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- 1 ：2019/07/15 〜 最終レス ：2020/05/09
- ドールの撮影やカメラ関連について議論や雑談するスレです
■注意事項
・他のスレでドールの撮影についての議論やカメラ関連の話ばっかりで荒れていたらこのスレに誘導するようにして下さい
・個人サイトや個人アカウントの直接の晒し、実名を挙げるのは禁止です
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は「980以降で一番初めに宣言」した人が立てること
※前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/doll/1559140539/
- 2 ：
- 大先生の別居話詳しく聞きたい
- 3 ：
- どのスレでもそうだけど、
自分より強いやつ、人気のあるやつ、上手いやつ、
そいつらを妬んで羨んでゴシップ探して足引っ張ってウッシッシ
何のための趣味、何のための人生なんだろね君らのソレは
- 4 ：
- 自己紹介乙
- 5 ：
- ポージングについての技術的な相談とかしてもいいの？
- 6 ：
- 写真集やポーズ集見ろ
自分でそのポーズをとってみろ
関節可動域は自分で削るか、ディーラーパーツをイベントで買う
関節強化は瞬着盛り
と定番以外の答えが必要な質問があるんじゃろか
- 7 ：
- >>6
あなたが答える価値のある質問はこないし
あなたは他人に聞く必要もないだろうし
理解力のない他人や下等な他人を馬鹿にするのは
同じレベルになっちゃうからあなたはやらないだろうし
雑談で慣れ合う気もないみたいですし
二度とここに来なくていいんじゃないでしょうか？
- 8 ：
- >>5にちゃんと答えてるのが私
んで、何一つ答えないどころか、難癖つけて荒らしてるだけなのが>>7
- 9 ：
- 質問回答ではなく談議スレ
- 10 ：
- 大先生と戯れるスレ
- 11 ：
- 撮影に関する話で盛り上がってくると
VIVIガー
先生ガー
で単発が荒らして終わりなんだよね
- 12 ：
- >>11
んで、君のそういう粘着がいつでも場を壊すんだよ
- 13 ：
- ちゃんと答える、どころかただのマウントの続きだし
ともかく、関節の強化と言うなら
自分はポリエチレンの薄いシートを挟み込むのが
保持力と取り回しのバランスが良かったな
瞬間接着剤だとかじり付きが起きて、関節を壊しそうになる
どうせ「壊しそうになるのはお前が無能だから」って
返答になるんだろうけど
ハイコレ先回りね
- 14 ：
- >>12
ああ、それも嘘ね。私は君に絡まれない限り返事しないから
- 15 ：
- 自分の写真見返してみるとポージングで顔の角度が似たようなものばっかりなんだよな。
反って曲げて顎引いてS字ってやると見栄えはいいけど変わり映えしない…
アイ可動も考えたほうがいいのかな
- 16 ：
- >角度が似たようなものばっかり
耳が痛い…
- 17 ：
- ＞反って曲げて顎引いてS字ってやると見栄えはいいけど変わり映えしない…
ポーズ集や写真集を見ればOK案件
そこにカメラとの距離、背景、カメラの位置、ライティングを組み合わせれば
バリエーションなんか無限にある。ヤンジャンのグラビアみたいのがいいんだとなったらワンパにならざるをえないけど
それでもポーズはたくさんあるし、背景も選べる
＞顔の角度が似たようなものばっかり
同じ顔の角度でも体側のポーズ、衣装、背景の組み合わせでこれまた無限
アイの可動はそもそも追視するレンズの深いアイならほとんど意味がない
最近流行りのレンズの薄いアイなら視線が泳ぎがちになって表情が単調になりやすい。
レンズの深いアイにかえるだけで、表情というか目線が随分としっかりするので魅力的になる。
- 18 ：
- ドールの顔造形は固定だけど光の当て方とカメラの位置で表情は変わる
部屋を暗くしていろんな角度から光を当てて観察する事が大事
ほぼすべての表情が把握できてないうちに、リングライトとかのっぺらぼうや
ストロボ遊びのワンパターンバンザイに落ち込むと表情を掴むのが遅くなり
結果、造形だけでなく表情までワンパターンになり退屈になる
もちろんワンパターンライティングのまま、ヘッドを取っ替え引っ替えするのも
それはそれでれっきとした人形遊びではあろうけど
- 19 ：
- ＞私は君に絡まれない限り返事しないから
からの長文ラッシュほんと草
- 20 ：
- >>19 現に返事してないでしょ？まだわからないのかな。
私は君に絡まれたときに、同じか倍くらいのパワーで君を殴り飛ばす。んで君はなんもいえなくなって
負け犬の遠吠え3点セットで逃げる。その繰り返しだけ。バカにされてんだよ。シンプルに。
- 21 ：
- >>17
追視に違和感覚えるので私は可動アイ派
- 22 ：
- >>21
よく見たらやっぱりワンパ…てなりかねないのよね>追視頼み
- 23 ：
- >>22
具体性ゼロなんでなんとか追視disりたいってこと以外さっぱりわからん文章だって気づいてる？
- 24 ：
- >>23
んで、君のそういう粘着がいつでも場を壊すんだよ
汎用性が高いな
- 25 ：
- 20万のレンズに自分の作例etcetc→一切出さず
具体性ゼロってこういうことだね
- 26 ：
- ポーズマンネリはポーズじゃなくてシチュエーションを考えてみるといいかも。
こういう場面ならこういう動きになるじゃないかな、とかやってたらレパートリー増えた。
- 27 ：
- >>23
え？言いたいことが有るなら具体的に語れって意味なんだけど
ほんとにただの難癖だったんだなｗ
お前ほんと、撮影についてもドールについてもナーーーんにも語れないのなぁ
- 28 ：
- ほんとムキになるとタイプミスやらかすんだな
- 29 ：
- 自分以外の書き込み殆ど同一人物だと思い込んでるから
いつもどっかずれてる返ししか出来てない事にこの人いつか気付くんだろうか？
- 30 ：
- >>26
同じポーズにしがちだから参考にしたい
- 31 ：
- 約30分前の自分のレスにまで喧嘩売り始めて何がしたいんだろうviviおじさん(IDに注目)
23 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/15(月) 20:45:22.11 ID:8y9GELVf
>>22
具体性ゼロなんでなんとか追視disりたいってこと以外さっぱりわからん文章だって気づいてる？
27 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/15(月) 21:10:53.12 ID:8y9GELVf
>>23
え？言いたいことが有るなら具体的に語れって意味なんだけど
ほんとにただの難癖だったんだなｗ
お前ほんと、撮影についてもドールについてもナーーーんにも語れないのなぁ
- 32 ：
- >>28-29
そういう揚げ足取りでしかレスできないのがもう馬脚なんだよね…
愚かすぎる
- 33 ：
- >>15
俺も26と被るけど、好きな漫画のシーンを真似てみてはどうかな。
写真見てないから憶測だけど、
こういうシチュエーションにしたい。→どういうポーズにすればいいか分からない。
って感じだと思うんだよね。なので識ってるポーズを増やすのが良いと思う。
例えば、
この椅子に座ってくつろぐシチュエーションを作りたいとするなら
どのくらい深く座るのか？
膝はどれだけ高く上げるか？
腰はどれくらいひねるのか？
足首の高さと角度は？
顔の角度は？表情は？
座ると言っても考えることはたくさん。
- 34 ：
- これは人によるかもしれないけど、そのドールの性格、キャラ付けを自分の中で詳細に考えておくとポーズ作りに役立つと思う。
>>33の例でいうと、この子はどんなくつろぎ方をするんだろ？ってのを性格から考えてく感じ。
ドールを撮るためにポーズさせるのではなく、この子のこういう性格を表現したいからこういうポーズにするってやり方。
- 35 ：
- 作例上げるのは良いけど、どこに上げたか言うとぐちゃぐちゃにされそうだから嫌なんだよな。たち悪いのいっぱいいるし…
- 36 ：
- ミクスレのポージング上手い人はやっぱり人物とか撮ってるのかね？
- 37 ：
- ミクスレにポージング上手い人なんて居たっけ？
- 38 ：
- 名人様ばっかかよすげーな
- 39 ：
- >>37
SNSで4000フォロワーの人がいるじゃん
背景がいつも同じ人
- 40 ：
- 背景なんて、みんなだいたい似たり寄ったりだろ
自分ちに撮影セット組んでるのはマシな方
自宅外なら
・妙に色温度の高い白を基調としたどこぞのスタジオ
・廃線、秘境駅っぽいとこのホーム
・どこかの野っ原、砂浜、渓流、土手沿いの道
とにかく人目を避けてるようなのばっか
顔のライティング、特にキャッチライトを
うまく入れられないからなのか、
後ろ向きにしたり、あさっての方向向かせたりして
誤魔化したつもりになってる駄写真が多い
背景、撮影環境に制限されて
顔をちゃんと捉えられてない人形写真は本末転倒
これを肝に銘ずるがいい
- 41 ：
- こないだTwitterでイイネ7,000オーバーのポージング素晴らしい写真が流れてきたけど
そのミクスレだかの人はそういうレベルなの？
- 42 ：
- >>41
ドールで7,000オーバー？
それならすごいなぁ
- 43 ：
- >>41
その7000いいねkwsk
- 44 ：
- 和遥キナ制服の写真
先生本人がコメント寄せてるわ
- 45 ：
- 作例無しで上から目線の長文投稿
- 46 ：
- >>41
友達の友達がー的な他人自慢はいいがお前自身はどうなのよ？
- 47 ：
- >>41
それ例の顔をリペイントした奴だろJKが二人で雨に濡れてるやつ
アレをポージングの例の引き合いに出すのはどうかと思うぞ
- 48 ：
- >>45
多分やばい奴
無視しましょう
- 49 ：
- >>46
じゃあミクスレの云々にも言えよ
- 50 ：
- >>49
レタッチ・リペイント無しで比較しろや
まああっちもミク補正があるけどな
今のSNSはミク貼っとけば簡単にフォロワーもいいねも1桁増しだからな
ウィッグぼさぼさでも棒立ちポージングでも
- 51 ：
- アイコンをミクにしとくだけで投稿ゼロでも勝手に100人近いフォロワーが付くもんなチョロいわ
- 52 ：
- 写真の良し悪しも、見る人で判断変わるからなぁ
確かに綺麗な写真だけど、ほとんど風景写真のもあるから
個人的にはお人形主体で撮った写真が好きだけど、好みの差なのかもしれん
- 53 ：
- 自分も
風景綺麗だけどドールがシミみたいのやお顔真っ暗でわかんねみたいのはちょっとなと思う
せめてお顔の判別とか
あと広角過ぎてお顔が潰れたように見えるのも
- 54 ：
- さて、ではそろそろ具体例をですね…
- 55 ：
- >>54
何の具体的例を知りたいですか？
- 56 ：
- 話題がループしてるな
これもうテンプレでいいだろ
●ドール写真の定説、定石集
・意味も無く斜め構図にするな
・幾何学構図とかも見飽きたからNG
・広角歪みが面白いと思ってるのはお前だけだ
お人形さんの顔を奇形に写すな馬鹿野郎
・人形がいなくても成立するような風景写真もNG
結局、旅行自慢したいだけだろ、それ
・マンガ、アニメみたいな構図にするな
無意味な斜め構図もたいていマンガ構図だわな
・躍動感あるポーズ！とか言っても、結局、
アニメ、マンガのパクリで既視感あるよな、それ
普通にＳ字立ちにしとけ
・お人形は顔が命。とにかく顔を撮れ！
後ろ姿とか論外
顔がよく見えない引き過ぎもNG
・お人形の顔は造形作家の魂
レタッチで顔を書き換えるなんてのは
作家への冒涜に他ならない
そんなのファンアートでもなんでもない
アートやクリエイターを名乗るな馬鹿野郎
- 57 ：
- 先生そんなに悔しかったの？
- 58 ：
- 一人称「私」
やたら高圧的
知ったかぶり
グラスアイ
4桁フォロワー
あっ
- 59 ：
- 大先生って青鈴かと思ってた
安い造花盛り盛りの撮影してっから
- 60 ：
- >>56
定説、定石であるソースが不明だし
それあなたの感想ですよね？
- 61 ：
- >>56がviviオジだけど、一覧化されてるので本人の見る目のなさ、技能のなさがよくわかる
・斜め禁止
動きを出したり、構図を綺麗収めるのに有効
対角線で長さを稼ぐので人形のような細長い被写体には向いてるんだよね
・風景禁止
風景も人形も含めて一枚の絵にしているのが理解できないだけ。写真は記録だけじゃなくて創作、アート、芸術要するに
本人の意思の発露なんだとわかってない
・躍動感は既視感あるから禁止
良いものは何度でも使われる。定番は魅力的だから定番
これも作らない側の人間特有の発想
・顔が命、必ず入れろ
顔も画面を構成する被写体の一部でしかないとわかってない
これもやっぱり作らない側の発想
全体に写真＝人形のカタログ、記録って考えしかないんだよね。
自分の意思の反映を考えられない無能特有の発想で、それが好みだというのはわかるけど
撮らない作らない人間の意見は誰も聞かないし聞く必要もないんだよね
- 62 ：
- 撮影者の意思や妄想なんか要らない
綺麗な人形を綺麗に見れればいい
→なら撮る理由見せる理由がなくなる
商品撮影してんじゃねえんだ
カタログ写真なんか誰も撮りたくないんだよ
つまらないから
- 63 ：
- viviおじさんこうも言ってるか>>56は偽物だな
861 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/09(火) 23:29:23.59 ID:xeGsuDWP
もはや写真じゃない
としか言えない段階でもう負けなんだよなぁ
ファインアートとかアートフォトとかいうジャンルはすでに有るんだから
パッと見は写真だけど、いろいろ盛られてる、なんてもはや日常なわけで
865 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/09(火) 23:43:36.85 ID:xeGsuDWP
だからCGやイラストだっていう定番の負け犬の遠吠えでしょ？悔しいです、妬ましいですっていうアレ
写真であることには記録・現実という価値があるけど、ドールにそれ意味有る？って考えれば
「だいたいは写真で構成されてる絵」でやりたいことやるのは別におかしくないんだよ。
いわゆる心象風景ってやつ？
それに切り貼り置き換え塗りつぶしがなかったとして、とても肉眼でこう見えないって
重厚なレタッチの施された写真もあるわけで。境目なんか最初から曖昧だったんだよ
866 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/09(火) 23:44:48.97 ID:xeGsuDWP
>>864
CGでいいんだよ。イラストでも、絵の具でも、写真でも、なんでもいい
目を引けばそれでいい。
- 64 ：
- 大先生、自分が言ったことすぐ忘れるからな…
前に自分のレスに喧嘩売ったこともあったし。
四桁フォロワー←本当
20万のレンズ持ってる←本当
130万のレンズ持ってる←本当
カメラは持ってない
- 65 ：
- カメラ持たずに4桁フォロワーだったらそれはそれですごいのではw
- 66 ：
- >>64
＞自分のレスに喧嘩売ったこともあったし。
ああ、それも嘘だね。現に、引用してみろ言われたらにげるだけだし。
- 67 ：
- 以降、大先生が無視或いは反論しなかったものは同意したと看做すルールを適用する。これはスレの総意である。
- 68 ：
- ワロタ
- 69 ：
- 大先生早く来てください
完全論破オナシャス
- 70 ：
- α7R4買う人いる？
- 71 ：
- 有名ドーラーさんと同じ機種がいい！
- 72 ：
- >>70
PCも買い換えないとあかん奴…。
- 73 ：
- ポートレート撮ったらあかんやつや、、、毛穴を等倍鑑賞
- 74 ：
- 130万のレンズってヨンニッパとかロクヨンかな？ヨンニッパでどんなドール写真を撮るのか気になる
- 75 ：
- >>72
RAW現像の為だけにpc変えるのもなぁ。
前スレで出てたi7-8700＋p620で組んで足りるかどうか。
- 76 ：
- >>74
なんか妄想垂れ流してたから多分嘘だよ
- 77 ：
- >>71
α6000とツァイス買いなはれ
- 78 ：
- ずっと写真教室通ってるドール者がずっと写真下手なままでどーにかなんねーのって思ってる
写真教室って写真上手くなる所じゃないの？
- 79 ：
- 上手くなるかは本人次第だから
- 80 ：
- >>78
世間話をしに行ってるだけかもしれんぞ
- 81 ：
- >>78
教えられるのはカメラの操作方法とか考え方とかその程度が限度でしょう
でも、それは絵筆の使い方を教わったに過ぎないわけで
結局は、その道具や技能を使って、何をどう見せたいか、という本人の頭の中のイメージが貧困なら良い結果にはならない。
どんな道具も技能も無意味ってわけだ
- 82 ：
- 写真下手だから写真教室通おうかな？って考えてたけれど、お金出して通ってもうまくならないのか、、
やっぱり上手い人のインスタとかを参考に練習したほうがいいか？
- 83 ：
- ホゲホゲ教室とやらでも最低限のド基礎、絵筆の使い方は学べるので有意義だとおもうよ
多分ありふれた「世間一般で良いと言われるもののテンプレ撮り方」も教えてもらえるでしょう
多分それで満足できるんじゃないかな？あとは被写体が良ければそこそこ評価も得られる
そっから先は、良いと思ったものがなぜ良いのかを理解して、自分で作る側に回る必要がある
良いものがなぜ良いのかを理解し新しく生み出す脳を得るには、ひたすら良いものを真似し続けて
脳改造するしかない。いわゆる練習ってやつ。問題はそこまでモチベーションが続かないってことだね
だってモチベーションのある人なら、練習かどうかなんか気にせずにバンバカ作り（撮り）まくってるからね
うおーこれいいー！真似してみるぞー！全然うまくいかねー！次はアレだー！これだー！って。
教室使うか迷ってる段階でもうモチベーションレベル超絶低いのが確定してるから、そこでテンプレ学べば十分満足できると思うよ
- 84 ：
- >>82
今はネットで色々と情報が手に入るので、まずはそういったものから始めるのがいいと思う。
写真教室に限らないけど、ある程度知識がないと教室の善し悪しが判断つかないし、自分なりに課題をもってないと通っても何も得られずってことになりかねないかと。
教室に通うこととの真価は直接講師に質問できることだと思うんだ。
なので、何を得に教室に通うのかってのを明確にしてから行くのがオススメ。
- 85 ：
- 他の人どうやって撮っているのか実地で見るのは刺激になるし
特に上手い人がどう撮っているのか現場で見させてもらうのは勉強になるわ
（但しドルイベの展示卓は除く。あそこは社交の場だから）
なかなかそういう機会は無いけど
- 86 ：
- 撮影会に行くとかは参考になります？
上手い人は仲良い人と行ってる人が多いし募集してる人はカメラ云々よりも交流メインって感じだからなぁ
- 87 ：
- >ネットで色々と情報が手に入るので、まずはそういったものから始める
典型的な何もできないでおわる系
おかしいと思ったら他の人に、他の教室で確かめれば良い
なんでいきなり人にあったり、いきなり教室ではダメなのか
失敗を恐れてるからだよ。無意味に。過剰に。
こういう思考してるといつまで経ってもグダグダ言い訳して何もしない耳年増が出来上がる
失敗する前提なくして成長も進化もないよ
- 88 ：
- >>86
その仲良い人とやらは最初からいきなり仲良くなれたのか？
んなわけないわな。すでに輪ができてる？関係ないよ。交流メイン？関係ないよ
知りたいこと見たいことが見られると思うなら、躊躇いなくアプローチするべきだよ
きっかけなんて何だって良いんだから
- 89 ：
- 耳年増・・・ああ>>56みたいな人のことか
- 90 ：
- いや、>>56はただの童貞
- 91 ：
- 写真学校へ行くと>>56みたいな事を教えられる罠
- 92 ：
- で実際に教えて欲しい人が勇気を出してそういう場に来ても
そういうことぐらい自分で勉強しろだの
足手まといだの他人の足を引っ張るなだの
素気無い対応する癖によく言うぜ
ああそうやって他人を突き落とす事にカタルシスを感じる人なのね
- 93 ：
- >>92
面と向かってそんなこというわけねぇだろ…バカじゃねぇの
でもそれとなく言われるんだよ。だったら勉強すりゃいいし、他の人に聞いても良いんだよ
拒絶やバカにされることや失敗や恥ずかしさから逃げてる人間に成長なんか絶対にない
>>91
なんか勘違いしてるようだが >>56はあまたある正解のウチの1つだぞ？
＞＞56はこれだけが正解にして至高って考えが稚拙なだけ
そもそもまともな商業誌の広告写真はその全てが最良のお手本だよ
- 94 ：
- 大先生は写真はからっきしだけど、罵詈雑言は上手くなったよね。
継続って大事だと分かるわ。
- 95 ：
- 既に93がバカじゃねえのって突き放してるけどなw
教室だったら無料体験開いてるでしょ。それで先生が教えたいことと自分が学びたいことを比べてみればよい。
- 96 ：
- >>95
うん。2chではね。リアルで面と向かってそんなこというわけないって話
言わなきゃわからないわけないので、単なる単発バカの揚げ足取りだね
- 97 ：
- まーた単発は同一人物だという決め付け妄想が始まった
- 98 ：
- >>96は>>95単体へのレスだから、「誰かと誰か」や「どこかのレスとどこかのレス」を
紐づけてないので「は同一人物だという決め付け」は一切行われてないんだよね
でも、単発くん>>97は「IDコロ助と決めつけられたぞ！」と過剰反応してるんだよね。
わかりやすいよね
- 99 ：
- んで、撮影やカメラについてまともな話をすると一切勝ち目がないので
こうやって話を逸らそうとするわけだ。悔しいから。害悪だよね。単発は。
- 100 ：
- 撮影について具体的な話もせずに逸らしてばかりで
作例もなんだかんだで屁理屈付けて出さないのは
viviおじさんの方なんだけどなあ
今日は根性論ですか
抽象的な精神論の時は活き活きしてるよねこのおじさん
作例も無しに
100〜のスレッドの続きを読む
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