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ナカモトダイスケ〈サンセットスタジオ〉10
Nikon D500 Part36
SONY α33/55
【ここは】撮影場所を当てるスレ Part90【どこ？】
【OLYMPUS】フォーサーズ一眼レフ総合スレ【4/3】
写真の初心者は純正レンズを使うと綺麗に撮れます
【市川市営奉免住宅】デジカメinfo76【3103】
ν速写真部を見守るスレ その５
【YouTube】 カメラ系ユーチューバーを語るスレ
Sony α6300 / α6500 Part38 【本スレ】
Nikon Z 50 Part9
- 1 ：2019/12/18 〜 最終レス ：2019/12/22
-
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50、。
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
※前スレ
Nikon Z 50 Part7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1575369623/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 50 Part8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1575967421/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 乙マウント
- 3 ：
- https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03376/?SS=imgview&FD=2638409
暗所でのオートフォーカス性能を高めたモバイル向けイメージセンサーである。開発したのは
ソニーセミコンダクタソリューションズとソニーセミコンダクタマニュファクチャリングのグループである。新構造を採用し、
1ルクス（lux）という月明かりのほどの環境でも、位相差検出方式のオートフォーカス（PDAF：Phase Detection Auto Focus）を安定して実行
面白い撮像素子で絵が良くなればな
A 1/2inch 48M All PDAF CMOS Image Sensor Using 0.8μm Quad Bayer Coding 2×2OCL with 1.0lux Minimum AF Illuminance Level
14nm FinFET Process Technology Platform for Over 100M Pixel Density and Ultra Low Power 3D Stack CMOS Image Sensor
A 0.8 μm Smart Dual Conversion Gain Pixel for 64 Megapixels CMOS Image Sensor with 12k e- Full-Well Capacitance and Low Dark Noise
Low-Latency Interactive Sensing for Machine Vision (Invited)
A 2.2μm Stacked Back Side Illuminated Voltage Domain Global Shutter CMOS Image Sensor
そにー半導体工業の話題だけどねえ。
- 4 ：
- 多画素カメラ傾向だけで無く。少数画素」ISO１２８００リアラとかISO６４００リアラ画質カメラならばな。
- 5 ：
- 966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)[sage] 投稿日：2019/12/18(水) 01:35:59.95 ID:P2DXt/5Q0 [1/2]
Quad Bayerの2×2OCL位相差AFは1ルクスで動作する上に、ソニーは3層有機センサーも発表
https://image-sensors-world.blogspot.com/2019/10/iedm-2019-sony-presents-48mp-all-pixel.html?m=1
Nikon Z8とNikon Z70はこのセンサーかな
多画素が買いたい」人はかうよな。 解像する高性能レンズに厭きた人もいるとはおもうが
- 6 ：
- ポンコツキットレンズのせいでα終わってるなあw
キットレンズの性能は世界最低レベルで販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
Z50はBCNミラーレスランキングで3週連続トップ快走中！
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ヨドバシカメラでも首位獲得！
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
やっぱ売れてるねえZ50！
- 7 ：
- >>1
乙
- 8 ：
- ニコンは色がおかしい 赤い壁 赤壁か！www
https://youtu.be/D0Phuqf1RfI?t=169
- 9 ：
- キタムラネットショップでダブルズーム買おうと思ってたら
納期約2か月って
キャッシュバック間に合わないじゃん
- 10 ：
- こんなカメラ買う奴はバカ
- 11 ：
- ボーエンのほう実物見て買ったほうがええで。じゃないとコレジャナイ感に襲われることうけあい。
- 12 ：
- ワシの棒遠レンズの方がよく伸びるぞ
- 13 ：
- まあ、好きなやつ買えばいいんじゃないか。
どこのレビューでもZ50のキットレンズはよく映るということだし。
- 14 ：
- 色がおかしい子供騙しみたいなカメラのくせに
プライスタグは一丁前
- 15 ：
- 色がおかしいa6500を投げ棄てたいのでIBIS入り早く出して
- 16 ：
- ＢＣＮ＋デジタル一眼カメラ「週間売れ筋ランキング」
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
＜ボーナス商戦ラウンド＞
集計期間：2019年12月09日〜12月15日
1. レフ機
2. レフ機
3. a6400 ダブルズーム（ブラック）
4. Z50 ダブルズーム
5. KissM ダブルズーム（ホワイト）
6. KissM ダブルズーム（ブラック）
あちゃあ大失速でもうソニーに負けちゃったねw
- 17 ：
- ソニーソニーうるさいけれど
ソニーなんて眼中にない
買うのはニコン一択
だがしかし
そのニコンのカメラがまともな色じゃぁ無い
ニコンはまともな製品を作れ
- 18 ：
- 家電量販店にZ50があったんだが 他のメーカーよりも液晶画面が黄色かった
掲示板だけのネタだと思ってたが 本当に黄色いんだな
買う気が失せたわ
- 19 ：
- >>16
レフ機のD5600やKissがミラーレスより売れてるっていうのが何気に凄いな。時代はミラーレスじゃなかったのか。
- 20 ：
- アマゾンでミラーレス一眼52位ってw
ほんと売れてないねえ
https://i.imgur.com/pYf6CYA.jpg
- 21 ：
- >>19
売り上げが凄く減ってるのはニコキヤノお得意のフルサイズのレフ機ってことなんだよ
- 22 ：
- >>19
安いし電池保つからな
ごく最近、一眼が欲しいと相談されがD5600を勧めたよ
子供のサッカーの試合を１日中撮りたいんだそうで
- 23 ：
- 何だかんだ言ってもそれなりのEVFは高くなるし
エントリー層に限定するなら
技術的に枯れきった安いレフ機と
背面液晶のみミラーレスでの勝負になると思う
- 24 ：
- >>17
じゃあ何使ってんのよ
- 25 ：
- >>23
D5600に像面位相差付けたら最強になるな。
- 26 ：
- >>23
今の人ってスマホで撮るのになれてるからレフ機でも背面液晶使う人多そうなんだよね
レフ機だと背面液晶で撮影するとAF糞になるの知ってる人少なそう
- 27 ：
- >>26
初心者でもやっぱり使うとそれがわかる
特にスポーツだと狙いが定まらないからな
子供の試合で液晶使って撮っている人は見たことない
- 28 ：
- >>16
価格.comで在庫状況みたら半分以上の店が品切れだし単に品薄なだけやん
https://kakaku.com/item/K0001201317/?cid=shop_google_00030002
しかし良く売れてるねえZ50
- 29 ：
- 確かに1,2位は安いレフだけど、3,4と続くミラーレスは高めのミラーレスだから、利益の必要なニコンはここに力入れて正解と思う
α6400は数が出てるエントリーカメラの中で頭一つ高かったけど、Z50はそれ以上に高いのに売れてる
- 30 ：
- ソニーやキャノンは色違いを分けて集計したることに注意な
実際はもっと売れてるということ
- 31 ：
- >>29
売れてないけど？？？
Youtubeのレビュー見てもZオーナーのニコ爺が「サブで持つにはコンパクトでいいよね」という評価
それ以外のレビューは「特に買う理由がない」というのが総評
- 32 ：
- >>31
初期はその流れだったけど、変わってきて実際に使ってる人の評価が上がってる感じかな。
- 33 ：
- 今年はほかに良い機種が無かったのも助かってる気がするけど。
- 34 ：
- α6400買ったけど、Z50が良すぎたので売却した。
- 35 ：
- >>32
"実際に使ってる人＝Zオーナーのニコ爺"の評価が上がっているだけで
他の層からすると得に買う理由がないのは今も変わってない
理由は既出すぎるので省く
- 36 ：
- >>35
俺の周りでも結構ニコン機所有者は買ってて満足してる印象はあるね
逆にニコン機所有以外で買ってる人はいない
まぁ俺の周りではってだけかもだけどね
ただ現状で新規の人が選ぶ機種ではないよね
そこはニコンも想定してないから当然だけど
とはいえ、きっとレンズが優秀なのもあるし値段がこなれてきてダブルズームキットが10万切って安い単焦点が２、３本出れば十分エントリー機になりえそうな気はする
- 37 ：
- 買う理由が無いとか書いてるレビューって、発売直後の明らかに未購入のネガキャン書き込み以外に一つも見た事ないわ。
- 38 ：
- >>37
そうかな？
Z6/7の所有者のサブ機やFマウントレンズ所有者がFTZかまして使う機種としてはすげーいい機種だと思うけど、それ以外の人が選ぶ理由は正直薄いのが実情だと思うけどなぁ
- 39 ：
- Fマウントミラーアップに明らかなアドバンテージがあれば別だけど、無いしね。
- 40 ：
- >>37
発売前からニコ爺以外は買う理由がないと話されてたよ。キットレンズの評価はさすがに発売後の話しだけど。
事実、当初ニコンの想定してた新規層には売れず、ニコ爺のサブ機に収まってる。悪いカメラとは思わないが、3月まで首位キープできるかどうかだな。
- 41 ：
- Zみたいなくっきりはっきりの絵作りは今後裏目に出ると思うよ
もっとスモールフォーマットでできることだからさ
- 42 ：
- >>40
一応ニコン的には公式に「ニコンファン向けの商品」って言ってたはず
まぁ評判聞いてエントリーは無理ってことで方向転換した結果かもだけど、公式のターゲットには届いてるんじゃないかなぁ
- 43 ：
- 次に出る一眼レフは、ハイブリッドか、ミラーアップで
Fマウントでもミラーレスカメラと同じように運用できるなら
すでに持っているFレンズが生かせるから
Zのボディー買うよりはメリットがあるよ
- 44 ：
- >>40
３月までってあなた、もうすでに首位じゃないんだがw
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
- 45 ：
- >>43
ハイブリッドはコストの問題があるから、簡単には実装出来ないと思う。
D6みたいなのは出来ると思うが。
- 46 ：
- >>40
そそ
で、あとからニコン以外の人が使って、これええやんってなってる。
- 47 ：
- オレはFX機卒業したニコ爺なんでDX一眼レフのサブにZ DXミラーレスに関心があるが、買うのはボディ手ぶれ補正が載ったらだね・・・
- 48 ：
- ワシは宗教上の理由でソニーしか買えない年金ソニー爺さんじゃがこのクラスでZ50しか良いカメラが無くて悲しいんじゃ
- 49 ：
- >>40
https://www.nikon.co.jp/news/2019/1010_z50_01.htm
>>42
(´･ω･｀)
- 50 ：
- >>45
家庭内事情で1台しかカメラ持てない自分みたいなのもいるから、ハイブリッド出してほしい。90Dとか近いのかな。
- 51 ：
- >>38
ミラーレスで一番望遠出来るダブルズームキットというのがエントリー層に響くと思ってる
- 52 ：
- なんでエントリー層が急に最後発の新マウント買うと思えるんだろ？
- 53 ：
- >>35
実際、キッドレンズのみの人には現在の最適解
キッドレンズの性能がすごすぎる
Slineなみの光学性能がある
- 54 ：
- エントリー層ってのは、買った物だけで完結しちゃうのよ。レンズが少ない新マウントなんて関係ない。
だから、このダブルズームレンズキットの望遠のがウリになる。
- 55 ：
- こんな豆粒レンズを有り難がるニコ爺にはコンデジの画像で十分なんだよなぁ
プラマウントのキットレンズ(豆粒)しかないなんてほんと惨めだわ
https://i.imgur.com/KhHbXq4.jpg
https://i.imgur.com/0490ea4.jpg
- 56 ：
- >>38
自分はFマウントDX機でMFをそこそこ使っていたので、この価格のDX機でピーキングが使える事が、物凄くありがたい。
FマウントのレンズはFTZじゃなくてショーテンの安いアダプタ使ってるけど、このスレ見てると少数派っぽい。
- 57 ：
- >>55
残念ながらもっと豆粒な後玉で非球面とか一杯使ってるのに
性能は業界最低のキットレンズがこちらになりますw
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_comosition.jpg
キットレンズの性能は世界最低レベルで販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
Z50はBCNミラーレスランキングで3週連続トップ快走！
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
先週は品薄になっちゃったけど2位はキープ！
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ヨドバシカメラでも首位獲得！
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
やっぱ売れてるねえZ50！
- 58 ：
- >>52
むしろエントリーだから、そんな事気にしないのだろ。
- 59 ：
- >>58
むしろ、あのニコンの新マウントだから将来性も有るし、安心してお買い上げ頂けますよ！今から買うならZです！みたいな口上で売りやすそう。
- 60 ：
- >>58
マウントなんて気にしない層が倍近い価格のZを買うわけがない
- 61 ：
- >>59
それはレンズのロードマップを示してからの話
今や最も未来の見えないマウント
- 62 ：
- >>61
初心者御新規さんって、ロードマップとか気にしないというか概念すら無い人も多いかと。
- 63 ：
- 右も左もわからん人が買うにはちと高いからそういう人はKiss Mとか買いそう
んで初めてのカメラでとりあえずはキットレンズって人でも拡張は考慮入れると思うだけど、その時に手頃な単焦点が全然ないのは正直マイナスポイントだとは思う
- 64 ：
- >>60
思ってるより金持ち多いよ。
- 65 ：
- >>60
な
こいつらの頭の弱さは異常すぎる
信者のフリしたアンチとしか思えん
すでにD5600やkissにセールス負けてる現実からは目を逸らし続けて
キットレンズーキットレンズーウレテルウラテル
ワケわからんおまじない唱え続けてんのが不気味だ
- 66 ：
- >>64
俺もそうだったけど、いきなりフルサイズって人も案外いるしね
今は高級機ほど簡単に撮れたりするから、ハイエンドでも初心者向けだったりすんだよなぁ
- 67 ：
- 拡張ということなら上位機と互換のないEF-Mが最低だろ
- 68 ：
- >>67
言葉足らずで済まん
2行目からはある程度ちゃんと調べて買う初心者の話ね
そういうことしない人はKissMとかになりそうってこと
- 69 ：
- 毎日毎日フジスレとここと粘着ご苦労なこった
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191211/M2tyRm56NzVw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191212/NkxpbTZncDVwMTIxMg.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191212/NkxpbTZncDVw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191213/Z2VsTnNwSnBw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191214/dnlZdWgvRklw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191215/SFUvS3A4ZFVw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191216/N0dnbzl0OHRw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191217/ZXQ4THRIcVJw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191218/Q2J1dENabHlw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191219/SGxKTzF4OUxw.html
- 70 ：
- α7riiiと6400持ちだがZ50ダブルズームキット買ってみた。色々試した結果、Z50は50-250専用機にするか6400を置き換えるか決まらず思案中。SEL70350Gが大きいので手が出なかったのよね。Z50悪くないね。
- 71 ：
- >>70
二台持ち歩くんじゃなく用途に合わせて持ってくの決める感じ？
250mmで足りるならいいかも
50250 74mm105mm405g
70350 77mm142mm625g
こうしてみると小型軽量だなって感じするね
でも100mm伸びることとRIII持ちなら70350を買ってRIIIで超望遠にするのもありだった気がしないでもない
200600とか持ってるなら不要だけど
- 72 ：
- >>66
昔はSSや連射速度等の初心者に関係ない機能で差を付けていたけど、今は最新で最高の機種が一番易しいからなあ
- 73 ：
- >>27
うん、そうだね。Zみたくワイド以外、AF-Cでフォーカス枠が赤いままでなんも変わらないカメラじゃEVFでも使う気にはならないね。
- 74 ：
- 単焦点ハ必要ナイ、キットレンズデ十分ダ
狂信者は意地でもこの路線に持って行きたがってるけど
だったら何でZもRFも単焦点出しまくってんだよ、アホ
それに画質気にしないやつならコンデジでいいだろ…
画質気にするにしてもD5600やKiss Mでいいだろ
何を根拠に、馬鹿でかいマウントついた
プラズーム2本しかないZ50を新規が買うと思えるんだ
- 75 ：
- >>71
あぁ、Riiiに70350を付けるのは深くは考えなかった。1800万画素有るから十分ですよねぇ。実は望遠レンズ初めてなんです。月を撮ったら後は動物園ぐらいかw
- 76 ：
- >>75
換算105-525mmの1800万なら望遠として結構優秀だしね
RIIIは多少嵩張ってもいいから高画質で撮りたい時に、Z50は手軽に持ち出す時にって感じにすると6400は出番なさそうだから売ってRIIIのレンズ買い足しとかにするのがいいかもだね
- 77 ：
- Riiiに70350
望遠側以外、周辺落ちするけど、それほどケラレないで使えるらしいけど
- 78 ：
- ニコンは色がおかしい まっかっか カープファンか！www
https://youtu.be/D0Phuqf1RfI?t=169
- 79 ：
- >>74
単焦点とズームが選べたとして
初心者は大多数がズームレンズを選ぶよ
カメラを知らない人に単焦点はストイック過ぎる
- 80 ：
- >>79
でも初心者ほど、「ズームより単焦点の方が綺麗に撮れるよ」っての素直に受け取るからね
キットレンズ使ってるうちに単焦点欲しいなって思う人は多いんじゃないかな
その時の選択肢が現状ロクにないのがZ50の最大の欠点だと思う
FTZにFマウントでいいじゃんってのはマニアの考えだし
- 81 ：
- >>80
心の底から同意
>>79
なぜ、撒き餌レンズなるものが存在してると思ってんだ？
なぜ、ニコンの交換レンズで一番売れてるのがDX35mmf/1.8（次点でフルサイズ50mm)なんだ？
現実を直視出来ないほどの信仰心ってヤバくねーか
https://i.imgur.com/ujgtjrH.jpg
- 82 ：
- 初心者でも二種類いるからね
カメラを始めたい関心のある人
スマホより綺麗な思い出を残せればいい人
- 83 ：
- >>82
後者ならコンデジかオリンパスかKiss Mでいいね
ニコンだとしてもD3500かD5600だろ？
- 84 ：
- なぜZ50は売れないか
なぜニコ爺しか絶賛しないのか
こういった現実を直視しない限りニコンの復活はない
- 85 ：
- お手頃単焦点があれば今以上に売れるのは理解した
- 86 ：
- >>84
まずはz50でどうにかしようと思ってる脳みそをなんとかした方が良さそう。
少なくともニコンはそう考えて無さそうで良かった。
- 87 ：
- >>85
今15万で2万円のキャッシュバックだけど、キャッシュバック終わってから12万くらいまで値下がれば結構値ごろ感がでてくる気がする
ダブルズームキットが10万になって、お手軽単焦点が2種くらい出てれば十分エントリー機としていける気がするわ
- 88 ：
- >>84
俺爺じゃないけど、良いカメラだと思うぞ。
- 89 ：
- >>87
1万しか値下がりしてねーだろ
朝三暮四に騙される猿かよ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
発売直後にキャッシュバックブーストしてんのに
D5600にRされてる理由はなんだと思う
- 90 ：
- >>88
「あーあの人、良い人なんだけどね」
みたいなレベルじゃねーか
- 91 ：
- Z7、Z6が価格相応の満足点に至っていないから相対的にZ50の評価が上がってる（ニコンユーザーの中で）
発表時から散々指摘されている欠点を改善した次機種が出るまでZ50で十分じゃねというのが本意
- 92 ：
- ニコンユーザーって言うけど、FXとDX、その他で価値観が全く異なってるのに
一体どのニコンユーザーの評価高まってんの？
- 93 ：
- Z50のおもちゃみたいなキットレンズを絶賛するニコン信者がニコンを駄目にする
- 94 ：
- >>93
APS-Cにこんなバカでかい中判みたいなマウントつけた時点で
すでにコンセプト崩壊してて、生まれる前から可能性を奪われてんだよなあ
それを批判せずに、あろうことかキットレンズを褒めまくるとか
ニコンが死ぬ責任は、ニコ爺にもあるよな…
- 95 ：
- >>89
今日、田舎の家電量販店に行ったら
一番目立つ通路側にEOS Kiss とソニーしか置いてない
Nikon製品自体が隅の方でD5600とあと一つの二機種のみだった
店員に説明を聞いてちょっといい写真が撮りたい程度の層にはそりゃ売れないよねって思った
携帯ショップでなんでもいいから最近の機種を買うって層と同じ
- 96 ：
- >>95
そういうところじゃ、Canonもソニーも売れないけどね。
- 97 ：
- >>96
は？
そういうとこでも売れるから２強のシェアになるんだよw
- 98 ：
- >>97
ちょっと前なら売れたけど、今は厳しい
- 99 ：
- >>98
ニコンだけが売り場面積減らされてる現実を直視しないとダメだよ信者さん
- 100 ：
- α6100はヤバいね。
どこ行っても置いてある。
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