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西日本は無人
広島人(広島弁を使う人)はなぜ低脳なのか ★８
【上方】近畿方言総合21【関西】
東日本人は日本語苦手な馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
標準語と方言の割合を言うスレ
京阪式・垂井式アクセント
【田舎】大阪ッペ弁は理解不能【朝鮮】
みんなで関東弁をマスターしちゃうスレ
西日本の訛りはなぜ韓国語に聞こえるのか
語尾に「わ」をつけるネット言葉は関西弁の影響
【近畿上方】関西弁綜合15【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
- 1 ：2016/06/04 ～ 最終レス ：2016/10/23
- 関西弁はでんぶ似てるようでﾋﾞﾐｮｰにちゃう部分がありまんなぁ
大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と
「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし＾＾；
前スレ
関西弁綜合14【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1443909376/
【マニアックな】今時言わん・遣わん【大阪弁】
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/osaka/1397275003/
【はんなり】京ことば【おこしやす】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1427735016/
京ことば京都語京都弁を語ろう府・市・南・北part2
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1428065214/
北近畿、東山陰方言を語ろう
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1422719295/
近江方言について語ろう
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1422707639/
和歌山の方言
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1389099251/
岸和田弁は知名度が低い。
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1350651287/
播州弁と泉州弁って似てる
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1327391628/
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ！part2
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1420962992/
伊勢弁はエセ関西弁じゃない！！よ！！
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1376799544/
淡路弁 統一スレッド
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1298763680/
【万国】徳島弁【共通】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1417420159/
【阿波・伊予】 四国方言PT3 【讃岐・土佐・幡多】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1416654114/
なぜ京阪式アクセントは難しいかⅢ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1303963939/
ニセ関西弁タレント 2
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1419073917/
- 2 ：
- 神戸隔離スレ
【兵庫県】神戸弁独立スレッド【摂津国】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1464779315/
- 3 ：
- 719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。
- 4 ：
- テンプレに追加希望
小説や漫画における安易な関東弁や関西弁
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1406681391/
関西弁のマスターが一番難しいのか？
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1296387504/
大阪弁を完璧にマスターしたい
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1338235383/
なぜ京阪式アクセントは難しいかⅢ
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dialect/1303963939/
- 5 ：
- 関東人が多くいると思われるスレは外しました
- 6 ：
- 国立国語研究所
ttp://www.ninjal.ac.jp/
京言葉
ttp://www.akenotsuki.com/kyookotoba/
アスペクト表現
ttp://www2.nkansai.ne.jp/users/ytaniguchi/aspect.htm
出雲方言における「一段動詞のラ行五段化」に関する覚書
ttp://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/ja/list/ndc/810/item/32202
泉州弁
ttp://purasen.jp/jin/ar/dic/senshuben/value_0/start_1.htm
- 7 ：
- 日本語のアクセント分布（wikipedia)
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
舞鶴弁
ttp://kannjani-mikann.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_6d55.html
十津川方言集
ttp://www.totsukawa-nara.ed.jp/bridge/guide/word/word_main.htm
伊勢の方言
ttp://www.japonum.com/link11.cgi
- 8 ：
- 言葉の都は京都です。
- 9 ：
- おは荒らし
- 10 ：
- 京都が みやこだとしても だな。おまえ 考えてみろ？
こんな小国の都なぞ 大したことないってことをょ。
アメリカ様や中国様、ロシア様のみやこで はじめて えばれる のよ。
わかた？
- 11 ：
- 関西嫌いのタモリがタモリ倶楽部で大阪環状線ぶらり旅やっとるな
- 12 ：
- 電車に罪は無いということさ
- 13 ：
- 新快速車両よりも201系ばかりだと思わせたいから
あと、タモリだけでなく、番組制作のハウフルス自体が大の関西嫌い
ハウフルス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B9
・1982年、タモリの所属する田辺エージェンシーと関係が出来て、テレビ朝日で『タモリ倶楽部』を開始。
・2007年、読売テレビで『秘密のケンミンSHOW』をレギュラー化。
- 14 ：
- タモリて日本人なん？
日本の文化の中心は1000年以上
関西にあったわけで、その関西を嫌う、
ということは反日か何か？
嘆かわしい鬼畜やな。
- 15 ：
- 福岡人は関西嫌いやさかいなぁ。
- 16 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 17 ：
- >>15
その辺りもう少し詳しく
- 18 ：
- 福岡にはアスペクトあるで。
- 19 ：
- 武田鉄矢、タモリ
- 20 ：
- 京の都から離れれば離れるほど、
日本語らしさが消失して行きますな。
福岡県民、あんたらのことですよ。
- 21 ：
- 竹田とタモリのたった二人の意見で
語る人たちw
- 22 ：
- 福岡出身の舛添は九州男児の面汚し
- 23 ：
- ここはいつから福岡について語るスレになったんだ？
- 24 ：
- IQが低いほど人種差別をしたり偏見を持ちやすいことが判明（カナダ研究）
http://www.zaeega.com/archives/54483483.html
県民性を信じてる奴はIQが低い
- 25 ：
- 修羅の国トンキン
- 26 ：
- スケボー選手(20)がかなり京阪式やった。
同じ関西人から聞いてもかなり京阪式やと思う感じやったから、関東人は「んっ、」と思ったんやろな。
- 27 ：
- 神戸っ子やけど、やっぱり「んっ、」とは思った。
- 28 ：
- 神戸人(笑)
安定のキモさ
- 29 ：
- トンキンヒトモドキ
- 30 ：
- 京阪神で、無理やり区別をつけようとする
感覚。欧米が日中韓を離反させようと
する感覚と、同じだわな。
- 31 ：
- なんやろねしかし
- 32 ：
- 別に離反はせんでもええと思うけど、
違う言葉なんは、違う言葉やわな。
- 33 ：
- 離反したらあかんで、
それは分かっとうけど、違うもんは違う。
理屈やないねんな。
- 34 ：
- 理屈やないねんな。←前とおんなじやつやん
- 35 ：
- おんなじやけど、その通りですからね。
- 36 ：
- もうちょっと学術的にやれや
- 37 ：
- 実用的に言うと、
神戸から播州、山陽道諸国・北九州にある、
進行形を表す助動詞「よる」「とる」は、
近畿中央低地地方東半分での
蔑称の助動詞「よる」「とる」と混同されるので、
違う言葉の話者であることを意識していないと
感情面の衝突を招いて、無用の悪環状を惹起し、
意思疎通・情報伝達の断絶を招くので危険である。
よって「テヤハル川」の東西では、
異なる方言を話す確率が高い、と
認識することが有益である。
- 38 ：
- 「とる」も侮蔑の助動詞？
- 39 ：
- なるほどね
- 40 ：
- >>38
そもそも侮蔑の助動詞は「おる」。
それが動詞の連用形に接続すると前舌母音i or eに順行同化して音便の「よる」となる。
音便なので「食べよる」じゃなくて「食べおる」とか「行きよる」じゃなくて「行きおる」とも言える。
「とる」も音便で、単純に「て」＋「おる」が訛ったもの。
なので「見ておる」、「死んでおる」とも言える。
それに対して西日本方言のアスペクト助詞は完全に「よる」VS「とる」というふうに融合した一つの形態素に進化している。
>>37が従来の規範であり望ましい状態だと僕は思うけど、
実際の京阪方言の動態としては、動詞の連用形に付加される「おる」は未だに強くその侮蔑の意味が意識されているけど、
一方、本動詞としての「おる」と継続相の「て＋おる」→「とる」に関しては侮蔑の意味がかなり薄れてきている。
特に大阪府では「おる」、「とる」の常用者が相当数の増加を見せている。
正直参ってるよ。
- 41 ：
- 大阪府は、めばちこ/めぼ分類では、めばちこ語だから。
近畿中央低地地方の東ブロックは、めぼ語だから。
- 42 ：
- フランス語のラングドックとラングドイルみたいだね。
- 43 ：
- テヤハル川はアスペクトの有無とも一致しているのかどうか
- 44 ：
- そういえばその問題もあるな。
- 45 ：
- なんとなくセットにはしてるけどどうなんやろなぁ
- 46 ：
- >>40
山口県の「～ちょる」は、侮蔑の意味はないね。
あれは一体なんなのだろうか。
- 47 ：
- て＋おる 進行形では。
- 48 ：
- なんなのかってただの「とる」の発音の変形でしょ
- 49 ：
- >>47
>>48
なるほど。
ちょる、は山口特有のものなので、何か特別な意味が
あるのかと一瞬思った。教えてくれてありがとう。
- 50 ：
- 別に山口特有じゃないと思うが
- 51 ：
- 大分、鹿児島、宮崎でものう。
本当にその県特有の発音なら土佐弁の「ちゅう」はそうやろな
- 52 ：
- なんにせよ侮蔑の「おる」は京阪の専売特許だからな
明治以前の関東には侮蔑の「おる」が存在したという資料もあるけどね
他の地域にある「おる」は全部中立的な表現だよ
- 53 ：
- 「先生が来はった」を山口県で
「先生が来ちゃった」と言うのには
びっくりしました
- 54 ：
- 舞鶴のちゃった弁で有名やのう。
- 55 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 56 ：
- 言語トランスジェンダーの方々に失礼だろ。
- 57 ：
- 関西弁はオカマ言葉
作者：出羽国最上浪人斎藤親盛
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
（江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳）
- 58 ：
- むしろ褒め言葉だな
- 59 ：
- 又吉の小説「花火」がネットドラマ化で、
滋賀県出身の俳優、林遣都が起用されてるようだな。まぁそもそもそんなに見かけないが、関西弁はどの程度残存してるかは見どころ。
登録してネットでしか見れないから見れないけど
- 60 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=nzp96RHZ4_4
- 61 ：
- http://taropunko.blog.fc2.com
- 62 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 63 ：
- >>62
いね
- 64 ：
- アスペクトの有り無しの境界線と
テヤハル川との関係について
情報提供できる方は
やはりませんか？
おってやないですか？
- 65 ：
- データが無いんやったら石田探偵で探偵ナイトスクープでやるしかないか？
ただ、神戸での境界意外なら丹波弁の方が東まであるけど。 さすがに岐阜かどっかにアスペクトがある説はなかなか信憑性が無いけど
- 66 ：
- 細雪でも読んでみれば良いと思うよ
幸子のモデルは当時の谷崎の奥さんで船場育ちだから
- 67 ：
- セシウムまみれトンキン
- 68 ：
- 細雪の幸子はアスペクト使いでしたか？
船場はテヤハル川より30kmくらい東？
- 69 ：
- あきまへんあきまへん
- 70 ：
- >>57
これいつの時代の文献だろ
関西の方は言葉使いがそんな変わってへんねんなぁ
- 71 ：
- 蝶子の姿を見ると柳吉は「どや、ええ按配《あんばい》に煮えて来よったやろ」長い竹箸《たけばし》で鍋の中を掻《か》き廻しながら言うた。
- 72 ：
- それ蔑称ちゃう？
- 73 ：
- >>57
こんなん全然正確なものでもなんでもないだろ。
関東弁でも「くれべい」なんか言わんやろ
- 74 ：
- .
■ ２ch認定 スピリチュアル詐欺一覧
小泉義仁 知井道通
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1441832249/
不道徳連発！冨田佳音のキチガイ スピ活動
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1464971384/
【詐欺師】 スピ あん子 【キチガイ】
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1466206702/
【詐欺師】 スピ ミカタカミ 【キチガイ】
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1466207813/
詐欺師 岩崎士郎 嘘八百
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1451143434/
ユニフォース・センター 金子浩一
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1452973952/
.
- 75 ：
- 修羅の国トンキン
- 76 ：
- ロッテ角中の親父さんが「さかい」を使ってたからどこかなと思ったら石川だった。
- 77 ：
- 堺市の人はあまり「さかい」は使わないね
紛らわしいからかな
- 78 ：
- 堺に限らず大阪市内や北摂でも極々一部の老人しか使わないよ
- 79 ：
- 質問なんですが、
「自分でやらはったらよろしいがな」
って、京都っぽく感じるんですが、
大阪の人も使うフレーズなんですか？
- 80 ：
- やらはる→京都弁
やりはる→その他
という対応関係が一応存在するが、実際の話者はそこまで意識してないので混交することがある
- 81 ：
- その通り。
- 82 ：
- 「自分でしゃはったらよろしがな」
- 83 ：
- すきにおしやす
- 84 ：
- 滅亡した言葉
- 85 ：
- >>79
発音だけではダメですね
喋るときに、自分でものごとを決められない様な田舎者への軽蔑心なども必要
- 86 ：
- ネガキャン
- 87 ：
- 言葉の都は京都やから、
京都の言葉を真似してもらってよろしいですよ
- 88 ：
- こいつまだおったんか(笑)
- 89 ：
- こやんねんかぁ やって。
- 90 ：
- 言葉の都(笑)
- 91 ：
- 言葉の都は京都です。
関西の人間やったら異論はないやろ
- 92 ：
- まあ、洛外の人は俺も含めてたいてい京都の人は嫌いやさかいな。かんにんしてや。
- 93 ：
- それでも東京人より嫌いということはないから
- 94 ：
- 奈良と福井の子から
×方言
○方便
だと聞いたけど、他の関西圏の人たち如何ですか？
- 95 ：
- 大阪は方言て言うで
- 96 ：
- >>94
それただの日本語間違えてるアホな人
- 97 ：
- スイーツ(笑)レヴェル
- 98 ：
- 東京の人て、誰が東京の人かわからへんやんか。
安倍総理も東京生まれやけど選挙区山口県やろ。
江戸時代から代々江戸～東京の人がいったいどれだけやはるか、やわな。
意外と中央区とか港区よかより、
武蔵野市とか西東京市の地主の人らの方が代々あのへんかもしれん。
- 99 ：
- 東京都民で先祖代々東京なんて人は10万人に一人くらいだよ
大阪人でも先祖代々大阪というのは少ないだろう。ちなみに俺は先祖代々の泉州人
泉州は厳密に言うと大阪ではないと思うが
- 100 ：
- > 泉州は厳密に言うと大阪ではないと思うが
なんで？
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