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【徹底】 石膏ボードは法律で規制すべき！ 【討論】


1 ：2010/12/21 〜 最終レス ：2018/12/24
あああああああああああああああああああああああああ！！！！！１１１１１１１１１１１！！！！！！！！！１
やっちまっったああああぁああぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どうすんだよこれぇぇぇぇぇぇえええぇぇぇ！

2 ：
もちつけ

3 ：
意味わからん。

4 ：
>>1は法律で規制すべき

5 ：
チョークになるだろ

6 ：
重いくせに金にならないがら怒ってるのだろう。

7 ：
>>6
　　_、　　オイオイ、まだあったのかこのスレ。
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣
いやなに、石膏ボードに普通の釘打ったら壁紙破りながら
棚ごと落ちてきたもんでな。
泣きながら石膏アンカーとかいう奴買いに行って、
ちゃんと打ったらバッチリ。
石膏ボードもなかなかやるじゃないか。ふふ。

8 ：
>>7
お前のアホさ加減に脱帽。

9 ：
>>7
その方法でも悪くはないけど
棚なら裏に入っている梁を見付けて
木ねじだろ。

10 ：
石膏ボード全部剥がして
構造体自体に棚を造りつけて
新品の石膏ボードを切って修復するのが最強だろ！

11 ：
>>9
＞裏に入っている梁を見付けて＜
何処を叩いても空洞な音がして
判らない場合は如何すれば
良いのさ。

12 ：
壁うらセンサー
安いもので2000円前後からある（ちょっと使う分にはこれで十分？）
メーカーものでも5000円ぐらいで買える。
たとえばこんなものhttp://item.rakuten.co.jp/kys/ez3802/
（検索で最初に出てきたもので　値段その他は自分で調べて）
針を刺して探す方法も有るけど
センサーの方が壁を傷めないし
電線などの危険回避ができる場合が多いのでセンサー式をおすすめする。
棚一つ付けるのに買うのはもったいない気もしないでもないが
あれば便利なもの。

13 ：
安い方のアドレス貼るの忘れてた
たとえはこんなもの
http://www.rakuten.co.jp/kentikuboy/701315/1801491/1801495/
大手ホームセンターでも買えるよん。


14 ：
俺の壁裏センサー、ピーピー言うばっかりで何のことやらさっぱりわからん
やっぱ、ビスをビシビシ打ってって効いたところが効く所ってのが
本道でしょ。ゆずって針。

15 ：
>>121=14
スゴイね壁裏の木材まで判るんかよ、石膏ボード用アンカーが
数個で１０００円以上もするなら壁裏センサーお買い得だね
早速探して見ますね、皆さんありがとう。

16 ：
>>14
つ　電源配線コード

17 ：
まぁ柱(間柱）一本見付けてしまえば
隣の柱は基本的に45.5センチ間隔で入っているので
それを目安に探していくと見付けやすい。

18 ：
針とセンサーは併用してなんぼという気がする。
ゲンコツでコンコン
↓
センサー
↓
梁

19 ：
ダウジングで位置は決まるのに
センサーとかオカルト機に
頼ってるおまえらって。

20 ：
センサーはあんま精度がない
釘みたいな大きな穴が嫌なら針の間柱探すやつがあるよ
穴はクロスなら楽に隠せる

21 ：
かなづちで叩けばわかる

22 ：
かなづちで叩いてって素人見たいじゃね
プロでセンサー使っている職人は
仕事が丁寧、

23 ：
センサー買えば早いね
素人でも家の壁で練習してコツ掴めば正確に見つけられる
てか、デタラメに間柱があるわけじゃ無いんで、何度かやれば
本柱と間柱の位置関係が解る

24 ：
センサーってなんでみんな四角い電池なんだろ？
単三の方が充電出来て都合がいいのに。

25 ：
石膏ボードは裏表あるの？
油紙みたいな茶色いほうが裏と思うんだけど・・・
白い（青白い）方に壁材塗っていいかな？

26 ：
文字が書いてあるほうが裏ですよ。

27 ：

で１４は見つかったのだろうか？

28 ：
磁石で下地の位置分かるよ

29 ：
じ、じしゃくですか？ｗ

30 ：
釘とかビスに反応するからわかる

31 ：
よほど古い家なら鉄釘使ってるかもしれんが
20年ぐらい前からほとんどアルミビスでしょ。
わずかに鉄が混じってて磁石にはくっ付くが、こっちから
探そうとするとかな〜り弱くてまず無理。

32 ：
なんだ、石膏ボードの処分法に困った>>1は居ないんだ。

33 ：
石綿ボードは規制されてるだろ。

34 ：
アルミビスて(笑)

35 ：
方言丸出しに気が付かない馬鹿関西人＝アルミビスて(笑)
日本語：アルミビスって

36 ：
指でトントン叩けばわかるやん
おまいらツンボなの？

37 ：
タイガーボードは火に強いー♪

38 ：
>>21
バコッって言ってへこんで戻らないんだがどうしようか…。

39 ：
サブプライムの時、アメリカで石膏ボードが不足して中国製を使ったら、へんなもんが出てきて全部張り替えてるんだって。
ニュースでやってた

40 ：
毒入りギョーザとか入ってたのか？？

41 ：
>>31
んなこたーねー
HC行ってアルミビスがどれだけ売られてるか見て来いよｗ

42 ：
アルミビスの人はバイクでもいじってるのかな？
内装には500個980円とかのコーススレッドが基本だよ。
鉄にメッキか、高級でもステン。クロムメッキの色でアルミと思ったのかな？
ただボードだと釘多いよ。釘抜きで力入れるとボード壊れそうで最悪。

43 ：
そもそも1円でもコスト下げたい業者が、鉄に比べて強度が弱く
単価の高いアルミのビスなんて使うわきゃねーだろがｗｗｗ

44 ：
不合理に法律で規制するのは絶対確実特別反対ですよねー!?♪。

45 ：
最近のヒステリー規制の流れだと、むしろ規制されるのはベニヤ壁や羽目板だな。
「こどもや障害者が転んで頭をぶつけても大丈夫な石膏ボードを必ず使いましょう」
「床はコルクかクッションフロアでないと賠償責任です」
「インターネットはこどもが見ても安心なもの以外はブロッキングします」
「エロい絵は犯罪にしますが石原都知事の強姦小説は合法です」
怖い怖い…

46 ：
間柱の部分、カッターで裏紙まで切りそこなった状態で外そうとしてそこから崩壊。
点検口作りがあえなく失敗し納戸に回復不能の損害を残した事ならある。

47 ：
>>46
これこそ、DIYの醍醐味って奴ですね
見習いたい

48 ：
ベニヤor端材＋カット代＋パテで何とかなる
とはわかっているが鬱入って放置ｗ

49 ：
>>39
中国産の石膏ボードから硫化水素がでて
アメリカで大変なことになってるらしいよ。
金属が腐食しまくり。

50 ：
うちの石膏ボードなんて切っても砕けたカスしか出ないよ。
毎度毎度、穴開けるたびに周囲が砕けまくるのな。
いいかげんボード用ノコを買おう…カッターやめやめ。

51 ：
リユースだエコだという価値観をつきつめると、
石膏ボードに釘は禁止してもいいかもしれない。
釘抜きで崩壊する

52 ：
>>42
釘なんて絶対使うことない
適当なこと言うな！

53 ：
石膏ボードを釘止めする大工って最近は見なくなったな。
15年ぐらい前にはまだいた。
ボードビスだと深さに注意しておかないとすぐにメリ込んで強度が激減するが、
ボード釘は頭が平べったくてボードの紙を貫通しにくいので
密着させる力が意外と大きい。

54 ：
10年前に新築した家は、釘だったけど。
地域により差があるんじゃない？

55 ：
職人の考え方じゃね？
年配職人なら釘の傾向
若いとボードビス＆充電インパクト

56 ：
大工は釘使う人がいる
専門職のボード屋はビスでとめる
仕事はボード屋が早くて綺麗
ってか大工仕事も今時、釘使わない人増えてるね

57 ：
釘とビスじゃ締結力が段違いにビスが上だし
修正も利いて早くてキレイ。
釘の時代は終わったのかもな

58 ：
ここにもビス崇拝者が・・・ｗ

59 ：
釘でトントン打っているなら
連結ねじインパクトドライバを使ってしまった方が
仕事は速い。
ＤＩＹで部屋のリフォームをしたのだが
用途は限られてしまうのだが
連結ねじインパクトドライバは凄い。
ビス一本打つのに１０秒とかからず次々に打っていける。

60 ：
自動釘撃ち機なら１秒で３，４本撃てるんじゃね？ｗ

61 ：
絶対釘じゃなきゃいけない状況ってどんな場面だろ？

62 ：
>>61
２×４住宅でＧＮ４０釘が指定されている場合。ただし、国交省認定ボードビスでおＫになる場合がある。化粧ボードはカラー釘で留める事が多い。

63 ：
ドライウォールでテーパーボードを使うときはクギ使うね。
ビスよりも木材への密着性は高い。

64 ：
こういう中途半端な素人がネジの優位性を
もっともらしく主張する。
ttp://vicdiy.com/zairyo_knowhow/003/003.html
前提条件が間違ってるが
それに対する考え方は間違っていない。
それはつまり無意味な理論なのであるが、
「俺の考え方は間違ってへん」と主張されれば、
その通りなんだけど。前提の違いまで考える知能がないわけだから。
どうしようもない。
このへんがDIY人間の限界。


65 ：
ビス信者は、結束力を主張するが、
引っ張りに対抗するような構造の
物をつくってるんだろうか？
うちの母は天井に糸でものをつるすときに、
釘を使って、「抜けてダメだ」と言ってたよ。
そこで、父が木ネジを使って、「どうだ、すげーだろ」
って言ってた。
そういう世界なんだろう。

66 ：
嫌なら使わなきゃ良いだけだろ。
ビスに意味無い敵対的なレスして自分の優位性を確認したいなら
ブログにでも書け

67 ：
>>66
ビス信者に言ってくれよｗ

68 ：
大震災のあと、石膏ボードがプカプカしてるんで剥がしてみたら
半数のボードビスが折れててビックリした。
うちはツーバイ工法なので間隔は100mmピッチ。全部ではなく、大きな部屋の
吹き抜けのある２面だけなので、そこだけ耐力が弱かったんだろう。
吹き抜けはどうしてもね・・・。
ビスはポッキリ折れているのが約半数、残りもほとんどが曲がってる。
ボードの中で錆びてるのも要因のひとつと思う。


69 ：
何言ってんだコイツ？チラシの裏に書けって言ってるだけじゃん。
好きなら釘だけ好きに撃ってりゃいいじゃねーか。原始人め。

70 ：
>>69
ビス信者に言ってくれよｗ

71 ：
これは釘擁護の人が意固地になってるから
触らない方がいい。

72 ：
今は資材屋でもホームセンターでもネジばっかだから
釘派は苦々しく思ってるんだろうけどな。

73 ：
>>72
全然思ってないよ。
お前ら無知なビス派が思ってるような、
釘派なんか存在しない。
存在するのは
・釘とビスを使い分ける人間と

・変な理論で、どこでもビスを使う馬鹿。←オマエのこと

74 ：
なんか無意味に挑発的、攻撃的・・・
イラ付くなよ。

75 ：
>>68
ステンビス使わなきゃ

76 ：
ステンビスｗ

77 ：
だな
通は真鍮ビスを使う

78 ：
馬鹿の道に通じてるんですね、わかります。

79 ：
釘打ち機買ったら高かった分クギばっか使うし
ドリルしか無いならビスばっか使うのが普通
DIYなんだからほんの僅かなクギやビスの強度や向き不向きの差なんて
打つ量を増やして軽く埋めてしまうよ
だけど石膏ボードに釘打つのだけはやめた方がいい

80 ：
クギの場合は手打ちだよ普通。

81 ：
プロならともかくDIYerだと沢山打ったら筋肉痛になっちゃうよ

82 ：
プロも素人も同じ構造の人間なんですが。

83 ：
>>82
慣れない筋肉を使うし要らない所に力入っているからな
あと作業に合った正しい金槌を選ぶのも大切
「釘でもビスでもよくね？」ってレベルのDIYerだと筋肉痛は必至

84 ：
釘は技術がいる。
ビスはいらないってとこかな。
ボードに打ち損じたらダメだし。
ビスなら失敗しても４ｍｍの穴しか開かない。

85 ：
こないだ内窓取り付けに来た業者
まともに垂直にビス入ってなくて途中で工事中断させて追い返したぞ
斜めに入ったビス穴、取り返しつかんのだが

86 ：
>>85
サッシ止める穴？
ボード相手なら無理だが、下地あるなら木埋めてまたビス打ち直せばいいんじゃないの？

87 ：
うちの現場なら充電池が顔面に飛んでくるレベル

88 ：
て事は、下穴でも開けてからビスもむのかね？
直接ビスもんで木材にヒビでもはいったら……

終了だな。

89 ：
>>86
下地の木を一個一個埋めるんかいｗ
それで垂直にビスが入るか？無理だろ
何日かかることやら

90 ：
>>89
サッシ止める下地に木無ければそもそも取り付けること自体無謀じゃね？
中空のボード地にサッシ止め用のビスが斜めに入ったってことか？
それなら垂直に穴開けかえてシリコンでごまかすくらいしか出来んと思うが。
木があるならビス分の木穴に突っ込んで下穴開けかえて打つ。
>>88
手間だけど大抵そうしてるな。
ど真ん中の奴はそのままいくこともあるが、端の意匠の部分はそうしないと
古い額縁とか割れかねん。

91 ：
下穴開けといてもズレルなら、下地がおかしなことになってる可能性ありだな。

92 ：
>>85の現場は設備屋が下穴もなしにホイホイやったんだろうよ
サッシなんて目立つところなのに

93 ：
サッシじゃないけど、割れないように下穴あけるのが面倒臭いから
細ビス入れて出してからコーススレッド入れてるんだけど
もっと速くてマシな方法は無いかな
ドリル二つ目買うべき？

94 ：
それは確かに便利だけど、ワンタッチ下穴きりも便利だよ。
ワンタッチジョイントってのもある。

95 ：
>>94
ぐぐったらお手軽すぎてワロタ
感謝

96 ：
石膏像って映画やアニメだとパリンパリン割れるけど、そう簡単に割れないだろ


97 ：
小学生が簡単に石膏像は割れるから、危なくないみたいな感覚て石膏像で遊んだら怪我するだろ


98 ：
ウチの会社は石膏ボートは全部釘。
日立の釘打ち機でババババって。

99 ：
スポーンって抜けそう

100 ：
ネジ打ち機買えば良いだろ。


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