策なら店頭は閉じて通販だけやっとけばいいんだけどそういうのはしないのかな
コート着ないで8時間とか6時間も陽の光も入らないほぼ外に立たせてるんだぞ？頭おかしいと思うけど。完全にパワハラでしょ。
それが本当なら、辞めない/調べない店員もおかしい
コロナ対策なら常時換気ではなく、人が来た時等に適時換気で良いんで…
チェ様については、さっさと通販に切り替えて助成金受給とかの道があるんで論外
東京の3月なんて暖かい服着てりゃエアコンなくても全然平気だから常時換気の方が安心できるわ
せいぜいパーカーくらいしか着れそうに無いし接客業だから室内コートなんて無理だ想像するだけで寒そうだな
「暖かい日もある」くらいで
新作じゃないならショートカール？
皆わかっていた結果ではあるけど、DOLLCE完全敗訴おめ
…潰れる？
取りっぱぐれそうだわ
さよならドルチェ
なんにせよスッキリしたわ
まあ静かにドアを全開に営業頑張って！としか言えんw
50万くらい？
名誉毀損ってそんなに取れないみたいだよ
金針さんの時と変わらないぐらいじゃない？
判決ってことは人証もやったんだろうね
参考人で恋鞠堂も呼ばれたのかそっちが気になるわw
別の寺さんとのときに負けたのにも関わらず、チェ様が勝ちました！って書いたんだよ
もちろん相手に消すように言われて消したけどw
でもあれほぼ向こう側の勝ちでの示談だったから
示談にできたことに勝った！って浮かれて書いてたけど今回は完全敗訴だからさwww
Cさんはツイート内にもチェの名前を出さなかったり気遣いがみてとれるだけに…
勘違いな自尊心だけは肥大しきってるから今回も敗訴認めないんだろうな…
タイミングとして恋鞠堂と一緒に謝罪文出したらここまで落ちぶれなかったと思う
新規さんもこの期に詳細知るだろうしなんとなくあまむす写真アップしてた層もさらに減りそう
前回が謝罪すれば示談にしてもらえるだったから、今回は損害賠償払って公に報告も謝罪もしない方が痛手が少ないと踏んだのだろう
既存消費者の心理でDOLLCEオワコンに変わりはないのだけれど、公に謝罪しなければまだ新規が釣れる見込みがあると思ってるのでは
横浜まで行くのきついわ…。
あと、ねぼけてて事件番号調べられん…。
誰か知ってる？（おしえてくん）
別に負けたのに勝ったと嘘付いた訳じゃ無いよ念のため…
確定してない段階で何故勝利宣言したのかって話ではあるけど…
実際その後控訴されて負けた訳だし
相手に事実とは大幅に異なる記事とまで言われて訂正させられてるから
水面下では個人情報絡みで大炎上した人と同列に語られてるし、ドール界隈外でお触り禁止の企業として認識してる人も多いよ
以前なら、このニュースにもっと盛り上がったと思うけど
ドールの造形とメイクはいいだけにほんと残念
あとはアゾンかオビツに身売りしてくれたら喜ばしいのに
昔すぎてもう記憶にないや
手放す人が更に増えてだらけの在庫がすごい事になり値崩れする可能性の方が高いか
今でも団体陳列だもんな
よりどり○体云万円〜とか
今年の年初の福袋でチェ様がやったよね
10体セットで15万!!特別な子のベルガモット入り!!だっけか
あとの切り札は白表情違いロズマリ受注、白ビオラ販売
チコリの数量限定通販または東京出張、
クラウディミントみたいに人気子のメイク色違い販売くらいかな??
手札がだんだん減ってる感は否めない
仮に来たとしてもこの時期人集めてイベントやってたら非難轟々よ
表情違いスノマリ通販はそのうちやりそうだなとは思うがそれまで店があるかどうか
カスタムにさほど出てきてないところを見るともう何しても以前のようにはいかないだろう
というか原型師含む元々チェを支えてた人達がほぼ離れて別の企業とタッグ組んだり
市場拡大してるからチェに残されたもの殆ど無いよ
新しく生み出す能力はもともとを持ってない企業だから
ご病気なのに本当長い間お疲れ様でした
チェから受けた嫌がらせのダメージが少しでも回復しますよう
万歳されてる
そもそもは、信頼してたからこそ、C寺さん紹介したのに裏で風説の流布までやってたんだから、OBさんもほんとショックだったんだろ
でも、OBさんが自分の作った子達だから、作品までは嫌いになってほしくないなあ
謝罪文出した後の言動見てると全く反省してなさそうだけど
評判落として良識ある人達からは敬遠されるようになったからノーダメージでもないし
もしドルチェと足並み揃えてたら一緒に訴えられて今頃敗訴してたってことだもんね
褌の性格的に自分が訴えられて負けるなんて耐えられないだろうし
やらかしたことはドルチェと同罪だけど頭を下げることで最悪な結果は回避できたね
ドルチェも素直に非を認めてC寺さんに謝ってたら訴えられなかったかもしれないのに
意地張って謝らなかったばっかりに裁判で今までの悪行が認定されて社会的信用失ったから
今後は同業他社にもあからさまに距離置かれていろんな意味で厳しくなりそう
>すでに謝罪広告の掲載があった恋鞠堂氏に加え、今回、株式会社DOLLCEと
>名誉毀損をはっきり認めた判決が出された事でやっと事実の全体が明らかとなり
厚かましい褌はC寺さんが弁護士さん介入しなきゃ謝罪文掲載しなかった一文w
>>184
OBさんがC寺さんを紹介した話ってどこ情報？
クラウディミントやフレークルメティみたいなの勝手に作られたらいい気はせんわな
C寺さんの判決報告が通販日を避けてる辺りドルチェへのせめても情けを感じなくもないけど
今回プチカスタム買った人なんかはもうめちゃくちゃ公表しづらいだろうなw
もう消しちゃってたと思うけど
チェ様のブログに親しい方からの紹介って書いてあったのと、当時のC寺さんのツイートでOBさんがチェ様を紹介したって分かる件があったはず
褌はC寺さんの弁護士からの内容証明が届いてから怖くなって即刻和解したんだろうね
チェと褌の関係が今も悪くないとこみると、当時、チェとも相談しながら、C寺さんと和解したんだろうけど
結果的にTwitterとブログにチェからの依頼(指示)でC寺について事実と異なる情報を流したって公にして、チェのことも見捨てて保身に走ってるから、お察しって感じでしかない
チェ様が勝手に知り合いだと思ってたフシがあるが
当時からC寺さんはチェ様と知り合いとか書いてなかったよ
チェ様の消したわけわからんブログの記事「個人情報􏰁取り扱いにつきまして」からを引用
>当該ディーラーをA社(会社で􏰀ありませんが説明を分かりやすくするため􏰁記号として) 代表者様をB氏
と記載させて頂きます。
>共通􏰁知り合いを通じて
「ウィッグ􏰁販売についてどう思うか」
というご質問を頂き 「弊社􏰀ドールウィッグ􏰁作成生産に力を入れている􏰁で
>工場発注􏰁ドールウィッグ􏰀正直に言え􏰂あまり嬉しく􏰀ありません」 とお答えしました。
> 「商売で􏰀なく個人で楽しむため􏰁延長線上にあることな􏰁で今後もDOLLCEでドールを購入させて欲し い」
>と伝言を承りました。 弊社で􏰀A社􏰁代表者様がB氏である事􏰀イベント等でお見かけしていて以前から知っておりましたし
>共通􏰁知り合いから􏰁打診でもありました􏰁で。
>A社􏰁代表者として􏰁B氏として􏰁発言と認識しておりました。
内容証明届いて弁護士さん入ってるのに謝罪文載せるまでの3ヶ月間もキャッキャウフフしながら
ヤフオクやったりしてる強心臓の褌に感服
https://twitter.com/calicowig/status/1018672321710583809
(deleted an unsolicited ad)
謝罪掲載は和解条件のひとつ
だから決められた掲載期間過ぎたら速攻消した
お察しですよ
調べてくれてありがとう
もう一度、見たい人居ると思うから文字化け直して貼っておくわ
以下、チェ様が既に削除したブロク投稿記事のログからの抜粋
↓
>当該ディーラーをA社(会社でありませんが説明を分かりやすくするための記号として) 代表者様をB氏と記載させて頂きます。
>共通の知り合いを通じて「ウィッグの販売についてどう思うか」というご質問を頂き 「弊社はドールウィッグの作成生産に力を入れているので
>工場発注のドールウィッグは正直に言えばあまり嬉しくはありません」 とお答えしました。
>「商売ではなく個人で楽しむための延長線上にあることなので今後もDOLLCEでドールを購入させて欲しい」と伝言を承りました。
>弊社ではA社の代表者様がB氏である事はイベント等でお見かけしていて以前から知っておりましたし
>共通の知り合いからの打診でもありましたのでA社の代表者としてのB氏としての発言と認識しておりました。
>>196
文字化け直してくれてありがとう！
>弊社ではA社の代表者様がB氏である事はイベント等でお見かけしていて以前から知っておりました
面識があるではなくお見かけした相手を知り合い感覚でいるチェ様の一方的な勘違い
お見かけする=自分が相手を見かけた場合のみに使える表現です。(辞書っぽいサイトより)
客の写真撮ってる説がちょっと前に出てたのを思い出したw
アイホールも歪んでるしやばいのでは
知り合いとは書いてなくない？
わかりづらい書き方ごめん
チェ様は直接知り合いじゃなくともC寺さんの顔を認識した程度でも?知り合い感覚?で
個人メアドにブラリメールを送ったという意味で書いた
それに福岡店休みにするなら秋葉原店も休みにしなよw
判決出たから2,3スレ流れてるかと思ったら…
Twitter上ももうあまむすタグ付けてるのは信者さんばかりのようだし完全にオワコンだね
見る側も色々警戒しているんだなと思う
誰だって過ちはあるし些細なことで訴訟するC寺が異常だと思う
他のウィッグ寺は例えチェ様に何か言われたとしても騒がず活動してて偉い
悲劇のヒロインぶってるC寺は異常
都合悪いことすぐ忘れるんだねー
ってかもうこれ詰みじゃないか？
隠して知らんぷり都合の悪いことは無視だから無理かな
チェ様的には無かった事にしたいんだろうけど、訴訟起こされた会社と好き好んで取引強めようなんて会社もないし
1年半だんまり決め込んで今更謝罪文出されたところで客が戻るわけでもないよな
敗訴したし再び屋号変えるのが気になるw
だから和解条件もそれで褌は受け入れて和解→謝罪文掲載
チェは拒否して全面争いになって敗訴
って流れだと思うけどね
判例読んでないから確実ではないけど
褌の対応見るとそんな感じ
判決が出てもだんまりな所見てると2度あることは3度あるって言葉がよぎる
まあ3度目起こす以前に店が存続できるかどうかって感じだけど
変に成功体験詰んでそう
訴訟起こされてる間に小さいサイズのウィッグ寺増えたよね
そうでしかないよね
いつ嫌いになるかはチェ様次第なんだろ
こわいわ〜
散々他にも嫌がらせしてきてんだから
今から来そう（既に来てる）だけどね
ドールなんて不要不急の最たる物だし
判決内容は不明だけど賠償金は払わないといけないだろうし何かあやしいセールでもはじめそうだな
チェ様は非常事態宣言も無視かよ
適切な感染防止策（そもそも客が来ない）が取れてるんじゃね
既にネットショップで誰も買わないようなドール小物の半額セールやってるよ
C寺さんのブログ読んだ？
判決の内容は「名誉毀損」だよ
> 先日、横浜地方裁判所において、株式会社DOLLCEとF氏がCalico wigの名誉を毀損したことを認め両者に損害賠償の支払を命じる判決が言い渡されました。
ってC寺さんが報告してる
ありがと
判決の内容が不明って言ってる人がいたから書いたんだけど
名誉を毀損って「名誉毀損」のことだよね？
サマーアンジェリカとサマーリークが欲しかったですドルチェ様
アンジェリカはスノーも期待してたのにな….…
売り上げもコロナ前からダダ下がりだし賠償金も払わなきゃいけないから
お金欲しくてなりふり構ってられないのかもね
数少ない信者が応援のために買いに行くのだろうか
花かごさんとか天使森さんとか今でもドルチェと繋がりある寺は今後どうするんだろ
あまり物事深く考えてないように見えるから先のこと考えてなさそう
ところでC寺さんの件で褌と弗で明暗分かれたけどまだ仲いいのかな
弗からの依頼がなければ今でもキラキラ頼れるお姉さまキャラでいられたし
旦那がきっかけとはいえ褌呼ばわりされることもなかったのにって弗を恨んだりしないのかな
裏表ある褌のことだから親友！って言ってても実際は違うこと思ってるかも知らんけど
判決内容不明ってそっちじゃなくて…なんだろ、判決に付随する責務というかについてのつもりだった
賠償請求だけならチェ様対外的にスルーする気だろうし
（そもそも訴訟起こされた事自体対外的にスルーだし）
ああいうメンタルの人は喉元過ぎればを地で行くから
一般ユーザーはスポーツ紙の見出し感覚でチェ様2連敗！！の結果で十分よw
マクロでは個人情報を預けている購入者なので外野じゃないですね
いまだにチェ様に個人情報預けてるなら不安だね
騒動直後に退会しなかったの？
社外の人間に横流しして中傷させて訴訟起こされる企業だぞ？
退会した人の個人情報を破棄せずに持っていても驚けないし
訴訟に負けた腹いせに今回の訴訟期間中に退会した人の個人情報売り払っててもチェ様ならやるかもねとしか
退会時の個人情報処理について規約に明記するまでは怖くて逆に退会できない
店閉めると貰える都からの協力金より、店開けた方が儲かってるってことだから案外余裕あるのかもよ？ただこの時期に開けるのは頭おかしいと思うけど
まぁそろそろその備蓄も尽きるから変なセールやってるんだろうけど
もしくは開けてたのごまかしてもらう気とかw
もう意地で開けてるようにしか見えない
従業員はリスクに怯えながら出勤してるの可哀想
全国に非常事態宣言が出たからだとしても遅すぎる
↓
地方民が店舗訪問のための旅行を自粛
↓
首都圏民に加えて地方からの上京者の来店も見込めない
↓
店開けているだけ電気代の無駄
こういう判断かね
買う気無いけど還元率ちょっと微妙過ぎない？
半年の間にもしOPENしなかったら、できなかったら、
DOLLCE何も売ってないのにお金だけもらえるって事？
しかも最大ポイント込みで約15パーセント還元とか微妙
同じく掛軸に笑ってしまったw
ドリバドがイイねしててチェ様はいよいよダメなんだなって思った
思わせるような誠実で信頼出来る店じゃないと誠実しないからなぁ
個人情報不正使用に嫌がらせやブラリで散々客に圧をかけてきたような店じゃ厳しいかもね
売り切れたとは考えにくいから取りやめか？確実にここ見てるね
ほんとだ！発売されてるわ
ゴテゴテしたデザインは使い辛いからナチュラルなここのを買おうと思ってたんだけど炎上しまくってたんだね
この会社のドール離れや敬遠される空気は分かったけどウィッグ使うのもやっぱり白い目で見られるのかな？
10個近くやったが皆薄毛でちょっとハゲちゃったわ彡⌒ミ
これってあまむすのお店で使える金券みたいなもんでしょ？金券に消費税っておかしくない？
このお買い物券で買ったらお買物券利用分の消費税免除されるの？
それともお買物券で消費税取っておきながらこれ利用して何か買う時も再度消費税取るの？
なんか法律的に問題ありそうな気がするけど大丈夫なのかね〜
消費税法により金券は非課税
再開出来るかもわからん実店舗限定チケットなのに
ってことはこれってやばいんじゃ・・
この間名誉棄損の裁判で負けたばっかりなのに懲りないっていうか法令遵守の意識が皆無というか
自営だと出入りの税理士とかいそうだけど相談したりしないのかな
でもこんなことばっかやってるといよいよ同業他社にも完全に距離置かれそう
後出しで自分達の都合で勝手に規約変更して遡って適用させようとしたりする信頼感ゼロの店の
割引率微妙な期間限定（しかも半年と短い）のお買物券買う物好きがどれだけいるんだか興味あるw
・お買い物券を発行する場合は同額の引当金を積まなければならない（条件にもよるが）
・お買い物券が購入された時点では全額益金算入できない。また、仕様都度益金扱いにする方針であれば、事前に所轄の税務署に相談する必要がある
んだよ。むっちゃめんどくさいねん。
ドルチェがやってるはず、ぜったいないだろ。税務署一筆奏上したほうがいい。
規約がアレすぎて法の専門家がついてないのはわかるし
黙ってやったにしてもどのみちバレて怒られる
（ヘタしたら契約解除される）
…と思うんですけどね
金券が税込みなのは通報して良いんじゃないの
全く関係ない第三者から見ても違法でしょ
収入源で目先の小銭荒稼ぎなのではなかろうか？
本当に大丈夫かドルチェ様
経営者が金持ちの世間知らずのお嬢様なの？
金に汚くて頭の悪い『お買物券』とか変な知識を自分勝手に捻じ曲げて使うおばちゃんだ
客に手数料支払わせるのは加盟店規約違反になるから証拠を残らないように
カード払いの客にはレシート出さなかったんだよね
結局通報されて加盟店解約解除になったら腹いせにあまむす1000円値上げしたわけだけど
今度は店の再開がいつになるか微妙なのに半年期限の税込みお買物券って
金に汚い上に法律無視するとかもはや反社レベルじゃん
×加盟店解約解除
〇加盟店契約解除
「3%上乗せするね」ってしっかり書いてたからそれをカード会社に伝えたんだよね
「ここに書いてるんですけど」「本当ですね普通に違反ですね」って
電話越しに一緒にHP確認してくれて対応しますって言ってくれた
そういうことを平気でしてても隠せてると思ってるからすごい
今回の金券のもしっかり「税込」って書いちゃってるから
あっという間に注意入りそうだね
店舗でカード払いの客相手に手数料上乗せ＆レシート出せないって対応してるの何度も
目撃して規約違反した挙句証拠が残らないような事までして悪質だな〜って思ってたんだけど
ネットショップでそんなこと書いてたら店舗で証拠隠滅してた意味ないよね
頭悪いのかな？
バカだから金券売るのに手続き？必要とか消費税とか考えてないんだろw経営者としてヤバいだろwww確認しろよ
専門家アゴで使うからこんなバカなやらかし続けざまにしないって
そもそも名誉棄損で訴えられる前に何とかしてもらえるでしょ
なんだか必死にドルチェ社長をお嬢様に仕立て上げたい人がいるのねw
天使森服単品販売も全然盛り上がってないね…
こっちは明らかにほっかむり期の服だからってもあるだろうけど
なんつーかこう･･･
金針のときから懲りないというか、
まったくおなじようなドルチェ節で証言してて
正直あきれた。
周りのゴタゴタも整理できた（というか憶測どおりだけど）。
お疲れ様
差し支えない程度にドルチェ節教えて
蟻が十。
まあ、訴状で問題になってない過去のことを
感情的にほじくりかえして
墓穴掘ってるってのがいくつか。
ただ、事実関係の認否はおいといて、
いちばんショックだったのは
第4回口頭弁論のDOLLCE F氏証言で
「（褌堂から）
私は言葉で人をねじ伏せるのが好きなのでやらせてほしい、
という言葉をいただきました
（だから対応をまかせた
→C寺名誉毀損のDMが流れた）」
という発言があったところかな･･･。
なんで褌堂ひとり悪者にされてんだろ。
あげく取引再開してるし。
褌はこのとき出廷してないだろうけどさ･･･。
ありがとう
褌のせいにして逃げてるのが情けないというか笑えるというか...
裁判記録って本人の証人尋問とかも読めるんですか？
ドルチェ節をリアルで炸裂してたのかと気になりました
読めます＞証人の証言記録
今回は3名が証人で出廷してた。
ほかの2名は原告・被告のためにまじめに出廷してる感じなんだけど、
F氏だけドルチェ節で30ページ超になってたかな･･･。
記録が出てきたとき、
「え！なんでこんな無駄に分厚いの？」
ってびっくりしたよ。
添付証拠ページのほとんどが、
2ちゃんのハードコピーにF氏が赤線引いたやつと
F氏の証言記録･･･。
ありがとう
3名の証言者！急に登場人物が増えたのには驚きです
原告のC寺さんとドルチェ社長のみが証人尋問したのかと思ってました
ドルチェは大腕振って嫌がらせしてたのにまともな回答できなかったのは笑えますね
あ、間違ったかも。
・褌さん
・元「ドルチェからたまに委託受けてただけ」で今は取引を控えている作家さん
・F氏
ですね。
C寺さんの証言記録を読んだ記憶がない･･･紙だけ出したか弁護士を代理人にしたか、かと。
思ったよりすぐ忘れちゃうなコレ。
どうしよう。
Cさんに迷惑がかかるよ
読破乙
＞添付証拠ページのほとんどが、
＞2ちゃんのハードコピーにF氏が赤線引いたやつと
これはドルチェF氏の提出した証拠が2ちゃんということ？
苦しすぎるｗｗｗ
これは正直褌さんも付き合い考えた方がいいと思うよ
そしてこれには多分にF氏の誇張が含まれるだろうけどその手の発言が出る辺り褌さんも酷い人だな
手元の褌服処分したしネット上もブロックしてるからこれ以上シャットアウトできないけど二度と屋号も見たくないレベルだわ
そだね。
きちんとメモとってきたところを書くわ。
まあ、興味持ってくれる人いればだけど。
>>317
そう。
もちろんほかにもいろいろあるけど、
DMのハードコピーとか、
「こっちが誹謗中傷してるんじゃなくて、
向こうが意図的にしかけている」
って話をするためのチロルちゃんページの印刷とか。
忘れないうちに裁判の概要を。
公益の範囲内と思われる情報のみ。
個人情報は伏せます。
平成30/11/22 付訴状に基づく謝罪広告等請求事件
原告：C寺
被告：株＄＆F氏
請求趣旨：
・＄の同社ブログへの謝罪広告掲載
・＄＆F氏のC寺への名誉毀損に伴う損害賠償
判決 令和02/03/25
確定 令和02/04/10
結果：
・一部認容
- 被告等は名誉毀損に伴う損害賠償金を支払うこと
- そのほかの請求（謝罪広告掲載）は棄却
賠償金額は伏せますが、おおよそ名誉毀損で原告側が求める金額が請求され、
それより少ない一般的な金額が判決で認められた（ぶっちゃけ指2本くらい）感じです。
凄いなぁこれを言う人も、手下のそれを裁判で言っちゃう親玉も
ありがとう
褌が謝罪広告を先に掲載した上での棄却なんでしょうね
証人尋問に出廷したドルチェの元作家さんがどなたなのか気になります
>>323
ドルブログに謝罪文は載らないのかー
「実際被告は名誉毀損したけど第三者はあまり信じてなかったし、わざわざ謝罪広告載せなきゃならない程の影響も無かったと思うよ。名誉毀損はしたけど」
ってパターンすらあるので、謝罪広告認められなかった＝裁判所が被告側の肩持った
とは限らなかったりもするし
>>329
裁判所が被告ドルチェの肩持つ判決内容だったら「勝ちました！」を書きそう
書いてないところ見ると謝罪広告掲載はまぬがれたものの全面敗訴ってことだよね？
褌は和解してその条件があのよくわからない謝罪文掲載
弗は和解条件蹴ったから裁判して敗訴
賠償金請求
そりゃ他の会社も手を引きますわ
そうするとやっぱこのスレ見てるんだな…
C寺さんへの無理矢理なsageとか弗擁護とかももしかして？とか邪推しちゃうよね
それが捏造だったら褌さんガチギレしていいレベルだけど
現状見ると真実なんだろうなあ…ドン引き…
ただの陰湿な嫌がらせ大好き人間だと立証されてしまったわけだが
これ本当に褌が言ったとしたら正義感云々の話じゃないわ怖すぎる
親友だからドルチェの肩持ったって美談仕立てにしてたけど根性悪なだけじゃないの
ID bJmefmJQ, hof8m/a7 の人です。
トリップつけてみた。
>>325 >>328
「元作家さん」はドール式万歳の方だと思いますが、
万歳さんは合同会社＋αなので、正確にはその「関連の方」です。
もともと別名義でディーラーをやっていました。
個人情報なので委細は避けます。
>>329 >>330
基本的に329氏の言う通りで。
判決の認定事実としては
「指2本の支払いと褌の書き込みで社会的評価は相当程度回復した
ので謝罪広告掲載の必要性までは認められない」
とありました。
褌は訴訟まで行かず謝罪文掲載で和解、
弗は本件訴訟を起こされ敗訴、
で間違いないです。
本件訴訟の証拠品に
褌が謝罪文掲載に至るまでのやりとりもあったので。
ちなみに個人的な感想ですが、
褌氏はママさん集会のノリで
「じゃあ私やるわ！」
みたいにやっちゃった感じにしか見えないので、
もうこれ以上責めなくていい気がします。
本人がこれでもわかってなかったら、
逆にかわいそうなだけだし…。
（いちいちことばが平成だな）
あと、これが肝心だと思うので。
裁判での認定された事実は3つ。要約すると
・褌による名誉棄損DM送信には、弗にも責任主体がある。
理由は、褌が送信したメッセージの主要文言がF氏のものをコピペしており、複数のユーザーに送信されることを認識していたと推認されるから
・謝罪広告掲載は棄却。
ただ、棄却されたのは責任がないからではなく、
>>338 のとおりすでにC寺の社会的評価が相当程度回復したから
・弗およびF氏は
「C寺が趣味の範囲を超えてウィッグを売るトラブルメーカーだったから」
と主張しているが、
「趣味の範囲を超えているかどうか」を弗が（主観的に）判断するので
このことで客観的に見てC寺がトラブルを起こしていたとは言えない
3番目の規約関連は特に、
F氏が証人として出廷した際に
「なにがいけないのか書いていたら書ききれない」から
などと言っていて…そういうこと言ったら負けるってわかんないのかな、と思いました。
以上。
トラブルメーカー……どの口が言うんだか
よくいる自分の非を伏せて一方的に相手が悪いように話す人を
更に煮詰めたようなヤバさを感じる
褌さん庇うつもりはないけど弗のそういう言い回しに乗せられたんだろうなぁ
スノバニ欲しかったけど結局買えないままになってしまった
こんなの理由に因縁付けられたらたまったもんじゃないよ
でもこれだけヤバイ人間となるとまともな人やメーカーは本気で関わりたくないんじゃなの？
褌はこの裁判でのドルチェの発言知ってても親友でいられるのかな？だとしたらなんかすごい
単に似た者同士なのかもしれないけど
>> ただ、棄却されたのは責任がないからではなく、
>> >>338 のとおりすでにC寺の社会的評価が相当程度回復したから
C寺が被った寺活動する上での激しいとまどいや
訴訟への対応のため寺活動を休止せざるをえなかった損失と多大なる迷惑
このへんは裁判官様の国民生活に関する理解の範疇に無いのかね
不特定多数が目にする掲示板に関係者がわかるように掲載しても大丈夫なの？
https://www.bengo4.com/c_23/b_437859/
報道・批評・研究目的の引用関しては個人情報が特定されないように配慮した上でなら可能じゃないかな
あとチェ様、このスレ見てるみたいだから、その点は留意した方がいいよね
>>347
チェ様の認識は趣味の範囲を超えてウィッグを売る困った人だから
知り合いから紹介されて扱いに困ってた挙句に対応を間違えたんだろ
普通はコラボとか前向きに考えるところ、あまむすをモデルに使わないでくださいとか
Ｃさんに予告もなしに連絡したり、ドン引きする行動したってことだと思う
きのしたさんのあまむすカスタムとかほんと好きだから、やめないでほしい
あとOBさんの作品として純粋に愛でらないのもつらい
でも、今、うちに居る子とカスタマーさんの新しい子とご縁があれば変わらずに愛でていきたい
まるでテンバイヤーかのような書き方してた件も
逆に自分がオーダー頼めたとしてカスタマーへの影響を考えると今更頼むのもどうかと思うしお披露目するのも厳しく思えてしまうわ
自分は騒動前に迎えた子達しかいないが騒動後にあまむすを知ってあまむすを欲しいと思った人からしたら本当に辛いだろうな
これは >>349 のとおりです。
そもそも第三者だからコピーが取れず「取材」に限定されているのと、
ぶっちゃけ名誉棄損などで訴えてきてもいいや、と思っています。
今回閲覧請求し情報共有したのは、
ドール市場の消費者・ディーラーとして
周辺情報が憶測のまま放置されていることが公益に反するという思いもあります。
>>315
訂正。
証言記録は
・褌さん
・元「ドルチェからたまに委託受けてただけ」で今は取引を控えている作家さん
・F氏
・C寺
と4名ぶんありました。
C寺、日時によっては出廷もたいへんな体調だったと思うけどね。
C寺さんの個人メールアドレスにコンタクトを取った件について。
「C寺のディーラーとしてのメールアドレスが公開されていなかったから」
とF氏は主張していたようです。
証言・証拠の中で、
「C寺のFC2カートが通販を実施していないときにメールアドレス記載がない」
という点を論拠としていたと思います。
ディーラーさん向けの個人的な意見。
通販開催中でないとき、FC2をメンテ中にして何も読めなくしている方が多いです。
できれば、
・メンテ中にしない
・メンテ中だが最低限の特定商取引法準拠事項を記載しておく
のどちらかにしたほうがよいと思います。
特定商取引法準拠事項は、取引時または請求がなければすべて明らかにしなくてもよいので、
・ディーラー名
・所在地（市区町村まで）
・問い合わせ専用メールアドレスまたは受付フォーム
があれば、へんなトラブルに巻き込まれないかと。
紐付け間違ってたらとんでもない情報漏洩だよね
これもF氏が伝聞と推測のみで断定したことが認められてました。
まとめると、
・「弗の通販のとき3秒で購入完了する人がいる」
→「そういうツールがあるんだよ」
と聞いたため、そういうツールが使われていると判断。
使われている根拠は
「3秒では人間は入力できないから」（証言より）
・「C寺のファンの人が弗の通販でC寺向けに買ってあげているのでは？」
という知人の推測を聞き、そう判断
という感じでした。
すごいです！
名誉毀損で訴えられてもいい思う覚悟持っても閲覧でここでの書き込みだったのですね
気になった点はここまで踏み込んでるのに取引をやめている作家さんがぼかされてるのが気になりました
>>355
当時C寺さんはDM解放してるの知ってるので同じこと思いました
文体でわたしが誰かすでにわかるかもしれない。
>>357
>取引をやめている作家さん<
これ、ごめん。
ぼく、これまで該当の作家さんが「1人の男性」だと思ってたんだけど、
証言者名・証言録見ると「ユニットらしい」からぼかしてるのです。
知らなかったので。
みなさん推測されるとおり
「DONO-（好きな音階を入れてください。2番目かな）」の方です。
仮に「D寺」と呼びますｗ
証言によるとD寺は2018年8月以降は弗との取引を中止しており、
ロイヤリティなどの点で被告と法的紛争状態にあるそうです。
（裁判になっているとは言っていない）
D寺が取引を中止したのは「事件があって不安感をおぼえたから」（要約）。
あと、わざわざ出廷して証言したことについては
「C寺は間違ったことはしていないのにおかしいと思ったから」
と述べていたのが印象的でした。
任意で証言した第三者の作家さんの正体を伺うような書き込みは止めて差し上げろ
どうしても気になるなら自分で読みに行け
そうか、やっぱり縁切られてたか
やっぱり不安覚えるよね
至極まっとうな反応と対応してて安心する
>「C寺は間違ったことはしていないのにおかしいと思ったから」
被害に遭ったC寺さんのために一肌脱いだんだねえ
こういうのが本当の正義感ってもんだよ褌さん
そうね。
まあ、もう返事で書いちゃったけどｗ
>>357 氏のように「？」と思う人がいるのももっともだと思うので。
いずれにせよ359氏の言うとおり、
事件記録は請求すれば誰でも閲覧できます。
不審な場合はご自身でも閲覧してみてください。
一次情報に当たること、正確に読み取ることはとても大事です。
今回の事件はとりわけドール沼に多大な衝撃を与えたと思います。
多少の情報提供で、単なる誹謗中傷合戦や憶測を減らせれば…。
沼が住みよく、広くなることを期待しています。
特別に伏せられてもいない情報だね
(原型とメイクで分かれていると言われてる)
その話からすると、＄からあまむすの新型が出ることは
もう二度とないのね(大橋造形は知らんが)
騒動前の人気ぶりを思うと本当になんと言うか…
弗倒産したらOBさんに権利もってほしいよあまむす達
このスレでのドルチェに対する憶測はほとんど当たってた様な気が・・
むしろ今回の情報で答え合わせしたらドルチェの言動全てにおいてひどくてドン引きした
その件ですが、私見ですが「ない」と思います。
もちろん、>>358 のとおり弗がD寺とロイヤリティなどで紛争状態にある
のも背景ではありますが…。
D寺のことを>>315で >元「ドルチェからたまに委託受けてただけ」<
と書いたのは、実は理由がありまして。
第二回口頭弁論被告側陳述で、
>被告弗はD寺に対して
>ドールの頭類の制作業務を *都度委託していたにすぎず*
>ドールヘッド及びメークのデザインを *創作し提供していたといった事実はない*
という部分があるんですよ。
つまり弗としては
・納品されていたドールヘッドはただの委託制作物
・D寺の創作物ではない
と主張しているんですよ。
この主張だとぼくが推認するに、
弗はドールヘッドの造形・メークデザインの著作権買取契約をしていなかった
んだろうと思います。で、ロイヤリティや再販についてもめていると。
しかしこの微妙なジャンルでいまどき
「ただの委託制作物だから」という理由で突っぱねているのは浅いとはいえ
ぼくの経験では初めて見ました。D寺としては感情的にも経済的にも引けなくて当然だと思います。
>>366 そういうこと言っちゃらめぇ :p
詳しくありがとうございます！
ドルチェはC寺さんとの訴状内容と関係なく
D寺とのあまむすヘッドの話をいきなり出してきたってことですよね？
ドルチェ支離滅裂過ぎて怖いレベルです
純粋に｢OBさんの造形作品｣として いつかまたあのヘッドを可愛がれる日が来ますように
今までは信頼関係の上だったけど今後の契約については所有権や販売権を正しく譲渡するためのロイヤルティを決める必要があるが
弗は所有権は弗にある（からロイヤルティは発生しない）と主張して揉めてるのか
D寺の著作権は消えないからどうやってもロイヤルティ契約するしか
今後あまむす販売できないと思うけどな
そういう状態なのにメイクキメラ連発してるの普通におかしいわ
当時そこそこ評判は落としてた記憶
そんなドルチェが行列のできる人気ショップになれたのはあまむすのおかげじゃないの？
それだけ貢献したD寺さんやあまむすヘッドに対してそういう認識でいることに驚愕
D寺さんに権利が渡らないかな〜
そしたらまたあまむす人気盛り返すだろうし嫌な思いする人もいなくなってみんな幸せになれそう
ミニだけじゃなくヤミーとでかいのも救い出されますように
ヤミーはボディもOBさんデザインだった気がするし（ドリバドか何かにコメントしてたはず）
そうです。
C寺とD寺が共謀してるんだ、
むしろ名誉毀損されているのはこちらだ、
という主張ですね･･･。
その割に、
別のところでは
「C寺は、$とD寺に対して
過剰な要求をしてくるトラブルメーカーだった」
とか言っていて･･･。
主観は排したいんですが支離滅裂なのは確かだと思います。
被告側弁護士の文章を読むと
「なんかこれ聞き取りして書くの
すげえたいへんだったろうな」
という感じです･･･。
原告側は訴状から一貫して論理が明確で読みやすいんですけどねえ。
普通に怖いよこの会社のトップ
言い換えてくれてありがとう。
わかりやすいね。
D寺対弗の状態が、
具体的な民事裁判になっているのか
そこまでいってないのか調べてないけど･･･。
弗がらみだと裁判記録読むの胃が痛くなりそう。
確認取ろうとしたけどすげない対応されたみたいなこと言ってたな
あまむすを盛り上げてくれてた寺の皆さんに対しての態度がひどいのはなぜなのか
褌夫がドルチェを擁護するために全寺を敵に回すような「他人の褌」発言してたけど
結局ドルチェも同じ思想だから寺に対してもそういう態度とるんだろうな
すげないって何？
色んなところから商品使って貰えなくなるのわかるよ
散々お世話になったD寺さんに対してもこれじゃ他企業も関わりたくないでしょ
褌の旗色悪くなったら私C寺側でしたけど？みたいな顔してたの忘れてないぞ
ドルチェ側は褌が暗躍して情報操作したりやたらと派手に動いてたのに
普段の行いが悪すぎてそういう工作が全然意味なさなかったのは皮肉だったね
褌の警察発言とか褌旦那の他人の褌発言も燃料になっちゃったし
結果ドルチェの味方のはずなのに後ろから撃ってる感じでになってドルチェもろとも自爆したみたいになった
最近でもないでしょ
騒動以降どんどん増えて溢れてるし
何も知らないなら黙ってればよかったのにね……
まあ褌はガーガー私怨の時に活躍してたから正義のために頑張ってくれるオバチャンって認識があったのかもしれないけど
C寺さんへの粘着の仕方に似てたし
こういうのチェは表で全く触れないのにあの件は正義ヅラしてたのもうさんくさい
結局被害に合ってた人はチェからも褌からも離れてやってるからあれらのパフォーマンスはなんの役にも立たなかったってことだし
弗「ディーラーパスゆずるお」
レバニラ「やったww」
みたいな非常識な会話をTLに垂れ流してたし、性根は弗と似たようなもんだと思ってる
何で今更このスレで名前を出すかな？
レバニラさんは褌より随分年下なのに、騒動以降、随分考え方や行動が大人っぽくなったなと思った
渦中にいない騒動でそんな人間成長するかいw
私怨がA寺私怨を指してるなら
一人は自爆で犯人特定されてるし本垢割れてるんだけど
A寺私怨は複数人いたのかと思うとなかなか酷い話だね
粘着は複数いる説あったね
去年は割と大人しくしてたけど今年はまた積極的に誹謗中傷してる気がする
世はもう令和だというのに裁判所というのは
未だ高度成長時代のお役所みたいな杓子定規なのか
そこは仕方ないよ
「名誉毀損で被害受けた。損害賠償払って」
っていう訴えをどこまで認めるかって話だからなあ…
賠償額が訴えより低く出たのも「被告は悪くないし！」って裁判所が思ったとは限らなくて
「周囲の反応見るに誰も信じてないからそこまで被害出てないよ」
「正直被告にそこまでの影響力無いよ」
って思われた可能性もある
そういえば、
弗が「C寺はトラブルメーカーだ！」って主張する証拠・証言のなかに
・ワンフェスで無理やり融通利かされた！
・ドルチェパラダイス（第二回）で無理やり融通利かされた！
っていうのもありました。
どちらもかなり無理があって（そもそも訴訟趣旨と関係ないので）
通じてませんでしたが。
>>396
だいたいそうですね。
いちおう再掲すると、実際の判決文のまとめは >>338 に書きました。
>「指2本の支払いと褌の書き込みで社会的評価は相当程度回復した
> ので謝罪広告掲載の必要性までは認められない」
でした。
ドルチェ節は裁判中も健在だったんですねw
C寺さんに対して異常な憎悪が恐ろしいですね
それ手汚んときじゃね
C寺とはもともと仲良くしてたみたいだしそもそもC寺賢い寺が掌返した相手と親しくしないだろ
工作ならマジレスしてスマンが
そりゃトラブルにもなるし個人の写真にもコピーライトつけろっていうわけだね
販売したあまむすですら永遠に自分の物だと思ってそうな言動してたから
D寺さんとの権利関係ぐらいはきちっとしてると思ったんだけどな
弗って目先のお金を惜しんで最終的に大損する典型的なタイプに見える
>>367の書き方から見るに金型の権利者ってD寺さん？
もしもD寺さんだとしたら、示談で終わらず裁判になった場合、両手で足りないレベルの金額が動くのでは…
チェ様から金型の権利買い取って欲しい、お金足りないならクラウドファンディングしてくれたら出すとまで思ってたけど、そんな簡単にはいかない話っぽいなあ
>権利者の件
ぼくに聞いてるんじゃないとは思うけど、
弗対C寺のこの訴訟事件ではそういう話が出てないのでわからないや。
気にはなるよね。
・ドールヘッド金型の著作権
のほかに、
・メイクタンポ印刷部分などの版下の著作権
あと、
・「あまむす」ヘッドの意匠権
で争えるのかなあ…。
D寺としてはもうそこらへんは諦めて
「契約打ち切り以降のロイヤリティを支払ってもらい、
弗はとにかく、あまむすの販売・再販やめて」
って要求してるかもしれない。
訴訟提起してるなら確認や支援できるんだけど…。
調べに行くのに
裁判所の女性警備員の前でズボンのベルト脱ぐという変態行為が必要なので
ただでさえこんな時期だけに気が引けるぜ…。
D寺さんはC寺さんの件があってドルチェとの取引が不安になったって話でしたよね？
>「契約打ち切り以降のロイヤリティを支払ってもらい、
>弗はとにかく、あまむすの販売・再販やめて」
未だにドルチェはあまむす販売してるので上記が有力っぽいですよね
あ、うん聞いたわけではなかったんだけど
丁寧にありがとう
ドールヘッドの意匠権は結構難しいみたいなことを、タカラさん（リカちゃん）が言ってた気がするのでなかなか難しい世界なんだなあと…。チェ様はただのアホだけど
ズボンのベルト取るだけなら普通ではと思ってしまっt
そうだとしたら、OBさんの気持ちを思うとチェからあまむす買うの申し訳ないな…
あまむすは造形といい、メイクの濃淡といい、ほんとバランス良くてかわいいんだよな
ブライスとかプリプみたいにほんと販売元が変わってくれたらいいんだけどな
と思わずにいられない
その可愛さを作り出してくれる造形師さんへなんのプラスにもならないどころか、クソ対応してるチェの懐が潤って造形師さんは苦渋を味わう構図に加担することになるんじゃ完全に無理だわ
この店はウィッグでも小物でも二度と使わないことにする
そう考えるのが妥当ですねえ。
民事なので、紛争当事者以外には「どっちが悪い」とかまでは
一概に言えないですけど。
>>404 氏
そうですね。
ちなみに
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/
でチェ様を検索しても登録意匠は引っ掛かりませんでした。
「トミー」で検索するとベイブレードが山ほど −＿−
弗の懐を温めたくもないので、SNS載せたり布教になるようなこともしない
ほんとひっそりと愛でるだけになってしまったけど、やっぱりかわいいし、OBさんの作品の中でも一番好きだから手放せないでいる
大きいヘッドの子は体がMDDだからMDDだと思ってる……
いつかまた心置き無く愛でれるようになって欲しいわー
いまはアゾンに少し期待してる
ディルの顔が大好きだった
って思いたくなるような主張だね
現状もうあまむすの存在はD寺さんにしたらマイナスにしかなってないのが悲しい
チェ様はD寺さんとの権利関係をこじらせてC寺さんに当てつけたのかと思ってしまう
どういう決着になるかはわからないけど今のうちにあまむすで稼げるだけ稼いでおこうって感じか？
特に、ぽよ口ミャウとか、口だけ別の作家のメイク型から採るとか…
D寺さんと揉めてる時にそういうことするとかアリエナイ
チェは嫌いだけど好きな造形師さんの◯◯のメイク違いだからと買ったあまむすが実は造形師からしたら完全にアウト品と言う…
というかチェ様O橋さんにも切られてるよねおそらく
フレークルメティもそうだし作家の意向は基本伺ってないんだと思う
ビオラは造形が大橋さんでメイクがOBさんだったんで、他のヘッドとちょっと違うかもなあと思ってるんだけどね
OBヘッドはビオラ(モール)以外すべて
OBメイクはシナモン、ミント、バニラ、ロズマリ、アンジェリカ、コレウス、ローリエ、アニス、エルダー、リーク、ディル、ソレル、ビオラ
つまりOBヘッド及びOBメイクの権利が＄からなくなると残るのはモールのみ
漏れがあったらごめん
うわぁ、モールしか残らないって
ビオラ好きだけどこれはひどい
ってかジリ貧どころじゃなくない？
騒動後に購入したから心配だったけど
OBヘッドOBメイクの子ちゃんと居た
法人成りしてるし（Out of Baseもしてるけど）
商業原型たくさん出してるので
契約やロイヤリティ率うやむやで請け負わないと思うんですが。
弗がうやむやにしたくても…。
いっぽうでOut of Base/D寺相手にはうやむやにしてたのかな。
D寺は大橋さんから契約条件聞いたら目ん玉飛び出るよね…。
ビオラ系はロイヤリティがかかるからあまり出荷数増やせないとか？
すると、そもそもMSD全体の展開が頭打ちになる…。
全体に邪推ですけど。
うろ覚えかも^^;
アイドールの講演で「なんたら会社の･･･」って
紹介されてた気がするのと
https://www.allforone.jp.net/
に「企業」って書いてあるからそうだったかな、と。
あとで法人番号検索してみる。
ALL FOR ONEさんは東京・京都・大阪で調べたけど、
履歴が一致しそうな会社なかったや。
法人成りしてないかも。ﾆｮｰﾝ…
Out of Baseさんは合同会社の登記がH30付でありますた。
メティ忘れないで
YSDもDDもOBヘッドしかないからモール君専売ショップになるのか
アルカネット欲しくなってきたが金は落としたくない
乙です
見てみたらOBさんは2018年8月に合同会社にしたんですね
きのしたさんの07ヘッドなら買うわ…
だから、当初からデコマスの人書いてなかった
その少し前から、原型とかメイクがOBさんだって表記を弗がサイトからことごとく削除してたし、アルカネットだけ当初から表記がなかったのま納得だわ
きのしたさん07出してたけどもう1年以上前になるんだね
毎回お手頃価格なのもあって頻繁に出す気にならないのかもしれんがまたチャンス来るといいな
意匠権ではなく
上で金型と言ったけど、厳密には金型打ち出し用の大元に著作権が設定されるっぽい？
参考
https://www.jpo.go.jp/resources/shingikai/sangyo-kouzou/shousai/isho_shoi/seisakubukai-02-gijiroku.html
レスがあったときは細かいことなので触れなかったですけど、
金型というか「原型」に著作権が認められることになってますね。
フルタ対海洋堂の「チョコエッグ事件」で判例が出ています。
PDF: https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/009446_hanrei.pdf
読みやすいけどやっぱりPDF: https://system.jpaa.or.jp/patents_files_old/200704/jpaapatent200704_096-101.pdf
生産されたそれぞれのドールヘッドについては
工業量産品なので著作権は認められないと思います。
（↑わりと重要）
あと、意匠権は意匠登録しないと発生しないことになっています。
昨今だとデジタルでドールヘッド設計することもあるので、
そのデータをそのまま持ち込んで意匠登録しておけば
いろいろもめなくていいんじゃないのかなあと思うんですけどね。
ベイブレードができるんだからｗ
ざっくり読んだ
ありがとうございます
>>448
やはり原型に著作権ですね
興味深かったので私的財産権とかもちょっと調べたのでまとめる
著作権は原型に自然発生する
>>448のいうとおり意匠権は申請登録しないと発生しない
タカラの法務部の人の話を参照するならば、例えば金型を作ったのは弗だとすると金型の所有権は弗にあるけども
それを使って工業製品として複製する場合は著作権が必要になる
（もちろん金型作成も本来は著作権が必要）
著作人格権（作ったのはOB氏であるという主張）は譲渡できないが財産権（複製権など）は譲渡できる。
が、正式な権利譲渡契約が必要らしい
（参考：https://twitter.com/albadoll227/status/1253671081581244421?s=19）
だけど今までは何も契約書など交わしてないし、もちろん意匠権もお互い出してない
とすると著作権の主張をお互いすることになるわけで弗は上の方の主張になるわけだ
でも法的根拠ない
OB氏の方に著作権すべて帰属してるとするならば
正式に財産権を譲渡か貸与する契約を交わす上でマージンを求めてる
ってことかな
このままドルが突っぱねるなら係争になるだろうし
あまむす作れなくなるだろう
OB氏が著作権主張するなら金型も更新できない
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チェはやったもん勝ちでうやむやにして、ゴリ押しで利益だけ得ようとしてるってことなんだね…
お互い何もしてなくて自動的に発生するのが原型への著作権なら、チェにはまったく勝ち目ないのに恐ろしいほど自分の思い込みは正しい！ですべてを考えてるんだなあ
契約を全く交わしてないならばどちらともまだいえない
原型自体は弗が実際は所有してるはずで、弗的にはヘッドを買い取った時点で
財産権も譲渡されていると認識していて主張している
OB氏はおそらく契約を交していない以上財産権は譲渡していないと主張していると思われる
契約してないからどちらも間違ってないし法的に白黒つけるなら裁判所に持ち込むしかないんじゃないかな
なるほど、一応チェにも言い分があるのか
仕事する上で契約ってほんと大事だな…
最初は関係良好だったんだろうなあ
弗対OB氏のくだりは、
まさにいまそのとおりの状態なんじゃないかと推測します。
弗がむりやり金型更新したらさらにややこしいことになるので
そんなこと起きないのを祈りたい。
>>454
1年以上、1ショット以上繰り返して使う以上、
固定資産・減価償却の対象だと思うよ。
減価償却資産の耐用年数等に関する省令
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=340M50000040015
では2年償却です。
…とか言いつつ
PDF:https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/industries/typical/pdf/accounting-tax-07-2009-12-01.pdf
を読んでて不安に思ったんだけど。
そもそもオビツ→弗って、金型売却納品形態なのかな？
実は金型はオビツ所有で、ショットごとに部品買取とか。
そんなことないか…。
これは例え著作財産権を譲渡してても著作者の方に残る権利
ドールメイク(のデコマス)に著作権が認められるのかどうかは判例出てないと思うから断言はできないけど
仮にデコマス担当の人が「キメラメイクやめて」って訴えれば認められる可能性は充分あると思う
表情違いについては慣習とかとの兼ね合いで100％認められるとは言えないけど
少なくとも他人のメイクとのキメラはアウトになる可能性が高いと思う
型の限界がきたから金型の更新してないってことかもな
ほかの売れ筋ヘッドはかなりの数生産してるから
金型を更新するか増強するかしていて、まだ余裕あるんだろう
あと、02のシナモンとかのヘッド、０6のローリエヘッドの方は
各種OBメイクのタンポ印刷の型が一部の限定メイクのものを除いて
限界に近いこともあってMMメイクを投入したのかもしれない
04のディルのぽよ口とかもそろそろメイクのタンポ印刷の型がやばそうだから
MMさんの新メイク投入とか準備してるかもな
今はコロナの件もあって新メイク投入先延ばしになるかもだけど
あと、最終的には、D寺さんとの係争が続けば今現在の金型とメイクの型に限界が来たら
OB造形・メイクのあまむすは一時的に順次生産終了になりそうな気がする
それでも数年かけてD寺さんに権利が戻るかD寺さん側にも直接、生産発注・販売する権利が
認められるなら、D寺さんを応援し続けるよ
ぜひ頑張ってほしい
閲覧人さんこの辺詳しく分かりますか？
閲覧人さんもその辺りはどこまて係争になってるか正確には分からないって既にレスしてくれてる
あと、しないとは思うけど、D寺さんに直接聞くとかしないようにね
どちらにしてもD寺さん、大変な思いしてそうだし
あと、C寺さんの件も判決までこれだけの期間がかかってる訳だし
ロイヤリティとかに関する係争だと数年かかることも珍しくないよ
ありがと
C寺さんの裁判記録近日見てきます
これだけ知れ渡ってるのにずいぶん意味ないことしてるんだね
もしかして記載消したらその事実もうやむやにできるとでも思ってるんかね
(よって、版権は当社に帰属すると考えています)
と主張するあたりに驚きしかない
OBさん原型・メイクデザインの表記消しまくりつつ、ドルチェドール表記を徐々に増やしてたのにこの発言はないわーと思う
盗人猛々しいってこのことだな…
金型だって劣化していくんだしもうジリ貧の未来しか思い浮かばないんだけど
OBさんにとっていい結果になるといいけどそれってドルチェが負けるのと同じことだよね
裁判になるならともかく話し合いで解決しようとしてもごねまくって長引かせるんだろうな
>>461
>本当にチェ様とD寺さん係争中なの？<
の件ですが、>>460 さんのとおりで
「ロイヤリティなどを求め原告と法的紛争状態にある」
とだけ記載（第5回弁論被告側書面）されています。
ですので「単に話し合ってるだけ」から「裁判中」のどれかまったくわかりません^^;
ほかの方も閲覧するのは（時節柄いろいろアレですが）よいことなので、
チェックしてみてください。なにか間違ってたら指摘してくださいな。
原告被告とも個人情報については最小限の公表にとどめましょう。
ちなみに管轄裁判所は建物内に印紙売り場がありません…。
買ってから入るとよいと思います。
知らずに入るとベルトを二回も外すことになります。
セクハラや！
「ドルチェドール」が汚名すぎる
前に傍聴マニアの子に誘われて裁判の傍聴に行ったことあるけど持ち物検査もされなかったし
ボディチェックもなかった（なんかゲートを通った記憶はあるけど）
ここ数年で厳しくなったのかな？それとも裁判所によるのかな？
傍聴の方が目の前に被告いたりするからチェック厳しいと思ってたわ
それはぼくが見るからに不審者だから･･･。
ではなく、>>472 のいうとおり場所や、
あと管轄によっても違いますね。
大阪合同庁舎はH30からだったみたいだし。
https://www.courts.go.jp/osaka/about_tiho/osirase/nyutyoukensa/securitycheck.html
東京合同庁舎は知る限り裁判当事者・閲覧系
全員対象ですね。あ、金属がついてなければOKです。
あとあまむすも持ち込んでギリセーフかと。
記録媒体の持ち込みを警戒するんじゃないかな？小型のスキャナーとか持ち込んで資料ゴッソリスキャンされたりしたらとか…
県またぎの移動になっちゃうから終息したら資料読みに行こう
あの件に関しては問い合わせもスルーされたけどドルチェ、褌双方の元顧客だしw
まさか閲覧人さんはC寺さんじゃないよね？
https://twitter.com/calicowig/status/1159989011672264704
(deleted an unsolicited ad)
海外は炎上やらなんやらの情報採り入れにくいだろうし
そだね。
筆記具・ノート・PC類などのお勉強道具 *以外* はロッカー預入させられます。
スマホやタブレットも持ち込めるけど、
厳しい管轄だと「撮影しているかのようなそぶり」を見せるだけで注意されます。
>>476
あー、そういえばこんなツイートあったねｗ
もちろん別人だけど。
C寺も、わざわざ「見学」でベルト外しに行くわけないので、
日付なにかのヒントになるかなー。ならないかなー。
緊急性の高い仮処分とかだけさばいてるような状態だから
自分の訴訟追行の目的とかでなく物見遊山で閲覧行くのはコロナ一段落してからにしてあげてね
まじで誰もおらへんのでびっくりですよ。
バッジつけてる人が真剣に読むのでなければ
新事実もこれ以上ないので、
まー、収束後かD寺さんたちに動きがあってからでいいかな。
>>482
三重の意味で「2年後」ってことかな＞＜；
長文ならつくだろ
海外に積極的に出したらあっという間にリキャ作られそー
安いコピー品じゃ100均の着せ替えレベルにしかならなそうw
まさにMMメイク
経費削減のあおりに付き合わされることなったM Mさん可哀想
好みでもなんでもないけど、花かごさんメイクの再現にチカラを入れたマオとは版下の数明らかに違うよね
コピーライト問題や他人の褌事件やらDM問題でもう1年以上経ったそんな会社に今も品物やカスタム技術を提供してる寺さんたち見てるといくらそれらが可愛いとしてもあの会社から販売してますっだけでイメージダウンだと思っちゃうし持ってるのも恥ずかしいと思ってしまうわ
早々に撤退した人達は他企業で活躍してるしほんと英断だったなと改めて思う
あてつけなのかもしれんが句読点まったくなくて読みづらさ満点ワロタ
あまむす事件
すごいな・・・こんな・・・
まあやめとこ
ってことは当初はがっつり契約しなくても問題ない信用できる相手として
いい関係を築いてたってことなのかな？だとしたら今揉めてるのD寺さん辛いだろうな
最初は恋愛結婚でいい関係だったのに結婚後嫁の本性に気付いて別れたくても
なかなか別れてもらえなくて揉めに揉めてた高嶋政伸思い出したわw
最後には芸能生活投げうってでも離婚したいって言っててそこまで嫌になっちゃうもんなんだって思った
外国じゃ将来こじれた時揉めないように結婚前に細かい契約書作る人結構いるみたいだけど
ビジネスならなおさらどんなにいい関係だとしても口約束とかあいまいにしないで
がっつり契約書作っておくべきなんだね
ワイドショー大好きか
当時の状況なんてそれこそ当人達じゃなきゃわかんないだろ
チェ様ヤバそうな人っぽいのになんでD寺さん契約書交わさなかったんだろう？って疑問に思っただけ
そういう人って最初はかなり猫かぶりで親切、そして距離詰めるのが早い
親しくなって断りにくくしてから都合のいいように搾取はじめる
外面よかったら、一度裁判で負けたのにこりずに同じことしてるとか流石に思わないかもなあ
しても不思議じゃないかな下手に知り合いだったりすると甘くなりがち
まあこの会社自体やってること同人の延長気分なのかと思わずにいられないけど
付き合い避けたいしビジネスだとしたら尚更
D寺さん優しい人だからつけ込まれたんだろうなって思った
厚顔無恥の人間に強く推されると流されちゃう
このケースではどうなんだろうか
アニスとどう違うの？
今度の通販褌堂服復活したんだね
上アイラインがシロネ
下アイラインがアニス
のキメラに見える
いやもう…ひとまとめに事故物件にしか見えないな
チェ様がやたらとキメラメイク乱発してるのってもしかして
販売実績を作っておいてメイクの権利を（既成事実として）取ろうとしてるのか？次にあるかも知れないD寺裁判に向けて。
法的には問題ないし
会計・税制上はきちんとしてれば問題ないが
弗が倒産するとお買い物券がゴミくずになる。
補償はない。
、、、。。。。
アニスのパチモンっぽいけど
負けたときに回収が出る可能性あるから
でもそこは崔様だからね
リスクとか考えてないというかそこまで考えが及んでないんじゃないかな
法倫理ガバガバだもの
じゃあ係争後に買ったあまむすは回収対象になり得る…？
久しぶりに見たら金具が緩くなってた
まだ、あまむす売りはじめて10年経ってないから
販売当初からの売り上げの権利まで遡れるし
ぜひしっかりと係争に持ち込んで頑張って権利を勝ち取ってほしい
いい弁護士付ければ、少なくとも、原型製作者にも販売の権利が
認められるところまでは確実に持ち込めると思う
今日の通販分も梱包材服の子あと1体だし
それはならない
善意の第三者の売買契約は守られる、はず
偽ブランド品は騙されて掴まされたのだとしても没収されるよな
それと同じにならないの？
入国審査を通らなければオッケー？
調べた。同じではないね
偽ブランド品は関税法で持ち込めないから税関で没収される
結果が出たら当事者寺さんから何かしら発表してくれるだろうし
>法的には問題ないし
お買物券(税込) は問題ないのか？
商品券は非課税なんだが
ティアーズマオやっぱ口元汚いな
前回口元隠してたのはこのせいか
それかティアーズマオのアクセス率が高いから
写真のせい？
狙い通りチコリ売り切れたけど
不人気アイとか劣化服とは思ったことないな
大体着せ替えてしまうし
買った人が着せ替えるとか替えないとかは関係ない
店として在庫処分できればいいんだから
欲しくて頑張ってオークションや東京福岡へ足を運んでお迎えした人に対して何とも思って無いのだろうな
でも、チャリオクで高値でお迎えしてる人もいるし、複雑な気持ちにはなるね
その日のうちにはお迎えされてたみたいだけど、お察しって感じ
欲しい人が買えるようになったならそれはいい事だとは思うが
もう人形自体がアウトな存在になりつつあるのがなぁ
というループを繰り返してしまう
ここの人形かわいいなぁと思ってたら
なんかヤバい会社なんだね
>>407の言う通り作り手さんにも悪いし
下手したら通販の個人情報使われるってことだよね？