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Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part21


1 ：2019/08/02 ～ 最終レス ：2020/02/03
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Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズのスレ

■RXシリーズ・スペシャルサイト
http://www.sony.jp/cyber-shot/rx/

■製品情報
DSC-RX10M4
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/

DSC-RX10M3
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M3/

DSC-RX10M2
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M2/

DSC-RX10（生産完了）
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/

※前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part20
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1541606402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
AF爆速化で個性が見えてきた!
ソニーの超望遠1型センサーデジカメ「RX10M4」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1087905.html

1インチセンサー史上最大?

先週はRXシリーズ最小モデルとなる「RX0」をレビューしたが、ソニー製品では1インチセンサーを使ったデジカメの最小モデルということでいいだろう。
一方で1インチセンサーを使った最大のモデルといえば、文句なしにRX10シリーズである。

DSC-RX10M2ぐらいまではいわゆる“ネオ一眼”クラスであったが、M3からはボディがフルサイズ機並みに大型化した。こんなでっかいカメラでセンサーが1インチなのかという、逆のギャップがあるカメラなわけである。

そのRX10の最新モデルが、今回ご紹介する「RX10 IV」(DSC-RX10M4/以下RX10M4)だ。
ボディはM3と同じで中身が違うという、RXシリーズにはよくあるパターンである。
市場推定価格は19万円前後となっており、ネットの通販サイトでも最安で18万円弱といったところである。

今回のポイントは、新しいセンサーと画像処理エンジンがどう使われているか、それで何が変わるのか、というところになるだろう。

個性際立つカメラ、RX10M4を実力をチェックしてみよう。

3 ：
α9より魅力的!?　ソニー「RX10M4」のすごさ【前編】
望遠での動体撮影が驚異的
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/011200017/

α9より魅力的!?　ソニー「RX10M4」のすごさ【後編】
望遠での動体撮影が驚異的
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/011200018/

4 ：
>>1
スレ立て乙です

5 ：
>>1おつ

6 ：
M4買ったやつザマァww

7 ：
値下げされないねぇ

8 ：
>>6
相変わらず馬鹿は同じネタしか使えんのかw
お前みたいな乞食とは違うのだよ

9 ：
月末の発表がEマウント機なら、RX10は出ない、
ということやん。今までのウワサは何だったのか

10 ：
>>9
出るよ

11 ：
ツバメ
http://imgur.com/5GvTee3.gif

12 ：
>>10
え？出るの？
それなら楽しみにしる！

13 ：
>>12
たしかに出るとは言った。
だがいつ出るとは言っていないことを思い出して欲しい。

14 ：
>>12
とりあえず8月末の発表を待とう

15 ：
M5M5

16 ：
>>6
株で儲けたからいいんです

17 ：
apsエンジン乗せたら最強だと思うんだか、ボディサイズ格段に上がっちまうかな

18 ：
ボディサイズはそのままに、APSが1インチにクロップされます。

19 ：
M5！！M5！！

20 ：
>>17
APS-C載せたら6000シリーズ食っちゃうから出さないだろ

21 ：
tomoeyoshirou:

ソニーはAPS-Cセンサー搭載ミラーレス一眼カメラ「α6700」と
1型センサー搭載デジタルカメラ「RX10 V」が8月26日～31日に発表される噂です。
#sonyJP digicame-info.com/2019/08/82-5.h…

https://twitter.com/tomoeyoshirou/status/1157991141406457857

ついに来るか！？
(deleted an unsolicited ad)

22 ：
>>21
画質がなぁ、、、

23 ：
もういいよ。遅すぎた

24 ：
>>23
ザマァwwww

25 ：
ぐぬぬ

26 ：
やっぱり最新機種でクパァを撮影したいから、M5の発表を待つ事にした

27 ：
無理だろうけどM2A的なのも欲しい

28 ：
m4ガンガン下がってるね。もうすぐ14万きるわ

29 ：
実質、もう14万切ってるよ。
SONY　DSC-RX10M4
価格： ￥157,250（税込）
ポイント： 15,725ポイント（10％還元）（￥15,725相当）

30 ：
>>27
自分もそう思うけど、f2.8通しはもう作んない気がするね。
200mmまででよければ、RX100シリーズをどうぞって感じで。
10と100の主たる違いは望遠になっていくのかもね。

31 ：
>>29
先ずは義務教育を終えてくれ

32 ：
義務教育を終えると、そういう意味不明な噛みつきができるようになるのか？

33 ：
>>32
これが意味不明って引き算できないのか？

34 ：
引き算すると、なんなの？

35 ：
157250-15725=141525

36 ：
ADHDレベルでこまけぇな。
どんぶり勘定でいけや。

37 ：
じゃあもう実質、10万円きったことにしようぜ！

38 ：
元値を知ってるだけに、それでもいける。

39 ：
M4、10万切ったら良いのにねー

40 ：
>>39
その頃にはM5が出てるからなぁ

41 ：
M4出てもM3は10万円切らなかったけどね。

42 ：
雲にピントが合うようになっていればM4売って、新しいの買うわ

43 ：
夏の雲なら余裕だぞ。

44 ：
忘れた頃に価格から通知が来て
\139,800
だがもう気持ちはM5に移っている。

45 ：
M5の通知が来る頃にはM6に気持ちが移ってるよｗｗｗ

46 ：
>>45
買っちゃった人？

47 ：
何を？

48 ：
今M4買うのは愚の骨頂
M5発表まで待て！


M4買ったヤツに一言

ザマァwwwwwww

49 ：
M4は発売日に買ってるしなぁ。

50 ：
深度合成できるといいなあ

51 ：
>>48
こういう人って新製品が出るたびに同じような書き込みしてるけど、実は自分では何も買えない貧◯人って感じがする

52 ：
2chにはエアユーザーが多いよぬ

53 ：
冬のボーナスまで待ってその時の最新買いますにゃん

54 ：
ずっと新製品待ってて、永遠に買えないやつもいるんだな。

55 ：
そのとき欲しいの買って、新しくでた機種に魅力を感じたら、新しいのも買えばいいのに。

56 ：
でも買って一月もしないで新製品でるとヘコむ

57 ：
>>51
買っちゃった人ですね


ザマァwwww

58 ：
醜いなぁ。

59 ：
>>58
買っちゃった？

60 ：
買います詐欺

61 ：
とりあえず今買うのはアホだな
9月まで待つのが得策

62 ：
そして今年が終わるんですね

63 ：
皆さん、クリエイティブスタイルは、何を設定してますか？
ヨロチクビ

64 ：
RX10は比較的変化が穏やかで癖が少ないからLand使ってるかな。

65 ：
ディープ一択。

66 ：
ありがと！参考にさせていただきます！

67 ：
運動会用に100400GM買うか
RX10Ⅳ買うか迷ってる

100400は白レンズで目立つし重いから
躊躇してる

RX10Ⅳは動画機としても使えそうだし

1型とフルサイズって
出て来る絵ってそんなに違うもんなのかなぁ

68 ：
自分もまったくその2つで迷ってるよ
晴天屋外なら、そこまで差はないんじゃ？RX10はISO800あたりからノイズがきついらしいな
晴天望遠と動画担当がRX10で、それ以外をαに担当させれば良いと思うけど

100400GM買うに当たっての心配は、でかくて運動会以外使わないのではないかということ

RX10M4買うに当たっての心配は、RX10M4が良すぎてαを使わなくなるのではないかということ

69 ：
子供育てた人間の意見からすると、写真なんか撮ってもろくに見ないのだから、写真に必死になるよりも2度と訪れないそのひとときひとときを肉眼で記憶に焼き付けた方がいいよ。

70 ：
お前の言う子供って、ゲームの中の子供だろ。
実際は写真という記録が残っている方が情操教育に役立つ。
写真をろくに残しもしない毒親に育てられると犯罪者になる可能性が非常に高い。

71 ：
撮るだけで満足してちゃ教育もへったくれもないだろ。
一緒にその時間を楽しんだ方が良いよ。
気持ち悪い奴だな。

72 ：
・教育、撮影両方やる
・どっちとやらない（ネグレクト）

どっちかが多くね？

撮影のしすぎで教育が疎かになるとか、ありえないだろw

73 ：
○○しないと××になるって考えは育児には向かないね

74 ：
・漫画なんか読ませまら勉強に支障が出る
・テレビなんか見せたら勉強に支障が出る
・旅行なんかに連れていったら勉強に支障が出る

制限し始めたらきりがないわ、一般生活に溶け込んでるものは、本人との対話をとおしてなんでもやりゃ良いと思うわ

親が真剣になりすぎて、自他共に制限して囲いこむと反発してうまくいかないよ

75 ：
写真なんかほどほどで良いんだよ。そんなギンギンの機材で乗り込んで場所取りの上撮影大会やったって所詮は自己満足なんだから。
さらっと撮って後は競技見てやれよって思う。全部ファインダー越しなんておかしな想い出だよ。

76 ：
「男が仕事、女が育児」は戦後の成長期に行われた間違った歴史であって、男と女が子育てを50%ずつ分任することが正しい、ってのを、今の若い親は理解してるから心配ないだろ

77 ：
1型センサーだと、望遠どんなに伸ばしてもボケ感得られないんだなーって感じ。

78 ：
成長記録として考えた場合、オールシーンでパンフォーカスが理想じゃね？むしろボケて欲しくないわ

79 ：
そう、だからどんな作風で撮りたいかによるなーと。
プロっぽい写真撮りたい人は、これだとダメかもね。
望遠きいてこの手軽さなので、私は重宝してるけど。

80 ：
フルサイズのメリットって下２つにつきるよな
・ピンで撮影したときのボケ
・暗所での高感度耐性

フルサイズとRX10組み合わせれば世界を支配できると思う
・フルサイズ＋単焦点（暗所担当）
・RX10（晴天、望遠担当）

81 ：
>>77
寄れるから花撮る分にはそれなり。

82 ：
>>81
テレマクロで花とか撮るといい感じになるみたいですね。
買った当初チャレンジはしてみたのですが、センスが今ひとつで…

今度また、花も撮ってみようかな。

83 ：
フルサイズで望遠もいるから困る

84 ：
>>83
広角と動画をこっちにすればいい

85 ：
望遠がこっちじゃなくて？

86 ：
>>85
穴を埋める使い方でもいいでしょ。

87 ：
高感度撮影でズームいるんだよ

88 ：
RX10の4K動画見たら、室内撮影だったけど超綺麗だったわ、動画からの静止画切り出しじゃダメなんかな？

動画にすれば感度の低さ関係なかったりしない？

89 ：
http://blog.ichihara.lomo.jp/?eid=859934

室内スポーツも十分綺麗だと思うけどな
RX10M4、ある程度なら高感度いけんじゃね

90 ：
５はそろそろ？

91 ：
>>89
ボケとかノイズとか画質とかどうでも良いならM4でもいける

92 ：
記録用の撮影が主ならボケって存在しなくて良いよね

93 ：
>>89

外光入りすぎww
これはある意味室外スポーツだろ

94 ：
物撮りなら深度合成まで考えるくらいね

95 ：
日に日に値段下がるんだけど、今買い時？
9月中旬の運動会に望遠が必要なんだが…

M5待っても、手に入るのはかなり先だよね

96 ：
値下がり見てるような奴が買える値段じゃあないよ、M5。

97 ：
たしかに！、じゃあもうM4買うしかないっすね
α7Ⅲに望遠レンズつけようかと思ってたけど、同じ金でRX10買った方が満足度高そう

長距離戦はRX10M4に任せて、接近戦はα7Ⅲで戦うわ！

98 ：
>>97
屋外の運動会なら接近戦も10Ⅳで戦えるよ。
AFの速さと追従性はかなり高い。
身軽に動き回って、時には寄り添い時には遠くからでも撮影できる良いカメラだよ。イベントは子どもと一緒に楽しまないと損だよ。

99 ：
>>98
画質がなぁ

100 ：
>>99
確かに。作品用ではないよね。
でも屋外の記録用としてなら秀逸だと思う。

101 ：
1インチセンサーだから、RX100レベルの画質ってことでしょ？

そんなボロクソいうほど？

102 ：
あと録画しながら静止画撮れるって、記録用としてはかなり良くない？

103 ：
作品を撮りたいならフルサイズにすればよし。
記録用なら問題ないかと。

104 ：
大切な子供時代の写真が1インチコンデジで撮られてたなんて知られたら子供から絶好ですよね

105 ：
子どもからしたら絶好調？

106 ：
>>104
うれしくてたまらないのね。

107 ：
送り迎えの車が高級車じゃなかったら絶交してやるレベルの話

世間知らず感がやばいなw
こんな価値のない野郎はさっさと首吊って死のうぜ

108 ：
撮ってないで見てやれとか
1インチじゃなくてフルサイズで撮ってやれとか
白レンズは悪目立ちするからやめとけとか言ってる人たちを
一箇所に集めて語り合ってほしいな。

109 ：
>>108
まあ、それ全部集まってるのがここなんだけどな。
時々素人がオナニー見せ合ってるだけのレスが続くのはそのせいだし

110 ：
パパやめてよ…そんなの恥ずかしいよ…

111 ：
晴天屋外だったらRX10M4と
α7ⅲと100400の画質の違い分かるのかなぁ

112 ：
暗所じゃなきゃわかんねーだろ

113 ：
昔iphoneとデジイチ比較した記事があったけど１/10ぐらいの縮小画像だったからボケ以外では見分けがつかなかった

114 ：
目が悪すぎ。

115 ：
同じ条件で拡大せずに見分けられるかやんないと意味ないっしょ
拡大すりゃ誰だって分かるんだから

116 ：
いまだに1インチセンサーとか言う奴いるんだなw

117 ：
>>111
レンズって知ってる？

118 ：
>>111
緑内障なんじゃないの？

119 ：
見分けられると豪語するなら素材持ってきて説明しろw

できないなら知ったかするな！

120 ：
>>111
どちらもそこそこ高感度でボケの描写とか大きさ以外だと自身はないな。

121 ：
手持ち撮影自慢とか、俺の目は高解像度自慢とかいろいろいるな、ここは。

122 ：
retinaディスプレイならスマホと一眼レフの違いは縮小されていても一目でわかるわな。
それ以前の糞iPhoneだったら知らんけど。

123 ：
自分は目が悪いのでスマホの画面だとそんなに違いはわからないけど4k50インチくらいの画面で見るとやっぱりフルフレーム一眼とかのほうがクッキリ写ってるなーとは思う。

124 ：
クッキリとかいうレベルじゃなくて、密度が全然違うよ。

125 ：
>>124
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

126 ：
エセソムリエが「そもそも香りが全然違うじゃん」と言ってんのと同じだな
それに比べれば素材を使って説明することは簡単だと思うがな

127 ：
見た目だけでいえばプロ仕様やバズーカで撮ってる方が恥ずかしい。あのバカデカいカメラお前の父さんなのwwって虐められるレベル

128 ：
>>127はそんなガジェット毛嫌いする男児だったの

129 ：
＞フルサイズで撮ってないと親の威厳を保てないんじゃないか

世間との感覚ずれすぎ

130 ：
結局何も発表されなかったな

131 ：
知人が、でかい白レンズ望遠付フルサイズカメラで子供の運動会撮りに行くと
子供がいじめられるから自粛しているって言ってたわ
でも、親の車がポルシェやBMWだと子供はマウントとれるらしい
どういう基準なんだ？ｗ

132 ：
車は家族の共有資産だし、家が立派なのと同じで羨ましがられる

カメラは親個人の趣味でしかないし、家族への還元が少ない
父親が部屋にデカイフィギュア飾ってます、と変わらないんじゃ？

133 ：
>>132
おれは独身なんでよくわからんが、親が100万円越えるようなカメラ持っていたら
裕福な家庭なんだなとか、子供を最高の画質で記録したい子煩悩なお父さんなんだ
なという気持ちは理解されないのかな？　さすがに等身大フィギュアに２００万円
とかはひかれるかもだけどｗ
でかいカメラ＝キモオタ認定ということか？

134 ：
子煩悩なお父さんの尺度はやっぱりちょっと違うよね
一緒に遊んであげていて、子どもから好かれていることだよね
あと料理を作ってあげられるってのはポイント高いと思うね

お父さんがデカイカメラ持ってる＝お母さんが超高級バック持ってる、と変わらんと思うね

「こんなに良いカメラで撮影して幸せだろ？」
「こんなに身だしなみに気を使ってるお母さんで幸せでしょ？」みたいな、

「おいおい金の使いどころ違うだろ！」って逆にマイナスイメージかと

135 ：
思うに、世間から喜ばれないこと（独りよがり）を突っ走ってるように見えると「あぁこいつは子どもより自分が大事なんだな、大人になりきれてないガキだな」と思われてしまう

子どもが生まれたら人生の主人公は子どもに移るから、自分の幸せを第一に考える訳にはいかなくなる

136 ：
すごいネガティブ思考だね

137 ：
まぁ自分を律する意味で、自分に制限かけてるけどさ
そんなん気にせず自然と「良い親」やれてる人もいるだろうし、そういう人は素直に尊敬するよ

ただどんな親も基本はやっぱ、自分より子ども優先だよね

138 ：
何度と書き込んですまんw

カメラに限らず車も家も服もありとあらゆるものが高級品なら、悪目立ちしないんじゃね？単純に金持ちに見えるだけ

カメラだけ高級だと、無理してんなw
って思われちゃうかもね、バランスかもね

139 ：
限られた金銭資源をどう家族に分配してるかだよな
親の趣味性の高いものに片寄ってると違和感あるよな

140 ：
みんなの意見も理解できるが、幼稚園や小学生がそこまで考えて親のカメラ
見てるのか疑問だな。たんにでかいカメラとレンズ、キモイっていうくらいの
話かと。子供の運動会はRX10くらいまで限度なんだろうな。

141 ：
>>131
そんな夢を見たのか。

142 ：
そういう意味でもrx10は良いよな、とにかくスマート、無駄がない

1000ccの車→スマホ
2000ccの車→1インチコンデジ
3000ccの車→APS-C
4000ccの車→フルサイズ

「デカければデカイほど良い」は場面によってはダサい

143 ：
>「デカければデカイほど良い」は場面によってはダサい
これをこのスレで書いてもな・・・。

144 ：
rx10はカメラとしてはデカいけど、運動会用のカメラとしては小さいだろ

145 ：
HX99とかあるしな・・・。

146 ：
スレ間違えたかと思った

147 ：
結局8月に発表されるのはミラーレス2種のみみたいな噂がまたで始めたな。
9月すぐにまた一台発表される、とかなんとか。

148 ：
>>131
つまんね

149 ：
>>131
妄想丸出しか

150 ：
でかいカメラ持ってるのってオタのイメージ強いよな

中でも鉄オタのイメージが悪すぎるんだわ
「撮影がしづらいから」って理由で子どもを連れ去ろうとしたり運行を妨害したり
アイドル撮ってるオタもでかいカメラ持ってるし

でかいカメラを持ってる奴は犯罪予定者だと思われてんだろうな

151 ：
鉄のカメコは叫んで暴れ倒すけど、アイドルのカメコは終始無言な印象があるな。

152 ：
アイドルカメコはオフパコ目的の奴はグイグイいくよ。

153 ：
>>150
偏見にもほとがあるw

買えないからって悪評立てるのカッコ悪いです

154 ：
偏見というか、カメラに理解のない人間からしたらそんなもんだろ
俺はSONYのフルサイズユーザーだからまだ多少理解があるつもりだ
俺がカメラを買った目的は①と②

①旅行家、景色をとるため
②子供を撮るため
③ペットを撮るため
④鳥や植物を撮るため
⑤電車を撮るため
⑥アイドルを撮るため
⑦自分の玩具（プラモ・フィギュア）を撮るため
⑧盗撮目的

①～④は人間としてセーフ、⑤～⑧はアウトだ
複合的に使っているなら①～④の比率を高め⑤以降の割合を下げることだ
もし⑤～⑧が目的の100%を占めるのだとしたら人として最低だ
君もカメラを使っているなら世の中を堂々と生きれるよう目的を正し更生しなさい

155 ：
youtu.be/wxg6pElSOfA

156 ：
明日、航空祭イベントにRX10M4で初めて参加するんですが、
M4は4Kの高画質モードだと動画撮影中の静止画撮影ができないので、
4K動画で撮影して後から静止画をキャプチャするか、静止画で連写の2パターンになると思いますが、
どちらの方が良いのでしょうか？

157 ：
>>153
「ほと」っていやらしい！

158 ：
>>157
古式ゆかしい言葉だぞ。
優雅じゃないか。

159 ：
アマゾンで中古のRX10M4注文しました(^^)v

160 ：
RX100M7の口コミを見たら動画の30分制限は解除されたみたいね。
これはM5もそうなるか！
やったぜ！

161 ：
>>156
残像付きの静止画も残像のない動画も好ましくはないけど、後者のほうが便利ではある

162 ：
>>159
壊れてるわそれ。

163 ：
>>160
ムリムリ。

164 ：
30分制限捨てたかったらAX700買えってことなんでしょ、ただ解像度はRX10M4の方が優れてるし、AFもRX10M4の方が優れてる感じがしたわ

完全動画専用の場合はAX700で、静止画動画併用なら絶対RX10M4らしいね

165 ：
>>163
M4買っちゃった人？

166 ：
来月に運動会あるから、M5待てないや

167 ：
>>162
どうして分かるんですか？根拠を教えてください。エスパーですか？

168 ：
Amazonの中古は壊れてるのが混ざってる可能性は高いな、でももし壊れてたら返品すればいいだろ

以前「新品同様」表示のXPERIA買ったらイヤホンジャック壊れてて、外装も割れてたから、速攻返品したわ

169 ：
M3でも運動会の徒競走の写真撮れるかな？

M4の値段だとSEL70300買った方がいいような
気がするので

M3の中古なら8万ぐらいで買えるから
運動会専用としてどうかなと

170 ：
RX10M4とSEL70300Gだったら、RX10M4の方が良くない？
70300買うと100400が永久に気になると思う、それにαって動画撮影中に静止画撮れたっけ？

https://s.kakaku.com/bbs/K0000869546/SortID=22310230/
ここでもRX10M4が支持されてるよ

171 ：
M4も12万くらいかな、下限は。
10万切ったら買ってもいいかなと思ってたけど。

172 ：
HFRって設定でシャッター速度優先や絞り優先にできるのね
ダイヤルをHFRに合わせないとメニューが選択できないのはどうかと思うわ

173 ：
？

174 ：
露出補正を別のダイヤルに割り当てるようにできないものか…

指で軽く回るならともかく、露出補正ダイヤルがかた過ぎで使えねえ。

175 ：
露出補正って、使う場面ある？
被写体が目まぐるしく動き回るシーンが多いから、 いちいち露出補正してられないんだがw

ISOオートだったら勝手にあわせてくれるし、万が一露出が想定と違ったらlightroomで直せば良いと思う

静的な被写体で、JPG撮って出し（露出含め補正しない）の人用じゃね？

176 ：
そういうシーンじゃないこともたくさんあるさ。

177 ：
>>173
何に対する？

178 ：
露出補正ダイヤルを動かす頻度の問題もあるし、動画だとホイールに割り当てられると楽。

個人的にそういう時はホイールにISO割り当てるかな。α9ならダイヤルにもホイールにも露出補正割り当てできるけど。

179 ：
>>177
ちょっと説明がわかりにくかった

180 ：
>>161
航空祭行ってきたのですが
やはり動画より静止画連写の方が圧倒的に撮れますね
電子ズームの関係で流し撮りするなら動画は無理ですね

RX10M4で撮影
RF-4
https://sokuup.net/img/soku_36637.jpg
F-2
https://sokuup.net/img/soku_36638.jpg
ブルーインパルス
https://sokuup.net/img/soku_36639.jpg
F-16
https://sokuup.net/img/soku_36640.jpg

181 ：
>>180
M4でここまで撮れれば十分だね
GJ＆乙！

182 ：
>>178
ですよねえ
なんで絶対値の重い露出補正ダイヤルにしたんだか理解に苦しむ

183 ：
>>182
あー、変更する頻度の問題だと思う。前述したようにISO変えて使うことにしたから個人的には困ってないかな。

手持ち動画時にズームとかフォーカスリングうっかり触って動いちゃうのが今すごく不便。

184 ：
>>183
どうすればISOの変更を露出補正がわりに使えるの？

185 ：
ISO感度上げれば明るく映るし、下げれば暗くなるんじゃ？

186 ：
>>185
AEの意味が無い…

187 ：
露出補正とISO感度ってどちらで調整しても同じことしてるって事でOK？
それとも露出補正は画質劣化ないとか？

188 ：
露出補正は明るさを決める指標で、露出時間や絞りやisoを変えて明るさを自動調整してる
逆光で顔が暗い時とかに露出補正変えると顔がはっきり写る様になる
マニュアルモードでisoも手動だと露出補正は意味なくなって、isoで手動で明るさが変えられる

189 ：
>>187
絞り、シャッタースピード、ISO感度のいずれか又は複数をカメラが自動制御して適切な露出にするのがAE。
被写体や照明の都合などで、カメラが自動調整した結果ではマズイ場合にそれに対してどれだけ明るく(又は暗く)するかを決めるのが露出補正。
ISOをマニュアルにして調整しても、シャッタースピードか絞りがオートになっていれば、写真の露出は変わらない。

190 ：
>>180
バシーって撮れてるやん！ええ腕前しとるなー裏山

191 ：
そらマニュアルで撮影じゃろ。

192 ：
>>162
おら、ちゃんと答えろや

193 ：
>>180
F16の翼から出てる煙が背景で消えずに写っててすごいです。

194 ：
https://www.sony.jp/camera/campaign/cb19rxpremium_trip_autumn/

195 ：
このキャンペーンが9月30日までだから、それまでM5の発表はないのか。

196 ：
そして、その数ヵ月後にはm5発売決定や。
それにしても毎回箱を切り取らせる応募方法ってなんなの？下取り価格が下がるんだけど。

197 ：
M5は１０月１日なのか？

198 ：
>>196
マップカメラにしとけ
箱すらいらんのに高額買取

199 ：
マップカメラの下取り価格は業界の基準ぽいがかなり安いよ。売るときは倍に近いボッタ屋。

200 ：
価値があると思うなら手放すなよとしか

201 ：
売るとき倍になるのは、税金払って整備して利益乗っけるわけだから、まぁそんなもんかと
在庫になるリスクもあるわけだし

202 ：
>>180
松島基地か？

203 ：
>>202
そうです　初参加でした
人が多くて驚きましたし、大砲カメラ装備をあんなに見たのも初めてでした
https://sokuup.net/img/soku_36642.jpg
https://sokuup.net/img/soku_36643.jpg

204 ：
楽しみ

205 ：
>>204
何が？？

206 ：
そりゃあれだ、わかるだろ？

207 ：
あんたも好きねぇ

208 ：
何が始まるんです？

209 ：
大惨事大戦だ。

210 ：
キターーーァ！！

211 ：
次機種α6600が 4K60Pでは無かった。
次機種RX10m5には 4K60Pが搭載されてほしいけど、
まだウワサが無い。

212 ：
おまえ行き場が無くなったな

213 ：
4K60Pでなきゃ困るセックス動画ってどんなプレイしてんの？

214 ：
キャッシュバック1万を考えたら新品でも11万円台で買えそうだな

215 ：
それはもうぐりんぐりんしてます

216 ：
M5は画質良くなってますか？

217 ：
M5そもそもでんの

218 ：
いつかは出るだろう。

219 ：
HX400の後継が欲しいな

220 ：
ここまで来ると、M5はα6600に600mm載っけた1インチ・センサー・バージョンって感じかな。

221 ：
同じ1インチのRX100M7に600mmつけた感じじゃなくてか

222 ：
同じ1インチセンサ使ってるのに
RX100とRX10の違いは何

223 ：
RX10は600mmの望遠を一体型で組み込んでるから筐体がデカイんじゃないの？
焦点距離短くすればRX100の大きさになるのでは

224 ：
ワイ端画質が定評ですわな。M4は。
テレ端は撮れることは撮れるけど単発望遠に比べてしんどいという。

225 ：
100400GMにテレコンでもつけないとそもそも同じ距離出ないだろ
ボディも買うとなると4～5倍値が張る

そもそも比較に上がる機種ってほかに存在する？

226 ：
>>225
競合機の中では最高によく映るし、ラージセンサー機の高倍率ズームよりも良いんじゃないかなあ。

センサーの画質差はあるけど絞らなくていい。

227 ：
おそらくRX10m5は 初値20万以上するだろう。
ワイド５年保証を付けると さらに高くなる。
旧型の電池は使えないだろう。
それでも お前ら、買い換えるよな？

228 ：
残業代1ヶ月分で買えるうちは買う

229 ：
動画と静止画同時撮影できんだよね？
静止画撮影中って動画とまる？

αみたく4k動画から静止画切り出しの方が良いの？

230 ：
YES 但し動画はFHD
NO 動画をFHDで撮ることで余るCPUを使って別途静止画を撮るから止まるわけがない
NO 4K切り出しが圧倒的に悪い 4Kは横3840px(1100万画素) デュアル記録は横5472px(2000万画素)

231 ：
>>230
すげー完璧な回答ありがとう
7Ⅲがデュアル記録できなくて、RX10M4買おうか迷ってたんだ

4kからの切り出しより良いなら、買う価値ありだね

232 ：
1インチセンサーなんて何処にも無いのになぁ
いかに知ったかぶりが多い事か。。

233 ：
>>227
20万くらいポンと出せるだろ
年収低すぎないか？？

234 ：
みんなマイク使ってる？
望遠だとさすがに内蔵マイクじゃきついよな

235 ：
>>234
耳で聞こえる音なら聞こえるように拾うよ
音質求めるなら外部マイクだろうけど

236 ：
カメラだけ買ってる訳じゃないからな

子ども3人育てながら住宅ローン払うこと考えてみ
保育料10万、ローン14万、水道光熱費、食費、学資保険とか
趣味以外に毎月30万以上飛んでくんだぞ

都心で認可外入れてる人は保育料一人につき10万って言ってたなー

237 ：
>>233
子供部屋おじさんならそうだろうけど…😩

238 ：
>>233
みんなは年収いくらなの？
オレっち、契約社員だから 200万弱しかない。
でも親は元公務員の富裕層だよ。

239 ：
1,000万前後じゃないか

240 ：
フルサイズ機のスレと比べるとこんなところにも格差社会を感じるわｗ

241 ：
>>234
使ってるよ。まさに今。
先っちょからヌメヌメしたものが出てる。

242 ：
>>238
寄生虫とか叩かれるネタ投下かよと

243 ：
今週またソニーの発表あるね
噂だとM5来そう

244 ：
ジリジリ値下がりしてついに12万円台になったな

これM5リリースされたら、さらに値下がりすんの？

245 ：
M7のM5版M5bって話もあるけど

246 ：
文ちゃんレベルの思い付きで嘘を書くねぇ。

247 ：
>>244
発売された日よりも重要なのは、ニュースの発表日。
次機種を「発表」した日から、ネット最安値から在庫が消えていく。
したがって、値上がりしていく。

逆に、家電量販店では値下がりする。

248 ：
登録済みで未発表のやつは5GHｚ対応だからαじゃないかな？

249 ：
αじゃなければRX？

250 ：
>>244
次機種α6600を「発表」した日から、α6400のネット最安値から在庫が消えていく。
したがって、値上がりしている。
https://kakaku.com/item/K0001121308/pricehistory/

251 ：
価格コムがソースｗ

252 ：
>>251
当たり前じゃん！　　何が不満なの？

253 ：
貧者の知恵が見ていて痛々しいのが不満。

254 ：
ｶｶｸｺﾑwwwwwwwwww

255 ：
性能以前にとにかくRX10は工業製品としてかっこよすぎる
M5が出ようと出まいが関係ないわ

256 ：
>>255
大丈夫か？

257 ：
RX10M4、まだ値下がりする？
それによっていつ買うか迷うわ

258 ：
一瞬中古の価格を10000円キャッシュバック
合わせれば下回ったし、
そろそろ底値じゃないかね。
少なくとも、キャッシュバック終わったら今の値段を下回るのはだいぶ先だぞ。

259 ：
地図で下取り価格9万円
刻一刻と変わる

260 ：
明後日の発表楽しみだなー

261 ：
PCボンバー売り切れになっちゃった

明後日の発表ってRX10M5？

262 ：
消費税が上がるから色んなものが売り切れになってる

263 ：
M5！M5！

264 ：
発表待ってる今の時期が一番楽しいな。

265 ：
一番楽しいのは撮影画像確認してる時だけど？

266 ：
5日になんか発表あるの？どこ情報？

267 ：
IFAのプレスカンファレンス
日本時間9/5 20時～

268 ：
M5
ズーム２０倍でいいから
マイクロフォースにして

269 ：
マイクロフォーサーズ？

オリパナ以外がつくることなんてあんの？

270 ：
コダックや中華系メーカーが産業用で作ってたりはするな

271 ：
産業用の用途なんてあったのか

272 ：
運動会が迫ってるから買っちまったー
みんなよろしくなー

暗所はα7に任せて、晴れた日の野外はこいつに暴れてもらうわ

273 ：
600㎜は意外と早く使い切る、かといって超解像にしたらいいってもんでもない。
悩ましいよ

274 ：
高校の運動会では使い切らなかった
よゆー

275 ：
>>272
そこまで良いカメラじゃないよ

276 ：
このカメラ買ったあと
α9＋100400GM売却した人結構いた

277 ：
はいはい

278 ：
はやく内容しりたい

279 ：
>>276
へぇー、そりゃ凄いや！
M4って半端ないカメラなんだな！

280 ：
>>279
個人的にはM4持ってるところにさらに100-400足したい。

281 ：
6400に70-350㎜
今からソニプラ銀座行ってくる

282 ：
α9より画質もAFも良い上に600mmのレンズ付きとは。。
恐ろしいカメラだ。。。

283 ：
画質より手軽さを取ったんだろ

スマホの画質で十分という人もいるから、1インチ画質で十分という人がいても不思議じゃない

284 ：
>>282
センサー小さくても220mmf4の明るさもあるし、リーフシャッターもあるし、動画で便利なパワーズームだし、アクティブ手ブレ補正もあるし、a9では撮りにくい領域をカバーできる。

285 ：
>>284
このカメラを超えるカメラは存在しないな

286 ：
そこそこの写真撮れるし動画機能も考えるといいカメラだよ

287 ：
画質はイマイチだよ嘘付くな

288 ：
>>286
なんだよそこそこってww
お前使ってないだろ
α9より画質もAFも上のカメラに向かって！

289 ：
大体このサイズにフルサイズセンサー積んだカメラの画質がそこそこなんて事あるわけないないだろ
このアホが！

290 ：
a9も使ってるけど画質はまあそこそこだよ。使い勝手で優る部分もいくつかあるってだけ。

291 ：
でも嫁さんたいそう気に入っていつも持って出かけてる。犬撮りね。JPEGのみだけどね。
ワイ端はソコソコだけどテレ端は大したことないから。
そんな俺様は6400で70-350㎜待ち。

292 ：
>>291
お前の家庭事情なんて知らねぇよバカ

293 ：
会見いつ？

294 ：
もう少し高さがあるほうが握りやすいと嫁。確かにバランスは少し悪い。
animal eye AFがつけば最高なんだけどバージョンアップではリアルタイムトラッキングも出来ないから多分このM4はこのままなんだろうな。

295 ：
6400で75-350待ちとかで
俺様ってイキれるのほんまオモロイり

296 ：
>>293
つべでライブやってんぞ

297 ：
5日発表だからM5かと思ったらXperia5だったw

298 ：
発表なし

解散

299 ：
PIXEL3以上の画質はねーのか、じゃあいらねー

300 ：
>>280
ついでに200600も足しとき

301 ：
M5発表なかったのでD6買うことにした

302 ：
有名な噂サイトもRX10M5とRX100M7Aが近日中発表されると言っているし
心配しなくても今月中に確実に発表されるでしょ

303 ：
噂、信じてるんだ？
口裂け女に踊った幼少期を過ごしてきたね。

304 ：
いえいえそんなひどい老年ではありません

305 ：
なるほど、スレンダーマン信じてるキッズか。

306 ：
来年だな！
みんな、元気でな、バイバイ！

307 ：
>>302
有名な噂サイト。。。

308 ：
週明けあたりに発表かな？

309 ：
年金レベルの先延ばし延ばし延ばし詐欺だなｗ

310 ：
はやくスペックしりたい

311 ：
M5でるの？

312 ：
出る出る詐欺進行中。

313 ：
>>311
来週あたり発表かな

314 ：
MRJみたいな国家的プロジェクトですら遅れるんだからこのくらい別に。

315 ：
画質とAFはα9を圧倒するM4

このカメラを買わない理由って何？？

316 ：
>>315
別に圧倒しないよ。
凄まじく使い勝手の良い領域があるだけ。

317 ：
>>315
アホですか？

318 ：
画質はセンサーの大きさ次第でしょ
α9・α7＞α6000シリーズ＞RX10・RX100


みんなメモリーカード
サンディスクのエクストリームプロ使ってる？
SONYとの相性悪いとか言われてて迷うわ

319 ：
α7シリーズは動画がコンニャクでクニャクニャになるからなあ。。。

RX10シリーズはなかなか頑張ってるよ。

320 ：
>>318
どうせ書き込み30MB/sまでしかでないからエクストリームプロはもったいない

321 ：
なんだよ
大した事無いカメラなのか

322 ：
たのしみ

323 ：
α9より凄い画質のカメラのスレはここですか？

324 ：
上位機種は3機種、しかし目だはどれも要らない機能ばかりか・・・。

325 ：
レンズによって画質は変わるし、ボディだけで優劣は決めれないだろ

326 ：
一応新機種の上位機のレンズは3つ付くらしい。

327 ：
日本語で頼む

328 ：
新機種発表会は全て英語だよ。

329 ：
N4が α9やD5より凄いって聞いたんですが、マジですか？？

330 ：
何処で聞いたのか、URL書いて？

331 ：
もう大きなイベント無いだろ
今年は出ない

332 ：
まだかなまだかな

333 ：
CP＋まで待ちだな

334 ：
土曜日はプリキュア総選挙もあるなw

335 ：
誤爆すまん

336 ：
ひどい誤爆だな

やっぱりカメヲタなんてそんなもんなのか…

337 ：
マナーが悪くてプリキュアショーから追い出されたカメコ。
カメラ趣味って、そういうもんだよ。

338 ：
ガンマイクあった方が良い音でとれるかな？
600mm望遠となると、本体マイクは限界あるよね

339 ：
ガンマイクも禁止に決まってる。

340 ：
禁止の場所で使うつもりはないさ
運動会想定なんだ

341 ：
むしろ運動会にガンマイク持ち込んで何を録るんだ？
司会で宣誓でもやんの？

342 ：
発表まだかな

343 ：
そんなシチュエーションめガンマイクつけたってほとんど意味ない

344 ：
そうか、ありがとう

演奏会とかはどうなんだろうか

345 ：
期待してます

346 ：
>>341
多分、お気に入りの奥さんの会話を盗聴するんだろ

347 ：
M4出てからもうじき2年になるんだなー。M4気に入っているけど800とか1000出たら買い換えるかな。

348 ：
まだかな

349 ：
まだだよ

350 ：
まちくだびれた

351 ：
おじいちゃん
さっき食べたでしょう

352 ：
>>351
そうじゃったか

353 ：
だっふんだぁ

354 ：
詳しい情報ないな

355 ：
4K60p動画が録れるようになるまでは出なかったりして？

356 ：
嫌儲にくるんじゃねーよ

357 ：
>>355
じゃあ当分出ないよ

358 ：
RX10Vは北京オリンピック直前に発売されるらしいね
パナのFZH2(6K24p)やキャノのG3XII(4K60p)が来年前半に発売されるから
それらを圧倒する最強の4K30p機種として登場するらしい

359 ：
らしい　らしい

360 ：
？？？？？

361 ：
LacieはELECOM扱いになったよ

362 ：
>>361
お前キモい

363 ：
わかる人にしかわからんと思うが、RX10のデザインってドイツ軍の
III号突撃砲をモチーフにしてるような気がする。
RX10のデザイナーはきっとガルパンのファンなんだよ。

364 ：
まったくわからん。

365 ：
萌えアニメとか出さんでくれる？
寒気するわ

366 ：
アニメ否定する俺カッコイイ！！！

367 ：
ドイツ軍の迫撃砲好きと、アニメのファンというのはイコールではないと思うんだが

368 ：
戦車なんてみんな同じに見えるわ。
戦車とカメラがデザイン的に同じモチーフなら、
そりゃ戦車のデザイナーがカメラのデザイン
パクったって事なんだろうさ。

369 ：
アニメ否定はかっこいい、というかまとも

成人したならやめてくれ

370 ：
こいつら皆さんご存知みたいな体で語り出すから
知らねってんだよ

371 ：
意識高い成人カッコイイ！！！

372 ：
ソニーに限らず、メーカーの研究開発部門って、アニオタやミリオタの巣窟
なんだけどなｗ　コミケでみんな名刺交換してるのにはﾜﾛﾀ

373 ：
新刊じゃなくて名刺なんだ。

374 ：
これ、カラーノイズ結構乗りやすいね
フルサイズなら絶対発生しないような屋外環境でも普通にカラーノイズ乗る、でもLightroomでちゃんと補正してあげれば超キレイになるね

動物園持ってったけど、遠くからクマの顔アップにできたりして楽しかったわ

375 ：
>>374
そらフルサイズ画質でISO800始まりみたいなもんだしな。

376 ：
まだかな

377 ：
学研のオバさんまだかな

378 ：
動物園で使ってたら、屋外にも関わらず
ISO6400、SS1/2500秒とか、もう少しSS落として良いからISO下げてくれと思った

ISO上限内ではあるけど、画質向上のためにISOは節約してくんねーかなーw

379 ：
オートの上限決めたら？

380 ：
オート上限が6400だったかも

この機種なら1600あたりが良いところかね

381 ：
>>378
どんなモードで1/2500秒になってるの？
モードダイヤル活用してはどうか。

382 ：
みんなやさしいなw

絞り優先モードでISOオートにしてたんだ
屋内展示もあったから上限を6400にしてたんだけど、屋外で上限値のISO出してきたから驚いたという感じ(^_^;)

383 ：
なるほど、1/2500秒とか絞り優先で出たことないから驚いた。

384 ：
測光ポイントが変なとこになってたとか？

385 ：
ちょっと言い方おかしかった。察して。

386 ：
測光が変だったのかなぁ？
今見たら測光はマルチだったよ
フォーカスは中央

いやー自分もなんでこんなに高感度にすんのかなと不思議だったよ、高感度耐性が強い機種でもないのに

387 ：
SSどんどん落として最低感度にすする傾向が個人的には感じるかなあ。

388 ：
それしかないかねぇ

マニュアルモード見たくなっちゃうな

389 ：
詳細まだ

390 ：
こりゃ出ないな

391 ：
待ちくたびれた

392 ：
とりあえず低速限界1/125、ISO上限1600で様子見るわー、露出不足でSS下がる場合はじっとして耐えるw

393 ：
わだいないか

394 ：
撮影しろよ・・・。

395 ：
ss1/60下回ると連射が遅くなるな
普段は神のような連射速度だが

396 ：
ローリング！ローリング！

397 ：
曇りの日にCPLフィルタつけてると、テレ側でピントがあわないなw
仕方なく外したわ

398 ：
フードの取り外しに力が必要で、レンズのモーター？を傷めないか心配なんだがw

摩擦で削れてるせいか白い粉が出るし、こんなもんか？

399 ：
そんなに固くないけど、心配ならシリコングリスでも使ったら

400 ：
ありがとう、ためしてみる！

このカメラあるとほんと心強いね
学校の校庭すべてが射程距離内だし
ロンギヌスの槍を手にした感じだw

401 ：
M5発表ないから7R4買っちゃったよ

402 ：
７R4で使える24-600mmのレンズってどれになるの？

403 ：
GMレンズじゃないと解像きついって話もあるけど、とりあえず下３本じゃない？

24-70GM
70-200GM
200-600G

404 ：
その3つを持って出かけるんだ？

405 ：
RX10からなぜα7rⅣなのか謎だけどw
単に望遠だけ欲しかったのかもね

200-600Gだけ買って、手前はスマホで代用とかかもしれん

406 ：
>>404
マトモに撮る時は普通だろ
ボディも２つ以上は持って行くし

407 ：
>>402
24-240使ってクロップすればいけるかも

408 ：
>>407
スレ違いだけど検証してみる。
α7RM4+24-240のテレ端で撮影した画像を600mm相当にクロップした場合、

6,100/(600/240)^2=976

で、およそ1,000万画素で撮れる。
この使い方、結構いいかもね。

重さは、
665g (α7RM4) + 780g (24-240)
=1,445g

RX10M4の重量は1,095gだから、
差は350g。

資金に余裕があるならば、意外と選択の余地ありかもね。

409 ：
動画からの切り出し使いやすいな
と思ったら200万画素か、現像はできないな

410 ：
M5まだかいな

411 ：
>>400
刺して回ったらアカンよ！

412 ：
ハンディカムのように取ろうと思ったら、一部にしかピントあわなくて、被写体が動くたびにシャッター半押しめんどいわ

これ動画取るときって、絞って使うものなのかな

413 ：
>>412
馬鹿発見

414 ：
バカで悪かったなw

スチルカメラで動画取るってやったことないんだよ

415 ：
>>414
そういう画が撮りたいなら、センサーが小さい機種を使いましょう。
適材適所。
使い分けが必要です。

416 ：
ありがとう、1インチってそんなに大きいかな？

とりあえずハンディカム替わりに使うときは絞って使うことにするよ

417 ：
連邦の新型RX10はまだか？（ｲﾗｲﾗ

418 ：
m5は動画機能を充実させて欲しい

419 ：
動画を充実させると余計な機能で30万円近くになるからなぁ。

420 ：
次は25万くらいじゃないか

421 ：
そんな安いわけがない。

422 ：
動画撮影するときって、絞り優先にして絞って撮るとフォーカス合いやすくなるの？
知らなかったわ

423 ：
大勢でダンスしてるような状況だと、中央フォーカスにしてても、焦点が他に移っちゃってさ

だったら最初からパンフォーカスにしときゃ良かったのかなと

424 ：
まだかな

425 ：
>>423
フォーカスホールドとフォーカスエリア切り替え駆使してやるしかないね。

426 ：
まだかな
↓
28万円です
↓
値下がりまだかな
↓
18万円に下がりました
↓
次機種まだかな
↓
roop

427 ：
>>425
そうか、運動会はこの機種で決まり、と聞いて買ってみたんだが、デカイセンサーゆえの悩みがあったw

丁寧にありがとう
来年はもっとキレイに取れるようがんばる(^_^;)

428 ：
10月だから新情報

429 ：
>>427
顔登録とかで試してみてはどうか。

430 ：
M5待ってたけど出ないんでお買物券の行き先が100STFになっちまった

431 ：
夢から覚めたか。

432 ：
夢ならばどれほど良かったでしょう

433 ：
アップデートするみたいね

434 ：
そのまま放置プレイで終わるのかと思ってたから、新ファームの予告にびっくりしたぐらいだ。だけどこれでM5登場まで延命させるとしたらそれはそれで嫌だな。

435 ：
>>433
楽しみ

436 ：
これは嬉しいニュース

437 ：
https://www.sony.jp/cyber-shot/info2/20191018.html
でも、リアルタイムトラッキングにも対応してほしかったな。α7?もアップデートで対応できたんだから不可能じゃないでしょうに。

438 ：
おお

439 ：
普段は動画のサブ機で他は観光行った時の建物や風景撮りだから関係ねえわw

440 ：
AFエリア　ゾーンがほしいなあ個人的には

441 ：
>>437
ソニーはオートフォーカスがぜんぜんだめだね。
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。に

442 ：
>>437
リアルタイムトラッキングに対応したα7IIIってどこにあるんだ？

443 ：
>>442
すまん。早とちりでした。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/sony_alpha/1174807.html
https://i.imgur.com/Nxb92d5.jpg

444 ：
アップデートのわずらわしさから開放されたハード10M3

445 ：
M5待ちきれなくてM4買ってはや2ヶ月。
まだ発表ないんですね

446 ：
>>445
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571200394/
え

447 ：
？

448 ：
>>447
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
　これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
　F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？

水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
　「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質ち

449 ：
今さらだけど、α9はソフトウェアアップデートで、コントラストAF枠数を25→425に増加してるんや。RXでも、やってほしいなぁ。

450 ：
>>449
サンディスクはカメラに欠陥があると断定しているんだなあ
The cameras (α7III) are at fault.

英語を読めない中卒が勝手にサンディスクのせいにしてるだけ
https://yoshidastyle.net/Blogs/wp-content/uploads/2018/12/3.jpg
ふ

451 ：
>>449
アップデートで画質良くならないかな
M4最大の弱点

452 ：
>>451
ソニーは画質が悪い！RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?

Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。ね

453 ：
？？

454 ：
ソニーが、産業用 裏面照射型 グローバルシャッター 積層型 1インチセンサー 「6種」を商品化
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/1003_03.html

今後載るかもね

455 ：
>>454
それだとαみたいにコンニャクにならないの？
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

く

456 ：
ソフトウェアに凝ったカメラだと、購入後も進化すんのが楽しいな

457 ：
おー！
アプデ楽しみやん！

458 ：
M5に変身するアプデは？ｗ

459 ：
>>458
無理！そもそも画質がスマホ以下！
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?

Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。さ

460 ：
>>449
ぽちぽち動かすの面倒じゃね

461 ：
>>460
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
ち

462 ：
>>454
産業用で裏面照射って何につかうんだろ
監視用途や車関係かね

463 ：
>>462
ついにドラレコに進出！

464 ：
>>463
ソニーは粗悪品！
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571200394/

へ

465 ：
もうええて

466 ：
>>465
わかった。>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmき

467 ：
>>466
お前の書き込んでる事は風説の流布だからな　震えて待ってろ　

468 ：
>>467
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。
し

469 ：
解像感ないよな
1インチに期待するのが、間違い？

470 ：
>>469
ダメなのはソニー。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。な

471 ：
解像感が足りないときはシャープネスをプラス方向へ。

472 ：
>>471
それだと不自然になる。ソニーははだめだ。「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
　登録は１２回目で、計２８５件となった。
　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgう

473 ：
野鳥撮影1年目のひよっこなので
プレミアムおまかせオートで撮ってRAW現像時にシャープネスにしてる

474 ：
RX10シリーズは一人で出掛けて写真を撮る時は良いけど、知人の前で人の写真を撮る時には、
変質者やキモヲタに思われる可能性があるから人前に出せないな。
スタイリッシュで洗練されているRX100シリーズやαシリーズと違って、
人前では使い辛い。

475 ：
一眼レフもネオイチも一般人からしたら変わらんと思うが

476 ：
>>475
一眼レフやミラーレス一眼はプロカメラマンが使っているからそれっぽく見えるけど、
ネオ一眼は完全にキモヲタとか変質者とか一眼レフが買えないおじさんとかとにかく残念に見えてしまう

477 ：
自分がそうだからそんな風に見えるのだ。

478 ：
>>476
買えないってのは間違ってるが大体あってる
Vリーグ女子の会場でRX10M4使ってるヤツは大体盗撮目的だよ。最近スゴイ増えてきた

479 ：
一眼レフ買えないから使うっていうより、機動力重視なんじゃね、α9と100400GM売ってRX10M4買う人もいるようだ

480 ：
>>478
1/2.3型センサー搭載の高倍率ズームコンデジを買っても実用的な写真は撮れないから、
女目当てのカメラマンには1型センサー搭載のネオ一眼が凄く人気だよね
RX10シリーズの登場で、DSC-HX400Vの様なコンデジは役目を終えたみたいだ

481 ：
>>479
俺はこれだ、持ち歩くのが面倒くさいからこれに変えた

482 ：
HX400はSX60にやられP1000でトドメ刺された感がある。

483 ：
>>479
さすがに画質差がありすぎて併用してるわ。

484 ：
>>483
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。い

485 ：
ミサゴを撮影したんだけど、ワイドなら、割とピントいい感じやね。

486 ：
>>485
ダメだよ。嘘つくな。
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。そ

487 ：
>>479　>>481
α9と100400GMを売らずに、RX10M4と
撮影内容によって使い分ければいいのに。

488 ：
年内の瞳AFアップデートしか話題が無いのが寂しい

489 ：
>>487
まさにその組み合わせで残してたけど結果こっちばっかりになる

490 ：
>>488
ソニーは終わったんだよ。
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



え

491 ：
東京オリンピックのマラソンに関して
・午前3時からやれ
・北海道でやれ
・マラソンなんだから冬にやれ
などの意見が出ている。

すなわち3つの意見を集約した「冬の北海道の午前3時にやる」というのが最適解なのでは無いだろうか？？？

492 ：
それバイアスロンやん。

493 ：
札幌五輪死の彷徨

494 ：
>>489
まあそういう人もいるとは思うけど、個人的にはどっちも使ってるな。

495 ：
>>494
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。

■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー　SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。さ

496 ：
向かってくる野鳥にピント合ったよ！
なかなか使えるね！

497 ：
RX10?
Animal eye AFｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

498 ：
>>474
お前みたいな腰抜けはいないよw

499 ：
>>497
どういうこと？

500 ：
ソニージャパンは、2019年内にリリースされる新しいファームウェアアップデートを介して、Sony RX10 IVにAnimal Eye-AFを追加すると発表しました。

ソフトウェア更新内容：
1.動物のリアルタイム瞳孔AFサポート（静止画像のみ）
2.リアルタイム瞳孔AFの操作性向上シャッターボタンの半押しのサポート
3.動作安定性の向上

ソフトウェアアップデートのリリース予定日：
2019年に予定

501 ：
α7に搭載されてる瞳AFの動物版と、何か違うの？

502 ：
これと同じだろう

https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/tutorial/ilc/ja/ilce-6400/03-1.php

503 ：
>>501
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われる

に

504 ：
M4本当にいいカメラなんだよな


画質以外は

505 ：
1インチは画質がね。。。
せめて、マイクロフォーサーズにしてくれないかな。。。

506 ：
ま、まさか撮って出し？
シロートさんかな

507 ：
素人がフルサイズと等倍ノイズを比べてるだけだ。

508 ：
ほんとフルサイズと比べれば、って話だよね
スマホよりは画質良いし、そんなに不満かね？

509 ：
なんら具体的なことを示さず画質が悪いと言ってるのはﾐﾈｵよりランク下。

510 ：
レンズの解像力は十分すぎるしなあ。

511 ：
>>510
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm

ひ

512 ：
ひ、じゃねーよﾐﾈｵw

513 ：
え？こんな画像で満足？
視力悪いんか！

514 ：
コレの比較対照はHX99やWX800なので超満足だよ。

515 ：
画質というか印象的な仕上がりになると思う。
唯一の不満は点光源のボケ。これが汚い。
まぁ無理なの当たり前だけど

516 ：
今のところ実際の所有者は皆無ですね。

517 ：
rx10m4なんですが
バッテリーを取り外して数週間くらい経って
撮影の為にバッテリー入れて起動させようとすると
日付けがリセットされて起動が30秒くらい掛かるのですが
これは故障でしょうか？
皆さんのm4もこんな感じですか？

518 ：
数週間も使わないときが無いのでわからない。

519 ：
日付はリセットされた。起動に時間のかかるのは覚えていない。

520 ：
いいカメラなんだけどなぁ
画質がなぁ

521 ：
画質を抑えるかわりに小型化できてるからな
画質を上げた途端、良いカメラじゃなくなっちまう

522 ：
>>505
マイクロフォーサーズよりいいよ。
e-m1mark2とRX10m3を持っている俺が言うんだから間違いない（夜は除く）

523 ：
すげえ正論。

524 ：
同じく両方持ってるからブラインドテストしてみる？

525 ：
αとm43ってどっちが夜景強いの？

高感度耐性か長秒露光か、静止画前提ならどっちが良いんだ

526 ：
↑
お話にならないよ。

527 ：
ここはαスレでもなければM43スレでもないが？？？？

528 ：
レンズによるだろ

529 ：
RX10にベストなレンズとは。

530 ：
いや、マイクロフォーサーズの方

531 ：
ここ、マイクロフォーサーズスレか？

532 ：
豆には優しく！(健常者じゃないから)

533 ：
豆は優しく転がすと思っていいのは童貞だけ。
痛いだけだよ。

534 ：
舌で転がすんだよ、指はだめ

535 ：
よぉ、童貞！

536 ：
>>525
どのαだよw

537 ：
α7rⅣ、α7rⅢ、α7Ⅲあたり？

538 ：
オリンパスのフロントテレコン1.7xを着けている方いらっしいます？
使用感を教えてほしいです。
よろしくお願いします。

539 ：
>>538
実焦点距離に応じて手振れ補正を制御しているので、フロントテレコン付けるなら手持ちより三脚に据えた方が良い。
色収差が目立つようになるので、開放から1段程度は絞った方が良い。

超解像ズームで1.5倍（超解像で2倍だとさすがに画質の荒れが見えてくるが）した場合と比べて、凄く画質が向上するわけでも無いので、
1.5倍程度必要なだけであれば、特別必要とも思わないなぁ






と、FZ1000で使用した時に思いました・・・

540 ：
>>539
そうなんですね～
設定で頑張ってみます！

ありがとうございまーす　m(__)m
無駄遣いせずに済みました　(^_^)v

541 ：
>>540
画質は悪いぞ。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571200394/

か

542 ：
RX10M4は本当にいいカメラだよ
ズームは凄いわ、AF性能はダントツだわ、連写も凄いわ


でも画質がなぁ、、、、

543 ：
画質がイマイチなのは1インチが悪いの？レンズが悪いの？

544 ：
>>543
レンズの解像力は高倍率としては抜群だけど多少ボケは粗い。
センサー由来の画質はサイズなりだけど、APS-Cで甘い高倍率ズームを絞って感度上げて使うよりは良い選択。

545 ：
飛んでる野鳥を撮影するとき、電子シャッターより、メカシャッターの方が良いですか？

546 ：
>>545
コンニャクが心配だね。

α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



て

547 ：
厳密さを要求するなら、ね。

548 ：
>>547
違う。α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

き

549 ：
>>548
き とか無理に付けなくてもいいよ。
一度間違えたの、さもワザとだったみたいに、かえって格好悪いよ。

550 ：
>>549
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される


https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgて

551 ：
過去に貢献した商品を遺産登録してる感じ？
SONYは現役で今後も伸びてくから、今登録しなくても良いでしょ、最盛期はこれからくるからさ

552 ：
|⌒ヽﾌ　
|ω･ )　ねるしゃん来るかのう・・・・
|とノ

553 ：
>>551
ソニーはオワコン！河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1566400409/

なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！

て

554 ：
シェアを見てないんだね、現実を知らないんだねえ

555 ：
>>544
わかりやすいありがとう

556 ：
>>542
ガンダム も乗り手が悪いと落とされるよ

557 ：
セイラさんのことか

558 ：
>>557
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。お

559 ：
シャアを虐める悪い人！

560 ：
最先端の機能満載なのに画質が悪すぎて結局はメルカリ行きのカメラ。。
こんな惜しいカメラも珍しいわ

561 ：
これで画質が悪いとか言ってたらスマホはほとんどダメだろ
どこかに「フルサイズで撮らなかったら将来子どもに絶縁される」とか言ってる奴いたけど、そいつと同レベルになっちまうわ

562 ：
RX10で糞画質に撮るのはなかなか難しい。

563 ：
>>561
なんで比較対象がスマホなんだよww

564 ：
5月頃からM5待ってるんだが全然来ない・・

565 ：
お前がM5とかいうのを待ってる間、
皆、M4などで夏の撮影を楽しんだ。

566 ：
来年のオリンピックまでにM5出るかな。

567 ：
>>566
無理。サンディスクはカメラに欠陥があると断定しているんだなあ
The cameras (α7III) are at fault.

英語を読めない中卒が勝手にサンディスクのせいにしてるだけ
https://yoshidastyle.net/Blogs/wp-content/uploads/2018/12/3.jpg
く

568 ：
もうすぐM4のアップデートがくるので、M5はまだ先ではないかな。。。

569 ：
>>568
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。こ

570 ：
COOLPIX P1000

571 ：
>>570
最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwす

572 ：
960fpsで昆虫を撮るのが楽しくなってきた

573 ：
精神異常者の蟲好きは蟲スレゲットーから出てこないでね。

574 ：
4k30pとFHD60pってどっちがいいの？
4k動画を享受出来る環境はあるけど30と60見比べるとけっこう違うなあって感じちゃって
用途は子供の撮影メインなんだけどカメラ初心者で全然わからない

575 ：
>>574
絶対後者

576 ：
>>575
ありがとう
カメラのこと全然わからないけど素人目には4k技術に関してはまだ時期尚早かな…と感じるんだよね
これから楽しみにしておくよ

577 ：
お前は蟲以下だがな

578 ：
>>574
個人的には前者。

579 ：
>>574
実はFHD120Pが1番楽しい

580 ：
アプデくるんか
ええな

581 ：
>>580
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
　登録は１２回目で、計２８５件となった。
　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgさ

582 ：
目の前を通過するカラスを撮影してみた。
jpg撮影、トリミングあり。
https://i.imgur.com/hCoBAz6.jpg

583 ：
>>582
画質がスマホ以下だな、。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?

Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。なな

584 ：
スマホは単焦点レンズやしな

585 ：
ﾐﾈｵちゃん、ここでクダまいてもパナの売り上げは上がらないよ。

586 ：
ﾐﾈｵM4/3ユーザーなんだw

587 ：
↑
そうだよ
ﾐﾈｵはパナスレに煽りでもなんでも無く普通の質問とかしてる。
パナの豆しか(それも型落ち)持ってない。

588 ：
rx10m4からrx100m7に乗り換えるのはありでしょうか？？

589 ：
>>588
望遠端で鳥や航空機の飛翔写真を撮らないのなら大いにアリ

590 ：
きた！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1218523.html
https://i.imgur.com/wwFSt6a.jpg

591 ：
いらねーよ（笑）

592 ：
>>588
両方持ちがおすすめ

593 ：
さっそくアップデートしてみたけど。。。微妙？
シャッター半押しで瞳AFが作動するのはいいんだけど、瞳にばっちりAF枠が合わなくて鼻とか眉毛の間とかにAF枠がくるよ。
あと、他機種のように右目左目を切り替える機能はないみたいだね。

594 ：
rx10m3もアプデしてくれ

595 ：
アップデートしない方が良い？

596 ：
お！キタか！
あかんの？なんだそれ！

597 ：
RX10M5マダー？

598 ：
RX10M2Aマダー?

599 ：
アップデートはケーブル接続が必須なのか
少し面倒だなw

600 ：
スマホのようにはいかないか

601 ：
カメラをアップデートしたら、iphoneアプリで認識できなくなったけど、
みんなは取り込めてるの？

602 ：
>>601
そういう噂を聞いてまだアップデートしてない

603 ：
Androidアプリは無事に動作しています。

604 ：
iPhoneも問題なく接続でき、コピーもできたよ！

605 ：
>>601
特になんかしたわけじゃないけど、取り込めるようになったよ。

606 ：
瞳AF実装したけど精度イマイチだなぁ
やっぱ1型センサーの小ささが関係してんのかな

607 ：
どんな状況で？
昨日アプデしてPC画面で試してニヤニヤしてた
まだ現場で使ってない

608 ：
同じだw

望遠必要な場面にまだ出くわしてなくて試せてない

609 ：
>>606
1インチセンサだからフルサイズに比べりゃ精度いらんでしょう

610 ：
>>609
どういう理論ww

611 ：
1インチはピンぼけしても大丈夫だって？
意味わからんなー

612 ：
被写界深度が深いからってこと？

613 ：
>>612
そういう事

614 ：
>>612
それ精度と全然関係ないしw

615 ：
安い時買って正解だった

616 ：
>>614
えっ？！

617 ：
>>615
ザマァwww

618 ：
退職して年金生活だよ～
うらやましい

619 ：
売り時ですね！

620 ：
どこの株？

621 ：
>>617
ぷっ

622 ：
望遠は240ミリくらいでいいので明るいレンズともっと大きなセンサー積んで欲しい

623 ：
いいカメラだなぁ、なんでも撮れる！
ただし画質は悪い

624 ：
確かに、フルサイズと比べて、ねｗ

625 ：
ボケが硬いからな、さすがに
点光源はすごく苦手

626 ：
カワセミ見つけたときは感動した

627 ：
>>625
雑だから硬い柔らかい以前の問題だな。

628 ：
>>625
超便利ズームなんだからしょうがない

629 ：
すげえ便利カメラだけど
ここぞという時は使わないなぁ

630 ：
ここぞという時にスマホ使う人が大部分なんだけどな
ジンバル装着してとってる人もいるし

631 ：
普段なんなので

632 ：
レッサーパンダ撮りたい……

633 ：
フルサイズにあらずば人にあらずだもんなこの板の奴らは

バカだわほんとw
車乗るなら最低でも3500cc以上だろ？とか言ってるようなもんだ

634 ：
>>633
そりゃあ、α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるは

635 ：
DISるにしても貼るソースの文章くらいちゃんと読んだほうがいいぞ
五段階評価での一点差ならそれくらい言えるけど、
84と83で実質的に同程度の画質て〆てるだろ。

636 ：
>>635
ソニーはダメだなあ

637 ：
思考停止ｗ

638 ：
瞳AFのアップデートあってから初めて野鳥撮影してみたんですけど
効いてるのか効いてないのか良く分からんらん(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/WPo4E07.jpg

639 ：
ぜったいネタだろ！

640 ：
近くの猫とか犬撮るときの瞳AFじゃないの？w
こんだけ遠くから撮ったらほぼ全体にピント合うっしょ
瞳以外ボケるとか、そもそもないかと
差のつけようがない

641 ：
>>640
ソニーはオートフォーカスが弱いねぇ

642 ：
アップグレード版-mic05 外付けマイク meriT Ocean

評価高かったからこのマイクつけたんだけど、ズームする時にズーム音？が盛大にマイクに入る…

ボーーーーーーー、かなりやばい
せっかくの映像が台無しになったわ…

同じ経験した人いる？

643 ：
内蔵カメラも多少動作音が入るけど、外付けマイクだとそれが拡大される

安物マイクが悪いのかしら…

644 ：
>>642
ソニーはノイズがでかいからね。
カメラメーカーにアップグレードしよう！

645 ：
SONY以外は却下だわ、すまん

646 ：
M5はまだ発表ないの？

647 ：
良いカメラなんだが、いかんせん画質がなぁ

648 ：
>>647
納得する画質のカメラを買えば解決するでしょ？

649 ：
無いけどね。

650 ：
あるよ

651 ：
普段はミラーレス使って、望遠欲しいときにRX10使えばいい

652 ：
うん、α7Ⅲと使い分けてる

でも使ってて気持ち良いのはRX10M4の方だね

653 ：
マイク感度が良すぎるがゆえのタッチノイズでした、外部マイクをカメラから離れた場所に設置するしかなさそう…

シャッター押すときの指がふれる「キュッ」て音とか全部拾うのねこれ…

654 ：
>>652
望遠盗撮には最高のカメラだよ
バレーボール会場でRX10M4使ってるヤツは
100%盗撮してる

655 ：
スポーツで盗撮禁止ってのも難しい話だなw
隠されてるわけでもないし
300mm以上のカメラは持ち込み禁止とかか？

656 ：
カメラの問題じゃなくて
654の居る所それ即ち盗撮場ってだけやんw

657 ：
M5発売の可能性はもう無いのだろうか

658 ：
>>657
AFとシャッターまわりが、RX100M7準拠になって、
4K60pが撮れるようになったら、
即ポチなんだけどね。

659 ：
インターフェースの使いづらさなんとかならんか

660 ：
>>657
CP+で発表だよ

661 ：
そんな三流イベントで！？

662 ：
>>654
社内報用のカメラかもしれん
自分の会社の選手撮影用に

663 ：
>>662
見た目からしてマスクしたキモオタだから違うよ

664 ：
>>659
イッツ　ア　ソニー

665 ：
あの靴みたいなマーク作れ

666 ：
>>663
インフルエンザかもしれん

667 ：
Vリーグの試合よく見にいくんだけど、コートエンド席で
マスクしてビデオカメラもしくはRX10系の望遠デジカメで
撮ってる奴は9割5分方が尻もしくは股間を盗撮してる

668 ：
だってシャッター音消せるし便利だもの

669 ：
マジレスすると真の盗.撮マン＆ローアングラーは
ニコン　P900またはP1000　だから。
夏の浜辺やモーターショーなどのイベント会場で係員に土下座してるのは大体こいつら

670 ：
そこって撮影自体は禁止されてんの？
撮影が自由なら、引いて撮ってればOK
アップはダメとかなくね？w
線引きが曖昧すぎるわ

671 ：
>>662
画質が悪いソニーだとそれが限界だね。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。と

672 ：
3000mmでローアングルって、スカイツリーのガラス床でも狙ってんのかよｗ

673 ：
このカメラとローアングルって関係性無さすぎだよなw

高層ビルから露天風呂でも狙う方が現実的

674 ：
笑わせるなw
コーラ吹くとこだった

675 ：
600mmじゃ全然足りないと思う

676 ：
COOLPIX P1000で実現化膿

677 ：
>>675
遠くのベランダに干されてるパンツでも撮るの？

678 ：
M5出ないからM4買っちまった

679 ：
それでよいではないか。

680 ：
あーあ

681 ：
果てしない～

682 ：
>>678
なぜ2月まで待てなかったんだ

683 ：
露出補正をレンズのリングでできるようにして保水
クソ固い絶対値ダイヤルとか誰得？

684 ：
>>682
年明けに使う予定があって

685 ：
>>683
別に何の問題もないが

686 ：
>>683
気がついたら補正が勝手にかわってて怒ると思う

687 ：
画質も焦点距離も文句なく最高なんだけど
ズームした時に100mm手前くらいで突っかかる感じがあるんだよね
ズームインした後にズームアウトしようとすると「ｺﾞｺﾞｯ！」って音がして
画面がブルンって震える、これはレンズが大きいが故の仕様なのかな？

３ヵ月前に買って２週間に１回の使用頻度（普段は防湿庫）
掃除に出した方が良いのかな。。。
ハンディカムが非常にスムーズにズームするもんだから気になるわ

688 ：
>>687
M2なら掃除しても治らない。無印は大丈夫だったのになあ。

689 ：
>>688
機種言ってなかったね、RX10M4だわ
M2以降は仕方ないのかな

ズーム時の「ｺﾞｺﾞｯ」て音はマイクにも入っちゃうんだよね
せっかく画質と音質も良いのに萎えるw

690 ：
確かにセックス動画に余計な音が入るのは萎えるな。

691 ：
え、そんな動画にズームいるの？

692 ：
喘ぎ声を遮るくらいの爆音が入るらしい。

693 ：
え、ズームしないで近づいてくださいよ

694 ：
>>690
>>692
そんなシチュエーションだったら珍子のズームインに集中するわw

>>691
娘の音楽祭なんだよね～、全景撮りつつアップしたりしてたらズーム時の音とブレが酷くてね
ブラケットで外部マイクを本体から離して付けたら音は軽減した、ブレは相変わらずダメ

L型ブラケット
https://ae01.alicdn.com/kf/HLB1KwdtaoLrK1Rjy0Fjq6zYXFXa8/L-2-DV.jpg_q50.jpg

ハンドグリップ
https://d.line-scdn.net/lcp-prod-photo/20180809_79/800000289_1533764920233jvCix_JPEG/stk-shop_51007812.jpg

ちなみにハンドグリップはダメだった
マイクとレンズが近すぎてダメだった、ｺﾞｺﾞｯ！て音が普通に録画されちゃったわ

695 ：
>>693
座席指定あるいはゾーン指定なんだよ
始まったら移動はできないなー、他の客に迷惑だ

696 ：
それこそドローンカメラの出番だな

697 ：
>>694
カメラは三脚、音はPCMレコーダーで録音して映像編集ソフトで同期
レンズのノイズガーとかいうやつはそうするしか無い

698 ：
>>696
音楽祭でドローンブンブン飛んでたら、何の会か分からなくなるわw
>>697
ズームを控えようかな
レンズの振動で画面ブレたら音が良くても微妙だわ
分解してグリス塗れば直りそうなもんだけどw

699 ：
>>687
振動するのは100mm手前だけで、それ以外はスムーズなの？

700 ：
>>687
画質は微妙だよ

701 ：
>>698
俺もその音楽祭に行きたい

702 ：
>>699
ズームのゲージの真ん中らへんってだけで厳密じゃないんだ、すまんｗ
色々試してみたら突っかかりが出る条件が分かってきた
「ズームスピード標準モード」＆「動画撮影中のズーム」
この条件だとズーム中「ｺﾞｺﾞｺﾞｯ」と突っかかりが生じて何回もやると
「電源を入れなおしてください」とか表示されて強制再起動する
高速ズームだと動画撮影中にいくらズームしても再起動しない
これはこの機種特有の不具合かね。。。
今後は高速ズームで使うようにするけど、なんか気持ち悪いな

>>700
まぁいいんだよ、本当に画質追及する時はα使うし
スマホに比べたらこのカメラでも十分画質良いと思うし

>>701
音楽祭はないだろｗ、ドローン撮影はせめて運動会じゃね？
１００ｍ走とか上空から撮ったら良い感じだよな
あるいは走者と並走させて撮るとか、超危ねーけどｗ

703 ：
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1110278029548
説明
レンズに無理な力が加わったり異物が混入するなど、お使いのサイバーショットが誤動作を検知した場合に、「電源を入れなおしてください」と表示される事があります。

標準だとズーム遅くするために押さえつけてモーターに負担かかるんじゃ…
実は高速ズームの方が標準っていう？
変なカメラだなw

704 ：
ズームはシャッターボタンの部分でやるよりレンズのマニュアルリングに割り当ててゆっくり操作したほうが安定しない？
店にある展示品のM4でやったかぎりそんな感じだった。

705 ：
純正三脚リモコン使ったらスローズーム出来るんだってね。何で本体にその機能無いんだろ？

706 ：
スローズームなんてどういうセックス動画録ってたら使う機能なんだ？

707 ：
>>703
ソニーのカメラはすぐ壊れるからね

おもちゃ


ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571200394/

と

708 ：
今どきソニー買うやつなんていないよ

709 ：
ソニーのカメラ結構売れているよ

710 ：
>>689
初代～M2の方がズーム時のガタは大きい。

711 ：
ズーム真ん中らへんがおそらく一番伸縮速度が速い

最後までズームしきってから折り返すときはガタがないけど、途中で折り返すとスピードに乗ってることもあってガコンとなるよね

712 ：
8月以降M5の噂は全くないが開発してないのかしら

713 ：
>>709
売れてないぞ。2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！ち

714 ：
>>712
M5、開発はしてるでしょ。
ただ、SIGMA fp対抗機種を出すだろうから、そっち優先してると思う。
7IVと同時期か遅れるかもね。

715 ：
>>714
ソニーは売れ行きが落ちてるからね。最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwむ

716 ：
fp見てから開発始まってるってことは、出るのは4年後。
そこからM5の開発スタートしても出るのは2年後。
あと6年かかるなｗ

717 ：
画質がなぁ

718 ：
>>710
初代は起こらなかったような気がする

719 ：
>>718
初代はリングにズーム割り当てると
回転に対して一歩遅れてレンズがにょろんと出てきた気がする

720 ：
v2.0以前のM4って、カスタムキー設定で露出補正のON/OFFってできたっけ？

721 ：
今日買ったばかりのRX10M4持って女の子がモデルの野外撮影会行ってきたんだけど
撮りたい写真がほぼほぼ撮れて大満足
こんなんならもっと早くこれ買っておけば良かったわw

722 ：
見せてくださいな

723 ：
>>721
画質がなぁ

724 ：
>>721
いやほんとそう、これ無敵感ハンパないw
視界にあるすべてを切り取れて気持ち良すぎるwww

725 ：
>>723
Lightroom使いなよ、画質が気にならなくなるぜ

726 ：
満足したやつとやらを見せてくれ

727 ：
ようやくDSCｰW200から買い換えようかなー

728 ：
>>727
CP+で間違いなくM5発表されるから待ったほうがいいよ

729 ：
>>728
情報をありがとうございます
新品で購入し写り良くて気に入りずっと持ってますが
いよいよかなって感じなんです

730 ：
>>728
間違いなくかは分からんが、サイクル的にM5は来るだろうね

731 ：
M4に機能追加的なファームアップしたということは、RX10シリーズはこれで最後って可能性もあるかも

732 ：
>>731
スマホ以下の画質だからねえ

733 ：
スマホはどうも作り物ぽくて嫌いですね
ぱっと見綺麗ですが…

734 ：
モシモシでいい、という人は幸せである。
RX10の高画質を知らぬであろうから。

735 ：
>>734
高画質ってアンタwwww

736 ：
1/2.3から買い替えたが凄いなこれ

737 ：
RX10M4+Lightroom補正 > スマホ（AI補正） > RX10M4（補正なし） > スマホ

PIXEL3との比較だけど画質順としてはこんな感じだなぁ
スマホは結構色が良くて、小さい画面で見ると「おぉ、すげー！」って思う

でも引き伸ばすと油絵っぽくてダメw
輪郭がしっかりしてなくて、細かいディティールはさずかに敵わん

738 ：
あとスマホすげーって思うのは、ホワイトバランスがほとんど狂わないところかなー
RX10M4は古い電灯の下だと、真っ黄っ黄になったりするけど、スマホはそれがない

基本オート（設定を一切触らず）で合格点以上を叩き出してくれるのがスマホの良いところかなぁ

画質にこだわらなければほんとスマホで十分だわ

739 ：
>>736
そりゃそうだろ

740 ：
RX10M4 >>>>>>>>>　エリコの壁　>>>>>>>>>>>>>> pixel4
くらいの差があるな。
やっぱ絞りも無いプラレンズだとどんなにAIが補ってもその程度かと思った。

741 ：
デジカメだと回折限界を意識して設計されてるからいい
スマホはAIで回折ボケをなんとかしようとしてるけど上手くいってるように見えない

742 ：
https://www.mitsuichem.com/jp/techno/feature/feature06.htm
今は樹脂レンズでもそこそこ行けちゃうからな、カメラメーカーも甘く見ない方がいい。

どうにかスマホと住み分けしながら、カメラメーカーもシェアを維持してほしい。

743 ：
RX10M4とスマホの組み合わせってむしろ完璧じゃね？
望遠が欲しけりゃRX10M4使えばよいし、それ以外はスマホで小回りを利かせれば良い

ショートレンジとロングレンジの二刀流最強だろ

744 ：
買ってから1年経つけど…
なかなかガチピンで野鳥を捉えられなくて苦労する
ずっと動かなければマニュアルフォーカスで何とかなる場面もあるけどね
対象が大きい飛行機や何やであれば、速くてもAFが完全に付いてくれるんで凄いとは思うが、
対象が小さいものは難しい…

野鳥用に限定すればニコンP1000の方がRX10M4よりも性能は上だわ
オールラウンダーという意味ではRX10M4なんだろうけどね

745 ：
小回り担当はHX99があるから、モシモシの出番は皆無だよ。

746 ：
>>742
DVDピックアップレンズというとペンタを思い出すな

747 ：
>>744
その両者で出てくる絵は結構違いますかね？

748 ：
>>747
600mmで小さくしか捉えられない鳥はp1000のが上だと思う
近ければもちろんrx10のが良いだろうけど

749 ：
>>747
センサーサイズで言えばRX10M4は1インチで、
P1000が1/2.3インチだから、
RX10M4の方が4倍は画質が良いということになるけど、
例えば「遠くに止まっている小さな野鳥」という対象物を撮るだけなら、
センサーサイズ関係なくガチピンで捉えられるから、
結果的にはP1000の方が解像感が高く「良い写真」を撮れると思う

ただ、飛んでる大きい野鳥を撮るんならRX10M4の方がAF面で軍配が上がるかなと

750 ：
レンズの実焦点距離が違うもんな。
P1000は実焦点距離でも500mmオーバーだから。

ただ、換算1200mm（もしくはもう少し）までならレンズの明るさも加味されてRX10 M4やな。

751 ：
RX10M4って何時換算1200mmになるファームウェアアップデートあったの？

752 ：
「前画素超解像ズーム」で検索してみ

753 ：
全画素やった・・・　すまん

754 ：
デジタルズームやん。

755 ：
P1000との比較の話では
やで

756 ：
当たり前だけど、デジタルズームの方が汚いよ。

757 ：
クロップでもいいよ。
1200mm相当でクロップしても1/2.3と使用している面積は変わらん。

いくらでもデジタルズームでって考え方なら違うだろうけど、1200mm相当で区切った話。

758 ：
　　　　　　　　　　　 　 .∥ 　　勃たない
　　　　　　　　　　　 　 .∥
　　　　　　　　　　　 　 .∥
　 　 　 　 　　　＿__　　∥
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ∥
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬─／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬─r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''"

759 ：
クロップでも光学ズームの方が高画質。

760 ：
焦点距離ほぼ同じなんだけどな。1型センサーの換算600mm（実焦点距離220mm）と
1/2.3センサーの換算1200mm（実焦点距離215mm）って光学的に大して変わらんって話やで。

1/2.3センサーになると画質が向上するというなら、どういう理論なのか教えて欲しい。

761 ：
理論は簡単。
光学ズームか、デジタルズームかという事。

762 ：
>>747
M4ユーザーがそれ言うかww

763 ：
やっぱID無しってアホやわ
Stylus1のスレでまわりの人から言い負かされ続けて発狂し続けていた時から変わらん

764 ：
完全論破されたバカって、必ずその負け台詞残して逃げるよなｗ

765 ：
理論的にきちんと論破できてないけど
逃げないで答えてみ

またペンティアム4が～
か?

766 ：
あのなぁ・・・。
デジタルズームと光学ズームの差という理論に、それ以上の説明、必要か？
そこまでバカなの？

767 ：
クロップでもいいと書いてるが…
ほぼ同じ実焦点距離
センサーの使用面積がほぼ同じ状態で
なぜ1/2.3センサーだと画質が良くなるんだ?

理論的に書いてみな
ペンティアム4は関係ないぞw

768 ：
だからｗｗｗ
光学ズームとデジタルズームとの差という理論が理解不可能かよこのバカ。

最近このスレに来たバカは知らないのかもしれんが
既にこのスレでRX10M4の600mmクロップがP1000光学ズームの3000mmに大惨敗した歴史があり、
それを1200mmまで妥協したら逆転出来るんじゃね？って思える気違い理論が分からんわ。
3000mmでは大惨敗だったけど1200mmなら勝てると思った根拠が知りてぇ。

769 ：
>RX10M4の600mmクロップがP1000光学ズームの3000mmに大惨敗した歴史があり

おまえばかだろｗ
1200ｍｍまでの話だって言ってんだけど・・・

論破できる理論を言ってみろ。
同等の実焦点距離でセンサーの使用面積が同等なのに1/2.3センサーが画質良くなる根拠だよ。

なに、3000mmとか持ち出してんだよ。
逃げに入ってんのか？

770 ：
何度言えば分かるんだ、このバカ・・・。

えーと、バカよ、「光学ズームとデジタルズームの違い」は分かるかな？

それが理論だし、分からないなら、お前がバカだということ。

771 ：
大きなセンサーで撮った写真をデジタルズームしたとたんに狭小センサーより劣る画質になるの？
お前の方がよほど馬鹿だぞ。

デジタルズームしたとたんに破綻するならフルサイズセンサーでデジタルズーム1.1倍でも1/2.3センサーより劣る画質になるのか？

俺が言っている超解像ズームやクロップはほぼ同じ実焦点距離、ほぼ同じ受光面積での話なんだが。
そもそもセンサーサイズの違いが分かってないんじゃないかw

理論を示せと言っているのに話はぐらかしてばかりだな・・・

772 ：
うんことしょんべんで口論してる

773 ：
>理論を示せと言っているのに話はぐらかしてばかりだな・・・
リアルで気違いだｗｗｗ

何度理論を示しても、お前がバカだから理解できていない。

いいか、バカよ、もう一回だけ、書くぞ？

「光学ズームとデジタルズームの違い」は分かるかな？

デジタルズームは、1.1倍から画質が低下し始める。

それをどこで認識できるかどうか。

バカはRX10M4の1200mm相当に劣化したクロップデジタルズームなら
P1000の劣化しない光学ズーム1200mm相当より高画質だという。

バカ過ぎねーか？

774 ：
同等のセンサー受光面積、同等の実焦点距離なら1/2.3センサーの方が高画質になるとか本当の馬鹿だな。
なら、長玉使って野鳥撮ってる人はみんなマイクロフォーサーズ使ってりゃいいはずなのにな。

その方が、実際の受光面積を同じにして画角揃えても同等ではなく、4/3の方が高画質なんだよなw

ID無しがいかに馬鹿であるか、証拠になって都合いいけどなw

775 ：
気違いの発狂、スゲェなｗ
事実、野鳥鳥は全員P1000にシフトしてるしね。
フルサイズで3000mmトリミングするような気違いは、いない。
デジタルズームはクロップし始めた瞬間から画質が劣化していく。
RX10M4のデジタルズーム1200mmはP1000光学ズームの1/2程度の画質しかない。
3000mmで比較すれば1/6程度。
その劣化が認識できないというなら、この世からすべての光学ズームが消え去り、
全てのカメラがデジタルクロップで望遠を実現してるはずだが、まだ世の中はそうなっていない。
そう、バカの中の未来SF以外ではねｗ

776 ：
×3000mmで比較すれば1/6程度。
〇3000mmで比較すれば1/5程度。

777 ：
1型センサーと1/2.3型センサーの面積比は約4倍、対角長はほぼ2倍だ。
クロップやデジタルズームで2倍した場合、使用するセンサーの受光面積はほぼ同等、
P1000の1200mm相当は実焦点距離215mm（光学性能の部分）
RX10M4のクロップ1200mm相当は実焦点距離220mm（これも光学性能の部分）
1/2.3センサーは1型センサーの面積1/4程度しか使ってないという事は受光した時点で、クロップされてるようなものなんだがなw
馬鹿の証拠が残るから、きちんと反論しろよ。

778 ：
デジタルズームはクロップし始めた瞬間から画質が劣化していく。
RX10M4のデジタルズーム1200mmはP1000光学ズームの1/2程度の画質しかない。
3000mmで比較すれば1/5程度。

779 ：
>>777
SN比は画素あたりの光量で決まるかもしれないけど
解像度はそうじゃないから

780 ：
>>778
1200mmデジタルズーム使うなら1200m全画素超解像を使えばいいのに

781 ：
言い訳が苦しくなってきたら3000mmか・・・
1200mmまでの話なのにな。

>RX10M4のデジタルズーム1200mmはP1000光学ズームの1/2程度の画質しかない。
では換算600mmで比べた場合、1型センサーでクロップやデジタルズーム無しの画質がP1000の1/2.3型センサーと同じ画質なのか？
センサー面積4倍違うのにww

ID無しの言い分ではフルサイズで野鳥撮影して4/3センサー同等の切り出しは画質として4/3センサーの1/2しかないという事だよな！
馬鹿の証拠としては十分だなw

782 ：
クロップ(トリミング)でもいいとか言ってるしね。
全画素超解像とかいう名前だけど、要するにデジタルズーム強シャープネスだから劣化には変わりなし。

783 ：
知識や想像で議論していないで公式サイト見なよ

https://helpguide.sony.net/dsc/1720/v1/ja/contents/TP0001560699.html
https://helpguide.sony.net/dsc/1720/v1/ja/contents/TP0001570329.html

スマートズームは劣化しないと書いてあるし、デジタルや全画素超解像ズームは劣化すると書いてある
ちなみに実機でズーム設定を光学ズーム(つまりスマートズームあり)のみで試したら画像サイズMでx1.5、Sでx2.0までズームできた

784 ：
確かに、知識や想像では話にならんな。
バカをRには画像で論破するのが一番効く。

>>774
いいか、バカよ、よく見ろよ、バカよ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2033082.jpg.html
左はRX10M4の600mm　等倍、すなわちクロップだ。
そして右はP1000の1200mmRAW現像をRX10M4のサイズに合わせてリサイズしたもの。

おい、バカよ、左と右、どちらが高画質なんだ？
え？
バカよ、答えてみろ？

785 ：
お前の都合のいい画像で比較しても、お前の都合に合わせたものにしかならねぇだろうが。
お前の都合のいいように上げられた画像ではお前の言う通りだなww
　
それでもお前の言う通り1/2の画質にできないところが泣けるな・・・
これでは元画像の状態も分からんから、元画像を2枚上げて周りの人間にクロップさせて見ればいいんじゃないか？

786 ：
完全論破されて悔しさ大爆発の恨み節、それそれ、それが実に心地いいｗｗｗ
バカの敗因を挙げれば、バカはセンサーサイズと、等倍同士での結果しか知らず、
画素数と光学ズームの差をまったく理解できていなかった所にある。
バカなので単純に1/2.3型センサーの等倍画質を1インチ等倍画質と比べたんだろう。
だが、それじゃあ光学ズーム、すなわち換算焦点距離の意味が無い。
バカは今回も完全論破されてしまったが、その反省を活かし、二度とID無しに歯向かわないように指導したい。

787 ：
なんだやっぱり元画像上げられないんだw

都合のいい画像を作っただけか・・・

788 ：
つまらない議論、もうやめてください。

789 ：
こういう場でいいオッサン同士が愚にもつかないくだらない議論で言い合ってるのって滑稽ですよ。恥ずかしくありませんか？

790 ：
すまんかったな。

元画像上げられないという事で結果は分かったから、俺もしばらく来る必要ないわ。

791 ：
元画像にこだわっても、結果は同じ。
というか、バカはRX10M4もP1000も、持ってないんだなｗ
両方持ってれば試験可能なのに、それが出来ない。
試験できないことが分かっただけで、バカの空想の限界が証明された。

それでは、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033082.jpg.html
左はRX10M4の600mm　等倍、すなわちクロップだ。
そして右はP1000の1200mmRAW現像をRX10M4のサイズに合わせてリサイズしたもの。
↑これを見た後、
ID:3mMHvDS50　ID:fEDhJLlu0
↑この大爆笑の勘違い書き込みを読んで初笑いといこうｗｗｗ

792 ：
元画像は上げられないんだな、バレちゃうから。
もう分かったよ。無理すんな。

793 ：
いや、「何が、バレる」と思ってんだ？

その口ぶりからして、P1000の画像が高画質過ぎることを受け入れられない抵抗が見えるが、
その抵抗の原因は、お前がバカだからでしかないぞ。

●　お前がバカだからP1000は1/2.3型センサーだし、1インチで勝てるんだ！っていう勘違いをした。

それがバカの敗因だ。
RX10M4が等倍で勝てるのは、換算600mmまで。
それ以上の光学ズーム域ではP1000に負ける。
光学ズームとはそういうもので、クロップだの、デジタルズームで超えられる壁ではないのだよ。

794 ：
ソニーは画質が悪いね

家電屋だからかあ

795 ：
どこのコンデジでも等倍はそんなもんだ。
ニコンだろうとキャノンだろうと、等倍クロップデジタルズームは光学ズームより画質が悪い。

796 ：
まあ結局の所、望遠に特化したカメラを担ぎたいなら
α7iiiR＋600mmGM望遠レンズが一番良いってことですよ
野鳥撮影や望遠レンズYoutuberも色んなカメラ使った結果そう言ってる

20万円台でP1000にソニーのAFが載ったような
神望遠ネオ一眼が出ることを期待したい

797 ：
α7IIIR(?)に600mm付けても、P1000に勝てるのは600mmまでだぞ。

798 ：
元画像上げればはっきりするし誰からも明らかに分かるのにな

799 ：
>>798
つまり、お前は両方持ってないのに、
空想で1インチデジタルズームが1/2.3型光学ズームに勝てると勘違いしてたと自供したわけだｗ

やっぱバカだな。

800 ：
RX10M4を持ってる。
P900は以前持っていた。

元画像をアップできなければ、ID無しが間違いと自供してる事になるなw

801 ：
いや、その「元画像への執着」が示すものはただ一つ、
●　お前がバカだからP1000は1/2.3型センサーだし、1インチで勝てるんだ！っていう勘違いをした
ということだけ。

お前の心の叫びは「P1000がこんな高画質なわけがない！いかさましてるに違ない！」
っていう悲惨な負け犬の遠吠えでしかないのが既に詰みなのよねｗ

P900も持ってるが、確かにJpegしか使えないP900の等倍画質は1/2.3型相応の荒いものなんだが、
P1000になってディテール強化RAW現像できるようになり1/2.3型センサーでもそこそこマシになった。
そこに光学ズームによるリサイズ効果が加われば換算600mmまでしかないRX10M4では勝てないのだよ。

802 ：
ソニーのAPS-Cクロップは、APS-Cセンサーよりも画質悪くなるのか。
ニコンのDXクロップは、APS-Cセンサーよりも画質悪くなるのか。

300mmのレンズで450mm相当にクロップして撮影したものより300mmの画角で撮影して後から450mm相当にクロップしたものより画質が悪くなるなんて
そんな事聞いたことも無い。

それも過去に実験している。

803 ：
なぜ元画像がアップできないんだ？

手元にあるんだろ？
アップすれば、誰の目から見てもはっきりするのに。

804 ：
そんなに死にたいのか？
じゃあ元画像で完全にRか。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2033543.jpg.html
RX10M4　600mm
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033546.jpg.html
P1000　1200mm

で、今度はどういう言い訳すんのかな～？
もうこれ以上、見苦しい死に際はみせられないだろｗ

805 ：
被写体ブレ、もしくは手振れの差じゃねーかww

やっぱりな。
証拠として保存しておいた。スッキリ。

806 ：
って、α7スレとP1000スレに告げ口外交してるのかｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 9901-Ko7+)は本当に見苦しい韓国人だなぁ。
そうやって告げ口外交しても、お前に援軍は来ない。

807 ：
被写体ブレも、手振れも一切ないがｗｗｗ
スゲェな、告げ口外交韓国人、どこまで往生際が悪いんだ。
アクロバティックな見苦しさがきよきよしいわ。

808 ：
もうはっきりしたから十分。

809 ：
確かに、バカの敗北がハッキリしたところで、まとめておこう。

それでは、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033082.jpg.html
左はRX10M4の600mm　等倍、すなわちクロップだ。
そして右はP1000の1200mmRAW現像をRX10M4のサイズに合わせてリサイズしたもの。
↑これを見た後、
(ﾜｯﾁｮｲ 9901-Ko7+)
↑この大爆笑の勘違い書き込みを読んで初笑いといこうｗｗｗ

810 ：
ID無しの目の問題だったとはな。
とにかく寝る前にスッキリして良かった。

とりあえず保存しておいたから、後々あちこちで判断してもらえばええがな。

811 ：
いやホントに、告げ口外交韓国人の目が腐ってる度合いが知れて良かったよ、マジでｗ

それでは、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033082.jpg.html
左はRX10M4の600mm　等倍、すなわちクロップだ。
そして右はP1000の1200mmRAW現像をRX10M4のサイズに合わせてリサイズしたもの。
↑これを見た後、
(ﾜｯﾁｮｲ 9901-Ko7+)
↑この大爆笑の勘違い書き込みを読んで初笑いといこうｗｗｗ

812 ：
しかし告げ口外交韓国人の画像で完全論破されて負けが確定した時の、
あんな強引の勝利宣言に行こうとする生命力が凄まじいなｗ
RX10M4持ってる体ならP1000に勝てそうなデジタルズーム作例出せばいいのに、
それすら出来ないところをみるとRX10M4も持ってないと分かる。

何しに来てんだ告げ口外交韓国人・・・。

813 ：
動画も撮りやすいしいいカメラだと思うけどね

814 ：
ソニーにカメラ造りは無理だろ

815 ：
両者ともレンズの違いに全く触れない点でアホw

816 ：
スレが加速していると思ったらこれかよwww

817 ：
ID無しの扱いってどこでも似たようなものだな

818 ：
触れたら負けるのを自覚できるようになるまで
相当な負けを重ねる必要があるとこがね。

819 ：
>>818
はい、おまえの負け


バーカ

820 ：
小学生レベルの負け台詞ｗｗｗ

821 ：
アホばっか

822 ：
いやーほんとスマホとこれ持ってれば最強だと思うよ
日常はスマホで用が足りて、子どもの運動会だけ600mmの長距離砲をぶちかませば良い

823 ：
>>822
あんたには最強だけど、俺には色々と足りない

824 ：
>>823
スマホとRX10M4の組み合わせでなお足りないなら他のも買えば良いさ、画質が欲しいなら最初からフルサイズいけば良い
二人乗りクーペ買っておいて「人が乗らねー乗らねー」言うのは変な話で、各自の目的にあった買い物をしなさいとしか言いようがないわ～

825 ：
仰る通り

826 ：
良いカメラなんだけどやっぱり画質がなぁ

827 ：
センサーサイズ大きくなればなぁとは思うが
そうするとレンズもバカでかくなり重くなり
価格も爆跳ね上がっちゃうだろうなぁ

828 ：
なんでα7に100-400付けないんだ？

829 ：
一眼フルセット売ってRX10M4にしたけど、やっぱ画質とボケ具合が不満だわ。ミラーレス一眼に戻るっかなぁ

830 ：
>>829
戻らないで、両方使いなよー。
自分は35mm換算300mm以上はこいつに任せることが多い。

831 ：
マクロもミラーレスより便利。

832 ：
いつの間にかRX10IIが「本商品のソニーストアでの販売は終了しております」になってる。

833 ：
自分もα7ⅢとRX10M4の二刀流だなぁ

300mm以上はRX10M4が便利だよね

834 ：
>>829
過度な期待して購入した俺と一緒。
一眼は手元に残してたから助かったけどね

835 ：
>>832
2月に新型出るからな

836 ：
鼻血止めるのに鼻にティッシュ詰めてたんだけど
タバコ吸ったらティッシュに引火して燃え上がった！
死ぬかと思った……

837 ：
RX10M4、時間経つとレンズが勝手に引っ込むよね

レンズカバーつけた状態で置いておくと、本体よりレンズ先端（カバー部分）の下が接地してて、レンズが戻るときに負担かかる気がする

この点は心配しなくて大丈夫ですか？
それともカバーつけた状態で机の上に置くのは厳禁…？

838 ：
レンズかバートは、レンズキャップのことなのかレンズフードのことなのか。

839 ：
すいません、レンズカバーではなくてフードでした

フードの下が接地してる状態でレンズが出し入れされるのでモーターへの負荷を心配してました

840 ：
どのみち、レンズが伸びた状態で置くというシチュエーションがよくわからんね。
電源OFFしてレンズ収納したら置けばいいのでは？

841 ：
言われてみればそうですね、下のサイトにもありました
・電源を細かく落とす
・フードをつけない

などの対策が必要みたいです、自分はボディの下にハンカチとか座布団的なものを置いてかさ上げしようかな…

https://s.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21349409/
>今日気付いたのですが、何気なく机に置いた場合にレンズフードを装着したままだとフードが先に机にあたってます。筒の部分に自重がかかりそうです。気になります。

842 ：
スリープでレンズ引っ込むの本当にやめてほしい
あとSDカードメッチャ出しづらいわ
それとレンズフードの接合部の造りが非常にちゃっちい
AF-ONボタンの大きさと位置が悪くて押しづらい

値段もそれなりの良いカメラなのに惜しいな

843 ：
レンズの伸縮を完全手動にして欲しいわ、勝手に伸び縮みすると机から転げ落ちる可能性があって危険
アップデートで対応してもらえないかな

844 ：
再生モードで確認するだけの時は、レンズが出るのは鬱陶しいよね。

845 ：
いまからRX10M2買うのって有り？
RX100シリーズだと望遠200mm相応のM6以降が出てからも明るいレンズのM5以前の機種も根強い人気がありますけど、ここだと200mm止まりF2.8通しのRX10M2の話題はあんまり出てないみたいですね
超望遠が必要な飛びモノ撮りたいわけじゃなくて豆粒センサーの並のコンデジ以上の画質、仰々しくレンズ沼も怖い一眼レフ未満の気軽さで使うワンパッケージ旅行カメラとして
比較対象はRX100M6、M7や18-135mmクラスのずぼらズーム付けたAPS-Cミラーレス辺りになるかと思います
お散歩ほど身軽である必要はないんで大きさ的にはRX10サイズも妥協できます
主に景色や街角スナップなんでAFの追随性も特段強力である必要もありません
よくわからないのは1インチセンサーのF2.8通しとライトユーザー向けずぼらズームのAPS-Cとではどちらがいいのかなってこと
カメラ自体はフィルム時代から軽い趣味レベルで扱っており、いわゆるセミプロ、ハイアマチュアのような技術はありませんが、F値やシャッタースピードの関係や、35mm換算の画角で写る範囲をイメージできるくらいの基本知識はあります
600mmが必要無くても大きさは大差ないからどうせならM4行っとけみたいな意見も含めて意見を聞かせてください

846 ：
>>845
無し。スマホ以下の画質。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。ま

847 ：
APSにもいろいろあるけど、EOSMならRX10M2のほうがいいかもなぁ。

848 ：
サイバーショット「DSC-RX10M4」ですが、こちらは1月13日（月）までソニーにてキャッシュバックキャンペーンを開催しています。

849 ：
M5楽しみだなあ

850 ：
RX10シリーズは望遠を極める方向になっちゃったね。
F2.8通しは出ない気がする。
望遠がいらないならRX100をどうぞってことなんだろ。

851 ：
>>850
M5は100-800くらいで良いよ

852 ：
>>850
スマホ以下のrx100じゃあなあ！
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。つ

853 ：
RX10M4は画質にこだわる人にはお勧め出来ないよ。
結局は鳥撮りジジィ専用カメラ

854 ：
鳥を、600mmでｗｗｗ
スズメかハトだな。

855 ：
ここでいう鳥はカラス

856 ：
>>853
画質はスマホ以下だもんな。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?

Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。こ

857 ：
いいカメラだよ

画質以外は

858 ：
狭い視野のバカだけがそういう勘違いをしている。

859 ：
>>858
ヒント　狭いマウント
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c

不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)た

860 ：
なに同士討ちしてんだか

861 ：
なんの同士だよｗ

862 ：
言いたいことは分かるけど

863 ：
>>854
600あればカワセミも普通に撮れる
FBのRX10コミュ知らないのか？
英語読めなくても見るだけならできる

864 ：
海外なら餌付けされて600mmでRるカワセミもいるのかもしれないが？

865 ：
人によっては珍しい鳥なのかもね、カワセミって

866 ：
カワセミなら70mmでもいける

867 ：
M2ビックカメラで激安じゃん…

868 ：
>>867
幾らでした？

869 ：
全く安くないじゃん

870 ：
んー
https://i.imgur.com/n1aAQXj.jpg

871 ：
過去形かよwww

872 ：
Vリーグの試合会場でRX10M4使ってるやつは100%盗撮魔

873 ：
買ったのにチンポ勃たなくてR出来ない……

874 ：
>>873
ザマァwwwww

875 ：
このカメラで羽目撮りすんの？
テレマクロで金玉とかビラぼかすの？

876 ：
三脚に据えてフィックスかな。

877 ：
m4買って約2年。動画撮りのサブであまり使わないからメルカリに出すかな～

878 ：
>>877
送料込み1万円でいいですか？

879 ：
>>878
もう少し安くなりませんかーw

880 ：
結局メルカリで12万で売れた

881 ：
メルカリで12万か。ヤフオクより高値だな

882 ：
高く売れたなー、最安だった時の新品価格並だ

最安値が13万、キャッシュバック1万だった時は実質12万だった

883 ：
俺も売って6600にするわ。

884 ：
画質がなぁ

885 ：
最高だなぁ

886 ：
画質がスマホと変わらないのが痛い

887 ：
モシモシが600mmになったと聞いてｗｗｗ

888 ：
>>886
スマホ画質を望遠に→RX10M4

889 ：
目が悪いアピールにしかならないことを

890 ：
>>882
今検討してるけどそんなに安い時期あったの？
今買うの馬鹿らしいな。どうしよ

891 ：
>>888
じゃ悪くないね

892 ：
https://s.kakaku.com/item/K0000996986/pricehistory/

価格変動グラフで「１年」を選択してみ
去年の９月が13万で最安、それ以降は値上がりし続けてる

893 ：
>>891
良くもない

894 ：
>>892
発売当時の値段に戻って最近は高値安定なんだな、売るなら今だw

895 ：
m5がでないから値上がりしてるのかな

896 ：
バッタ屋の気分次第で適当な値付けする価格コムの変動見てわかることは、
バッタ屋の気分がむらっけあって精神不安定であることだけ。

897 ：
採算考えると後継は出なそうだけどね
このままフェードアウト

898 ：
>>897
出るよ

899 ：
出ないことはないと思う

900 ：
出ると断言しておく

901 ：
RX10m4の後継、RX1m2の後継、α7Sm2の後継、α99m2の後継
さてどれが2月に発表かな

902 ：
これ売ってα6400にしよかなぁ
満足できるかなぁ
誰か引き止めて。。。

903 ：
>>902
主な被写体なんなの？

904 ：
なんでもいい、買い換えることによって経済が回るんだからどんどん買い換えて欲しい。

905 ：
>>902
あれオートフォーカスがゴミだからねえ。カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。の

906 ：
ﾐﾈｵﾁｬﾝ
気持ちは分かるよ気持ちは

907 ：
動物園で使うには大げさ過ぎなくていいかなこれ
白い大砲担いで歩いてたらジロジロ見られそうだし

908 ：
600mmは動物園で動物を撮るのには、とても重宝します。
ただ、条件がよっぽどよくないと檻が消えない。
初級機キットレンズの一眼の人が、隣でらくらく檻の中の動物だけをとらえているのに、それができず、やっぱり初級機でも一眼持つほうがいいのかなとも感じてしまいます。

909 ：
>>908
ソニーはダメだよな。α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるさ

910 ：
>>908
檻にフォーカスがあっちゃうんじゃないの？
それは中央一点フォーカスにすれば解決するんでは

センサーサイズの問題ではないかとw

911 ：
>>910
センサーサイズの問題だよw
1インチの換算300mm(実サイズ110mm)解放F4とAPS-Cキットズームのテレ端換算300mm(実サイズ200mm)解放F5.6の
被写界深度を比較したら、後者でないと檻が消えないことがあるのは素人でも判る

300mmよりテレ側で撮ればAPS-Cテレ端解放より被写界深度が浅くなって檻は消えるだろうけど
いつも換算500mmや600mmで撮れるわけではないからな

912 ：
>>911
違う。マウント径の問題だよww
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量　約886g　136mm
ニコン　質量 約805g　長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。

さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！へ

913 ：
ボケを発生されるためには、被写界深度を薄くして対象物だけにピントをあててあげます。
動物園の場合では、被写界深度をできるかぎり薄くして檻の奥にいる動物にピントを合わせます。
そうすることで、手前にある檻が消えたように見えるのです。
https://www.popolog.net/zoo-ori-boke.html

914 ：
病気でインポになった

915 ：
>>914
ザマァwwwww

916 ：
>>914
なんでこのスレに書いたのかな？

917 ：
RX10のレンズが故障で伸びてこなくなった　という意味なのでは？

918 ：
肺炎かインポかの2択なら、

919 ：
>>917
ソニータイマーだな
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c

不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)か

920 ：
画質がなぁ。。

921 ：
画質にこだわるならフルサイズ使っておけばよし

922 ：
M4のフルサイズ版欲しい

923 ：
>>922
重量4キロ、バイオリンくらいのケースに入れて持ち運ぶかねーw

924 ：
画質にこだわる人が1インチセンサー機のスレに来る意味がわからん

925 ：
>>923
やっぱりそうなるんかw
センサーサイズとレンズの関係がよう分からんわww

926 ：
>>924
だから1インチじゃないと何度言ったら、、、

927 ：
>>926
枝葉に突っ込むのはどうも

928 ：
24-600mmのフルサイズレンズって実現可能なん?

929 ：
>>928
マウントが大きければね。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
ち

930 ：
引用先見たらソニーが1位じゃねぇか

931 ：
>>930
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！か

932 ：
ウザイのでNG放り込んだ

933 ：
>>932
俺も。899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
す

934 ：
さっぽろ雪まつり見に行きたいけど中国人だらけで感染がこわい
普段でもテレビ塔の方に行くと中国人だらけだから

935 ：
雪も無いのに雪まつり

936 ：
このカメラ凄くいいんだよ


ても画質がなぁ、、、

937 ：
>>936
いい加減ウザイ

938 ：
でも被害者がたくさんいるしなぁ

939 ：
韓国人みたいな被害妄想だなぁｗ
あ、韓国人だ。

940 ：
1型センサーだから画質は最低レベル。それが気にならないなら良いカメラ

941 ：
画質はフルサイズセンサー機やaps-c機と比べると良くはないが問題ないレベルだ。積層センサー、高速連写とAF性能、換算24-600F2.4-4をこのサイズで一つのカメラで楽しめる。いいカメラだよ。

942 ：
画質がセンサーの大きさに比例するのは当たり前
画質面ではハッセルのデジタルバックに比べたらD6だろうが1DXMark3だろうが等しくゴミ画質ですわ

943 ：
同じ世代の、ってつけた方がいいと思うぞ
開発年次無視して突っ込んでくるのおるし

944 ：
画質はフルサイズには当然及ばない、iphone11レベル
rx10はiphone11画質で望遠を撮りたい人向け
iphone11画質で我慢できない人はフルサイズを買おう

945 ：
>>944
なにか勘違いしてるのか
iphone11のセンサーは1/2.5型でコンデジ以下だぞ

946 ：
画質の差が分からないんだが、同じ物を撮って比較してあるサイトとかない？

947 ：
無いよ。

948 ：
https://m.dpreview.com/reviews/sony-cyber-shot-dsc-rx10-iv/6
これとか

949 ：
rx10m4(1/1600-F4-110mm-iso100)
https://i.imgur.com/EW5yYId.jpg
a7m3+200-600g(1/2000-F7.1-280mm-iso250)
https://i.imgur.com/13CP1Q2.jpg
条件が違うので比較にはならならないけど参考までに。

950 ：
拡大するとrx10のほうがややノイジーなのわかるけど、スマホの画面だとどっちも十分な画質に見えるわ

951 ：
主翼の影の付き方でも分かると思うけどrx10の方は天候が曇り気味なので条件的に不利なんで、rx10も結構イケてるよね。

952 ：
>>945
「スマホの画質で十分」と言われてる時代に
RX10はスマホ最高峰iphone11の４倍も画質が良いの？
画質が悪いっていうのは嘘だったのか

953 ：
M5まだなの？
いい加減にしてほしい

954 ：
すぐ発売するつもりならM4に対し
機能追加（ファームアップ）なんかしないと思うけど…

955 ：
Sonyは小出し小出しだからなぁ
最新技術全てつぎ込んだのは出さないので
諦めてm4を買うんだ

956 ：
最新技術全部詰め込んだから100万円になるからね。
何を削って30万円以下にするのか、毎回苦労してる。

957 ：
次スレ

Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part22
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1580627750/

958 ：
>>955
小出しにでないメーカー教えて
あるのなら

959 ：
良いカメラなんだよな

しかし画質が悪すぎる

960 ：
>>959
ニコンのカメラよりは使えるけどねw

961 ：
画質がなぁ

962 ：
屋外ならこの画質で十分だわ、屋内はフルサイズ使う

963 ：2020/02/03
>>949
どっちがいいかと聞かれれば下だけど、
上も必要十分以上だな

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