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Panasonic LUMIX S1/S1R Part17
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part59（ワ有り）
Canon PowerShot G1X/G3X/G5X/G7X/G9X series ★11
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合92スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
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SONY α9 ILCE-9 Part 17
【Canon】 EOS R/RP Part34 W【キヤノン】
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【危険】 オークションの騙し出品 Part5【激増】
Panasonic LUMIX S1/S1R Part17
- 1 ：2019/08/19 ～ 最終レス ：2019/09/17
- パナ初のフルサイズミラーレスについて語り続けるスレです
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1560142445/
- 2 ：
- パナソニック Sシリーズ フルサイズ一眼カメラ
https://panasonic.jp/dc/s_series.html
LUMIX S1R
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/
LUMIX S1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/
デジカメinfo
パナソニック（Panasonic）の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat9/
パナ渾身の高級ミラーレス｢LUMIX S1｣
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1537892494/
- 3 ：
- マイクロフォーサーズマウント パナソニックのフラッグシップ機
https://panasonic.jp/dc/g_series.html
Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part77
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1556181937/l50
GH5S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
G9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab
パナソニック(Panasonic) レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_so=e2
マイクロフォーサーズマウント系のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_so=e2
フォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=21&pdf_ob=0
- 4 ：
- マイクロフォーサーズマウント オリンパスのフラッグシップ機を語るスレ
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII / E-M5 MarkII / E-M1X
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1560567900/l50
オフィシャル
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html#anc01
OM-D E-M1X
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001124216/
OM-D E-M1 Mark II
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/
OM-D E-M5 Mark II
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/
オリンパス(OLYMPUS)のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&pdf_so=e2
デジカメinfo オリンパス（Olympus）の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat4/
- 5 ：
- >>1
乙！。
- 6 ：
- sigma 公式
https://www.sigma-global.com/jp/
SIGMA MOUNT CONVERTER MC-21
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/#mc-21
MOUNT CONVERTER MC-21 CANON EF-L ライカL用
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001144425/#tab
- 7 ：
- 購入キャンペーンのアイカップとクリーニングクロス届いてた
- 8 ：
- 届いてみて
アイカップとクリーニングクロスってやっぱりしょぼいよなぁ
- 9 ：
- ニコンはキャッシュバックしてるのに
- 10 ：
- キャンペーンはショボ過ぎたな
せめて高速SDカードプレゼントするぐらいの意気込みは欲しかった
GH5やG9の時はやっていたのに
安売りしたくないっていうのはわかるが
ムック本も出てないし
せっかくフルサイズ市場に乗り込んだのに、もう少し積極的にやってほしいね
- 11 ：
- A7r4は高画素過ぎて微ブレがすごいと聞いて、やっぱりs1rだなと思ったけど、グリップがしっくりこないから購入の決断ができないんだよね
実際のところ握ったら、あれ？女の子用かな？って感じで指1本分くらいか空間が空いてしまった
まぁグリップの話はa7シリーズすべてにいえるもんだいかwww
- 12 ：
- >>11
S1/S1Rはボディ内手ブレ補正が強力だから大丈夫w
- 13 ：
- Tony氏：「ペンタックス」と「Lマウント」は、「99%絶望」的だと考えている。
http://digicame-info.com/2019/05/ex.html
彼はソニーEマウントと富士フイルムXマウントが、
最も将来性のあるマウントだと考えており、
一方で、GFX、m4/3、ニコンZは、継続するか不確実だと考えている。
- 14 ：
- >>13
消えろ、ゴキブリ
- 15 ：
- >>13
Tony氏？？
誰？
だれも読まない記事を出されても
- 16 ：
- トニー、力が出ないよ～
- 17 ：
- 某社がわざわざデジカメインフォに載せて自演投稿してるの丸見え
- 18 ：
- >>17
現実はこんなんだからな
ニコンダイレクトストアの全店が閉店
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1202/579/amp.index.html
- 19 ：
- Eマウントは将来性無しと 富士フイルムにダメ出しされたんでは、そもそも
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
【悲報】富士ﾌｲﾙﾑが小口径Eﾏｳﾝﾄに公開ﾀﾞﾒ出し２
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561643875/l50
- 20 ：
- ココにいる奴も
内心深層では、先行きの絶望感を感じている
その図星を突かれて頭に血が昇る気持ちも良くわかる
- 21 ：
- フジの提唱では
実際にシェアがボデイ、レンズ共に高い
キャノニコのフルサイズ一眼レフとマイクロフォーサーズマウント
が将来も安泰と言ってるんだな
パナがマイクロフォーサーズも変わらず力を入れ続ける と宣言してるのも頷ける
- 22 ：
- Fujifilmさん、Canon Nikonの死を予想 in 2021
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1525478688/l50
>>富士フイルムの社内文書で、
>>キヤノンとニコンの市場シェアが2021年内に50%ほど減少することが予想されていることが判明した。
>>その文書では同時に富士フイルムの市場シェアの上昇も予見されている・
レフ機も含めて、フルサイズ機で一番売れているのは現状ソニーだ。
しかもレフ機はマーケット縮小が加速している。
カメラ販売は総合力だよ。
富士のマウント径の独自提唱なんて極一部の話。
やはり重要なのはコストパフォーマンス。
α7IIIやタムロンFEが首位で売れ続けてるのが証拠。
マウント径で売れる程、楽な商売じゃない。
- 23 ：
- s1rレンズキットが、アマゾンに出店されているやつで 487000円、ヨドバシ.comで594530円(ポインツ10%で59453円分だから実質535077円)。
ヨドバシはストラップとかメモリカードとかレンズフィルターとかまとめて購入する場合に値引き交渉とかできるもんかな？
皆さんは、購入時に値引き交渉した？
- 24 ：
- ソニーのGMも他社のフラッグシップレンズと比較しても同等以上の光学性能を持っているだし、別に小口径は大きな問題にはならないだろう
ただ、最新のマウント設計のZやRのアドバンテージはいづれ出てくる
フィルターがつく14-30F4や15-35F2.8とか、28-70F2や50F0.95なんてレンズはEやLマウントだと作るのは難しいだろーね（中一光学みたいな光学性能無視した明るいだけのレンズは別にして）
- 25 ：
- >>アドバンテージはいづれ出て（笑）
その頃には負け犬状態で息してない
そもそも0.95なんて殆どの人間やボディ売上数に関係がない
ソニーも需要がなく優先順位が低すぎるので作ってない
売上相関が大きいのはタムロンFEのような超コスパで且つ軽量のレンズ
Zのようなマウント径は台数が出るAPS-Cではお荷物でしかない
- 26 ：
- >>25
俺はαユーザーだし客観的な意見のつもりなんだけどね
負け犬だの、なんで信者ってそんなバカなんだ？
ソニーがNo.1になろうがキヤノンがNo.1になろうが別にどうでも良いけどな
- 27 ：
- やっとシグマLマウントでるな
ヤマッキー、f1.2もっと出せや
- 28 ：
- >>13
約30分のインタビュー見たが、阿保らしい
受け手の女性も呆れてたな
それと、デジカメインフォだけでなくyahoo知恵袋までスレ立ててんのかよ おい おい
「キヤノンとニコンのミラーレスは失敗で、L
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12208387367
- 29 ：
- 24-70f2.8と70-200f2.8はあと１ヶ月程度で発表だそうな
楽しみだな
- 30 ：
- シグマの14ー24 f2.8 明日発売じゃん
購入予定の人は、ワクワクして今夜眠れるの？
- 31 ：
- 来年にはレンズキット35万切るかな？
- 32 ：
- >>31
パナの人:頼むから今すぐ買ってよ
ソニーの人:a7r4を買えばいいんです
フジの人:わっはははw
- 33 ：
- S1の目的は
パナ＝マイクロのミラーレス＝画質悪い＝性能悪い
という悪いイメージを払拭するためのものだろ
性能だけなら他社フルサイズミラーレスと同等であることを示すためのもの
ただ、S1はともかく、S1Rよりもα7III対抗の小型廉価機種作っておけばよかったかもな
- 34 ：
- α7IIIとS1持っているが、動画の映りもスチルの写りもS1が上回ってるよ
高感度耐性もあるし、動画のダイナミックレンジも広い
SProレンズ使った時の解像感とRいらないんじゃないと思うぐらいだし
RAW 現像する時もS1の方が破綻が少なく、かなり弄っても耐えられる
ハード面で言えば手振れ補正も強力
逆にα7IIIはAFが素晴らしい、スポーツなどで使うとバシバシ決まる
そんなんで動体撮影はα7III、静物はS1と使い分けている
- 35 ：
- ヨドバシカメラ公式オンライン写真マガジン
SIGMA 45mm F2.8 DG DN | Contemporary
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/45_28contemporary/
- 36 ：
- >>34
同意だわ
やっぱりafだけが…
- 37 ：
- >>34
α7RⅣが出てパナソニックは死んだけどなｗ
- 38 ：
- >>37
具体的にどう死んだのか説明してくる？
- 39 ：
- >>37
- 40 ：
- AFもポートレートや風景とか静物なら何も問題ない
AF-Cや動画だとウォブるのがうざいな
- 41 ：
- >>38
a7r4スレ覗いたら
・a7r4は微ブレ写真製造機(画素が多すぎでボディ内手ブレ補正がショボい為)
・r3より高感度耐性が低下
・r3より等倍画質が低下
三脚必須の風景専用カメラだった
たしかにa7r4は死んでいる
a7r4(画素ピッチ3.8)
>SONYストアでGMレンズで試したが、やはり微ブレはR3よりあるね
外で手持ちのでガシガシ撮るというより、三脚しっかり立てた作品撮り向きかな
>手振れが弱いのはR3使っているから理解してるけど、スナップ撮りとかでは、微ブレをかなり量産しそうな気がした
脇締めてがっしり構えたけどブレていたからな
a7r4サンプル
https://3.img-dpreview.com/files/p/TS2400x2400~sample_galleries/0635778599/6877283627.jpg
- 42 ：
- >>33
デカイ重い高い
だから近づきたくないという評価を不動のものにしたね
- 43 ：
- どちらかというと、往年の3DOとプレステの商戦を思い出した
ノーパソはパナが買ったけど
- 44 ：
- >>41
その1枚のサンプルでどう死んだの？
- 45 ：
- S1の目的は
パナ＝マイクロのミラーレス＝動画優先の人が使う機種＝性能は高シェアのオリンパス同等だが所有欲が今一
という損なイメージを払拭するためのもの
動画性能は他社ミラーレスより優秀は当然で、スチルも他社フルサイズミラーレス同等であることを示すためのもの
従って、重量と価格で負けるのは織り込み済み
- 46 ：
- 今日から販売されるシグマのレンズが何本かあるから、Lマウントはレンズの揃い方が早いよね
今日の段階でズームと単焦点合わせてシグマだけで6本出たことになる
ライカLマウント系 シグマ(SIGMA)のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=44
Lマウント用
SIGMA 35mm F1.4 DG HSM | Art
SIGMA 50mm F1.4 DG HSM | Art
SIGMA 85mm F1.4 DG HSM | Art
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/08/02/3761/
SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN | Art
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/08/02/3757/
SIGMA 35mm F1.2 DG DN | Art
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/07/11/3674/
SIGMA 45mm F2.8 DG DN | Contemporary
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/07/11/3666/
- 47 ：
- 専用設計じゃないのはちょっと
- 48 ：
- >>47
SIGMAは、フルサイズカメラ対応のArtラインレンズにLマウント用を追加し、順次発売いたします。
対応マウントの追加にあたり、Lマウント用交換レンズ専用にAF駆動方式や通信速度の最適化といった制御アルゴリズムを開発。
高速AFの実現に加え、AF-Cモード、カメラ内手ブレ補正機構、カメラ内収差補正機能にも完全対応しています。
ラインアップは現在発売している14mmから135mmまでのArtラインのフルサイズ用単焦点レンズ11本から始まり、順次拡充予定です。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/service/l_mount/
- 49 ：
- それより宮本製作所がマウントアダプターを早く作ってほしい
- 50 ：
- 誰かシグマART買ったやつはおらんのか！
- 51 ：
- 誰か—
- 52 ：
- 僕は今日アポズミ35を買うかどうか決断します
- 53 ：
- 買ってレポよろ！
- 54 ：
- S1Hの詳細が27日に発表されるなら同時にレンズも発表してほしいな
- 55 ：
- パナが開店休業して貰っちゃ困る。
鳴り物入りから開店休業状態だよ全く。
- 56 ：
- ライカの50ｆ2で750グラムかよ重い
- 57 ：
- S1シリーズはライカのMマウントレンズを使い
ファインダーを覗きながらMFで使うのが一番良いのでは？高いけど…
- 58 ：
- ニコンてすぐには倒産しないだろうけど、会社の規模を考えるとそのうち行き詰まって民事再生手続きして激しく事業の縮小していきそうだよね
勤め先の倒産を経験したことあるけど、倒産の匂いが漂ってる
それに比べるとパナはマイクロフォーサーズでオリンパスやライカと一緒にやるあたりビジネス視点をちゃんと持って展開しているイメージもてる
そこに来て今度はシグマも入れてライカさんとLマウントを展開。
カメラ分野でブランド力なければ、それをどう解決するかしっかり考えてる会社だと思う
撮れる写真だって他社に劣っているわけではない
逆にニコンはウチは光学の会社だからとか変なプライドでこり固まり、市場全体の変化、個人ニーズの変化、売り上げとミスマッチな会社の規模、
ミラーレス機の投入時期やシングルスロットでだしてくるようなトンチンカンな判断から見える役職者達のダメさ加減など色々と不安な印象を受ける
パナは一人で勝負できないからライカやオリンパスに寄生してるとかガキみたいなこと言う奴もいるけど、商売やねんでと言いたくなっちゃうよね
個人的にはLマウントはナンバーワンにならずとも、今年か来年にかけてぐんぐんシェアを増やして欲しいね
と言うことで、ヨドバシなどでS1Rレンズキットの実売価格が50万になるように神様にお祈りしてみる
- 59 ：
- >>58
ニコンの話スレチ
- 60 ：
- しかしS1シリーズは売れてないな。そもそも月産が200台とかで売れるとも思ってないだろうけど。
- 61 ：
- 元からわかってた話だわな
結局良い物は売れないジンクスの罠だわな
- 62 ：
- みんな未来だとかなんとか勘違いしてるだけでフルサイズミラーレスなんてニコキャノソニー以外売れるわけないしな。これで良いと思う。
ただパナはシネカメラがあるから強い、キヤノンも。そっちはこれから戦えると思う。
- 63 ：
- 単純に再後発なのに高いからでしょ
そら今までG-SHOCKしか作ってなかったCASIOがいきなり高級時計に参入して
ロレックスやオメガより高い値段付けたら
仮にCASIOの時計がどんだけ性能良くても誰も買わんでしょ
性能良くてもブランドや信頼性っていう部分が劣るんだから
他のメーカーより安くないと話にならん
プロ向けなら素人より費用対効果にシビアだし互換性大事なんだから尚更ね
- 64 ：
- でも安けりゃ買うっていう人は移り気だから
そんな人を相手にしてても先はないと考えてこの路線で行くことにしたんでしょ
- 65 ：
- >>64
そもそも手にも取ってもらえなきゃ金出す層から金引っ張れないじゃない
ブランドも実績も何も無い物に金出す奴は頭悪い奴かただの浪費家
そんな奴らは貧乏人以上に移り気だし
実際そこにしか売れてないから今の惨状な訳で…
- 66 ：
- ただ人気を掘り起こす材料が乏しいね。
最初から勝ち戦してるつもりだったらそこは見誤ってる。実際もっと売れると思い込んでいたら失敗。
なんでもてんこ盛りで重量級になっちまった。
少し鈍牛なイメージ。
モデルチェンジできるのか。
- 67 ：
- 最初にS1H出すべきだったかもね
とはいえGH5も正直売れてる訳じゃないから
その道の先を進んでも地獄しか無いのかもしれないけどね
- 68 ：
- シグマの真打フォビオン機もSL2もいいカメラになると思うけどαみたいに数は出ないでしょう、そういう世界だと思うよカメラは。頑張っていこう。
- 69 ：
- ライカが一番売れていないから気にするな
売れるカメラ＝安いカメラだから仕方ない
- 70 ：
- https://ascii.jp/elem/000/001/896/1896212/
Ｑ：ファームアップで手ブレ補正量が向上するって初めての体験なんですが・・・
櫻井氏：
S1R/S1では「フルサイズにおけるNo.1手ブレ補正性能を提供すること」を目標として開発を行い、6.0段の補正性能（Dual I.S.2において）を実現しました。
しかし、“Gシリーズでは、6.5段実現できているじゃないか”。という声があったのも事実で、その声に答えるべく、発売後も継続して性能改善検討を行っていた。というのが本当の所です。
その結果、補正性能向上のめどが立ち、ファームアップという形になりましたが、6.5段という手ブレ補正性能を提供することができました。
新谷氏：
まだ、なにか隠しているかもしれませんね・・・・（笑）
↑
まさか手ぶれ補正が更に強力になるのか？
現行でもフルサイズの中じゃ一番強力なのに
GH5でもファーム2.0でかなり色々な機能が追加されたから、Sシリーズでも色々やって欲しいわ
既にハード的には十分なものが詰め込まれているので、新型のサイクル勝負で次々と出すよりは、
ユーザーの声を取り入れながらファームなどで熟成させる方向でやってもらいたい
- 71 ：
- デカくて重いカメラとレンズの需要がないだけだよ
小ささや軽さ、可搬性もかなり重要な性能の一つ
- 72 ：
- >>71
それはあるだろうね
ただ自分はEOSから軽さを求めてα7へ移行
αで小ささと写りを求めてたが、GMレンズ付けたら結局重くて持ち歩かず
小ささや軽さを追求したら高級コンデジに行き着いちゃったんだわ
なので携帯性はGR3とスマホのカメラ、本気で撮るぞって時はS1やαを持って行くようにしている
- 73 ：
- >>67
フルサイズの6Kセンサーと画像エンジン、冷却性能など開発が3月発売には間に合わなかったんだろう
どう見てもS1HのデザインはS1/Rでは冷却しきれなかったから
S1/Rの開発終了後に後付で冷却ファンを追加した様にしか見えない
- 74 ：
- 普及帯のカメラ出してくれ
- 75 ：
- 普及帯はM43の売れ残りで充分。
- 76 ：
- うるせー糞が
- 77 ：
- 高い金出して、静物しか撮れないとかないわ。
AF改良してから出直さなきゃな。
- 78 ：
- パナソニック「LUMIX S1H」は8月27日に発表？
http://digicame-info.com/2019/08/s1h827.html
- 79 ：
- >>78
大きさを犠牲にして、突っ込める現行機能全部入りだな
逆に小型、カスタマイズはSIGMA fpが新たに投入される
LマウントアライアンスでSIGMAやライカのシネマレンズも使えるし
α7SIIIが入る余地がなくなった
- 80 ：
- ソニーはオワコンだな
- 81 ：
- それにしてもＨも追加して三台ラインナップって、
相変わらずパナのやることはよく分からん
- 82 ：
- α7S3はボディサイズから見直さないと、S1、fp、BMPCCに匹敵する動画機能を組み込むのは無理でしょ
(BMPCCはちょっと変化球だけど)
現行のαですら発熱問題が解決されてないんだから
まぁ、SONYは普及機を目指してるからそれで良いのかもね
パナはお値段、サイズは無視で性能重視に突っ走るから、ある意味住み分けは出来ているのかも
- 83 ：
- ボディ内にファンついてたらマイクがファンの音拾いそうなんだがどうなんだろ
- 84 ：
- >>22
その富士やソニーでさえ台数と利益減ってる時点で
マーケットに将来性がない
- 85 ：
- >>83
ファン音カット機能とかあるんじゃない？いやわからんけど
- 86 ：
- https://www.pronews.jp/special/20190612100423.html
ステータスLCDが動画仕様になってるね
コンセプトも映画の現場のサブ機や低予算現場のメインカメラ、ステージ撮影でも使える事も想定してるみたい
S1/Rと比べると、より業務用って感じだね
自分的はS1でも十分なので、つぎのカメラとしてはfpの方が気になるけど
- 87 ：
- >>83
BMPCC4K/6Kもファン付いてるから問題ナシ
- 88 ：
- Is this "L-Mount ALLIANCE" Panasonic 70-200mm f4 WORTH IT? Lens Review
https://youtu.be/JNn3O4eGEVw
- 89 ：
- >>84
まだまだ ミラーレスはマイクロフォーサーズ の時代は続く
- 90 ：
- >>89
MFTはもう終わったよ？
- 91 ：
- >>84
ソニーはバリューアングルが最低得点だからな
オワコン
- 92 ：
- S1シリーズの弱点って他のフルサイズミラーレスに比べてデカイ・レンズまだ少ない・値段張る以外にありますか？
GH5SとG9ユーザーだったのですが、乗換えを考えています。動画も写真もどっちも使いたいです。
- 93 ：
- マウント口径が小さい
- 94 ：
- >>92
動体撮影はきつい
- 95 ：
- バッテリーの減りが早い
- 96 ：
- 裏返せば
>>93
シグマがミラーレス専用レンズ開発でEマウント用と同時開発しやすく、コスパに好影響
>>94
人体認識ＡＦで人が被写体ならＡＦは最強
>>95
動画や望遠でも強力な手振れ補正が出来る
>>92
αの最新機用の無線リモコンは無いね
あれホントに良い
- 97 ：
- >>92
その条件だと選択肢がないぞ？
・動画の画質や4K60pを諦める→他社カメラ
・動画と写真の両方で使う→S1/R
- 98 ：
- >>96
どこらへんが裏を返せばなんだw
- 99 ：
- 27日に例のものが発表されるらしいな
どういう意味かわかるか？
- 100 ：
- BMPCC6K並みの機体しているくせに中途半端な動画性能のカメラの発表だっけ？
長尺必要なければお値段重さ半分で4K60p10bit撮れるXT3の方が良い気もするが
まー何かしら想定外の発表があれことを淡く期待してるわ
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