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人形者のおなご達よ!


1 :02/08/30 〜 最終レス :2018/01/14
あんたらは人形者のおのこをなぜにそう嫌うんじゃ?
エロに走るおのこだけじゃあ無く真にお人形を愛でる
おのこもいる事を知らんのかや?
それはさておき。おのこを嫌う理由をココに挙げてみてちん、

2 :
2げとずざ

3 :
3げとずざ。

4 :
別に嫌ってはいませんが、『人形者』か否かという以前に
むさい男性は嫌なんじゃないかな?
男性から見ても、不潔そうな女性は嫌でしょう?

5 :
特に女性と男性で分けていないが、
キモイ容姿(臭い、なんか汚い)の人はやだ。
女性も同じだけど。

6 :
っつか周りがみえてなくて自分の世界に酔っているやつはいやだ。
多少むさくっても協調性っつーか、周りのことも考えているやつは構わんよ。

7 :
自分が尊敬できるような人だったら人形者でもいいけど、
あえて人形者のカレシが欲しいとは思わない。
家にこもって人形かまってる男なんて・・・嫌だ。

8 :
あたしゃ、大好き!かわいいもん。
お客さまだしね。

9 :
おなごは良くておのこはいかんの?
おのこでもかわいがりてぃでつ-
おにんぎょうタソにかこまれてしゅあわせ-になりたいでつ-
おのこでもかわゆいSDおむかえして-でつ-
おのこでもSDタソに綺麗なメイクさしてやりて-でつ-
ハアハアハア.........

10 :
男は嫌われてるの?
嫌われてる自覚のある人は、具体的にどんな事されたの?

11 :
人形者の男が嫌われるんじゃなくて君が
嫌われ者の人形者なんだよ。
悲しい現実に目を向けようぜ!

12 :
「人形者だから」嫌われているんじゃないような…。
人形のせいにしないで自分を磨いてくだちい。

13 :
>11、12、
ハ・ゲ・ド・ウ!!

14 :
.............しゅ-ん

15 :
よって終了

16 :
終われ!終わーれー!

17 :
そう思うならageんなよ

18 :
ほら!そうやって皆、僕のことを虐めるんだ。

19 :
スレタイが「人形者の男子」とかなら
まだ意味のあるスレとして続いたかもしれないけどな。
ちと残念。

20 :
いいんだ---ボクはいつか行くんだ
どうしようもない位に寒い地へ---!
寒い地へ 凍てついた地へ
そしてそこでボクは もう何が起きようと---
誰が何を思おうと--- 何も考えない!
誰が泣こうと傷つこうと知っちゃいないのさ!
寒さにこの身をがんじがらめにされたなら
ちゃちな罪悪感などかなぐり捨てられるだろう
どう生きていくかなんてもうどうでもいい!!
生きのびる為にだけ生きるんだ!
ボクは行くんだ!

21 :
やかましいわ 早くR

22 :
ようするに彼女が欲しいんだな。

23 :
.........
引き止めるなら今のうちだよ。
                   ..........

24 :
逝くな!オレ!

25 :
ゴマキペンギンなら引き止めるけどさ。

26 :
このすれは只今を持ちまして、
自問自答のすれに変わりました

27 :
ほ-らほあぁ!(ほらぁマソぢゃないよぅ)
おのこというだけでこんなに攻撃してんじゃんよ-
やっぱり排除しようとしてんだねぇ、かなしいねぇ
ぼかぁ泣いちゃうよぉ-

28 :
人形者の野郎は客観的に見てキモイ人種だということを自覚して行動する必要はあるだろう

29 :
別にGIジョーとかをいじっている男なら別にかまわない
問題はジェニーやキャラドールを集めている男だ

30 :
むしろジェニーやキャラドールを集めててもかまわない
問題は27みたいな男だ

31 :
.....ママン...ママン...僕のやさしいママン.......
おば達が僕の事を虐めるよぅ......

32 :
ジェニーやキャラドールやSD等集めていても
人間関係大切にして自己管理が出来る人なら問題ありません

33 :
「人の勝手だろ、嫌うのも嫌わないのも…
 アンタに理由を言う必要ないじゃん…」
これで終わっていい?

34 :
 _____
 |  |. ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
 |  えっ…と、              |
 \糞スレはここかな…、と       /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

        ∧∧    ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌―─┴┴─―┐
       /   つ.    終 了    |
     〜′ /´ └―─┬┬─―┘
      ∪ ∪        ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

35 :
>>1タソへ手向けの言葉
アンシ-お前を苦しめるのは俺じゃない世界だ.....

36 :
28 :ななし :02/08/31 23:13
人形者の野郎は客観的に見てキモイ人種だということを自覚して行動する必要はあるだろう
       +  
そして、ワキガをなんとかしてね。
あと、ジーパンに白い靴下もまずいよ。
       &
>9の言葉遣い。き 〜 も 〜 い 〜(F.O  

37 :
ぼわわわ〜ん.....
>>1は傷つき倒れ結界もやぶられ封印も解かれてしまった。
>>1逝っちゃいやだ。わたしを一人にしないでぇ」
>>1は彼女にいだかれつつつぶやくのだった。
「ごめんね約束はまもれそうもないや.....ゴフッ.....」
....................ジ.エンド.......................

38 :
レズならレズでも(・∀・)イイ!! 。
俺はあんたに何の興味も持ってない。
表面上だけでいいからまともな応対しろやゴルア!!!
独り言です。

39 :
男の人形者です。ジェニー大好きです。
稼ぎは少ないですがきちんと毎日働いています。仲間受けはいいほうだと
思うし、彼女ともよく喧嘩しますがうまく行っていると思います。
でも、人形者だとばれると今の生活がすべて駄目になるのでしょうか。
隠す必要もないと思い、徐々にアピールしていくつもりでしたが、
やめておいた方がいいのでしょうか。人形者の先輩方、いかがですか?

40 :
ウチ、かみさんといっしょにドール作ってみたり着替え探したりしてます
明るく楽しくやってればなんも言われることないと思うですが。

41 :
>39
要するに、キモくなければ問題ないです。
暑さのせいです。
心配ないです。
お大事に。
ふっふ〜不安 来た〜

42 :
>39
カミングアウトしたことにより、
彼女とケンカした時にもしかしたら
「私よりジェニーの方がいいんでしょ! 一生ジェニーと遊んでれば!?」 
と言われるかもしれない罠。
漏れなら自分の大切な趣味なら、あえて人に言わない。
理解してほしいと思うのはエゴだと思うからな。

43 :
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ここでボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

44 :
>39
オタクですら人形男を嫌がる女は多い。
カムアウトすると一気に引かれることもある。
総合ホビーショップに連れて行って、人形コーナーで彼女の反応を見るべし!
>43
すまん

45 :

漏れもそうだが人形者になる奴って絵描き系が多くないか?

46 :
追伸、瓦礫者は別だよ-

47 :
>39
彼女の趣味にもよるなぁ、いわゆるオタク系の趣味に理解ある人だったら
説明の仕方によっては、受け入れられるかも
オタク系の趣味がなくても、バービーとか桃子等、すごく手の込んだお人形見て
感動する子も多いよね。
最近ソニプラでもバービー等のグッズ売ってるくらいだし、昔よりはちょっと一般的になったかな?
外国では男性のドールコレクターも多いんだからキニシナイ!
カミングアウトするなら、彼女の性格にあわせて対策練ってみては?

48 :
女の子はたいていお人形が好きだと思う。
そして、彼氏がお人形を集める。
彼女はお金をかけずにお人形で遊べる。
彼女も彼氏もわ〜いわ〜い。
めでたしめでたし。
ただ、コレクションだから未開封のままだったり、
ちょっと触ると怒ったりだと
>42現象が起こります。
個人的には、バービーは大丈夫と思う。

49 :
別に男で人形者でもいいよーと頭では思うんだけど、あまりにも人形への愛があふれてる
ような男の人形者を見ると思わず観察してしまうのは何故だろう・・・

50 :
 人形好きな男の人いいじゃん!
一緒に趣味を楽しめるなんてうらやましいよ。
人形服買う時に、「これとこれ。どっちが可愛いかな〜」と聞いても
「さあ…僕にはよく理解できない世界だから…」とか、無関心そうに言われて
かなすぃかったよ。

51 :
ホント悪いけど、エロな人形者のほうが理解できる気がする。
男の人が人形をエロ抜きで愛でる気持ちが分からないんだ。
女性が人形を可愛がるのと同じだと思おうとしてもピンと来ない。
出来たら実際に人形者の男の人と会って、考えとか聞いてみたいな〜

52 :
>50
うちもそんな感じですが、元々ファッション等もあまり興味のない人なので、最初から諦めてる。

53 :
理解されすぎて「俺にもSD買って! りおがいい」なんて言われた私は
どうすりゃいいのよ(藁
恥ずかしくてSR行けないから買ってきてって。
重いんだぞ! あの箱・・・・・・・・・

54 :
>53
理想的じゃん。
うらやましいんだけど。
人形者の夫婦って交互にストッパーしてるんだって。
私も人形者の旦那を持てば良かったよ。

55 :
正直言って、私ら人形者のおなご達ならば、まだ人形者の男子を
受け入れる(認める)余裕があるが、一般人のおなごには期待
しないほうがイイと思う・・・
一般人の女の子は、同性の人形者のことすら「キモイ」という人が
いるんだから。それが男ならなおさら。人形者男子は、同じく
人形者の彼女を見つけるこった。

56 :
>55
"一般人"の意味がよく分からんが、世間の人全員がそうとは思わんけど・・・
55には何か辛い過去でもあるのか?
自分の場合、SD部屋に飾ってるんだけど
生理的に受け付けない友人(目が怖いらしい)と
はまって購入を本気で考えてる友人、2通りに分かれた。
・・・男の友人だから参考にならないかも知れないが・・・

57 :
>39
付き合った人が人形者で、すっかりこの世界にはまりますた・・・
小さいころはよくジェニーで遊んでたけど、
大人になってからはその楽しみをすっかり忘れてたんで、今すごく楽しいです。
自分の場合、最初はガシャポン、食玩etcのかわいくて無難な物からカミングアウト
されていったんで、だんだんと感覚が麻痺(藁)
そのうち人形を見るためザラスに連れて行かれたけど、もう、今さら変わった趣味があっても・・・って感じ。
逆に懐かしくてけっこう楽しんできますた。
カミングアウトの仕方によっては引いてたかも知れないし、最初はかなりびっくりしました。
でも男でもかわいい物を集めるのが好き、ってこと分かったんで偏見とかないです
逆に私自身、小動物飼い(ちょっと数が多いんでよく驚かれる)なんで
男性に趣味理解してもらえるのはうれしい。
ちょっと変わってるけど、こういうカプールもいるということで、希望もってください。

58 :
>51
エロ抜きで人形(ジェニー、リカちゃん)が好きです。
何か聞きたいことあります?

59 :
>58
お人形を好きになったきっかけは?

60 :
近所のおもちゃ屋さんで偶然見かけたCGミュージック12月です。
どうしても頭から離れなくて、散々悩んだ挙句購入しました。

61 :
去年の話なんですね。
で、リカちゃんにも移行したと。
自分は去年再燃しました。きっかけはナオミ。
リカも手を出しちゃいました…

62 :
>59
ドォルインタビゥかと思たヨ(w

63 :
>51
エロ人形サイトは非人形者に理解されなくて
他の板で晒されまくっている罠(w

64 :
>51
泣ける話だ。。。

65 :
間違えた。
>51ではなく>63ですた。

66 :
私は男が人形(ジェニーとか)好きでもいいと思う。
問題なのは、節操なく買い集めたり社会的常識がなかったり
己のナリに気を遣わなかったり風呂に入らなかったりという行動のほう。
これは女にも言えることですが(さすがに風呂には入るか)

67 :
>66
世間では、人形コレクターと聞くと宅八郎(だっけ?)を思い浮かべる人
どうしても多いよね・・・ デフォでイタイっていう認識されてることも多し
周囲に受け入れられるためには、身なりや行動に相当気を使う覚悟が必要と思う

68 :
>67
相当気を遣わなくとも
普通でいいよ

69 :
(  ´Д`)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

70 :
>>69シックスナインたんよ-ブラクらはやめれや-

71 :
只、URLだけ貼って意図が分からん物はすべからくブラクラ、
之 、定説

72 :
>70
あなたにチュウしていいですか?
(・ε・)

73 :
ゲラゲラ!
踊れ、踊ーれえー!

74 :
ほにゃら〜、ほにゃら〜♪
ぺにゃほぇ〜、ぷにぇら〜♪

75 :
http://cocoa.2ch.sc/qa/kako/1016/10161/1016123052.html

76 :
着せ替えして、みつ編みさせたり、パーマかけたり、化粧させたり・・・
楽しいですよね〜(^^*
おのこだと人目が気になりますが、まあ撫でてれば幸せなので良いです・・・

77 :
ゲラゲラ!
撫でれ撫でーれー!

78 :
人形者だが、彼氏が人形者になったら、ちょっと鬱。
いくら自分も好きな人形でも、自分にプレゼントして欲しいものを
先に人形にプレゼントされたりすると 人形相手に嫉妬しそうだもん。

79 :
おなごの方がかわゆいか〜
おのこの方がかわゆいか〜
そんな事どうでもいいんぢゃないんですか〜ぁ?

80 :
いや、どっちもちょっと近寄りたくない・・・(汗)

81 :
鬱なのかYO!
まあいいや・・・とりあえず、撫でよう・・・なでなで。

82 :
最近人形にハマッたが、絶対に誰にも語らない、隠蔽、非公開、秘密なわけで
・・・しかし、買い物していると店員、その他の客の視線が気になるな。

83 :
82よ・・・
迷いを捨て、恐れを遠ざけよ。
さすればフォースはそなたと共になる。
ンフー・・・

84 :
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5286/chankosine.html

85 :
>84
まだ抱き枕ネタなんかひっぱってるの?
そんなに欲しいなら買えばいいじゃん。

86 :
おはよう。
俺、男なんだけどSDって可愛いな。いや、いやらしい意味じゃなく
なにかこう小猫や子犬を見る時の感情に似たモノなのだが、
これって変なのだろうか?

87 :
きっとロリに近い感情でしょう。
変に目覚めないでくだちいね。

88 :
人形者の男って所詮こんなモン。
http://kmr.homeip.net/%7Esakura/toukou/bbs.cgi

89 :
んだとぅ?貴様と一緒にすんなよわぁ
おりゃあ、性欲と人形趣味一緒っくたになんざしねぇよぁ
たくぉがぁ、しまいにゃぁ凹るずぉ

90 :
きもいよ〜
メガネ&ブ−デーな童貞君達が
そんな事して楽しんでおるんですな。
クチャイ イカクチャイ

91 :
かけられた液が妙にリアルで萎え、、、(´Д`; )
でも・・・上手だとは・・・思う。
撮ってみろって言われても、こうは撮れないと思うな。
まあ、この道の大家を目指してガンバレ。
もれのSDにさせる気は毛頭ないがな。

92 :
えー、これおもしろいよ!つうか、ここまでやるなんてスゴイ…
思わずエロガント欲しくなっちゃったよ漏れ(w

93 :
>>88
写真の取り方は上手いな
思わずどう撮ってるんだ?と見ちゃったよ

94 :
>>88
別にいいんじゃない?上手く撮れてるし。
個人的に、同じキモくても収集だけしてるキモイ人の方がヤダ。

95 :
コレクターはキモかったのか?!

96 :
女性陣へ質問でつ。
ミリフィグ者・映画系・クールガール者はキモいでつか?

97 :
「でつ」がきもいでつ。

98 :
>96
コレクションしてるだけならキモくないが、ナチズム礼賛とか
軍隊についてえんえん陶酔して話されると脳天にかかと落とし
食らわせてやりたくなるくらい嫌ですね

99 :
なんか上の方にも書いてあったけど、
88みたいに欲望爆発エロ一直線の方が、
まだ人形者のおなごには理解できるんじゃない?
エロ抜きでコレクションしてたり、
漏れみたいにSDに可愛い服着せて萌えてるのが、
理解しがたいんじゃないだろうかね。
・・・でもSD裸にすると、ティムポ勃ちそうになることはあるがな。

100 :
>99
ん?別にコレクションしたり着せ替えしてるだけでも理解しがたい
とは思わないよ?そういう友人いるし。
SDサイズまでだったら、別にどうこう思わない。
ただ、最近人気の等身大とかペーパームーンみたいなデカいサイズのを
エロ抜きで着せ替えだけって言われると、そっちのほうがちょっと
ヤだ。だってカチカチなんだよ?ホールもついてない。
こういうのだと、素直にダッチ目的でホールつきの買った人のほうが
納得できる

101 :
等身大=エロでしょう?
もう人形というより擬似彼女.....きもいひぃ

102 :
たしかに
ペーパームーンの等身大ドールかわいいもんなぁ・・・
ホールくらいドリルでルンルンクルルンルン♪
な香具師とかけっこういそう

103 :
SDの縦スジなんとかしる!
でも、無いと変か(藁
でもでも、くっきりしすぎ!!
でもでもでも、やっぱり無いと変か(藁藁

104 :
>102
股関節が壊れる罠。

105 :
>>103
わしはおなごだが、臆面もなく縦スジを彩色するぞよ。

106 :
エクセレントの筋のほうが変。

107 :
「エッチじゃない人間なんて変態だ」という名言があります。
正直な話、おとこの人形者は皆心の奥で
人形を「女」として見てると思う。ただ見てるだけでも、
エロな想像を0.1秒もした事ない人はいないと私は思う。
エロ写真や裸のマネキンを小さい頃見てドキッとしたり、
それと近いものはあるはず。
それが正しい「男」であると私は思う。なので、まったく人形に
エロを感じない男というのはかえって変態ぽくて怖い。

かといって人形をエロエロな目でみたり、
エロを少しでも感じつつ集めたりする人も、気持ち悪い。
妥協できる数=1体。これなら思わず買ってしまったという言い訳も可。
だって、この世に男人形しかなかったら集めるかなあ?
「かわいければ集めます」と言われそうだけど、
「女型」だからやっぱり欲しいわけで、そこにエロが介入してないってのは
絶対言い訳だよ〜。

108 :
普通の男は人形なんて決して購入しません。
興味すら抱かないのが男として正常です。
人形趣味の奴はキモチ悪いです。
はっきり言って異常です。

109 :
>>108
パソコンラックにメディコムのブルース・リー飾ってる漏れも逝ってヨシなんでしょうか?

110 :
>>109
つーか、(゚听)イラネ

111 :
はあ?何ほざいてんだ?普通の男だぁ?
てめえはアレだろ、モ-娘にハアハアするくちだろ?
少女淫行者めが、てめえの性癖おしつけんなや

112 :
>107
半分以下同意
エロテッィクさを人形に感じていても
Hに人形を使うか使わないかの違いだろ
等身大の事は知らん(w

113 :
そうか、ジェニーに(*´Д`)ハァハァできない俺は
変態だったのか。ま、いいけど。人形は人形だし。

114 :
まあ、なんだ。やたら自演くさいレスが続くと思ったら、2人
だけだったよ。よっぽど男の人形者をエロ目的ってことに
したかったみたいだね。やり方が左翼や朝鮮の人みたい。

115 :
獣好きの人形者の雄はダメですか?

116 :
>>108
大人の女が人形購入するのも異常だよ。
この板は異常者ばかりで成り立っているってことだ。

117 :
もともと人形は女児のために存在するものだったはず。
ノスタルジックな感傷から、大人の女性が幼い頃遊んだ人形に心惹かれるのは
ごく自然な事と思う。

118 :
>>111 >>114 >>108
オマエらはカスだよ!
さっさとR(w

119 :
今116の髪の毛を一本わら人形に仕込んで縫い針を刺してる最中ですが何か?

120 :
>>108に釣られて、逆上してるキモヲタ男どもが死ぬほど哀れ。
まあ、いっか・・・
生きててもしょうがないキモ男たちだもんね・・・。

121 :
>>120今度は八つ当たりか?纏足女、

122 :
>>111=本物の異常者

123 :
なんでもいいけど今後ともお人形いっぱい買ってね お願いよん(^_^)

124 :
必死だな纏足女、人のスレ荒らすなよな。  な。

125 :
獣好きの人形者の雄はダメですか?

126 :
獣と末長くお幸せにどうぞ 

127 :
罵倒合戦カコワル。

128 :
獣いいね。
身体の一部とか、半分以上獣でもOK。
メガテンのお姉ちゃん系アクマ大好き。
漏れの理想は、OVAデビルマンのシレーヌだわな。
関係ないのでsageね。

129 :
テレ朝のちゃんねぷ見ていたんだけど。
男が貢いだ金品の中にSDがいた。

130 :
エロ抜きで人形を集める男は変態みたいな書き込みがあったけど
俺リビングデッドド−ルって言うの集めてるけど
エロ有りで見ることできません。
>107が言ってんのはオタク臭い人形限定だろ?

131 :
神話時代から人形(彫刻だっけ?)に恋した大馬鹿者がいるくらいだから、
人形者の男っていってもふつーなんじゃないの?
でも人並みに身ぎれいにはしとこうね?

132 :
友達にリビングデット好きって言ったらジェニー好きって言った時より引かれたよ・・
まぁ当方女だから関係ないけど・・

133 :
>>130
まあね。
エロと言うと意味が捻じ曲がるかたなあ。
でもエロじゃなく、色気ならそいつの言うとおり。
すべからく、美しいもので色気のないものなどまず存在しないと思う。

134 :
人形よりアニメ系フィギアの方がキモイな。
解体診書とかいうやつ
あれエロ本のキャラか何かなの?
あれエロ以外では集めないと思うけど
ああいうの集める人のイメージが
つんつるてんジーパンに白靴下にチェックシャツ
そしてフケフケさんがイパーイ
って感じですが
人形者ってそこまでのイメージはないな。
あんまり汚いイメージがない。
見たこと無いだけか?

135 :
>134
あなた、男にはみんなティンティンかせついてるってわかってますか?
エロいいじゃん。それで満足してリアルで悪さしないんだったら
フィギャーくらいなんなんだっての。
こういうのやたら「不潔!」とかいう女のほうが、同じ女としてヤだ。

136 :
エロから離れて、個人の嗜好の話になってないか・・・(;´Д`)

137 :
エロと↓とどっちが嫌?
http://www.jokeshop.co.jp/images/armoury/TUV.jpg

138 :
関係ね-だろが>137
比較対照にもならんだろが-ぼけ

139 :
>135
別にエロいフィギアを集めることを
不潔と言っているのではないんですが。

140 :
こないだ秋葉原某に行った時のこと。
靴紐が解けそうだったんで、ショーケースの前で屈んでたんです。
そしたら後ろからすっげー勢いの鼻息が聞こえてきて、
びっくりして振り返ったんです。
・・・デヴ、汗、臭気漂う、まさに人形ヲタがエロフィギュアを凝視していました。
恐ろしくなってすぐその場を離れると、
ガラスケースに鼻息吹き付ける程近づいて、
下着を脱ぎ掛けはにかんでいる少女のフィギアを
穴が空くほど見つめていました。
ガクガクブルブル


141 :
>140アニメ系orエロ系フィギアを集める人のイメージがそんなんです。
そういう人がキモイと言っているんです。エロまっしぐらって感じで。
エロが悪いとも不潔とも言ってないし思ってないです。
そして、それ系の人も、キモイと言っているだけであって
悪いとは言っていません。
個人的には嫌いだけど。

142 :
某年某月某日。
仕事が終わって、いつものように立ち寄ったとあるファッション系のビルの中にあるショップにて、
新入りの女性店員さんと話していると、突然背後から奇声が聞こえ、振り返ってみると、
そこには、踝はあろか足首が見えるくらいツンツルテンなジーンズにドロ汚れた白と思われる靴下、
つか、土木作業場からそのまま来たのかと勘違いしそうな、全体的に汚れている奴がいた。
そしてガレキコーナーにあるギャルフィギュアの名前とそのキャラのプロフィール(と思われる)を大声で語り出した。
その光景に寒気を感じながら、新人店員さんに一言「やってける?」と聞いてみた。
「ダメかも」と、答えが一寸怯えた焦点が合わない眼差しと共に返ってきた。
後日、そのコは辞めました。

143 :
店員さんってそういう数ある試練をも乗り越えて日々仕事してんだね。偉いなぁ・・

144 :
大きな声を発する人は、ある種の病気です。<病名忘れた
電車の先頭で「しゅっぱ〜つ進行!!」とかやってる人、いるよね。
声に発しないと、物事を理解できない人もいます。
服が汚いのも、身の回りのことをちゃんと出来ない病気ですし。
部屋がゴミであふれちゃう人とかね。
あまり、こういう場所で揶揄するのはよくないですよ。
単にだらしない人なら、話は別ですけど。

145 :
そうですね。いけませんよ

146 :
だらしない人も、そういう病気じゃないの?

147 :
ちょっと、書き足し。
>144の言うような病気だけど。
身の回りの事を出来ない病気の軽い症状が、「だらしない人」かなぁ?と。
あと、奇声を発する病気も軽い症状は、「独り言」って奴かも?と。

148 :
だらしない人と
病気の人の境目は医者でも難しいらしいぞ。
この場合、明らかに言動がおかしい人は
病気なんだからネタにしちゃだめってことで。

149 :
最近よく昼のワイドショーとかで「部屋を片付けられない女性が急増」とか見ますけど
人形者の女性にはいないんでしょうか?
あと汚ギャルなんてものまでいるようですが、あれはポリシーであんなカッコしてるんですか?
たとえばヒッピーみたいに・・・。

150 :
>>149
あれはポリシーでもなんでも無いよ
たんに面倒くさい、コレだけだよ
あんな人間イヤだ・・・

151 :
病気っつーか、そりゃキティだろ・・・・。
清心病にはちがいないけどな。

152 :
ヤメテクレヨン......

153 :
例えは、人形をインテリアのひとつと思ってる場合はどう?
もういい歳した♀だけど、綺麗な物は手に入れて飾っておきたいと
思うのは自然の事だと思うんだけど・・・。
それでもキモいって言われちゃうのかなー。
オブジェや彫刻と同じで、アートのひとつとして楽しんでいる人も
いると思う。だからもちろん名前もつけないし、話かけない(w
飾って眺めるだけで十分。
人形者では少数派なんでしょうけど、こんな人もいるって事で。

154 :
>153
なんの違和感もありませんが・・・
歴史のあるお宅に伺えば、必ずお人形が飾ってありますしね。
それより話題がズレてきてないですか?^^;

155 :
だって結論は出ちゃってるじゃん。
1)身なりに気を遣わない
2)オレがオレがって言うノリ(自分の事ばかり言いたがる
3)そして周りが見えない
4)うんちくん
そうでなければ人形者の男も良し
そうだったら人形者の男はキモイ

156 :
ちょっとマテ!
うんちくんってなんだ!(禿藁
運動音痴って意味?

157 :
うんちくんは
やたらと蘊蓄をたれる人の事です。

158 :
やたら薀蓄を言いたがるってこと?

159 :
ケコーン

160 :
なるほど〜
ありがと!<157・158

161 :
運動音痴のデブ雄と音痴の雄どっちが良い?

162 :
>>153
>オブジェや彫刻と同じで、アートのひとつとして楽しんでいる人も
>いると思う。だからもちろん名前もつけないし、話かけない(w
>飾って眺めるだけで十分。
>人形者では少数派なんでしょうけど、こんな人もいるって事で。
漏れはミリフィグ者でCG者ですが、そんな感じでパソと本棚に常時5〜6体飾ってるだけ。
特に名前も付けたりはしない。便宜上「1號・2號」とは呼びますが。
お気に入りのポーズ付けたまま着替えもさせずマネキン状態です。

163 :
私も、インテリア的に見る人形と
作品的に見る人形と。
着せ替えを楽しむこともしなければ
擬人化して運命の子とも思わない。
思える人が凄いと思う。

164 :
さるべ-じ    

165 :
終わり?

166 :
お人形を飾ってはいないが、(日光に当てたくない+部屋に似合わない)
撮影する時ポージングさせたまま放置して、他の作業をしながら何気に
振りかえって眼が合う(ような気がする)とちょっとドキンとする。
女房・子供の写真を職場に飾って作業の合間にふと顔を上げて眼が合う
(ような気がする)とちょっと和むのと似たようなもんかと。

167 :
ト-ンダウンしてるなぁ
所詮、男と女の溝は永遠に埋まらんのだなぁ

168 :
当方、最近アメコミのフィギュアから人形にはまった男ですが・・・。
>>153みたいな人って、少数派なんですか?
俺もそうだけど、普通はただ飾ってるだけの人が多いと思ってた。


169 :
撮影する時以外は飾りっぱなしですが。
着せ替えするのも撮影時だけ。
名前は付けてるけど、HP関係以外では呼んだ(使った)事ないや。

170 :
何にしても人形者の女には理解出来ないみたいだよ。

171 :
理解されてどうするつもりなんだか。(w

172 :
少なくともあんたは理解しなくてもいい>>171

173 :
人形好きの男だけどさ、
思春期過ぎての人形道楽は男女問わず気持ち悪いと思うよ。本人じゃなくて趣味として。
そもそも人形自体倒錯的なモノだから。けれど、それが人形の魅力でもある。
人形道楽の気持ち悪さを受け入れつつ、外の世界に対しては
ポピュラーな他の道楽をオープンにしていけば、それで充分通用するよ。
他人は人の趣味になんてそれほど関心ないし、それで敬遠されるなら道楽ではなく本人に問題がある。
それより不思議なのは、人形に興味を持つ奴って、わりとアートとかファッションに
関心の強い奴が多いんじゃないかと思ってたんだけど、このスレを読むとなんか小汚い奴が
多いのか? 即売イベントとか行った事無いから、見たことないんだよね。

174 :
漏れは絵描きですが何か?

175 :
当方元々サバイバルゲーマーにしてミリオタ・FJマニア
仕事が忙しくてサバゲーに行けなくなったので、
その代わりに人形を買い始めた。
確かに倒錯的と言えば倒錯的だけど。
同人誌からカスタマイズ・ドールに入って来た人とはちょっと違うかも。

176 :
>>174
小汚くなければ良いんじゃない?

177 :
ボークスのドールに興味を持ったのも
最初は関節の構造だったりして。

178 :
>>173
色んな人がいるよ。
女の場合
普通に綺麗な格好してるのが2割。
逝っちゃってる語巣ロリ系2割。
地味な普通の格好してるのが1割。
いわゆるオタ系4割。
残りの1割は変な格好してる人達。(道端でたむろしてるヤンキー系とか)
男の場合
普通に地味な格好してるのが2割。
わけわからん服着てるのが1割。
7割がオタ系だな。

179 :
>>175
>同人誌からカスタマイズ・ドールに入って来た人
そういう人がいるのか?
人形を扱った同人誌があるの? 同人誌/コミケ方面は全く知らんので初耳だ。

180 :
>>179
>人形を扱った同人誌があるの
すまん、紛らわしかったみたい。つまり>>174さんみたいな人。

181 :
違うんじゃない>179エロ同人からのシフト組って事でしょう。
別に嫌う理由は無い罠

182 :
>>178
>逝っちゃってる語巣ロリ系
ゴスというと…。
こういう女はbauhaus、dead can danceとかsisters of mercyとか聴いてるのか?
それとも『ノスRトゥ』みたいな映画が好きなのかな。
>普通に地味な格好
これは「シック」と取っていいのか?

183 :
漏れ、同人じゃないよ女性の絵描くけど違うよ。
誰かと混同してない?

184 :
>>183
スマソm(_ _)m
人形者で絵描きは同人者が多いと思ってた。

185 :
デッサン用にドルフィ-持ってるヤツ多いいよ-

186 :
>>182
ゴスロリはそういう主義主張で着てるわけじゃないと思う。
生活スタイルまでゴスロリって人は少ないんじゃない?
逝っちゃってるっていうのは絶対に似合わないから。
見てるとゴスロリ好きでゴスロリが似合うやつはいない。
ゴスロリが似合いそうなヤツはゴスロリを着ない。
>これは「シック」と取っていいのか?
シックというよりも目立たないって感じ。
街のどこにでもいそうな普通の格好ってこと。

187 :
ドルフィーでデッサン…。
Trevor Brownみたいな絵を描くのかな。ちょっと見てみたい。
http://www.pileup.com/babyart/

188 :
>>186
そうか。ありがとう。
俺が昔付き合ってた女は、
virgin prunesとかdcdをよく聴いていて、球体関節人形を
自作してたので、そういう人たちなのかと思った。
あ、でも本人は別にゴスルックじゃなかったな。

189 :
>187
>ドルフィーでデッサン…。
アフォ!SDじゃないでしょ。ドルフィー素体をポーズ人形用に使うんだよ。
スーパードルフィーとドルフィーの区別ぐらいつけてクダサイ。おながいします。

190 :
>>189
ドルフィーでデッサンって無理なんだよー
やってみるとわかるけど、体型と関節がなんちゃってなんで
使えなかった
唯一、うすーいテッシュをかぶせて、しわの参考にはなった
やはり、本物じゃないと無理か

191 :
>190
あたいじゃなくて185に言ってやってくだたい・・・

192 :
>>153 >>168
遅レスだけど
私は服飾の方から人形に入ったから、まず服を作ったり買ったりして
それが一番似合う人形を出してきて着せて飾ってる
だから当然名前なんてつけないし、服によって入れ替えるし、服によって髪型を替えたりする
人形というよりあくまでもマネキンの扱い

193 :
>>178
>男の場合
>普通に地味な格好してるのが2割。
>わけわからん服着てるのが1割。
>7割がオタ系だな。
わけわからん服って?
ギャルソンとかの事?
それともポロロイヤルとかの事?←まがい物ね。

194 :
>178 そんなあなたは何割ですか?
   7割ですか? 

195 :
普通の地味な格好と
ヲタ系の格好の違いがよくわからん。
ヲタの多くは、普通の地味な服装してるし。
ミリっぽかったり、いかにもって人は
あんまり多くないのでわ。

196 :
これってオタ系?
男:バンダナと黒グローブ
女:長髪メガネ

197 :
>196
それ典型的すぎ。
あと女にノーメーク足したら完璧。

198 :
>196
男は昔顔見知りにいた。女は昨日本屋で見た、ふくよか女子高生。

199 :
>196,197
全て会わせ技の女が知り合いにいるぞ(藁
しかし、心底金が無くて
美容院には行けないし、コンタクト買えないから眼鏡だし
旦那が極度に嫌がるし肌弱いから基本的にはノーメーク。
おされな服買う余裕もないしな。汚くはしてないけど。
                    ∧_∧。゚
どうしたらいいんだ漏れ・・・ウワァァン! ゚  (゚ `Д⊂ヽ゚

200 :
200げと

201 :
我が子の成長する姿を見るのは良い物じゃ......

202 :
漏れは結構多趣味で、SD以外に、自転車(ロードレース、クロスカントリー、ダウンヒル)やってて、
毎週350〜400Kmくらい走りこんでるので、年がら年中日焼け状態。
あとオーディオなんかもやってるし、油絵とか模型製作とかも・・・。
1日一度は必ずフロに入るし、じじむさいカッコもしてない。
趣味に結構お金使うので、服は基本的にユニクロだが(w
こんな漏れは何処に分類されるんだ?
>ドルフィーでデッサン
190氏も言ってるが、ドルフィーでデッサンはやめたほうがいい。
アニメ絵かくならそれでもイイかもしれないが、あれじゃ骨と筋肉の動きという
人体デッサンで最も重要な部分が欠落してしまう。それに体は人によって全然違う
という事もわからない。ホントはモデルさんにたのんで裸婦なり裸夫を描くのが
良いんだけど、美術系の大学でも行ってないと、そうそう機会も無いか・・・。
ドルフィー使うくらいならまだアイドル写真集の方がいいよ。
とにかくあれはデッサンには向かない。というよりあれじゃ画力つかないよ。

203 :
>199
旦那に髪切ってもらう。

204 :
>>196 その男はししどじょう
    その女はまちがいない

205 :
>199
ノーメイクでもお肌の手入れとか眉毛整えたりしてたら問題ないでしょ。

>199さんに向けてじゃないんだけど、ノーメイクどころかスキンケアも
ほんとになんもしてないからこそ肌が荒れてるのを「肌弱いから…」とか
言い訳してる人もいるよね。…本気でそう思ってるのかもしれないけど〜。
ちゃんとお肌に合った手入れしたら肌荒れも治るのにー。

206 :
こんなとこで言っても自覚の無い奴は読み飛ばしですじゃ。

207 :
…だろうね…(´д` )

208 :
なんだか同人板の外見スレのようになってきたな

209 :
まゆげの形を整えると、眉山以降が短くなってしまう。
ノーメイクでいると麻呂なので、「ちょっとそこまで」でもメイクする。
面倒・・・ただまゆげの形は重要・・・
あと鼻毛とうっすら生えてる髭も見逃せないよな。
3日手入れ怠ったらヒドイことになる。
毛深いほうじゃないですけど、普段無いモノがあるとすごく目立つんですよね。

210 :
ノーメイクだからこそ眉毛のお手入れはかかせないですじゃ。
>203
時々やてもらってるけどね・・・イマイチ・・・・
や、漏れが切ってる旦那の髪よりは全然マトモだけど・・

211 :
非人形者♂から見てですが(オタかどうかは判らんが。)
たまにアゾンとかボークスのHP覗いたりして、人形可愛いなーと思う事はあります。
集めたくなる気持ちもわからなくはないです。
ただワンフェスやドールズパーティーで新作チェックがどーとか、原作者がどーとかまくしたてられると、正直引きます。
身なりがどうとか言うより自分の世界に逝っちゃってるのが。
コレクターのサガなのかもしれませんが。
お人形自体には罪はないんですけどね。

212 :
202に惚れたのでメール交換してくだちい。
おながいします。

213 :
ドルショ会場がスッパ臭かったっつーのは本当なんですか?

214 :
あんま関係ないけどメイクの話で思い出した。
私昔本気で肌弱くて、かぶれるから日焼け止め濡れんかったのよー
今ではよくなってきてメイクもバリバリできるんだけどね。
しかしできてしまったそばかすは消えず、そのうちシミになるんだよね。
昔死ぬ気で低刺激日焼け止めを探しまくればよかったなぁ、と今になって後悔してるよ。

215 :
私はほくろがすごい増えた!
もう数えるのもイヤ。レーザーで取りたいくらい。
これも日焼けと関係あるのかねー
だから日焼けのドールは買わないんだ!(意味なっしんぐ)

216 :
>>215
将来皮膚癌になるよ。

217 :
皮膚癌って進行早いんだよね?
癌であっという間に死ぬのなら楽でいいと思う・・・。
長期間意識不明の挙句死んだり寝たきり強いられて死んでいくより理想。
自分はどんな風に死ぬのか考えると時間を忘れる漏れ。

218 :
病気で死ぬなんてどんな病でもあんまり楽じゃないと思う。

219 :
(^^)

220 :
(^^)

221 :
(^^)

222 :
同じ趣味なら男性でも話が合うだろうし…と思ってたけど、
実際イベント会場で「こいつ激萌え〜ボンデージ着せてえ〜踏ませてえ〜」
と大きな声で話してる大きな人を見てからはちょっと警戒するように
なってしまった。(周囲を気にしないというより、わざわざ周りに
聞こえるように芝居がかったオタクしゃべりなとこが特に)
でもディーラーさんに話しかけたりする時、別に男性だからって
うっと思うわけじゃないけど…結局キモイ人は嫌ってことだ。
あとはっきり言って男性デザインの人形服高確率で趣味に合わない。

223 :
>>あとはっきり言って男性デザインの人形服高確率で趣味に合わない。
これはもう、仕方ないかも。
お互い、あまりあげつらわないように気を遣うしかないね。

224 :
男の人形者さん、好き。でもやっぱり、理想的に色っぽいからだが立体に
なったものとして(たとえば爆乳ボディ)お人形を愛でる人とはちょっと
話が合わんな……人形に性的な思いがからんでる人とは話が合わない。
そういえば、男の人形者さんで男人形を集めて着せ替えしてる人っている
のかな?ミリタリー系のお人形とかだけか。。

225 :
私も、美と性的な記号との分かちがたい結びつきを否定する人とは
話があわないからお互いさまかも。
まあ、一方で単なるオナニーの道具としてしか見ない人とも話が
あわないが・・・全否定されると、ちょっと違うのでは?と思って
しまう。

226 :
>>225 剥げ堂
やっぱりミリタリー系のお人形の体格はけっこう萌えるしハーレーケンを
最初に見たときまだ小学生だったけど激しく萌えてた。
人形に性的な思い「しか」抱いていない人とは話が合わないに訂正。

227 :
>224
友人(男)は人形大好きで男人形、最近ではシザーハンズの人形とか
あと悪役人形(よくわからん)を着せ替えて見せてくれます。
けっこう見るぶんにはおもしろい。
あと身体挿げ替えてポーズをかっこよくつけるのに燃えている。
男の人形者でもいろいろいますよ。

228 :
うちの野郎ドールはミリタリーなんだけど、彼らにもプライベートを持たせたいから、普段は私服着せてるよ。
現在、相棒とTVを見ながらの〜んびりとBeer飲んでる。(w
うちはネタ重視なんで女性ドールには、甘々ゴスロリやメイドなのから女王様なボンデージまで様々な格好をさせる。
例えば、漫画とかで半裸なボンデージに銃器&単車とか見て「お、何かカッコヨイぞ」と感化されて、手持ちの資材で再現したり。
と、そこそこ性的なイメージを取り入れた表現をする事はある。
だけど、流石に俺も性オンリーの奴とは話しが合わない。つか合わなくなってくる。
「愛でる」とか「楽しむ」の定義が全く違う。
まぁ、人というのは様々だからアレコレが悪いとは言えないけどね。
俺は、人に迷惑をかけなければ、他人がどんな表現をしても気にしない。
「表現の暴力」という言葉があるが、これは「見ない聞かない触れない」で自己防衛しましょ。

229 :
ここを見れば納得すると思う。男も女も。
「女が言う生理的に受け付けない人の正体」
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html

230 :
>229
うなづける要素も多い。
しかし女性も個人によりどれを重視してるかが違うので
あまり神経質になるのもどうかと思う。参考程度に

231 :
煽りと諌めの絶妙なバランスですな。最近のこのスレ面白い。

232 :
>>229のリンクによせて
ごくごく普通のまともな生活をしている女性ですら、打算と冷酷さを備えて
いることは、しばしば感じることではあります。
ただ、じゃあ、女性はそう言う基準でしか相手(特に男)を見ることができ
ないのか?ずいぶん失礼な言い方だな、とも思います。

233 :
「性」を求めるのは本能的なもので、ソレを抑止するのが「理性」。
で、この「理性」というのは、これまで培ってきた”思想・文化・教育”等といった我々を取り巻く環境が強く影響している。

234 :
>232
>229のリンクにある選択基準だけど。
これは性別に関係無く人間関係の一般的な選択基準だと思う。
ただソレを女性から見た異性関係に当てはめているだけだよ。

235 :
性的イメージを表現している女性人形者さんがいるけど、同じ女性から見てどう?

236 :
>234
男性の場合、年齢や容姿をかなり重要視しないか?
確かにあまり異性の容姿を問わない女性でも、
一応それなりの基準があったりするが
>235
あ、そういう人もいるのね、って程度。

237 :
>236
別に割合の事を言っているんではなくて。
異性同性含め人間関係を存続させる上で相手を見定める基準であるって事なんだけどな。

238 :
>>237
そうかな?
並んでるのは、自分が気持ちよく、安全に過ごすことばかり。
利用価値を計ってるだけでは?
それが相手を見定めることだと言うのならそれでもいいが。
私は、相手に欠けているものがある、相手の為に自分ができる
ことがある、ってのも人間関係を結ぼうとする重要な
モチベーションだと思う。

239 :
>238
「自分が相手に何かする」のは、相手を見定めた後のステップになると思うのだが・・・・?
相手の資質も解からずには何もできないものなんだけどな。

240 :
>>239
私が批判してるのは、>>229のリンク先の文章にみられる身勝手な利己主義
であって、相手を見定めることの必要性ではないのだが?
239でも”それが相手を見定めることだと言うのならそれでもいいが”
と書いてるでしょ?
やっぱり、混同してるんだね。自分の利益にならないことはしたくないとでも?
まあ、そういう生き方もあるかもしれないけど。

241 :
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o旦o  ・・・
|―u'   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|  サッ
| ミ   ∬
|     旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

242 :
ああ、そういうことね。了解。
まぁ、価値観の違いって事で片付けましょう。
あの記事は所詮、個人的見解でしかない。

243 :
あの記事は所詮、個人的見解でしかない、とは今更な言い訳だな。
>>これは性別に関係無く人間関係の一般的な選択基準だと思う。
などと、>>234でしたり顔をしてみせたのはほかならぬあなたですよ。
頭の悪い負け犬は黙って消えなさい。

244 :
>243
はいはい、ボクは負け犬です。
アナタは”文面”、ボクは”基礎概念”、とそれぞれ違う観点で見ているので、当然論点も違う。
それなのに、そこで何を論じろと?
という訳で、これでは話しにならんという事で、片付けたのだが?
まだヤルかい?

>241
そうだ。
お茶ありがと。

245 :
>>245
見苦しいやつだなあ。
基礎概念だの、文面だの、屁理屈をこねても無駄。
できるだけ有利な条件で結婚したい、という処世術を語ってるに過ぎない文章を、
>>これは性別に関係無く人間関係の一般的な選択基準だと思う。
などと持ち上げてしまった時点で君の勘違いは明らかなのだよ。
それを、「私は基礎概念を語ったのだ」などと言ったところで、基礎概念=動物としての
生存本能、といったそれこそ基本的なところにまで遡らない限り理論として正当性をもちえない。
そしてそれは、人間にはもっと他の選択基準もあるのでは?というもともとの議論とは
離れてゆくばかり。それに気づきたまえよ。
玩具にもならん奴だな。
はいはい、言って欲しいようだから言ってあげるよ。
君は偉い、すごいねー

246 :
>245
まだ、ヤルのね。
そういうんだったら、ボクの最初に書いた>234へ、アナタがレスをする際に、
 >できるだけ有利な条件で結婚したい、という処世術を語ってるに過ぎない文章を、
のくだりを限定して書けばよかったのでは?
そうすれば、「ボクの勘違いでした」で終わったのにヘタに、アナタが他へ持って行くから、
話しが拗れたみたいだけど・・・・・・?

ところで、人を一々罵倒し挑発しないと気が済まないのかな?

247 :
(^^)

248 :
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

249 :
保全あげ

250 :
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

251 :
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

252 :
つまりさ、女の方が「ダメな男」を嫌うわけよ。
男は逆だな。奥さんの方が稼ぎ良かったりしたら立場ない。

253 :
つまりさ、女の方が「ダメな男」を嫌うわけよ。
男は逆だな。奥さんの方が稼ぎ良かったりしたら立場ない。

254 :

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

255 :

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

256 :
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

257 :
白人よりは黒人のがよい。
黒人よりは人形ヲタのがよい。
ヲタよりはイパン人のがよい。
以上漏れ基準。
最近蔓延してるこのコピペ何?
ついでに日系料理天って凄そうv

258 :
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

259 :
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

260 :
        (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

261 :
あらら、荒れちゃったのね、このレス…。
今更レスっても誰も読まないだろうけど、上のリンク先について。
女性にマグロ化を推薦しているみたい、というか、
冷感症、不感症のほうが男は喜ぶって感じか?
男は感じる女は好まないってビクトリア時代みたいだ。
でもその時代は少女・子供買春や娼婦買いが横行した時代でもあるんだよ…
あ、現代も同じか。

262 :
>>261
物知りでつね!
勉強になりますた。

263 :
自分は何にも反応せず、ただ奉仕だけしてもらう
っちゅーのは楽だよな。うん。そういう願望はある
かも・・・
でも、髪の毛梳いてもらう時に必要以上に首にG
がかかるとぶっ飛ばしたくなるとオモ。
・・・家の人形・・・ごめんよ・・・。

264 :
ここは愚痴吐きスレですか?

265 :
女が良い子孫を残す為の打算だけで生きているなんて、
なんか、ナチスの民族浄化政策とかよりも、人間と
いうものを冒涜しているように感じた。

266 :
>>227
スレ違いですが友達が持ってるシザーハンズの人形ってこれでしょうか?↓
ttp://www.globaltoy-jp.com/item/OS-F020.htm
これって着せ替えできるのですか?
どういう状態で着せ替えできるのか教えてください。
それと顔はどんな感じだったでしょうか?

267 :
空揚。

268 :
自分は男性ですが、男の人形趣味は恥ずべきことと思ってます。
ですから女性に対して意見を求めるなんて論外で申し訳ないです。
理解出来なくて当たり前!一人自分の世界に入りお人形さんと
楽しいライフを送ってます。

269 :
わたしは、おなごです。
花を見てだれもが美しいとおもうように、かわいいものをかわいいと感じるのは普通だと思います。
女の子でもかっこいいガンダムすきだったりしますし。
全然大事にしてくれないおなごのところにいるより、大切にしてくれるおのこのところにいるほうが、
お人形さんも嬉しいのではないでしょうか。

270 :
お人形好きな男性ダイスキです

271 :
友達なら大歓迎です。
けど彼氏にするなら、女の子の人形を私より可愛がる人はやです。
男の子人形なら無問題ですが男の子人形を愛でる男の人は少ない気がしなくもないです。
ちなみに私は女で、女の子の人形にしかときめかないので彼氏にそんな思いはさせません。

272 :
>>1
べつにいやじゃないよー
高校のとき人形すきだってわかって友達になった男の子いるし。
卒業したいまでも仲いいよ。

273 :
SDのQ&Aスレの知ったか能無しババァより、男性のほうが親切ですね

274 :
スレがあがっていたので覗いてみました。
>>1
私も嫌じゃないですよ。
他の人も書いてましたが、花をみてキレイと思うように
可愛いものキレイなものカッコイイものが好きというのはおかしくないと思います。
(人形にしか愛情が持てないとかだと、話が違ってきますが。)
逆に、その手のことを適度に…冷静に話せる男の子には、
繊細で優しい人が私の知ってる子には多くて、好感を持っています。

275 :
人形が好きだからとかじゃなくて単にその人の人柄でしょ

276 :
俺はやばいなぁ。
元々人形になんて全く興味が無かったんだけど、
自分のオリジナルのキャラを金かけて立体化しようと思ったら、
髪型を変えたSDののに恋してしまった…。
人として終わってるし、自分自身きもいと思うよ。
ちなみに、他のSDや人形には全く興味が湧きません。
それが更にやヴぁいのかも知れん。
ちなみに、仕事は普通にしているし、カッコ良くないけど身なりには気を使っています。
まぁ仕事自体がルート営業で、色んな人と関わるから変な格好できないだけだけど。

277 :
>>276さん、
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/doll/1082903715/
にもどうぞ。
うちもいいカスタムヘッドが手に入るまでの繋ぎと思って
量産品のウィグとアイを変えたら
「なんてカワイイんだろう!!!!」
と、一目惚れです…

278 :
美しいものを嫌いな人がいて?(笑
いいんじゃないのかな〜。人それぞれ勝手じゃん?

279 :
>>277
逝かせて頂きます。

280 :
>278
ララァ?ララァなんだね?(笑
このスレ面白い。
自分は女性ですがカトキリファインのガンプラ、ボトムズ、MH、
それからミニタリ、クラシックカー等も大好きです・・・
人形はSDより西洋アンティークと市松・・・こういう女子も居ますよ。

281 :
>>1
男で女性のドールファンを叩く人もけっこういるよ。
とくに2ちゃんの中でのことだけど。
男も女もひとくくりにしないで、いろいろ意見交換すればいいのにね。
いい人や嫌な人っていうのは人形者に限らず男女関係なくいるわけですし。
ちなみに自分は、人形趣味をもってる男性がいたら嬉しい派です。

282 :
人形が好きだからーーーーーッ

283 :
人形好きならいいんじゃない?

284 :
イベントとかで露骨に男を警戒する人がいるけど
正直あなた方には何の興味もありません。
興味があるのは服や人形だけですので、警戒しなくてもいいですよって言いたくなる。

285 :
>>284
いや、そう言われても貴方みたいな人ばかりじゃないんで・・・・
ましてや普通に道歩いてるだけでもいきなり刺されたりすることもある昨今ならなおさら。

286 :
スレタイが
人形者の あ な ご 達よ!に見えた

287 :
>>286
ぶるあぁぁぁぁぁぁぁ!!!

288 :
ドールカスタムはとても上手く仕上がりも美しいなぁ。て男性お人形者のホムペを2人知ってるのに。コソリ覗くのみ。その方々のお人形は好きなのに、カキする勇気はない。なんでなのかは、ヲタな気がするからカナ。漏れもヲタなのにネ。弟がアニヲタなせいかも。

289 :
>>285
男で、女が原因で身の毛のよだつ思いをした経験のある人って
そういないからわからないんだろうね
女はどんなブスでもそういうことないとは言えないし(むしろこのレベルの女なら
男に飢えてるだろうからオレでも相手してくれるかな的勘違い男も多い)

290 :
(´・ω・`)ノ ヤァ

291 :
ague

292 :
動物のぬいやGIジョーなら良いけど、
女の人形は性の対象としてみてるみたいで嫌だ。

293 :
知り合いのドール者には男性が多いし、
彼らがドールとどんな接し方してるか知っているから、
男だからってだけで差別はしない。
ただ、ドールにいやらしい事させたり、
いわゆるぶっかけする野郎も
一方でいるのも知っている。
そういうのはドン引くけど、
まあ、女性もいわゆるヤオイってのがあるし
どっちもどっちかなあ。

294 :
>>289
こういう女こそ、男に身の毛のよだつ思いをさせているものだ。

295 :
デブで眼鏡の40男に
人形?オタクなの?(wその歳で人形は
いくら女でもちょっと痛いんじゃない?
と言われましたよ

296 :
優しかったり、思いやりのあるデブさんは
良いと思うよ・・

297 :
    〜 2006 年 〜           ☆
┏━━━━━━━━━━━┓      人
┃ 12月 December 師走 ┃    ノ::oゝ             +.
┠───────────┨   ノ;;;; ゝ           + cγ ~''~~⌒'ゝ、 ,.*.
┃              1  2 .┃   ノ(,,゚Д゚)   Merry Xmas .γ''○ 。☆。:;,&ゝ
┃  3  4  5  6  7  8  9 .┃  .ノ(ノ; ◎;つ           ( ゜。((゚ー゚*)) ;:*:ゝ
┃ .10 .11 .12 .13 .14 .15 .16 .┃  ノ..&, ,......ゝ          入○[>O<] 。,ソ .,
┃ .17 .18 .19 .20 .21 .22 .23 .┃   ヘニニニニ7            *'ゝ、<人>.,ノ' .+
┃ .24 .25 .26 .27 .28 .29 .30 .┃    ∪~∪                   '∪∪
┃ .31                 ┃
┗━━━━━━━━━━━┛

298 :
里に毎週ずうずうしい撮影キモヲタが来るからキモい。
キモいよ〜キモい〜

299 :
>>298
撮影って、SDやDDでなくオーナーの女性の写真撮ろうとするの?

300 :
300ゲットォォォ!!
  ┏━━┓ ━━ ━ ━ ━    ━   
  ┃┓━┃  ┏┓━━ ━ (´⌒ ━ ━  ━
┏┃┗┏┻━┛┃━━ (´⌒(´⌒;; ━ ━    ━
┗┗━┻━━━┛━ (´⌒(´⌒;; ━ ━  ━

301 :
50過ぎの男でカスタムブライス集めてる人いるけど、変

302 :
「変」とかじゃなくて「嫌い」な理由を挙げろといってるのに
「変」が「嫌い」に直結する人ってただ単に人間的な器が小さい気がするとマジレススルー推奨

303 :
人形をどんどん集める人は男女に限らず金使い荒そうだから嫌い。
他に使うとこはないのかと…

304 :
日本ってさ、女性が少年的なものを好むことには寛容なのに男性が少女的な
ものを好むことは非難しがちだよね。

305 :
>>303
きみは人の趣味に口出しできるほど偉い人間なのかい?

306 :
>>107
普通に女性ドールの方が髪型や服装のバリエーションがあるし男性ドールよりも
可愛いと思うけどなあ。
それに、本当は女装したいけどする勇気が無いから人形を着せ替えするだけで
我慢してる人も多いと思うよ。

307 :
女装したいけどする勇気が無いから人形でって…
変態

308 :
やわ胸DDパーツをこぞってポチに走るおのこに引いた
それはさておき、格好云々よりすごい目で睨むよね
印象悪いっつの

309 :
こういう趣味の男は生理的にダメ
気持ち悪すぎる

310 :
>>309
映画好きでオッサン人形ばかり集まったけど…
触るのも固着しない程度にいじってポーズ変える程度。

311 :
嫌いなら嫌いで良いじゃない
相通ずるモン同士でくっつくだけなんだしさ

312 :
>>307
そうかなあ、人形で済ましてるんならそれなりに分別あると思うけど
女性の俺女とか男装ってまだ理解あるけど男性の女装って本当に拒絶反応あるもんね。
正直モッサリした俺女だってキモさでは張ってると思うんだけどさ…

313 :
男のする女装ってのは下着からヅラ、化粧まで全部だろ。
これがキモくなくて何だつーんだよ?
ノーマルな男は人形遊びも女装もしないだろ。
いくら言い訳しようがヤヴァイ趣味なんだよ。

314 :
てすと

315 :
知らない奴から見れば、良い歳こいて人形遊びしてる奴なんて男も女キモイんでねーの?

316 :
女の場合は単に子供っぽいとかそんな感じ
男の場合は何かヤヴァーイスメルがする

317 :
男にも乙女心みたいなのはあると思うんだけど
性欲絡みで語られたり社会的にあまり役に立たない部分とかで
肯定されないからね。
ブサイクなら尚更。

318 :
性的にドールを見てようと犯罪してなきゃいいよ
女装も嫌がる一般人に見せ付けるような事しなけりゃ好きにすれ
「このレベルの女なら男に飢えてるだろうからオレでも相手してくれるかな」的勘違い出会い厨よりゃ無害な事は確かだ

319 :
男の子ドールと一緒に風呂入ってる奴が居た…
女の子ドールと一緒に風呂&寝てる男も居た…どっちもキモかった…

320 :
とにかく気持ち悪いから嫌い
それだけ

321 :
人形を着せ替えるのが好きなおなごって、生身の人間を着せ替えたいとは思わないの?
彼氏を女装させたりとか?

322 :
ねーお

323 :
>>321
とんでもない金髪美少年なら考えるのかもしれんが、
普通の日本男子つかまえて女装とか何の罰ゲームだよ
人形を着せ替えるのは自分の選んだ服が似合うからじゃないの?
若しくは自分が着ても似合わない服を、似合う存在に着させて満足するっつーか。
生身の人間じゃフリフリ着てもきもいだけだし。

324 :
>321
男性に女装させる趣味は全くもってないが、
黒髪、二重もしくは奥二重切れ長、太眉、長めでごつめのアゴ、たかい鼻… な
恋人がいたら、軍服やら着物やらは着せるかなぁ。「絶対似合うよ」とか言ってw
実年齢より若くみえる、男性にしては小柄でカワイイお顔が取り柄の人としか
ねんごろになったことがないので、そういう恋人に憧れたりは普通にする。
ちなみに個人的に好きなドールは、SD旧28、29、廃工の少年、SD遠夜、HOUND、シームー
(だっけ?最近出てきた80センチくらいの青年型の…)、Lion(イプルの)、
Guiボディ、剛ボディ、55センチ少年、てな感じかな。

325 :
>321
人間は人間。人形は人形。
ウ/エ/ン/ツとかみたいにものすごいキレイな顔の彼氏だったら
わかんないけど、普通の男な彼氏にどうこうしようとは思わない。

326 :
人形者男だけど、純粋にかわいいと思ったから持ってるってだけ。
デフォルトの衣装、ウィッグだけしか持ってないから着せ替えとかも出来ないし。

327 :
>>321生身の着せ替えがしたい人はデザイナーやスタイリストなどになたりすんじゃねーの?

328 :
おっぱいとかスジとか言ってるキモヲタ男は凄く気持ち悪い
着せ替えや撮影を楽しんで
女性オーナーみたいにのんびり楽しんでる人は普通に同種だと思う

人形を性的なものとしか見てない人は男女問わずキモい
だけどキモヲタ男はやたら目立つんだよな
同人誌でやれよと

329 :
スジやおっぱいは自分も言ってるのでまったく気にしない。
自分がキモオタ趣味の女なので寧ろバッチコイだ。
人形を性的なものとしか見てないわけじゃない
色々な楽しみ方をしている、ただそれだけだ。
立体と同人誌を一緒くたにされても困るし。
あと、スジやらなにやらいってる人間は
一応は隔離の場所(全体の雰囲気を含む)で
楽しんでる人間が多いんだから、乗り込んでまで言ってくれるなと思う。
色々いわれても仕方がないだろうって自覚があるんだから
隔離場所で楽しんでるんだしさ。
まあ並んでる時にスジスジ叫ぶのは言語道断だけどみたことねー。

330 :
>>321
アンタ本当に女?
何か気持ち悪いよ

331 :
間違い>>329

332 :
俺の娘、娘って可愛がってる人を結構見てるからむしろ好感。

333 :
アンタ呼ばわりの上、気持ち悪いと言い切られているのが非常に笑えるけど、女だよ。
330=328?の周りがどれだけ「のんびり楽しんでいる女性オーナー」で
固められているのかしらないけど、色々な人間がいる。
エロ系が嫌なら係わり合いにならないように、スレとか覗かなきゃいいんじゃない?

334 :
328ですが330は私じゃないな

嫌になったきっかけがDDスレだよ
確かに体型とかアニメみたいなスタイルだし、
18禁ゲームのキャラクターのドールも出てるけどね

魔改造でDDにオナホつけてる画像見ちゃってから嫌になった
揶揄するようにぶっかけ済みとかいう話が出るのも嫌だ
冗談でもやめて欲しい、普通のスレなんだから

だから大半の男性人形者はなんとも思ってないよ
むしろお人形大事にしてる人が多いのもわかってるよ

エロが好きな人の方こそ自重してくれ
ラブドールじゃないんだから

335 :
キモオタ男御用達人形なんだから仕方ねーよ

336 :
女だが>>329に激しく同意

337 :
じゃあ>>336もキモオタ趣味な女なの?
ところで女のキモオタ趣味て何?

338 :
キモオタ趣味の意味はわからんが、女性のボディラインとかおっぱいの造形とかに惹かれる
理想の女の子人形が目の前にいると思うと幸せだし、エロいポーズとかエロい仕草もめちゃくちゃ可愛いし綺麗、美しい
人間がモチーフの人形だからおっぱいも具もあって当然
女性の人形なんだから、それで抜く男性がいるのも至って普通 腐女子が男人形でエロいことさせてるのと同じ
ていうかその人個人の人形で抜こうが何しようが興味ないよ、他人だし
人形に対していろいろな見方があると思う。それぞれの遊び方があって住み分けも出来てると思うから
お互いにエロもエロ嫌も押し付けはよくない。エロもエロ嫌!も居ていい、だから押し付けだけはしないで欲しい…
>>334
DDスレというより2chの大半が男主体だからしょうがないんじゃ…
私女だけどって言って叩かれない人形板が特殊なのさ

339 :
不毛なスレだな

340 :
他者を受け入れられないのは精神異常者が大半

341 :
精神異常者を受け入れろと?

342 :
2次元の女にしか興味持てないお

343 :
>>342 の家系図は断たれますた

344 :
人形の女にしか興味持てないお

345 :
>>344
の家系図も絶たれましたww

346 :
同性にしか興味がないお

347 :
保守あげ

348 :
男だからって嫌わないよ

ただしイケメンに限る

349 :
自分の事は100%棚にあげるとして物申せば、
不細工男で人形者とかもうね…
朽ちて消えゆけって感じ。

350 :
男の人形者なら是非お付き合いしたいです
ただしイケメンに限る

351 :
男の人形者とも仲良くしたいよ
ただ>>334のいうようなオナホ移植とかする人とはちょっと距離置きたい
おっぱいモロ出し衣装くらいなら平気なんだけど…

352 :
オナホつけるとか誰が見ても異端なのを全体図として見るのはどうかと思う

353 :
どう見ても異端なのはわかっててそういう人に限っては嫌、
という書き方なのにその感想が出てくるのはどうかと思う

354 :
そんなやつは極少数の異端ですよ。

355 :
ロリは人として無理。

356 :
男人形が好きな男人形者ているんだろうか
「もう一人の俺」みたいな感じでコレクってる
みたいな

357 :
なんか遊戯王みたいw
 オナホ装着とかはラブドールっての購入してる人ぐらいじゃない?
・・・おそらく


358 :
もう一人の俺って感じではないと思うけど、
アクションフィギュアは圧倒的に男の方が多いんだから、
部屋に男の人形がずらっと並んでる男は、普通にいるだろうな

359 :
人形者のあなご達よ!、にみえた

360 :
オモチャとして愛でてるならいいが
娘とか恋人とか理想の女性を人形に見るのはどうかと
酷い現実逃避に見える。
欲望の依存さえなければ娘と呼ぼうが嫁と言おうが
なんか大丈夫なんだけどね
女性も似たようなことしてるし

361 :
通りすがりの男だけど、女性人形者って人形に対してどんな接し方する?男よりも繊細な接し方するんだろうかと思ったり。


>>360
男人形者の知り合いがいないからよくわからんが、男としては好みの女性のタイプの人形だから買うってのがあるんじゃねーかな
俺はコレクター気質が無いもんで好みでもない人形は買わない

362 :
>>361
人による、としか言えないんだけど。たとえば、
本当の子供のようにお世話をして可愛がる主婦や年配、
オシャレ命、コーディネートや服のデザインに凝って楽しむファオタ、
好きなキャラのコスプレや設定付け(BLも含む)をして楽しむ腐女子、
などなど。(複合型もいる)
どんな接し方も、結局は小さい頃のおままごとやきせかえ人形遊びの延長になってる。
好みのタイプ、とか現実の恋愛や性欲に絡めている人はあまりいないのでは?
あ、ちなみに女の人が「恋愛」とか「好き」って言うときは、男性と違ってエロは含みません。

363 :
>>361
自分は1/6者だけど主に着せ替え人形として扱ってるよ。
単体で名前や設定などはつけず自作した服や買ってきた服を着せて写真撮ったりして楽しんでる。
髪を撫でたり、情を映すことはない。

364 :
>>362
長文サンクス。確かに人によるよな、愚問ですまんかった
まーでも接し方は基本的に男女間で大差はない(一部のテラ変態を除く笑)って事がわかったよ、ありがとなー

>>363
レスありがとー女性人形者でもドライな人いるんだな、なんだか意外だった。俺なんか情が移りまくりでハグる刑事純情派だぜ

365 :
キャスト$4体いるが、10ヶ月くらいいじってないw
私は小さい頃からやたらぬいぐるみに名前付けてごっこ遊びしまくってたんで、その延長みたいなもんかな。
好きな造形=リアル好みではないし、理想でもなけりゃ娘息子感覚でもない。
帰宅した時たまに頭ぽんぽんくらいはするが。
ユノアだけはボディラインに惚れて買ったから、顔の好みとか関係ないしw

366 :
>>361=364
まだ見てるかい?
>>362-363が書いている以外に、被写体として愛でている自分みたいなのもいる。
人形者になってからは、それまでは風景写真しか撮らなかった自分が初めて人型も頻繁に撮るようになった。
人間とは違う有限の美という物が人形にはあるんだと思ってる。
普段は自分では到底似合わないような服や、自分と似たような服を着せたりと着せ替え人形として愛でてる。
頭を撫でてみる事もあるしその方が面白いかと思って設定も付けているが、五体揃ってなくても放置出来るドライ寄りのウェットかな。
因みに自分は元々はガンプラや食玩・フィギュア(幼女〜メガテン系悪魔まで色々)を集めていた20代真ん中の女。
人形趣味は幼い頃は特に無かったな。親が買ってくれたけど扱い悪かったし。数年前にSDを知ってようやく目覚めたくらいだ。
自分はラブドールのような扱いをしていなければ男人形者でも平気だな。弟がDD持ってるし。
オフ会で男の人がいても特に気にしてないよ。身なりさえきちんとしていればね。

367 :
>366
レス遅くなってごめんなー念のため来て良かった。レス読む限りでは366は理想の自分をお人形に投影して形(写真)にして残すような感じかな?その辺は男が好みの人形に好みの服装をさせて撮るのとは本質的に違うんだろーなー

366は五体そろってなくても平気って書いてるけど俺は無理だわ。俺んとこの子は着替えるときに手首パーツ必ず外さなきゃ出来ないんだがいっつもごめんなーってなる。外したままとかあり得ん。批判してるわけじゃないけど。

そういう事で男子禁制スレにお邪魔しましたー。俺から話振っといてあれだけど、もう俺にレス禁止な。気になってちょくちょく来てしまうw

368 :
はて

369 :
さて

370 :
なに

371 :
ぬん

372 :
ぬぬん

373 :
ぬぬぬん

374 :
ぬるぽ

375 :
ぬるいのか

376 :
そりゃ大騒ぎさあ

377 :
がガッガン

378 :
ゲイなら許せる。

379 :
つまんね

380 :
 

381 :

  ∧_∧       | | 
  ( ・∀・)      | | ガガッ
 と    )      | |  
   Y /ノ       .人 
    / ) .人   <  >_∧∩
  _/し' <  >_∧∩`Д´)/
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>248
            / ←>>374

382 :
にんぎょうもの!

383 :
はぁはぁ

384 :
エロくないと意味がない

385 :
おぱんつ

386 :
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流タイピングラーメン
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
横浜駐車近代らーめん

387 :
男の人形者と話したことないなー
こないだのドルパですれ違い様ガッツンぶつかった男の人はすごく優しそうだった
笑顔って大事

388 :
(´・ω・`)

389 :
ひきこもりで40才近くなって漫画家志望やってるバカのツイッター発見
https://twitter.com/inumenken

390 :
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2sなぜドーファーの悲劇売れ続け(なぜサッカーだけ?)
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2s
マイナス教員免許名球会宣伝費焼肉パーティー川崎ドナウドドナルドヘビロテTWITTER京都ヘイガー?
重力税?税金?セーブンイーブン(大坂荷物開封社員「うっかり」中国ワイン介入?
一流企業牛島代償?マネックスモーニングスター?(パクリスLLC中小企業喚起注意?)
報道陣バグ?インサイダー?はだかおどり?

391 :
20歳・30歳代、「お金がないので、結婚も恋愛も出産もあきらめた」
…「月給は生活費で全て消える。貯蓄など考えられない」
http://master-asia.livedoor.biz/archives/6668302.html

392 :2018/01/14
お人形さんのようになにもしなくても収入をネットで得る方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

BIJR6

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