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Nikon Z 6 / Z 7 Part71


1 ：2019/06/14 ～ 最終レス ：2019/07/24
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part70
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1559787915/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1　乙です

3 ：
ニコン、ミラーレス版「D5」投入へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190618-00010000-newswitch-ind

ニコンはミラーレスカメラの最上位機種を投入する。
時期は非公表だが、馬立稔和社長が日刊工業新聞の取材に応じて明らかにした。デジタル一眼レフカメラの最上位機種「D5」に相当する機種となる見込み。

また、購入層の厚い中価格帯でもミラーレスカメラを投入する。
現在のZシリーズは20万―40万円のいずれも高級価格帯のため、馬立社長は「顧客層の拡大に向けてレンジは広くあるべきだ」と考え、製品ラインアップを拡充する。

4 ：
α9mk2のセンサーをかって使いこなす目処がついたってことかね＞ミラーレスD5

Z6,7で明らかになったけど、一眼レフと違ってセンサを超速で動かして吸い出したデータを
超速で処理するチップが何より大事で、ニコンもキヤノンもパナも、ソニーには全く及ばないって事実

α9はセンサがすごいのもあるけど、それを処理するオツムが強い
ニコンがD5相当というなら当然α9相当は実現してくるはずで、そのためにはオツムをどうにかしてくるはず
Expeedはこの前更改したばかりだけど、5億とも10億とも言われる画像処理エンジンの新開発を
やってのけるつもりなのかね

5 ：
バカの空想、痛々しい。

6 ：
ほかにもα9の20fpsには及ばないがD5の14fps程度なら今のセンサを
ちょいと早くするだけで追いつけるのでそれで、という考えもあるね

今主流の積分形ADCはビット精度落とせば読み出し速度があがる
14bit 10fpsなら12bitに落とすことで速度はかなり上がる
画像処理エンジンや読み出しI/Fが追いつけば、だけど

7 ：
バカの妄想、痛々しい。　　　

8 ：
次のスレはこっちかね？？

9 ：
新スレ建てた方がいい

Nikon Z 6 / Z 7 Part73

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!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part72
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561081267/

10 ：
本スレ？

欲しいレンズが無いor高いのが悩み
シグタムがソニーのターンなんで純正にもう一肌抜いでほしいんだがね

11 ：
なんかZ用の縦グリらしき写真が出てたね。
シャッター付きで

12 ：
Andoer製のMB-D80にクリソツな写真のこと？端子の向きが合わない。

13 ：
あぁフェイクか

14 ：
ニコワンをこの値段にすれば良いのに

15 ：
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
ニコン映像事業　3月通期減収減益
前年比で売上646億円の減収82億円減益の衝撃！！

ニコンの販売が壊滅的な状況となっている。
原因は新商品のフルサイズミラーレス機Zシリーズの販売不振だ。
レンズ交換式カメラは４Ｑのたった3か月で前回予測より89億円もの減収となってしまった。

カメラ本体がライバルより低性能なため、ミラーレス置き換え需要は他社へ流れてしまい、
これにより利益率の高いレンズまでも売れない悪循環が発生している。

関係者は「低性能、チープ、高価の三重苦。これで販売を伸ばすのは厳しい。」と嘆く。

「Zシリーズ用のレンズは歪曲収差までもデジタル補正前提にしており、
デジタル補正をかけない現像環境だと撮影画像が大きくゆがむ。
これでは写真にこだわりをもつお客様はついてきません。」
そう話す営業マンの頭髪は以前お会いした時より一層薄毛が進行していた。

16 ：
Q.ニコンZのグリップの底部が簡単に破損してしまいました。
　意図的に爪を立てたこともなく、愛用のD810ではこのようなことはありません。
A.ニコンZは今後の市場縮小による販売減少を見込んで、
　収益性の高い商品として開発されました。
　そのため、各パーツは極限まで安価なものが採用されたのです。
　これにより全体的にプラスティッキーな質感となってしまいました。
　グリップラバーも例外ではありません。
　おそらく、相当安価なラバーシールを採用したと思われます。

17 ：
と買えない貧乏人がほざいてます

18 ：
Q.ニコンZの動画機能がショボいのですが？
A.ニコンは独自の動画技術を所持していない状況です。
　おまけ程度に考えましょう。
　ちなみに、動画機能重視なら、
　パナソニック、ソニー、キヤノンがおすすめです。

19 ：
>>18
妥当性思ってATOMOSのNinja V買っちゃったよ！
早く4K60P出力のファームアップ頼むわ

で、貧乏人はα買うの？

20 ：
貧乏人相手にしてるキャノンは大躍進。

21 ：
>>20
じゃあ、負け犬のスレでご託並べてないでキヤノスレでどうぞ

Zで減らず口叩いてる位だと、キヤノンも使っては居ないだろうけど

22 ：
>>17
そのID無し氏はグリップの底部が壊れるとしたらバッテリーのフタくらいとの
認識もなくそれも大きな変更すらされていないから実物を知らないで作文したんだろうな

23 ：
実際αがフルサイズミラーレスの先駆者で試しに買ってみれば、
その大きさ、重さ、高価格で辟易してしまって後発を買う気にはならんでしょ。
まだNikon1のほうが未来が開けていた。

24 ：
>>23
散々たる結果に終わったNikon1を未来が開けていたと見ていた時点で見る目が無かったな

25 ：
散々たる結果？
Nikon1が消えたのは商業的な失敗ではなく、アプティナの消滅による不可抗力だ。

26 ：
プライドだけは人一倍

フルサイズのミラーレスが珍しくも無いような時代になってさえ、金もないのにフラッグシップを欲しがるような奴

そんな奴は今までだって、いつの時代にも居た

27 ：
ニコ1を出すよりもDLを出していたら良かった
自分は広角&標準タイプを買おうかな？と思っていたが…中止とは

28 ：
DLが出なかったのもアプティナが消滅したから。

29 ：
>>25
J5はソニーセンサーじゃなかったっけ？

30 ：
>>26
いいカモじゃないですかｗ
そういう人に買い支えてもらうってのは悪いことじゃない

>>27
キヤノンが似たような画角の1インチセンサー用のレンズの特許撮ってるのが気になる

31 ：
Nikon 1 出た頃は、確かに面白いカメラだと思った
あの頃もFマウントアダプターとか有ったけど、正直、これは無理がねえか？と思った

出た頃量販店で販促に来てた自称社員と話したからな。
進められたが、既にFマウントユーザーだしこれは買わんが、FXでこんなの出たら絶対買うとキッパリ言った。
多分社員自身が一番思ってた事だと思う

ニコンは長く使ってたんで感じたけど、あくまでFXでこういうものがやりたいんで、ニコワンはいずれ止めるだろうし、仮に買ってもレンズ交換式のコンデジとして耐用年数分は十分楽しめる程度のものでしょ
ただ、古くからのユーザーはそうでも、一般向けには少し早かったんだろうね。実際にニコン買うユーザーに、そういうの期待してる層は少ないと思うけと

ニコンってそもそもFXに集中したいのであって、DXだって、あまりやりたそうに見えんだろ。取り敢えず糊口をしのぐのに、そこそこの仕事はやります。感がある
上位機種に使う技術の叩き台としては良いだろうけど
会社規模と社員数が競合と比べて劣ってるんだから、技術で渡り合って貰いたいもんだ

ニコワン位でグダグタ言うならZなんか向かないよ
こっちはFからZに乗り換えるんだから

32 ：
>>31
なんか決死の覚悟で乗り換えるようだけど俺は気楽にFとZを併用してる、少し力み過ぎに見えるけど大丈夫か

33 ：
家電量販店に販売応援に来ている人に「キッパリ言った」なんて言われましてもというところ。
スーパーやコンビニでワイン陳列している人に俺はこんなの飲めねえからちゃんと本場の本物仕入れろそしたら買うぜってイキがってるのと何が違うのか。

34 ：
>>31
うわぁ
こんな客来てほしくないな
文句ばっか垂れて買わない爺さんと同じじゃねえか

35 ：
>>32
決死の覚悟とかそういうのじゃ無いんだよね

レンズ2,3本とボディだけ持って共用するなら気楽だよ

ニコン純正Fマウントだけで20本近く持ってると、話は別だよね。

24-70/2.8だけみてもFとZの両方有ると、結局でかいから持ち出しは、どっちかになる訳よ。
レフ機シャッター音もタマには楽しみたいから暫くは所有しておきたいし、
そうするとFマウントも持ってたいから、下取りには使えないし、FTZなんか有ったって一旦Zのレンズ使っちゃうと、まあ特にFマウント用で撮りたい場合以外、Zレンズが使いたいんだよね。 以外とF使わんのよ
撮ればそれなりに面白いんだけど
ZのレンズはFに付かないしな
だから、そういう意味の話ね

36 ：
>>35
キモいよ貧乏人

37 ：
金しか自慢できるものが残らなかった悲しい老人

38 ：
次の人生、アシュラにでも転生すればカメラ3台持って撮影できるのにな。

39 ：
Nikon Z 6 / Z 7 Part73
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561733227/

40 ：
50mmはじわじわと良さがわかってくるレンズだ。

41 ：
24-70と14-30ならzレンズ択一(買う金あれば)になっているが
単は必ずしもそうなっていないでしょ

まさか35mmでz純正と後発シグタムで悩むなんて夢にも思わなかった
つまり何が言いたいかというと50/1.2早く出してくれと、完全趣味自己満Noctは後でいい

42 ：
>>35
わかるわ
ほんと悩ましいわ

43 ：
>>37
金があると言うことは
其れを得る能力があると言うことを
理解しような

44 ：
Z24-70mm f/2.8が万能過ぎて旅行などに行くならこれ１本で十分間に合う。
遊び中心なら50mm f/1.8。

ほぼこの２本しか使っていない。14-30mmの使い所が難しい。

45 ：
14-30はマルミのマグネットでケラれないかどうかだよなぁ

46 ：
>>43
運だろw

47 ：
Ｆを15本以上持ってたけどヨユーでZやわ
もうZ使い出すとＦ持ち出す気になれん

48 ：
Ｆボディは金にならないd40とＦ2残してオサラバ
今はZ7だけだけどZ6も買おうかなあ

49 ：
>>44
使いどころも何もその画角を使いこなせないだけじゃん

50 ：
>>46
ほんと救いようのないバカだな

51 ：
収入なんか有ったって家族の理解が得られなかったら
オヤジの道楽なんか出来んわな。特にパートナー
意欲、努力、心遣いetc

52 ：
当たり前すぎるせいかあまり指摘する人がいないけど
D850とかに比べてマジでZは軽いのは良いね

D850は持つときにこれから写真撮るぞって気合いを入れないといけないけど
Zはヒョイっと気軽に持てる

53 ：
>>51
ほんと頭弱いんだな
自分で使える金を確保するのが能力だろ
家族が理解ないなら理解させるなりそれ以上に稼ぐなり方法はいくらでもある

54 ：
だから、意欲、努力、心遣いなんだってw

ニコワンでグダグタ言ったりαと比べてどうとか言ったり…
社会って、何事前向きで不平不満の少ない奴の方が良い人生送ってると思うよ。実際どうかは知らんけど

ところで、Zでも使ってるFマウントレンズって、俺的にはF1.4クラスの単焦点と、高いのは持ってないが望遠と、8-15の魚眼かな。バッティングする焦点距離だと、もうZしか使わんね。FTZで28-300付けっぱかと思って最初は買ったんだけど

Zってマウント遊びしても面白いけど、させない造りに成ってんな！って、買ってから思った

55 ：
>>54は善良な市民
>>53は己の欲のためには特殊詐欺も厭わない奴

こういう感じ？

56 ：
でもかっこわるいんだよな

57 ：
金を稼ぐ能力あっても、金の使い方を知らない老人ばっかりなのよね。
守銭奴として生きてきたので金を活かす手段を得られなかったので、金自体が人生のステータスだと思っている。
だからカメラ板では機材所持だけが老人のアイデンティティであり、作品を撮る能力に欠けるので作例は一切出せない。
高価な機材で新聞紙を撮る老後が、守銭奴の終末活動なのだ。

58 ：
>>56
オリやフジに比べるとさすがにな
でもフルサイズの中では一番まとも
SもCもヒドすぎる

59 ：
>>57
貴方らしい「作品」見せて

60 ：
>>58
欧米でデザイン賞獲りまくったαと無冠のZ・・・パクリとまで言われる始末
何のとは明言されてないが

61 ：
みんな以外と保守的だから
往年のフィルムカメラをパクったようなα好きだし
オリンパもOMシルエットを頑なに守ってるし

αはニコマートみたいな形がウケたのかな
EVFなんだけどペンタ部みたいのみんな欲しがるし

62 ：
寺の階段上のネコを撮影してて
帰って現像してたけど
なんかネコの目が汚いものを見るような目つきで見下してる感じやわ

63 ：
それは頭が眩しくて見るのが嫌だったのでは？

64 ：
>>60
その賞がどれだけのものかわからないけど、デザイン賞ってそもそも純粋な見た目の格好良さ、格好悪さで選ばれるの？

もちろん個人的な感想だけど、αの見た目は相当格好悪いと思う

65 ：
>>57
お前より所得税払ってるから
社会に貢献してるんじゃない？

66 ：
>>57
君の作品は？

67 ：
税金って富裕層になるほど払わなくていいものなんだよね。
この国は守銭奴が金を集めるシステムで成り立っていて
守銭奴は何も文化に貢献出来ない老後生活を過ごしている。

68 ：
>>67
どこの国の人
笑

69 ：
日本っていう辺境にある後進国の話。

70 ：
>>69
移民したい

71 ：
>>64
Zはボディーだけ見たらどこぞのミラーレスも見習って欲しいなぁと思ったけど、レンズ付けてたらバランス悪くてどこぞのミラーレスよりダサかった。

大口径付けたらたぶん良くなる…はず

72 ：
レンズは見た目大きさピンキリだから一概にはな…

73 ：
>>67
お金を意識するからお金が集まるんで、ただボーッと自分を出してるだけじゃお金は集まらないね。ID無しのレス見てても、こいつに仕事は頼まん。みたいな事しか言ってないだろ。わざとかもしれんが

新聞紙写真で思い出したけど、D3出た頃もD3スレにこんな奴居たけど、まだ進歩してないのか？

Z位の価格のカメラで日本の社会構造の話に持っていかれても多分賛同しにくいよなぁ。まあ、特定の年代の男性よりもバイトの学生の方が自由になる現金を持っている場合だって有るわけだし、それが日本の良さでもある

特定の価格帯のカメラだと買う年齢層も変わるし、張るのはとにかく撮るのが楽しくて人に見せたい年代でしょ

74 ：
それはつまり、作例が貼られないのは撮るのがつまらなくて人に見せられない世代しかZ買えてないと言うことで
持つことだけがステータスになると思ってる守銭奴しかいないという証拠でもある。

75 ：
証拠、出せる？

76 ：
今のデザインの傾向は中身は最新、ガワはレトロってのが流行
ジムニーの生産納期があり得ない事になっているのもそのせい
爺さんにはそれがわからない

77 ：
証拠、74で出したよ。

78 ：
>>76
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1178368.html
ジムニーは生産数が少ないだけ

79 ：
自分の作品、張れる？

80 ：
Ｚ持ってないから、貼れないよ。

81 ：
結局Dfの小型ミラーレス出すとバカ売れするだろうね
でもそれはやらないのがニコンの企業としての誇り
バカ売れしても批評家からは叩かれそう

82 ：
DfはSDのシングルスロット。
マニアックなXQDと違って、素晴らしい判断。
ZはXQD採用した甲斐が無いバッファの貧弱さ。

83 ：
>>82
時代に付いていけない老害

84 ：
>>81
FかS3の外観でミラーレス出たら買っちゃうわ

85 ：
高速メディアを使うとバッファ容量が無意味になる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1021093.html

連写で溜まるバッファ<メディア書き込み速度

86 ：
spだろ

87 ：
>>78
爺さん乙

88 ：
S3の外観でミラーレス出たら俺も買っちゃうかもだけどマウントはどうなるんだろう？

89 ：
安心しろ
そんなもんでないから

90 ：
>>83
金は有り余ってる老害

91 ：
>>85
その分、ダブルスロットになったらメディア代だけでもう一台カメラ買えそう

92 ：
>>88
ZマウントでFTZ流用が望ましい

93 ：
>>91
無知晒してんぞ

94 ：
称報道カメラマンといえば工藤大介さん

2chとyahoo知恵袋を荒らしている「シチサン」「こんぷのひらこん」は工藤大介
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1273593191/600
ツイッターでは虚言妄言三流ネトウヨ思想を垂れ流し
http://twitter.com/nikond500nps
http://twitter.com/payopayochieeen
職業はカメラマン↓学校行事の写真も撮ってます
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1215868010/118
唯一の代表作は「ブルマ少女ゆかり」
http://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg








＊工藤は、一応ニュース記事でフリーカメラマンとよばれて紹介されたことはありましたが
工藤の写真自体は一枚も採用されなかったという恥ずかしい報道カメラマン経歴w

工藤の恥ずかしい過去
工藤大介でサイト内検索→2002年4月No.1020の書き込みにご注目www
http://d51498.com/board/
工藤大介（kudocf4r）はコスプレーヤー↓会員登録もしているよ
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=414654

43歳コスプレ右翼は日本の恥
>>1
(deleted an unsolicited ad)

95 ：
ニコンが大好き　自称写真家
ゆいはん＝ダッチワイフが奥さんの鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで
半年で１８００万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです

>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　 /　＼＼ 　 　 ＼i　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　∧/ __`ヽ＼＼ 　 　 l　 　 !-'.
.　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'　ｌＹ /:::〉ｌ 　 _三ヾ､ j　 　 ト､'__
　　　　　　　　　　　 　 　 i　;'　弋/　　 ´/:∧　,′ 　 j≠}ヾ､
　　　 (＼　　　　　　　 　 |Ｙ　 　､　　　 弋_圦,'　　|. ,' =∧　∨
　　　　＼＼__　　　 　 　 圦　　,､ 　 　　, , 　,′　 !/ Ｙ| ハ　∨
.　　 ┌'⌒　　＼_　　　　｜ﾍ 　!　 ￣ )　　 /　　　|__,ﾉ.|　| ｌ 　∨
　 　 ﾉ　　　 　 　 )　　 　 j 　l＼ ､___,　　／　 /　/」┘ |　|　 　 ∨
　　 {_､___　　　　/　 .　　,′ .L.._｀＝=.／　 ／ ,.ｲ 　 　 |　　　 　 ∨
. 　 　 　 ,′ 　 ,′　 　 i,　´　　　 ｀ヽ｀ヽ‐--‐'　!　 . 　 ',.八　 　　∨
..　　　　,′　　 !　　　／　　　　　　　 '.　 ｉ_　　　', 　 　 ∧　＼　 　 ＼

２ちゃん自演大王 当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。

96 ：
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、 . . 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼ .. 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ 　　　　　　　　　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 　　　　　　　　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' | 　　　　　　　　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ 　　　　　　　　　　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　イェーイ、みてるぅ～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　 　　　　　　　　　
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　　　　　
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　　　　　　
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ.. ,,,......　　　　　
>>1
・鑓水泰彦 あたまがウスウス (2012年10選)
http://i.imgur.com/ur8PrQq.jpg

97 ：
でも　愛妻ラブドール　ゆいはん　の　お腹の上でのたうってる


　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　　　 　　　
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,　　　　　
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼　　 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ　　
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ} 　それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ　　
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'　　　 昔は、そんな中年が大勢いたわ　でもいまでも２ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼
>>1

98 ：
>>1 鑓水泰彦のプロファイル

★自演大王★
24時間2ch（現2ch）の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出（笑）
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。

★「ID被った！」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回（笑）
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは！」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ（笑）」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。

★称号★
「レジェンド（笑）」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく（笑）
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる（笑）
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している

99 ：
必死に仮想敵ソニーを２ちゃんで叩き
さもさもニコンZ6　Z7が売れているような会話を自作自演の虚しいニコ爺
∥ ∥／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／　 ＼　 .｜ニコンZ購入報告や購入相談の全体の８割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
／　 ＼.／.／｜よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　えっ所長。
／.／　⊂　∥￣ｌ　　　　　　　　　｜　みんな知ってますよ　そんなこと！
／ ΛΛ.　（ .∥　｜　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　∥￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .∥　｜　　　　　　　　 ｜　ｌ：　｜　　　　（つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　Λ∞Λ
　　　 Λ＝Λ 　　Λ＝Λ　　Λ＝Λ　　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1

100 ：
このスレの奴か？後藤さんにZf作れと言ったのｗ

https://dot.asahi.com/dot/2019061400057.html?page=6
――後藤さん、ニコンを去ってしまうわけですけど、Dfの後継機で仮にDf2のような企画はないのですか。

後藤：あまりにも直接的すぎて、それは申し上げられませんね。ただ後藤研究室としていろいろな検討資料を残してありますよ。例えばお客様の声をひもといて、どこをどう改良すればよいかなどと。
また多くの方が知っていますが、ファンミーティングではZfという名前で出してくれと製品名まで決められていました。

101 ：
Zスレ的にはDfはSDのシングルなんで、全く信頼性のないボディってことになるな。
すでにXQDはD4に採用されていたのに、酷い会社だな。

102 ：
シングルだと信頼性が、とか言うのが日本人のダメなとこ
20年間、SDを使って画像を喪失した記憶は殆どない
あっても媒体不良だった、ましてはXQD

103 ：
ましては

104 ：
ねがいましては

105 ：
>>102
シングルだと職業人を主とする一定の用途が必要な人間の選択肢から外れる。
D7000がD300の事実上の後継機とみられて職業人に売れたのはダブルスロットの採用が理由。

106 ：
>>102
精神的な安心感だけでしょ
あとは操作ミスとかで保存前にカード破損とか

107 ：
プロなら、とまで言うならダブルスロットさえアウト
サブカメラ使用が常識

108 ：
だから馬鹿がばれるんだよ。
ダブルとサブは別。それを言いたかったらダブルスロットのカメラを二台だよ。

109 ：
スタジオでデザー撮影するならPCに画像を送るし

プロスポーツの撮影なら有線ランで画像を送るし

シングルスロットじゃ、プロは使えないって

どの辺のプロが言ってんの？

110 ：
お前らが底辺って呼ぶ世の中の大多数の写真で飯食ってる連中だよ。

111 ：
底辺って挙式とかのプロでしょ

112 ：
底辺底辺って…言ってて自分で情けなくならないか？
仮にも写真撮ってメジャー食ってる人間に向かって…

113 ：
メジャーってなんだ、
メシ、ね

114 ：
中井精也はダブルスロットの機種使っててもSDカード1枚しか入れてないって言ってたぞ

115 ：
調べた限りXQDカードでMLCなのかTLCなのか
公表してるメーカーは見つからなかった。
XQDの耐性が高いって言っても耐衝撃性、耐磁性、X線耐性ばかり。
こんなのどうでもいい。期待している信頼性とは別の話。
まあ、カメラマンなんてこの辺のこと全然わからないのだろうけど。
どっかのカメラマンがTLCのSDカード使っててデータ消失したって
騒いでいたけど本当笑える。

116 ：
フロッピーディスクの時代から言われている
絶対にメディアをケチってはいけない

117 ：
>>112
こんにちは
挙式プロさん

118 ：
Df＝シングル＝後藤＝クソ

こうですか？

119 ：
MLCって今は亡き白芝とかか？

懐かしい

120 ：
ハッキリ言っちゃうと公務員から見たらプロカメラマンて底辺中の底辺だよな。
なんの未来の保証もない無職、ホームレスと紙一重の自称プロカメラマン。

121 ：
>>117
んなわけないだろ
ホント卑屈だな

122 ：
次出ると言われているプロ機って
リモコンレリーズはMC36A対応になりそう？

123 ：
こんなレンズラインナップでプロ機種ですかぁ!？

124 ：
>>120
はっきり言ってしまえば公務員はお国に人生を捧げた人達だから
引き換えにお国が仕事を保証してくれる
その点カメラマンは精神的にも契約的にも自由ではある
多分多くの人はそのどちらも嫌がるんじゃないかな

125 ：
職業選択の自由 あはは～ん

126 ：
貧しい自由か、裕福な不自由か。
前者には誰でもなれるが、後者は選ばれた者のみ。

127 ：
貧しい不自由も裕福な自由もあるってことよ

128 ：
>>120
ここに公務員いるけど
欲しいレンズ自由に入手できない程度に底辺だぜ

70-200はよ

129 ：
ID無しって山写？
おんなじようなツイートしてる、プロカメラマンがどうとか

130 ：
山写って言うよりは顔写派。

131 ：
半年でレンズ２本かよ。

132 ：
半年で二本しか買えない〇〇人w

133 ：
Zの6,7ってどう見てもDの一桁相当では無いんだけど
縦グリだのデュアルスロットだのって
プロ機扱いしてる連中って、何なの？

134 ：
後付けオプションの縦グリの話でD一桁相当を想像する方が変でしょ
一桁機はそもそも後付けの必要ないじゃん

135 ：
ならばプロ機は８０万円だ。

136 ：
>>134
ID無しに言ってるんだよぉ
プロ機で無いんですかぁー。とか言ってるから

プロが仕事でも使える優れたカメラっう認識で良いだろ

137 ：
プロ機で無いんですかぁー。
なんて言ってるID無しも居るのか。
でねーよ。
レンズラインナップ見りゃ出ないことが分かるだろ。

138 ：
>>137
だから6と7なんだよ

139 ：
XQDとSDのWスロットにSDしか入れてない底辺プロもいるよ。XQD入れない理由はメディアが高いからとコンビニで調達できないからだそうで… 情けない

140 ：
肩のモードダイヤル見たらわかるじゃん
ニコンのプロ機の伝統は四つ葉だろ
東京の次のオリンピックでプロ機が出るんじゃないかな

141 ：
>>135
ならばもなにも、60～90万くらいの値付けなら誰も驚かないだろ
D一桁相当なら

142 ：
アンチっぽい人に限ってフラッグシップ機の話したがる
D5スレに思う存分ご意見を書き込めばいいのにね

143 ：
本体買えね、んだもん、レンズラインアップ関係無くね
どうせ買ってもFTZ挟んでしか使わないんでしょ

144 ：
レンズラインナップが今の状態でプロ機出して
いったいどういうプロがどういう用途で使ってくれるんです？

145 ：
Zレンズのラインナップが今の状況でもFTZ挟めばいいだけだから問題ないだろ

ラインナップなくて困るのは俺のような新規

146 ：
アダプター経由のプロ機って・・・・・・。

147 ：
Zのデザインを良いと思ってる人もいるんだろうけど、
おれはもう絶望的にダメだったわ。
正直ダサいと思ってたαが格好良く見えてきた人も多いんじゃないのか。
おまけにマウント径が大きいせいかアダプターを挟むとこれまた不細工で
手持ちのMマウントレンズなんかを使いたいと思っていた夢も希望も砕かれた。
まだ間に合うから次の機種はデザインをどうにかして欲しい。
もうちょっとレフを使いながら待ってみるつもり。

148 ：
俺はαのデザインは最高にダサいと思ってる。
レンジファインダーに、軍幹部とグリップを生やした
理屈っぽくて憧れをこじらせたような幼稚なデザイン。
エルゴノミクス的にも最悪。
4年近く使ってるけど、持つたびに酷いという感想が薄れない。

あれが格好いいと思う奴は、デザインのなんたるかがわかってない。
絶対に服装もダサい。

149 ：
>>148
で、Zのデザインはどう思ってる？

150 ：
Zは見続けると引き込まれるんだよ

TZE-01乗せたお船がやっと日本のどこか(横浜？)へ着いたようだ　配達は明日か

151 ：
αはヘンテコだ　分る？ヘンテコｗ

152 ：
フルモデルチェンジで、やっちまった感のある
デザインがある

しかし時間が経つにしたがって、実は本質が良
いデザインだったとカスタマを納得させる場合

或いは、マイナーチェンジの度に少しずつ洗練
されて行き、最終的に誰もが受け入れる物に
なって行く場合

前者がメルセデスで後者がBMW

秀逸な工業デザインとはそう言うもの
α はどちらでも無い、Zは後者になれるか？

153 ：
グリップあるとどうしても不格好になる。
F3やライカMシリーズはかっこいいカメラとして名が挙がるが、どちらもグリップ無し。
やっぱり片側だけ大きく出っ張った部分があると不格好なのよ。
でもグリップ無いと持ちやすさは劣るし、今のカメラだとバッテリー室のための空間として重要。
だから今のカメラでグリップ小さくするのは機能を削ることになる。
スタイリングにこだわったDfだってグリップ控え目にしてるでしょ。
そういうの欲しいのならそれも結構だけどニコンにそんなの作ってる暇あんのかね。
ソニーに関してはあの基本的なレイアウトを各社ミラーレスがフルサイズ化して結局追従してるじゃん。
細部について色々言いたいことはあっても機能的にはあれで成功してるんだよ。
少なくとも現在のカメラデザインはあれを超えるレイアウトを発明できていない。
一眼レフの真似って言う人もいるだろうけど、α7の前に色々なレイアウトで出てたのが結局α7風のレイアウトに各社収まっちゃったからα7のレイアウトをミラーレスでも再発見したソニーの先見なんだよ。

154 ：
ちなみに俺は鼻が当たるので一眼レフ風にカメラの真ん中寄りにファインダーを付けるのは避けて欲しい。
背面側から見てファインダーを左に寄せると、光軸のなるべく近いところにファインダーを付けるというのに従うと、レンズマウントも左側に寄せることになる。
これを前面から見たら、右側からレンズが生えて、左側にグリップの出っ張り、レンズ真上の上辺右側にはファインダー光学系を収めるモッコリ。
こんなクソダサいカメラが出来上がるだろう。

155 ：
デザインとして良いと思えるのはフィルムカメラで終わってる
最先端のカメラは撮る機械としての価値しかない
お前らは自分の顔を鏡で何度も見返して二度とデザインとか口にするな

156 ：
今や顔も自由にデザインできる時代だしなぁ。

157 ：
顔デザインできてもお前らのハゲ治んないよ

158 ：
zも決してカッコ良くはないけど、まあそこまで悪くはないレベル
eosはギリギリ我慢できるレベル
αはちとキビしいな
木製モック塗ってそのまま出しちゃったのかと思った

159 ：
>>155
だからフィルムカメラの外見でミラーレス作りましょう

160 ：
あと
こいつのグリップが爪でボロボロになる人がいるみたいだけど
いまいち形状が悪いのかな。
おれの持ってるカメラだとDfだけがまさにそうなんだわ。
深爪するくらいに爪を切っておいても油断すると削れてくる。

161 ：
>>159
フィルムカメラと一口にいってもフィルムの装填方法でいろんな外見があるのを考慮してる？
因みに俺ならハッセルブラッド→ハンディビデオカメラ風をイメージする

162 ：
>>144
レッスンプロがZの拡売に使ってくれる。

163 ：
F2とかF3位からじつ

164 ：
F2とかF3位から使ってると、もう写真が撮れればデザインなんかどうでも良いよ。まだマシだからニコン使ってるだけ

フィルムじゃないんだからパトローネ側要らんと思う
若い人にはカメラっぽいのが好まれるんだろうけど
ハッセルのデザインは個人的には好きだな、シネマカメラとかのイメージ見習って欲しいわ

165 ：
>>164
F6と見比べて見ればわかるけど既に限界まで詰めてるよ

166 ：
>>163
甘いなあ、詰めた出っ張りあるやんか

167 ：
>>160
日本人でも、指異様に長いヤツいるんだな！って
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは余裕で届かんw

168 ：
>>155
今のデザインはこれといったスタンダードがない為に漂流するか、過去の遺物の半端な模倣だけだな

169 ：
フルサイズαはデンスケとか音響機器の背景があるデザインで
部分的には魅力が無いとは言わないが
どうもピンと来ないというか何か違う感が拭えずに食指が動かずにいた。
もちろん表面的な造形だけではなく手に持って弄ってみてのトータルでのしっくり来ない感なのだが。
そこへいくとZは特にキュートな所があるというわけではないが違和感もなく
愛でるような魅力には欠けるが使っていてしっくりくる良き相棒みたいな？

170 ：
ビデオカメラのRED位のインパクトが欲しいな

171 ：
でっぱりいらないなら京セラのサムライみたいなのがベストじゃん

172 ：
サイレント撮影

173 ：
Z6とZ7のサイレント撮影は優秀で実用に足る
コンニャクSONYとは大違い

174 ：
なんでそうやって他機種をディスるのかなぁ？
良い所褒めてりゃそれで良いのに

175 ：
韓国人は仮想敵国が無いと結束力高まらないから。

176 ：
>>174
GKの荒らしがわざとやってる

177 ：
風景専門機だから、ニコンのコンニャクシャッターで十分だったわ、確かに！

178 ：
>>174
スレタイの機種ユーザー以外は見ていないから、少々のことはいいんだよ。

179 ：
α7ダサいデザイン分かっていない、と言っていたのにZもそんなにいいかと言われると、
デザインはどうでも良くて撮れることが大事とヒヨる

180 ：
Zの形がダサすぎてようやく最近馴れてきた
αのデザインもようやく見慣れてきた
なんかZの最安が毎日更新でもうすぐ過去最安になりそうな予感

181 ：
Zを人に見られるとイケてないやつと思われるから、カバンの中にしまっとけよ

182 ：
構えてるのが谷原章介ならイケてるけど
お前らじゃどうやったって様にならん
ごついカメラでパンチラ狙ってるキモデブにしか見えん

183 ：
上のほう方に書いていた奴の言うとおり、グリップが付いているカメラは、全てダサい。
もっと言うと、レンズ交換式カメラ自体がダサい。
αがZのデザインを、メクソがハナクソを笑う、だな。

184 ：
機材を眺める為にレンズ交換式カメラを買う訳じゃないからね

185 ：
よほど奇天烈なデザインでない限り使いやすければ何でも良いわ
その点でソニーは無い

186 ：
途中で送信してしまった
グリップの形があり得んし、ボタン類が平たく浅く押しにくい

Zはグリップが少し足りないのでMK-Z7Gを買ってみた
とても良い感じになったわ

187 ：
>>186
普通にLブラケットじゃあダメだったの？

188 ：
普通にLプレート不要だから
あとは延長量が多いから

189 ：
>>188
で、そいつの質感はええのんか？
ちょっと気になる
グリップの張り物とかそっくり？

190 ：
>>183
ボンネットのある車は全てダサい。
もっというと、4輪の車自体がダサい。
Rーリがランボルギーニのデザインを、メクソがハナクソを笑う、だな。

191 ：
>>190
2又は3ボックス車は全てダサく、1ボックス車はダサくないが、4輪車自体がダサいか？
これは俺も同感だな。カタナとかニンジャの方がかっこいいと思うわ。
ヘラーリ、ダンボールギーネーのデザインをメクソがハナクソを笑うか？
これも同感だな。

192 ：
Rーリやランボルギーニよりも、ブガッティ・ヴェイロン

193 ：
キャノンのKissはさしずめカローラだな

194 ：
さしずめ
すし詰め

195 ：
>>177
ところでαの
トコロテシャッターはいかがでしょうか

196 ：
>>184
え？
眺めるのも楽しみの一つだと思うが
というか眺めるのがメインだろう

197 ：
Z7の高感度と6だと大分違うのでしょうか？又、画質は例えば同じ大きさのモニターやA4くらいまでのプリントてはそんなに差が無いのでしょうか？
ホールでのピアノの発表会を口実にどちらが考えているのですが悩み中

198 ：
>>197
Z6を勧める
A4なら変わらん
さらにホールでピアノという高難易度を考えるとZ6だろう

199 ：
>>197
俺はZ7オシ。高感度も1段程度の差しかないから。
一年中ピアノ撮影でもあるまいし、真のオールマイティはZ7よ！

200 ：
ありがとございます
矢張り、高感度は結構違うんですかね
前回はブレ防止でシャッタースピードを1/100確保して、開放から一段だけ絞っでも確かisoが1200近くなってしまい、大きくすると色が滲んでしまい色々いじっても改善しなかったのですが、
新しいZ6なら同じ画像数でも新しい分、より綺麗かなと期待しているんですよね
しかし、普段使いでは逆に余り変化無いなら勿体無い気もするし

201 ：
>>199
失礼致しました
そうなんですよ毎度ホール撮影では無いので、普段は風景や旅がメインなので
ただ軽いレンズが50000で手に入るのも捨てがたいんですよね

202 ：
元々使ってるボディとレンズは何よ？

203 ：
Z7は暗いところでネコとるのにAF迷いまくりだよ
ローライトオンでもね
Z6は二段上だからかなりいいだろう

204 ：
Z7とZ6の高感度の差は、正直1段じゃ効かない気がする
特に6400～12800あたりで差が大きいような

205 ：
今までは4000人クラスのホールで撮影ルームからD600と70-200/2.8で全体、D7000に300/4で寄りの撮影をしていたのですが、流石にD7000は無理だったので止めてどちらかを追加しようと思ってまして
D850も安くなってきたのですが、最近はどうもD600ですら重く感じて出動の機会が減って、最近軽さに驚いて思わず買ってしまったD5600に16-80ばかりの軟弱っぷり
でもZなら大分軽く感じたので又持ち出せそうなので

206 ：
読み難い

207 ：
D7000からの買い替えならZ6/7のどちらでも格段に良くなるよ
用途的にトリミングするだろうし、自由度を考えるとZ7かな

208 ：
D600に追加だとどうですか?

209 ：
D600を使いたくなくなるだろう

210 ：
z7に1票

211 ：
どっちが良いか自分で判断できないなら安い方買にして差額でレンズ買っておけ

212 ：
>>197
高感度が欲しいのなら、Z9を待った方がいいと思うぜ。
50～328000らしい。
ただ、その頃にはα7SⅢの発表があるからな、天秤にかけるつもりだ。
α7SⅢが、2000万画素、グローバルシャッター搭載、ISO100～819000ならα7SⅢを購入だ。
グローバルシャッター搭載でなければ、 Z7レンズキットを売り飛ばしてZ9を購入だな。価格が60万程度になるが是非に及ばずだ。

213 ：
知らんがな

214 ：
8は欠番なのか

215 ：
>>64
日本のカメラファンの場合はソニーなんて家電メーカーでしかないとか当時珍しかった巨大なEVFは無駄でカッコ悪いという思い込みのバイアスが今でも拭えないだけだと思う
当時の書き込み見るととにかく大きなEVF光学系が叩かれててライカみたいに軍艦部無くせってのが多い

216 ：
EVFじゃなくヘッドマウントディスプレイ接続にすればいいじゃんハナホジ

217 ：
>>215
当時もそんな声は少なかったかな。今でもある意見だけどね。
それよりはボタンの位置が悪いとかの方が多かった。

218 ：
>>217
infoとかの過去ログ見ると良いよ
あとデザインの話なんで

219 ：
>>218
info民かー

220 ：
昔の話はどうでもいいかな
単純に見比べて醜悪だなって

221 ：
α99の軍幹部ののっぺり具合はEOSとも違って異星の化け物っぽくて好き

222 ：
コンデジで満足する層のスマホ流れでコンデジ絶滅は誰にも止められない
残るは初級、中級を統一したグループ、あとがハイエンド
前者はミラーレスに収束、後者が一部のみレフ、あとがミラーレス

デジカメに興味があってプロで無けりゃハイエンドミラーレス一択
だから、ゆとりのＺ６一択だよ
今、レンズが少ないのはニコンだからと言うしかない

223 ：
ソニーって元々電波屋で、大成したのは映像屋としてであってパナと違っていわゆる総合家電屋ではないわなあ

ニコンは徹頭徹尾光学屋、そこがいい

224 ：
コングロマリットを「なんとか屋」みたいに考えてる時点で・・・。

225 ：
http://digicame-info.com/2019/07/d3500d5600d500.html
この記事を読むと遅くても来年春には
ZマウントのAPS-C機種が出るはず？と期待

226 ：
5000番台のミラー撤去＆EVF化の方が良いわ

227 ：
新しい酒は新しい皮袋、鉄則であります

228 ：
>>219
infoって、なんであんなアホの集会所みたいになってんの？

229 ：
アホの集会所だからじゃないの？

230 ：
管理人が見下せるコメントしか承認しないからだろ

231 ：
ソニーαに最適化したMマウント互換レンズ「七工匠 7Artisans 28mm F1.4 ASPH E+」

…【ソニーα向けの調整により、ライカM→ソニーEマウントアダプター経由でソニーEマウントフルサイズ機に装着した場合、レンズ本来の性能が発揮され、特に周辺部の解像が良くなるという。】

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1193967.html


そのうちZマウントもこんなワケワカメなことがおこるんかな・・・

232 ：
a7シリーズはセンサーのカバーガラスが比較的厚いので周辺描写が悪化するそうな
Zのカバーガラス厚はa7シリーズの半分だそうなので、悪影響は少ない
Zがオールドレンズの母艦に最適と言われる理由の一つ

逆にだけど、カバーガラス厚考慮で作られたEマウントレンズをTZE-01経由でZで使うと周辺部が劣化することが既に報告されてる

つーわけで、Zシリーズに対してその手の商品は出ないと思われ

233 ：
カバーガラスの方の問題かと思ったけど、焦点工房のページ見るとオンチップマイクロレンズとフォトダイオードの深さで説明してるなぁ
これだとセンサーベンダー毎に最適化しないといけないことになる…

234 ：
折り合えず持ってるレンズ
Z35
z24-70Ｆ2.8
z24-70Ｆ4

とりあえず買うレンズ
z50

欲しいレンズ
z14-24Ｆ2.8
z70-200Ｆ2.8
z85

235 ：
ノクトさん忘れてますよ。

236 ：
Noctとか日本で何本売れるんだよ

237 ：
◆◆◆箱根登山鉄道・撮り鉄警報◆◆◆

箱根登山鉄道で「サンナナ」の愛称で親しまれ、
険しい鉄路を家族連れ、カップルなどの沢山の弾ける笑顔を乗せ活躍した
吊り掛け車両103-107編成が、今月19日に引退となります。
それに伴い、サンナナの傑作シャッターチャンスを得ようと、
高級フルサイズカメラを誇らしげに携えた撮り鉄、亀爺、
また、スマートホンによる手ぶれ・被写体ぶれ付き撮影を試みるリア充が線路脇に入り乱れ、
アポなし鉄道撮影大会が盛大に開催され、箱根の山々に拍手喝采のようなシャッター音がこだましています。
箱根でご静養の方々、お騒がせしてしまい申し訳ありません。

☆▼★◆◯▲□◎▼●△★◆■◎▲●□▲◆△▽★●△□◇◆▽◯▲●★◎▲□△▽◆◇★□▽●◎▲★●△◯■□▲◇○■★●

238 ：
Z35と同じサイズ感のZ85mmF1.8Sが欲しい
Z50は持ってないけどZ50以上の解像度を実現してほしい

239 ：
>>237
消えろキチガイソニーゴキブリ、

240 ：
>>239
彼は違うでしょ

241 ：
>>238
ニコン内部では詰めの段階だろうけど
Z85をどう仕上げてくるのかは割と期待
ポートレート主体の画角だからボケ味優先で来るのか
他のZレンズのように収差を消して解像感高めにしてくるのか
玉ボケ優先で異様に太いとか
取り回し優先で小型化してくるとか

242 ：
利益率最優先だろ。

243 ：
>>241
解像よりボケを優先なんじゃないかなぁ

244 ：
85mmはボケを重視するんじゃないだろうか。
必要十分な解像度なんて、設計する上でさほど難易度が高いわけでもないだろうし。

245 ：
85㎜はポートレイト専用でボケ担当だけと思われがちだけど、物撮り等で
被写体を歪ませず、ある程度被写体深度も稼げるつっこみ（解像）担当でもあるからね

246 ：
rawにデジタル補正でボケさせます

247 ：
>>245
マクロもシフトもないシステムで物撮りする奴は居ないよ。

248 ：
>>245
そういう時って、絞るんじゃないの？

249 ：
ボケ重視の場合で難しいのは58mm F1.4のような
分かりやすく露骨なボケにはしずらいだろうし
かといって優等生レンズだと騒がれにくい

250 ：
>>248
絞る前提で設計されてるレンズじゃないと無意味だな。
たぶん「つっこみ（解像）」って思いついて面白いと思い込んで言いたかっただけだろうな。

251 ：
Zになってほぼほぼカメラの設定通りの撮って出しでOKな感じだわ思いながらもRAW専w

252 ：
やっぱねー、光の条件その他でねー、きつかったり眠かったりするしねー

253 ：
35と50ってどっちが解像度いいの？

254 ：
今週はバッテリーパックの続報なしか。
縦グリ不在という不安定さが、まだまだ続くぞ。

255 ：
>>254
縦グリユーザー少ないから不安定では無いかな。

256 ：
>>253
焦点距離違うもの比べて何の意味が？

257 ：
>>253
言葉の意味としては解像度は画素密度を表すそうなので焦点距離とは無関係

258 ：
>>247
３５の物撮りでわざわざシフトレンズ使う人は少数だよ

>>250
絞る前提の中望遠レンズはマクロぐらいしかないでしょ
105㎜が長すぎる場合は85㎜を使う

259 ：
ミドルクラスの高画素版がZ7
同クラスのオールラウンダーがZ6
けしてハイアマ機や上級機なんかではない
縦グリなんか出るわけがない

260 ：
ぶっちゃけ高くていいんだよ
どう見ても8万円くらいでも
30万円で売れば俺たちヲタはむしろ欲しくなる
虎徹といって騙されても俺たちが虎徹にすればいい
それだけのことだ

261 ：
>>49
その通りです。弁解の余地もありません。

262 ：
単焦点も買ったが、NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sがあればたいていのことは
事足りることがわかった。大して重くなく、気軽に持ち歩ける。

むしろ今度は単焦点の使い道を考えないといけない。

263 ：
勢いで24-70Ｆ2.8とz50ポチった
楽しみ～

264 ：
ここのスレ、下記のスレとどう違うの？

Nikon Z 6 / Z 7 Part73
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561733227/

265 ：
>>264
似たようなもんじゃないの？

266 ：
>>264
ここのスレは単に再利用してるだけ

267 ：
>>264
70を荒らすだけ荒らして71を立てずに埋めた阿呆共がいた
埋まった後71が立ったが重複してこっちは放置されてた
もう一つの71は順当に72に続いたがまた73が立つ前に埋まって
73が立ってもこっちに書き込む奴がいるだけ

268 ：
結果、情報分散して過疎化。
嵐の勝利だな。

269 ：
嵐の活動停止=事実上の解散は来年だった？

270 ：
嵐という力士がいた

271 ：
向こうのスレよりマターリしてていい。

272 ：
お前らリモコンレリーズどうしてる？mc36a使えないから困ってるんだが
取り敢えずパチ使ってるんだが

273 ：
お前ら

274 ：
>>259
Z7，Z8はコンパクトさも売りの一つだからね。

275 ：
まだ見ぬゼッパチ

276 ：
>>275
ゼッパチって、旧ソ連のICBMの慣性誘導に使われていたよねｗ

277 ：
Z24-70 f/2.8が万能すぎてほかのZレンズの出番が無い

278 ：
>>277
それ昨日初めて使って俺も思った
単もZ35とz50買ったけど出番減るなあ

279 ：
>>278
単の50mmはまだ遊びで使えるけど、単35mmの使い道がわからない。
売ってしまおうかな。

280 ：
売る前に買わないと。

281 ：
別スレの73って、殆どαユーザのカキコばかりだな
ソニーユーザー何とか自分の所有機を正当化したくて必死なんだな

282 ：
だからって重複スレ全部をソニーへの劣等感で加速付ける必要もない。

283 ：
ソニーユーザーは劣等感をZスレにぶつけないで欲しいわ。

284 ：
>>280
買ってしまったんだよ

285 ：
>>281
こっちではその話題はやめましょう。
純粋にZ6/Z7とZレンズの話だけでいいじゃないですか。

286 ：
でもそれも買った体で空想してるだけで一切作例アップされないからなぁ。
同じ空想なら仮想敵国に劣等感爆発させた方がストレス解消になるだろう。

287 ：
>>286
2chで作例出すなんて無駄玉は打たないよ

288 ：
つまり無駄が出来ない、ギリギリのカメラで余裕が無いってことの証明だわな。
無駄が出来るのは余裕のある人だけの特権。

289 ：
どうせならフルサイズ欲しいしミラーレス一眼フルサイズでできて今のタイミングだと
aと悩みまくってz購入した者で、
あながち満足だけどニコン爺と言われてしまうと選択間違ったんではないかとおもってしまう30前半女子

290 ：
女子になるのも空想なら自由。

291 ：
ニコン婆のパイオニアとして誇らしいことじゃないか

292 ：
ID無しは無視ということで

293 ：
事実を暴きまくるID無しは無視しないと都合が悪い。

294 ：
事実ｗ

295 ：
作例が一切アップされることが無いという事実ｗ

296 ：
IDなしゴキブリの脳内事実w

297 ：
>>272
D3100んときに買ったリモートコード使い回してる。
Zで挿すの4穴目。
昨年ワイヤレスも買ったけどほとんど死蔵に近い。

298 ：
>>272
SnapBridgeで間に合ってる

299 ：
Z6、7でAI　AFS300/2.8Dって使えると思いましたが、どうですか？
使えるとしたら、AF速度って今のVRⅡサンニッパと比べると、いくらか劣りますよね？

新しいサンニッパ待ってるんですが音沙汰ないし、さりとて現行VRⅡサンニッパ買うのも躊躇するし財力ないし。
ボディ内手振れ補正あるし、中古安いしどうかと思ってるんですが。
ニコン機はD800からで、Gレンズしか持ってないのでレンズの系譜やら使用の可否が今一つよくわからないんです。

300 ：
AFモーターが内蔵されてるレンズFTZで動くよ

301 ：
>>299
その時代のサンニッパはやめとけ
12MPですら時代遅れ感を感じるレンズ
最低でも現行にしとけ

302 ：
よほど安く状態の良いのが手に入るなら良いんじゃないの？AF-S80-200D常用してるけどなかなか気に入ってる

303 ：
>>301
それ考えると同時期に出たサンヨンD凄いよな。
サンヨンPFよりAF速いし写りも負けてない。
それに最短が短いから凄く使いやすいのよ。
ボディ内手ブレ補正のあるZでこそ使うレンズだと思う。

304 ：
回答ありがとうございます。
動きますか、やっぱり。でも写りは中古価格相当ってことですね。
かなり無理して現行もって考えるんですが、これでも10年前ですものねぇ。
300mmは、70-200/2.8+D500でひとまず得られるのも、投資をためらう理由の一つ。

305 ：
暗くてもいいから70-300がほしい

306 ：
富岡光学、宮崎光学は山本太郎！！！

　宮崎光学ファインダーは山本太郎だ！

307 ：
>>301
Aisサンニッパはなかなかキレる描写だったよ

308 ：
>>305
70-300ならAF-Pでいいじゃない

309 ：
>>303
両方持ってたけどAF速度がPFよりDが早いなんて無かったわ
PFも早くはないけどジーコジーコよりマシだった

310 ：
あ、間違えた
ジーコ―ジーコは違うレンズだった
だけどAF速度はPFよりも遅かったわ

311 ：
あやふや

312 ：
>>308
そのレンズは持っているんだけどね。
やっぱりZマウントで欲しいよ。

313 ：
>>312
実際、使い心地はどうよ？
特にC-AFの追従精度

314 ：
z6は動画はどんな感じですか？

315 ：
>>313
D850を売り払ってからまだ使ってないのでZ7との相性がどうかわかりません。
今後使ってみます。

316 ：
z7よりｚ６の方が長く付き合えるカメラな気がするな
特にセカンドカメラとしては名機かもしれない

317 ：
AF-PはステッピングモーターだからコントラストAFとの相性も良いはず

318 ：
6はウェルバランス
7はアンバランス
てことですよね

319 ：
>>318
Z7をディスってるのではなく
D850等のメインカメラがあるならZ6で、Z6は暗所や手持ち撮影に優れている
ので長い間、共存関係を築けそうって事

メインカメラとして買うならz7になるのは理解できるが、レンズも揃ってないし
まだ不安要素が多い

320 ：
>>319
道具としての特性を理解してれば特に不安なんてないと思うけど。
レンズだってある範囲で考えれば良いだけだし。

321 ：
DとZが並行開発されててニコワンの前例がある以上
Zはいつ切り捨てられてもおかしくない

322 ：
>>321
逆の心配したほうがいい

323 ：
切り捨てられるってのはシステムが構築されてないのに中途で止まるって事
レフ機はボディもレンズもほぼ成熟してるからここで止まっても誰も困らない

324 ：
>>321
しばらくは無いと思うけど、ニコワンみたいになったら終わらすだろうね。
ニコンみたいな会社はああいう思い切りが必要。それがZのような次の世代を生み出すわけだし。

325 ：
Z5かZ3でやろうと思ってたようなモデルが
SIGMAから先に出されちゃったね

326 ：
Zを終わらす時は、ニコンがカメラ事業から撤退することと同義。
なんでZを終わらしてFで続けられると思えるのか。

327 ：
FマウントとZマウントのミラーレス出せばいいのに。

ZはFTZ着ければFも使えるし完全上位互換になるから高価格でもいける。
で、Fの方はいっそのことAPS-Cも出して軽さ求める人にも受け入れられるようにして。。

328 ：
APS-Cミラーレス専用に、ショートフランジバック化したFマウントを想像したけど、ほぼ無意味な気がした。

329 ：
ミラーレスで勝負できなきゃ
レフに逃げるしかないだろ
ペンタと仲良くニッチ路線だよ

330 ：
>>327
ZマウントのAPS-C機出して当面はFTZで
いずれは低価格Zマウントレンズ出せば良いんでないの

331 ：
ふっひょっひょー
Zレンズ４本目やわ
お前らターフィル何使っとる

332 ：
Zの85mmが出ないのは105mmf1.4が売れなくなると思うからだよな

333 ：
>>330
Z6使ってるけど、ぶっちゃけマウント変更による恩恵なんて感じない。

売上を確保するならレンズも安いFでミラーレス作ればよかったんじゃないかと。

334 ：
>>314
動画でこそZシステムの良さが生きるよ

335 ：
>>332
そらそうやろうなあ

336 ：
>>333
あの薄いボディに恩恵感じないならそうだろうな

337 ：
>>333
Fをそのまま使えて、メデイアもSDなら良かったのになぁ

338 ：
>>327
Fマウントでミラーレスなんて、ただのミラーアップしたカメラでは？
EVFしか使えなくなるとかどうなんだろう

339 ：
Fマウントでミラーレス作ったら、無意味に分厚いカメラになるのかな？
形は今のレフ機のままで、ミラーだけなく、そこがガランとした空間があって。

340 ：
>>339
そりゃそうなるさ

341 ：
専用レンズでボディも薄く

342 ：
ぺんたのあれみたいなんだったらお前ら買う？

343 ：
ペンタのアレはただミラーがないだけだからなぁ
EVFもなく、AFはコントラストのみ
ペンタキシアンすら？を浮かべた謎カメラ

344 ：
>>334
ありがとう。z6とz7ならやっぱりz6がお勧めかな？全画素読み出しだっけ。

345 ：
>>344
全画素読み出しでOK
探せばZ7との比較動画がいくつか出てくる

346 ：
>>345
ありがとう。

347 ：
DxOMarkの意外な結果。
http://digicame-info.com/2019/07/dxomarkz-24-70mm-f28-s.html

これでも体感よりは低いか。解像度は体感的にはもっと高いような。Ｚレンズのピーク重視でない均一性重視は、あまり評価されないんだろな。

348 ：
>>347
多分センサーの性能が追いついていないのかも

349 ：
>>348
DxOの結果なんか信じてんの？

350 ：
大口径マウントの方が光を多く取り入れられそうなのに、
Eマウントより周辺減光が大きいのって何で？

351 ：
>>347
八百長だろ

352 ：
>>327
FTZつけたZがFマウントのミラーレスですよ。よかったですね。

(Fマウントじゃミラーレスのメリットを活かした設計出来ないって事がわからないバカが定期的に湧くなぁ)

353 ：
>>347
八百長バレして誤魔化した結果としか思えんw

354 ：
>>353
じゃ実質5連敗ということでいいのか

355 ：
>>354
いや
実際は五連勝

356 ：
>>352
へー、なんで活かせないの？
Zが大口径を活かせてないのと同じ感じ？

357 ：
>>350
バックフォーカスを詰めた結果厳しくなる周辺光量落ちを大口径で解決しようとしたんだろう。

358 ：
Z6が売れてるな。ヨド、マップ、カカクで一位なんだと。
レンズは何買ってんだろか？
キットズーム以外にね。

359 ：
マップ一位じゃないし
価格のランキングに何の意味もないし

360 ：
と
GKがほざいてます

361 ：
言うに事欠いて何の意味もないwwww

362 ：
レンズが増えすぎて一回も使ってねえのとかあるし
防湿庫に入らねえ

363 ：
Z7が無けりゃなあ、Z6首位の祝賀ムードなんだが。
GKカメラに負けるZ7はディスコンにすべきだわ。せっかくの雰囲気に水を差す。

364 ：
>>360
GKって何？

365 ：
>>356
本気で聞いてるの？

366 ：
ゴールキーパーってサッカーに興味なきゃ知らんよ。

367 ：
心配すんな！
動体連写も行けるから
https://s.kakaku.com/review/K0001083381/ReviewCD=1229640/

368 ：
>>359
2019年6月のマップカメラの販売ランキングでは「Z6」が大差をつけてトップ

ってなってるけどな。

ttps://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32361

369 ：
Zは第一世代でもこの性能だし、Rも直にすごいの出すだろうからSONYの天下も
2年と見た。

もっとも、D5やEOS-1と比べたら、α9なんておもちゃみたいなもんではあるんだけどさ。

370 ：
>>366
ゴールキーパーとミラーレスカメラに何の関係が？

371 ：
さぁ、それはキチガイの363の精神鑑定してみないことには。

372 ：
>>364
インターネットを通じてライバル社にネガティヴキャンペーンを行うソニーの社員のこと。

由来は ソニー株式会社や関連会社内で使われるプロキシのホスト名である
GateKeeper**.Sony.CO.JP（**には数字が入る）から。

ネット上でソニー製品の宣伝工作や他社製品を批判していた社員が、
ホストが表示される掲示板で上記行動をした際、上記プロキシからアクセス
していることが発覚し、これが「ゲートキーパー」の語源となった。

373 ：
>>364
GKという名称がネットで工作活動しているソニー社員に対して使われており、
これが転じてGK→ゴキ→ゴキブリと呼ばれるようになった。
ソニーの社員や、ソニーのライバル社のアンチに対して使われる。
一説にはどこにでも沸くことが由来とも言われている。

374 ：
キチガイの考えたストーリー、スゴいな～ｗ

375 ：
ゲートキーパー由来でソニーのために活動する人をGKと呼ぶようになったんだろうけど
GKと書かれているのを見て何なのか分からない人達が
意味分かんないけどどこにでも書き込まれてるし嫌われてるっぽいから
多分ゴキブリのことなのかなってのがゴキの語源かと

376 ：
ソニーへの劣等感がそういうヘイトを生み出す。
惨めな生き物だよな・・・。

377 ：
劣等感？(笑)
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

378 ：
>>376
ニコンユーザーが？
御冗談を

379 ：
強がるなよ。

380 ：
>>379
αがFとかF2の形で製品になって出て来てたら
かなりニコンファンの心をつかめてたかもな

結局はその程度の違いだよ

381 ：
いや家電屋ごときがニコンの真似かよと叩かれる格好のネタになってたと思うが

382 ：
Zみたいに満を持して出たミラーレスと
クイックリターンミラーが作れなくてミラーレスとは
自ずと成り立ちが違うからねぇ

383 ：
Zの瞳AF、使いにくいな。ソニーの真似でいいから、次のファームアップで直してくれないかな。。

あと、重さ制限から解放されたFTZ出してくれないかな。重さ制限は本体の問題なのかな？
実際には平気そうだけど、望遠使うときに気を使う。。撮影した画像確認するとき、レンズ下向けてレンズ持たずに本体持って持ち上げていて、重量制限思い出して焦る事が多い。。
誰かレンズの重さでFTZ壊れた人いますか？？

384 ：
>>383
かなかな五月蠅い

385 ：
>>384
何が？？？

386 ：
>>383
そんな事を気にしているようじゃニコンユーザーの
心は掴めんな。ソニーはソニー
ソニーユーザーの考えはニコンユーザーの着目点と全く違うから

因みにな、瞳AFだって？プッ笑
お前ら、家庭のママ向けのカメラ作ってんだよ

安倍首相やトランプ大統領は激しく動かねえからw
相撲じゃ概ねレンズは金線巻いてるし

何でプロ機に成らないか判るだろ

387 ：
どちらかというと、結構昔からニコンユーザー何ですが。。
ニコンユーザーが全員君と同じ考えだと思いこまない方が良いよ、不快だから。

瞳AF使いにくいのは、実際に両方使ってみての感想だよ。
勿論、レフ機でも撮れるし、Zでも撮れるんだけど、αが楽なんだよね。

でも、Zというかニコンが好きだから、
どうせ瞳AF導入するなら頑張って欲しいんだよね。

https://i.imgur.com/gdLW28l.jpg

388 ：
>>387
不快だったら、ID付きで証拠張るしかないね
他のニコンユーザーを不快にしてるんだからやるしかないよな

良く居るんだよね、αも使ってるけどZもねみたいなソニーユーザー

お前さん、ホントにFTZでレンズの重さなんか気になるちゅうか、そういうの関係無しにカメラ側持つわけ？

ニコン使って無いだろw

なんか不快だわ

そもそもGKは痛い所突かれた時の返しが遅いぞ
74迄進んでるんたから、さっさと消化しろ

何やってんだID無し
自分の作例でもさっさと張れ

389 ：
>>387
IDたのむよ。その構成で

390 ：
せっかくだから多少天気が悪くてもカメラを持ち出したいのだが
夏風邪を引いてしまった。この３連休はあまり撮れなさそう。

391 ：
今日江ノ島に猫撮りに行ったけど雨に降られるわ猫いないわで散々だった

392 ：
>>391
関西人の僕にとって江ノ島とか鎌倉とかは一度は行ってみたい場所です。
次はうまくいくといいですね。

393 ：
>>388
>>389
よー分からんが、これで良いのかな？

ニコンユーザーでも、本当にソニーも使ってんだよね。
人物撮影メインだから瞳AF、重要なんだよね。

ちなみにスピードライトはニコンはSB5000と700、ソニーはF60RM使ってるけど、これまた、ソニーの方が使いやすいんだよね。

ソニーはニコンがミラーレス出すまでの繋ぎで買っただけなんだけど、
Z買った今でも、使う機会が多いんだよね。まぁ、そういうことだ。
でも、色々とニコンの方が好きな面が多いから頑張って欲しいんだよね。

https://i.imgur.com/fRoNnQ0.jpg

394 ：
あれ、ID変わってる？
よくわかりませんが、387でした。

395 ：
>>388
FTZ、重さ1300g以上の場合は必ずレンズを持てって書いてあるでしょ、公式HPに。。
で、70-200とか制限越えてるわけで。。
勿論、持ち運びや撮影時はレンズの台座に負荷がかかるようにしてるけど。

移動中に画像確認するときとか、つい、本体だけもって、上に持ち上げてしまうんだよね。
レフ機は気にせずできるけど、FTZに70-200付けてるときにヤバいと思ってしまうんだよね。

防水とかより、この辺の造りを丈夫にしてほしいよ。なんか、ニコンらしくないというか。。手抜きなのかな？

396 ：
>>395
いや普通に持ち上げも平気よ
そこまで華奢じゃないよ。
ロクヨンクラスだと気を使うけど、それはレフ機でも同じ

397 ：
>>395
理詰めで考えろ！
単に物理的なボトルネックだ
大きい径のZマウントと小さい径のFレンズを接合しながら繋いでいる部分なんだから、負荷に対して一番弱い箇所だろう

かと言ってNikonの事だから、俺は300㎜位までなら神経質に成らんよ
400㎜以上は気を遣うが物理的なボトルネックなんだから当然だろう！

398 ：
>>395
ストラップついて無くてタグみたいなの付いているけど、研究用のカメラかなんか？

70-200の重量オーバーとか気になってストラップも付けられないの？

399 ：
>>395
やっぱり写真は撮らない人なんか

400 ：
過負荷で壊れるときは一番安い物が壊れて欲しい

401 ：
>>398
それ、俺も気に成ったw

>>395
アンチ書き込みとして受け取られるにも理由が有って…
分かり易く例えると、俺は野球もやるんだが野球のグラブにも投手用、内野手用、外野手用と特徴が有りポジションの違いを理解して使いこなせれば投手が内野手用を、外野手が投手用のグラブを問題なく使える。
高校野球でも投手がグラブを替えず外野手に回ったり内野手が投手に回ったり平気な話。
それがD850、D500、Z6、Z7の違い
先ず、君はNikonの機種ごとの特徴を良く理解して使いこなしていない！
ただ横並びに使っているだけ！

その上で野球のグラブの場合もローリングスとミズノの違いが出て来る。NikonとSONYの違いだ！
ローリングスならローリングスの特徴を良く理解した上で機能を最大限に活かしてもいないでミズノの方が使い易い！と吹聴して回ってるのと同然だ。
先ずNikon機を、それぞれ最大限に使いこなしてないだろう？

ちなみに俺はローリングス好きで投手用、内野手用、外野手用と全て持って使いこなしてる。
その上でミズノが良いだの悪いだのの話は口を慎む様にしている！

402 ：
>>389
なんで最近よく見るニコンだソニーだに過剰反応する奴ってこういうネチネチした文章ばかりなんだろう
専門スレで他機種褒めたら嫌な気持ちになるのは分かるけど

403 ：
ストラップのアクセをタグって…
ヤベェなニコ爺
ニコダイでも売ってるピークデザインなのに

404 ：
>>402
>>383
こんな書き方したらアンチ同然

>>403
ピークデザインは分かるが悉くストラップを外してるから一体どれが本命よ？と思う

405 ：
ピークデザインってよく聞くけどこんな便利なのがあるのね

406 ：
>>405
細い紐で90㎏まで荷重耐用するし、磨耗を色の変化で知らせてくれる
紐の部分だけのパーツも入手し易い利点が有る
ただ、実際に使った事が無いがストラップとの接合パーツがボディに傷をつけそうな気がして
俺は使わないな

ストラップも色々で、吟味した結果300㎜まではリストストラップだけの事が多いがネックストラップを使う場合は信頼性と利便性でNikonポーターレザーストラップを使ってる

大砲を持つ時はピークデザインのクラッチが良さそうで、熟慮検討したがFTZのボトルネックが有る事を考慮するとボディが持ち易くなるとリスクが高まると考えNikonの速写ストラップにした
速写ストラップも各メーカーが販売しているが、落下の話題が尽きない中でNikonは落下防止の紐が付いていて俺はレンズに両方を通して使ってる

407 ：
とりあえず疑ってたヤツは一言謝っとくべきでは？

まあさんざんゴキブリどもに荒らされてるから過敏になるのも仕方ないと言えば仕方ないけどさ

408 ：
ここの人たちZの使いにくい部分を改善して欲しいみたいな事書くと、誰にでも噛みついて
すぐに持ってないとかアンチ扱いする
頭おかしいよ

409 ：
だが>>383の様な書き方したら仕方ないだろう！

410 ：
>>396
ヤッパリそうですよね。
作りもしっかりしてるし。

>>401
主に、今は4機種を使い回してますが、被写体が動く人の場合は、レフ機（d850とd500）を使っていて、望遠をd500、標準をd850にしてます。
Zでチャレンジもしましたが、これゃ、駄目だと思いました。αは何とか使用に耐えましたが。。

それ以外は、αとzを持ち出してますが、この時、αとzの差を沢山感じます。結果、Zは望遠で使うことが多いです。

ピークデザインを知らない人に持ってること自体疑われるのは笑いました。研究用ってw

411 ：
>>410
>主に、今は4機種を使い回してますが、被写体が動く人の場合は、レフ機（d850とd500）を使っていて、望遠をd500、標準をd850にしてます。
Zでチャレンジもしましたが、これゃ、駄目だと思いました。αは何とか使用に耐えましたが。。

この内容に使いこなせて無い感が滲み出てるんだよ
D850を標準とするなら瞳AFもZと大差ないだろう！
D500を望遠とするならZでのクロップと大差ないだろう！

論点がズレている
D850はZと比較して画素数の大きさが優位点
D500はZと比較してAF追尾性に優れレフ機ならではのファインダー特性が人により好まれる

上記の特徴を理解して使いこなせばZに対する評価は変わる！


>それ以外は、αとzを持ち出してますが、この時、αとzの差を沢山感じます。結果、Zは望遠で使うことが多いです。

ここもトンチンカン
Zの大口径マウントは寧ろ広角側で真価を存分に発揮する！
機種の特徴を理解せず機能も録に引き出せていない人間の評価なんて誰が真摯に受け取る？

ところで、これだけは真面目に教えて頂きたいのだがピークデザインはボディに傷つける事は無いかい？

412 ：
>>395
FTZの重量制限はもともとFマウントレンズにかかってる重量制限を明記してるだけ

例えば1430gのAF-S70-200/2.8E 説明書
http://download.nikonimglib.com/archive2/7GKPP00Fj5Bc02HUIeH64mNfir48/AFS70-200_2.8EFLEDVR_JP(7C_DL)01.pdf

＞レンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持たないでください。カメラ（マウント部分）破損のおそれがありますので、必ずレンズも持ってください。
　
　
ちなみにソニーのEマウントアダプターがどうなってるかというと…
https://www.manualslib.com/manual/1461757/Sony-Alpha-La-Ea4.html

＞レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレン ズの両方をしっかり持ってください。

LA-EA4マウントアダプターの説明書には重量関係なくレンズも持てと書かれている

つまり耐荷重　『　０　ｇ　』　！！

413 ：
>>412
αはマウント強度が足らなくて指で押すと簡単にたわんだり
ちょっと重いレンズ付けたらマウントのたわみで片ボケするって
有名な話だからなあ

世にも恥ずかしい社外品の強化マウントとか出されてるしw
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/696151.html

414 ：
>>412
こんなの本当にニコン持っててメインで使ってるなら取説見て知ってないとダメな話だけどな

415 ：
>>414
それよりもSONYでボディしか持たずに使って居られるのか？と小一時間…

416 ：
同じZ使いとしてピークデザイン知らん奴が居るとは情けない。。。

417 ：
未だにNIKON巻きストラップでドヤ顔してるニコ爺が容易に想像できて笑うな。

418 ：
>>416
。。。の使い方でバレバレだが

同じZ使いとしてクロップだのAFだのの設定を知らない方が情けないぜ！

で、ピークデザインの連結部分はボディを傷つける事は無いのかい？

419 ：
>>417
俺はニコン巻きが煩わしいからベルトで簡単に脱着できる様にNikonポーターレザーストラップを使ってる
便利だし頑丈で良い

420 ：
連結部はプラだからな。傷はつかないよ。
お前が机に置いたりカメラバッグに入れる事さえ嫌がる擦過神経症でも無ければ大丈夫。

421 ：
>>418
はあ？誰と間違えてんねんw

傷なんてつかへんと言うか気にしてないで
クラッチもつけてるんでアンカーをカメラの底に2つつけてるけど

422 ：
>>420
なるほど…
俺が嫌いな系統だ！
ピークデザインはプラスチックをゴムで覆えば完璧だったな

レザーストラップはバックルが上手く当たらない様になってるし、底面は人前では豪気に机上をガシガシ擦っているが、実はリムズのケースを着けている
手がデカいので小指が余らなくて良いからっていう理由も有るが…

423 ：
俺は瞳AFとやらは使わないが、使うとすればαと比べて使い難いと俺も思うぜ。
αは、フォーカスエリアに関係なく、登録したカスタムボタンを押し続けている間は瞳に食い付くが、それに対して Zは、オートエリアAF時のみだ。
そのようことはどうでもいいが、俺にとってはレリーズモードをユーザーセッティングに登録出来るようにして欲しいな。
これもαなら出来るのだがな。

424 ：
カメラ関係のファームウェアって、解析してMODみたいなの作れないのかね。
ボタン割り当てとかもっと変えられたらZも更に使いやすくなるのになぁ。

425 ：
保証対象外にしたければどうぞ

426 ：
>>413
FE135mmF1.8あたりの重量あるレンズだとマウントが歪んでヤバいらしいね
海外フォーラムで問題になってるみたい

427 ：
>>423
使い易さ使い難さ、様々な要望は人それぞれだな

俺はレリーズモードはユーザーセッティングに割り当てられなくても全く困らない
瞳AFがオートエリア限定でも何も困らない
それぞれの機能を使おうと思っても、その機能が無いと困るが…

何か、他の別な所に俺の価値観の重心が有るな？と思って良く考えたら答えが明確に成った！

SONY製品を使ってる人に余り言いたくない話だが…
俺も仕事でSONY製品を扱っていて、SONYタイマーの存在を潜在的に認識していた訳だ

だから、その機能が全く無くて使えないって事じゃなく一手間かけても使えるのならSONYよりNikonを選びたいって事
俺にとっての価値観はスムーズな操作性よりメーカーの信頼性に分が有ったっていう話だ

428 ：
>>427
俺様主張したいだけな奴

429 ：
結局、使い勝手とか、大抵のニコンユーザーでαも有る人少ないわけだから、αと比べて言っても判らんわけよ
αの操作性が良くてもどうでも良い訳よ。慣れてるのが一番な時もあるし。
αもニコンも使ってるけど、αに比べて欠点がどうとか言えても、それに対してこう使ってるとかが無いんだから、ニコン持っててもGKの工作員と見られても仕方ないよね。 ま、自分の使いこなしノウハウとか、改めて言葉にしにくい物だけどね

430 ：
GKの新戦略w
わかりやすすぎて草

431 ：
KPに対抗してαの写真貼ってた奴も全然だったけどな
水平が微妙に傾いてたり無意味な余白残してたりw

432 ：
瞳AFはファームで改善できるんだからさっさとしてほしいわ
縦グリの件とかレンズの出なさとか最近のニコン色々動きが遅いのが残念すぎる

433 ：
ピークデザイン（デュアルクイックアジャスターの金属の部品）だろうがなんだろうが

硬いものが当たれば、ボディーの塗装がすれるし、

かなり強く当たれば、ボディーの素材が傷つく

434 ：
んなこたぁ気にしてたら使えるかよ
太陽光当ててれば塗装は劣化するしカバンの中でで擦れれば塗装やられるし
、首からカメラ提げてても服との摩擦で塗装やられる
大切に使うのはいいことだろうけど限度ってもんがある

435 ：
>>433
うむ、俺の好みじゃない！
スマートフォンも同じだが使う人間によって綺麗かボロボロの差が激しく出る物は、他人からダラシ無く見られ易いから俺は綺麗に使う

かつてガラケー時代に知り合いの金持ちが、何時もヴィトンのストラップつけてボロボロにして直ぐケース交換の修理に出してを繰り返していたがアホだ！

レザージャケット(服の話)だが学生時代に必死で買った訳だがワイルド路線で細かい事を一切気にせず着ていたら直ぐ傷だらけに成った
片や良い塩梅にヤレた着こなしの友人は気をつけて大事に着ていると話していて目が覚めた

大事に使いたい物は少しでも傷まない様に気遣いたい！

436 ：
>>434
昔の俺を思い出すよ！

437 ：
ワイルドやってた時は確かにレザージャケットカビさせてゴミになったし
デニムパンツはアパレル店員が驚くほどボロボロだったし
車やバイクの外装はボロボロでガムテープ貼ったりしてたわ
今考えればこれはみっともないし恥ずかしいと思う

でもカメラの場合は常識的な範疇で使えはするこんな風にならないよね
ジャングルプロとか戦場プロなら分かるけど
アマチュアの山岳程度ならそこまでならないし

438 ：
>>437
大事に使っていても自然に傷はできる
それは俺も全く否定しない

上で挙げたヴィトンのストラップの例みたいなアホには成りたくないので、俺はベルト脱着のレザーストラップや純正の速写ストラップで良いや！

439 ：
>>395
いいかげん鬱陶しいし、キモいよ

440 ：
なぁ！皆…
昨夜から、見るに見兼ねて俺がアンチっぽい奴を一々理詰めで詰めて行ったら何時ものGKが全く現れなく成った事について…

どう思う？

敢えてageさせて貰うわ！

441 ：
でもボロボロになったカメラもカッコいいんだよなあ
富士フイルムだと使い込んだカメラとかも出てたわ
ニコンなら防塵防滴優れてるから縦横無尽に使えるから
ボロボロにもできるよね

442 ：
真っ赤なIDが隙きあらば自分語り

443 ：
>>441
大事に使っていても使い込まれた風合いに必ず成る

引っ掻き傷の目立つ場合は劣化でしか無くて、痛そう&可哀想つまり持ち主＝悪 としか見なされない！

444 ：
>>442
そう考えるなら、それで良い
昨夜からのヤリトリの中にGKが存在してる！

というのが俺の得た確信だ

445 ：
ピークデザインのストラップを使っているが
実際微妙だよ
ストラップのメス側は大きなプラスティックと金属でできているのでつけたまま
バッグに収納するとボディが傷つくし、ストラップでスペースもとられる
かといって毎回外すのも面倒

とっさにバッグから出しての撮影もストラップがないと、落下の危険もある
今は細くて短いストラップとピークデザインのアンカー両方をボディにつけて
いるが、ピークデザインは止めるかも

446 ：
>>445
おれも一通り揃えたけど、今はクラッチ以外は使ってない

447 ：
>>445
貴重な情報を有り難う！
真面目な話題話なのでsageさせて貰う事にする

前から自分はピークデザインの利便性と引き換えに、その点を危惧して利用出来なかったのだけれど、その話を聞くと本当に使わない方が良さそうと思った

選択の余地が有るなら直ぐ辞めた方が良さそうだね！
バッグ(縫製が云々は聞くが)は別にしてカメラのボディに直接触れるパーツは見直す方が賢明かも知れないね！

448 ：
>>446
有り難う！
ピークデザインのネガキャンを目指してる訳じゃないが、皆にとってメリットやデメリットに繋がる情報を共有出来れば少なからず人の役に立つと思う

449 ：
>>447
コネクタ式なら老舗のOPTECHでいいやん
ストラップ本体外してもコネクタを左右で連結できてブラブラしないし
簡易ハンドストラップにもなるから何かと安心

450 ：
ピークデザインのスレいけば？

451 ：
文面から神経質な細かい男臭えと思って「擦過神経症」って皮肉で言ったんだが、ホントに神経質なヤツだってのでワロタ。

カメラ用で作られてるのにそうそう傷なんかつく訳ねぇだろばーか。

お前はいつも顕微鏡でボディの傷チェックしてんのか？www

452 ：
>>451
ははは
俺以外に同様の見解を持ってる人が出て来たじゃないか！
尤も、この際ピークデザインの是非について語ろうとしてる訳じゃないが…

ばーか。という君の台詞に大人の余裕を微塵も感じられずw

そんな事はどうでもソニーOKを恐らく駆逐したであろう、俺の功績についてコメントして見ろ！

453 ：
昨日カメラの写真アップした者です。

確かにニコンしか使ってない人からしたら、ソニーの事は知りたくもないし、ディスられてる気になるんでしょうね。
使ってなきゃ劣るとも優るとも感じないですもんね。

ピークデザインでカメラに傷はついてないですが、そもそも、数年後には新しい機種買うし、リセール考えてないので、気にされる方とは感覚が違うかもしれません。。。

今日、Z6とd850を持ち出して、小雨の中、漁港＋海に遊びに行ってきました。
家族の写真を撮ったけど、Z6とd850を同じレンズで比べると、Z6はAF-Cの性能が結構劣りますね。上の方で書いてた人もいましたけど。。
まぁ、動体は普段からレフ機使用してるから良いんだけど。

Zマウントのレンズなら速いのかな？
70-200が出たら試してみたいなぁ。

454 ：
OK…X
GK…&#9898;

見違えた！済まない

455 ：
>>453
D850とZ6では、そもそも金の掛け方が違う機種なのに、お前は嫌らしい程しつこくZ6の駄目出しを此処でやりまくるw

お前が全く空気を読めない馬鹿者である事は良く分かったw

お前は馬鹿なのだから頼むから此処に二度と来るな！

俺達は、Nikonの新規購買者の増大に貢献したい！
が‥お前の心ないコメントはNikonを本気で潰す方向だ

456 ：
更に付け加える！
Z6のユーザーは殆どが、頑張れNikon！と思っている中、お前と来たらイケイケSONY！だ

このスレから出て行け！

言いたか無かったが、俺はSONYタイマーが大嫌いだ！

457 ：
>>452
無理だよ、大抵の人間は君の言動にドン引いてる
その口調は何かのキャラの真似？

458 ：
とりあえずID真っ赤なやつはNGぶっ込んで置くのが安定。

459 ：
SONY信仰者はA7ⅢのライバルZ6がレフと比べてそん色ないってことにしたいんだろうが
ニコンユーザーからすればZ6の追尾性能はエントリー機種のD750と比較される水準で
D500どころか850と比べても明らかに劣る
望遠とAFCがメインのニコン使いは今のZを購入検討しないだろう

460 ：
>>455
両方使ってたら気になるんだよね。

そういう君は、なにを使ってるの？

こちらはID付きでさらしたんだから、君もさらしてから書き込んでよ。

それに、私は、Z6がファームアップで良くなってくれたら嬉しいし、ならなくても、次の機種が出て、気になったら買うよ、ニコン好きだから。

好きなのと冷静に比較して評価するの関係ないでしょ？

僻まれてるような気がして、哀れに思ってしまうよ。

461 ：
>>457
う～ん
違うな…

SONYの操作性が、どんなに良くてもボディの作り込みの悪さから3年程度で必ず壊れる
これぞSONYタイマーよ！

片や、操作性を二の次にしても頑丈を具現化し続けるメーカー有り
その名はNikon！

そういう話だ

462 ：
>>460
此処はZスレだ！
SONYの話は要らない

俺はD500とZ6を使っているが君の言う望遠の場合だの連写性能だのの屁理屈が全く出鱈目と断言できる！

463 ：
たかがカメラのメーカーでよーそんなムキになれるな
所詮道具でしか無いのにニコンだろうがキヤノンだろうがソニーだろうが必要なもん使えよ
他を貶める必要ねーだろ

464 ：
>>462
IDとd500とZ6の写真アップお願いします。

あと、連写性能ではなくAF-Cです。
連写性能はZ6素晴らしい思いますけど。

動体の場合はパラパラ漫画になって駄目ですが、違う場合は、瞬きの瞬間とか撮れて良いと思いますよ。

465 ：
ID:DCY8zydV0
お前の言う事だけは聞けぬ
何故って？
お前はNikonの天敵だろうw

お前のトンチンカン発言によりNikonの購入を検討していた人が皆去って行きSONYを選んだ挙げ句に不幸な目に合う

お前は罪を償う必要が有るな

466 ：
>>465
大丈夫ですか？

d500しか持ってないなら、Z7にすれば良いのに。。まぁ、人それぞれですが。

467 ：
>>466
新手のGK
お前いらねえよ

468 ：
てか家族写真でZのAF-Cでは不満足とな？
家族ってサーカスの人か何かか？

469 ：
＞＞ てか家族写真でZのAF-Cでは不満足とな？

何か特殊な目的がある人じゃないなら低コストで画質は十分なD500のほうが良い
Z6がD500を上回る部分って広角から標準域にかけての手振れ補正とSレンズの解像度だけだ
撮影していてストレスがないのはD500

470 ：
Z6ってA7Ⅲと比較されるようなカメラだろ
チープさに耐えられない

471 ：
GKも会社ぐるみでディスってる訳だから、社費でニコン機買うぐらい、粗を探す為だからどうってこと無いだろ
所有機の写真がアップされてもなんか胡散臭いんだよね
一般ユーザーが気にしない様な重箱の隅みたいな事しか言ってないし、そもそも、ソニーに操作性合わせろとか考えないよな
どうせならD5クラスと比べてソニーの優位性でも述べてほしいわ

472 ：
>>471
まさに俺も同じこと思ったよ
GK馬鹿だからすぐ分かるわ

473 ：
自分はD800,D750持ちで、素直にD850へと考えていたところにZ発表。
しょんべんに血が混じるほど考え抜いて、結局D850はスキップして
Z7に、また、D750は処分してD500に変更。D800はぶっ壊れるまで使用することにした。

Z7＋D500でオールマイティ、至極幸せです。（時々D800）

えっ、なぜD850へ行かなかったかって。それは未来を買ったわけですよ。
Fマウントはこの先必ず縮小するだろうからね。

474 ：
俺はD750持っててD850に移行
Z7が出ても傍観してZ6が出て耐えられなくなり
Z7とD850の二台体制D850の出番が全くないから売っぱらってニコンはZ7のみ

俺が考える最強の布陣
D5とZ7
D850とD500とZ6

475 ：
>>474
おっしゃるように確かに、D5とZ7の組み合わせは最強でしょうね。

自分はD1からD2H,D2Xと来て、あの重量とタフさは自分に必要無いと悟り、
D700を介してD800に、高感度用と更なる小型化でD750追加しました。

望遠スポーツではクロップか、D300＋グリップで対応してたのですが今回D850
をスキップしたのでD500へとリプレース（価格もこなれてきたので）した。

個人的にですが、秒間8コマであればスポーツでも問題無く対応出来ますからね。

D1の時は60万出せたのに、今はD5に行けない自分が情けない気もするんですが。

476 ：
面白いんでこちらにも。

247 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-XoGM) 2019/07/15(月) 00:01:30.97 ID:DBV2cwFtd
>>246
スマホは電圧3.7V。つまり4000mAhであっても容量は15Wh
一方EN-EL15は7Vで計算の14Wh。
容量的には変わらんよ

477 ：
>>475
20年近く前に、新聞の一面専用機みたいなD1使ってたんだ
D2HとかD2Xとか、方向性の違うカメラ使ってからD700って、ずいぶん間が空くんだね

俺は当時F5使ってて、D1はブン屋さんの物だなと思って、ニコンは暫くお休みして、コンタの645使ってたわ
D1に60万出す位なら、広角やマクロプラナー買った方がよっぽどいいと素直に思った。取り敢えずD100出たとき、まあ買ってみて、大判にも手を出してて、そろそろフェーズワン買いたいなと思った頃、D3出たんで、最初90万位してたんだけどD3X出て間もなく思いきって買った。
一桁機って明確な目的持ってるから、風景やネイチャー志向の俺にはD4やD5は合わなそうで買わなかったけど、D6は行ってみようかと思ってた矢先、Z出たんでZ7行っちゃいました。
Z9見据えて、いずれ必ず9出ると思って待つかどうか
悩んだんだけど、多分D一桁に近いコンセプトだったら、7持ってても損しないと思ってね

ま、つまらん自分語り済まんが、同じフォーマットの他社は殆ど考えなかったなw L社以外は

478 ：
まさかGK認定されるとは。Z6を使っていて、不便な点や他機種とくらべて劣る点を書いただけなのに。

自分が使っている機種の悪い点を指摘されると認められず怒り出し、結果として井の中の蛙状態だな、ここは。

なんの意見交換にもならないから、おのぞみ通り去ります。
機種を晒せば本当にニコンユーザーなのが分かってもらえると思ったんだけど。では、さよなら。

479 ：
ここで尋ねる話じゃないかもしれないけど知っている方がいたら
教えてください。

写真集を作りたいのですが、どこで頼めば作ってくれるでしょうか。
いわゆる「フォトアルバム」ではないものです。

売る予定はなく、僕の写真を評価してくれているごく限られた人に配りたいのです。

480 ：
>>479
フォトブック的なものじゃなく、オフセット印刷の本格的なやつって事？

481 ：
フルカラー印刷はものすごく高いよ。
フォトブック的なものでも、いろんな種類が選べるから、ごく限られた人向けならそれでいいんじゃないか？

富士フィルムの他にも、こんなところもある。いろいろ調べるか、いっそ印刷屋さんにでも相談してみたら？
https://www.vistaprint.jp/photo-gifts?xnid=TopNav_Photo+Gifts&xnav=TopNav

482 ：
>>480
そこまで本格的でなくても、ある程度保存期間が長いものです

>>481
ご教示ありがとうございます

483 ：
ポートフォリオに近いのかな自分のイメージだと

484 ：
わい
D750→Z6に変えたけどとても満足しておる

485 ：
>>484
同志よ
こんなに違うとは思わなかった

486 ：
>>481
DNPのとか
https://dnp-photobook.jp/

487 ：
D5&D850よりD5&Z7のほうが現状ベストなの？
D5の相方にD850かZ7かかなり迷ってるんだけど

488 ：
ミラーレスで身軽にとか考えてても、結局こうなっちゃうんだよね。毒食べたんだから、皿までかね

<img src="http://get.secret.jp/pt/file/1563173397.JPG" border="0">
<img src="http://get.secret.ip/pt/file/1563173714.JPG" border="0">

489 ：
"http://get.secret.jp/pt/file/1563173397.JPG"
"
http://get.secret.ip/pt/file/1563173714.JPG"

490 ：
リンク張るのもう少し頑張ろうな…

491 ：
スレ汚しすまんが、普段画像を貼らないんでね
http://get.secret.jp/pt/file/1563173714.JPG
http://get.secret.jp/pt/file/1563173397.JPG

492 ：
流石ニコンのお爺ちゃんw
掲示板にリンクひとつまともに貼れずw

493 ：
D3Xw
こんなのまだ動くんだw

494 ：
>>493
D3まだ使ってる、最終OHもさせたから壊れるまで現役だろな

495 ：
>>491
無駄に大きい上に位置情報残ってんだが？

496 ：
お爺ちゃん気をつけないと詐欺師に騙されるよ

497 ：
ニコ爺も認めるXperia

498 ：
>>487
D5の相方はD5だろ

というのは置いといて、D5もって遠征するときとかサブバッグにも入るしZ7はかなり重宝してる。
リュックの隙間にも入りやすいしね

499 ：
>>498
俺も相方は同一スペックでと思ってるのだがなぜか知らんけど
ワザワザ異なる組み合わせしようとする人がいる、スペックが異なるのは
サブでも無い別働隊とオレは思ってる、まあどうでもいい事

500 ：
GKは、マウント大口径化したαが発売されたら
ぜひモニターとして送ってほしいわ

501 ：
D5とD850とか、D4とD800とか、一昔前からいくらでもいただろう何言ってんだか

502 ：
>>500
7月17日のソニーの発表が衝撃的なものになることを示すティーザー画像を受け取った。この画像の公開は禁止されているので提供できない。
このティーザーは、明らかに何か大物の新製品が登場することを示唆している。このソースは、複数のカメラの発表があると述べている。

APS-Cではないシークレットモデルが発表されるということだけだ。

＂衝撃的なもの＂、＂シークレットモデル＂、＂何か大物の新製品が登場する＂を君は、「大口径マウント」と読んでいるようだな。
もし、そうだとすると、それはどうかな？

503 ：
ソニーαは業界の牽引車やのう
ニコン キャノンでプロレスやってたのを
みておれんとばかりにぶち壊して作り直してる

504 ：
棚に並べるなら何でも良いが
目的あるなら自分で判断できるだろ？
撮影経験値不足

505 ：
画像が全部見られない
何が貼ってあったの？

506 ：
昨日z6とz50単を買ってきました！とりあえず人物撮影してみたいのでモデル撮影会行ってみようかな。行ったことないのでドキドキです。

507 ：
>>506
屋外なら望遠、屋内ならストロボが必要じゃね。

508 ：
ニコ爺
∥ ∥／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／　 ＼　 .｜ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の８割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
／　 ＼.／.／｜よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　えっ所長。
／.／　⊂　∥￣ｌ　　　　　　　　　｜　みんな知ってますよ　そんなこと！
／ ΛΛ.　（ .∥　｜　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1

509 ：
発煙装置内蔵

「Importer:Kenko Professional Imaging Co.,Ltd 」って書いてある
発火製品応援団

リコールもしない中国製品には妙に優しく
注意もしないメーカーを必死で擁護したい低能くんたち
ニコキヤノソニーの揚げ足鳥には必死なのにね～

今回も氷山の一角でしか無いでしょう

GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1

GODOX ストロボ　日本ユーザーの間で囁かれている
危ない話

でも２ちゃんだと黙殺　底辺格安中華輸入業者オヤジたちの自演スレッドだから

黙殺されている苦情

「GODOXの小さな不便から不安が生じる問題 」
http://pixel-gallery.xyz/2019/07/03/godox%E3%81%AE%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E4%B8%8D%E4%BE%BF%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8D%E5%AE%89%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%98%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C/
(deleted an unsolicited ad)

510 ：
>>507
資金がそこまでないのでトリミングで耐えますw

511 ：
>>506
Z6とZ50で撮影会何度かやったが、少人数か個別のスタジオ撮影ならこれ一本でいける。
なんの苦労もなく瞳にピント合ってるのが撮れて快適だよ。

そのうち85mmとか欲しくなる

512 ：
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 03:07:46.39 ID:fRcURKAc0
>>796
全く同じこと言っていますね鑓水さんとｗｗｗ


Yasuhiko Yarimizu
2月17日 22:26 ・ 京都府京都市 ・
キヤノンも業績面ではギリギリのポジションで手出すには危ないようだね。
ソニーがセンサー握っている限り日本のカメラ業界死亡の予感。
東芝やルネサスはなんでソニーにセンサー事業売ってるんだよ・・・続けてたら良かったのに。
キヤノンにも芽がないとなるとこの先写真業界は暗いね。
ソニーなんていつ事業辞めるか分からないから一番危険だしなぁ。

参照
ttps://www.facebook.com/happy.star.dream/posts/1305401446220162?pnref=story.unseen-section




鑓水の自演は病気レベル。
そして何度も何度もバレても全くへこたれないのも病気レベルｗ


ピクスタ、ゲッティと何故か売れっ子プロと自称しているのにマイクロストックにいくつも作品をだしてるのに
全て最下位ランクという偉業を成し遂げたｗ &#128064;
>>1
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1487090103/797
Nikon ニコンの次の新機種は何か 60 [無断転載禁止]&#169;2ch.sc [無断転載禁止]&#169;2ch.sc

513 ：
>>503
SONYが日本のカメラ業界を破壊して取り返しのつかない状況になってる。
SONYの所為で日本のカメラは終焉を迎えるだろう。
SONYが参入した分野は次々と衰退していく疫病神

514 ：
SONYがいなかったらとっくにデジタルカメラは消滅してたよ。

515 ：
日本の半導体産業がクソってなかったらニコキヤノはもっと潤ってたよ

516 ：
>>514
そんなことはないと思うけど、当時ニッチだったフルサイズミラーレスに着目して、ここまでにした功績は大したものだと思う。
別の見方すれば後発メーカーが上２つに対抗しようと思ったら、これくらいしか手段はなかっただろうけど。

惜しむらくは、フル化時点で新マウントにしておくべきだったとは思う。
そうしたら、Aマウントユーザーをもう少し抱えられたんじゃなかろうか。

スレチスマン。
ちなみに、Z6ユーザーです。

517 ：
運動会で瞳AFって使える？
なかなか自分の子供に合わなそうなイメージがあるんだけども…

2人くらいならレバーで切り替えられるんだろうけど5人くらいいたら大変そうで…

518 ：
距離と絞りと焦点距離で被写界深度が決まるわけだ
で、想定される環境で瞳AFは必要な深度なの？

519 ：
>>517
それはダイナミックAFで対応した方が良さげな状況……

520 ：
どうだろ？
瞳AF使ったことないし、広い校庭の運動会用初めてなんだよね

単純にz6/7で運動会撮った人はどんな設定だったのかな、と思って

521 ：
ダイナミックAF-Cで追従すれば全ショット100%追えるもんなぁ

522 ：
>>519
あ、入れ違い…
ありがとう、まずはそれで練習してみます

523 ：
ニコンで一番売れているのが旧来の一眼レフのD5600という現実が見えない
ミラーレスで撃沈の
ニコ爺
∥ ∥／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／　 ＼　 .｜ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の８割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
／　 ＼.／.／｜よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　えっ所長。
／.／　⊂　∥￣ｌ　　　　　　　　　｜　みんな知ってますよ　そんなこと！
／ ΛΛ.　（ .∥　｜　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1

524 ：
>>520
そもそもファインダー覗いて何人も居るようなシチュエーションでは瞳にならないと思います
もっとアップじゃないと

525 ：
工藤さんは　しゃべるダッチワイフ女子大生　むつみ　に変身する特技があるので
鑓水さんと穴兄弟とかw
>>1
２ちゃんで鑓水泰彦さんと並ぶ自作自演大王で、大先輩

【市川奉免市営団地】デジカメinfo83【3103】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1516926188/l50
603名無CCDさん＠画素いっぱい2019/05/01(水) 06:56:54.82ID:dt2hwJ6J0
実績ゼロの一流カメラマンw
毎日カップ麺の一流カメラマンw
京都に行く金（4500円）がない一流カメラマンw

【ブルマ大好き】工藤大介 vol.３【鉄ヲタ】
https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1267850705/
《ブルマ》工藤大介をプゲラ　その４《大好き》
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1273593191/

526 ：
>>524
ホントだ、AFヘタだから助けになるかなーって思ってたけど、遠いとそもそもダメなのね

527 ：
まあ、顔認識してAF追従はすると思うけど、ターゲット選ぶの大変だから、最初から構図ある程度決めてダイナミックAFで狙うのが楽だと思う、運動会のトラック競技や団体競技

528 ：
増税前にZ5発売してくれんかね

529 ：
ダメというかある程度離れた時点で被写体丸ごとピントが合うから
目にピントが合って鼻先がボケてるとかにならない

530 ：
みんな優しいな
9月まで時間もあるので子供ら使って練習してみます

531 ：
Zの瞳AFは複数人いるシチュエーションでは無理
ソニーならターゲットの顔を記憶させられるけど

Zのファームアップが秋までに間に合えば良いね

532 ：
遠いとダメなのは同じでは？

533 ：
>>531
ソニーと比べるとこのスレに変な虫がわきますよ！

顔登録出来るようになって、かつ、今まで通り顔、瞳選択出来たら良いですよね。
あと、もう少し被写体が小さいときでも瞳をとらえてくれれば良いのですが。。

534 ：
。。。
。。

535 ：
連休中Z7で撮影していたら、結構ボディが熱を持ってきたよ。
動画では無いんだけど、露出補正やマニュアルフォーカスでそこそこ
ファインダーを覗く時間（通電時間）が長かったせいかもしれない。
夏場に向かって注意事項かも知れないね。

536 ：
>>533
被写体が遠い状況で、顔でなく瞳にピント位置を合わせる意味が正直わからん
無限遠に近いところでその微調節になんの意味があるのかと

537 ：
>>536
風景写真撮る人が、位相差AFではなく、コントラストAFやMFでピントを追い込むのと同じくらいの差がでますよ、遠くの被写体の瞳AFと顔認識AFでは。

それに、Zの瞳AFはそこまで被写体が遠くなくても顔認識になってしまいますよね。。

あと、子供いると顔登録は欲しい機能です。顔選ぶならフォーカスポイント動かすのと変わらないので、AFを動かさなくて良いという瞳AFの最大の利点が失われてます。選べるのは良いけど、優先する顔は登録したい。
この辺、次のファームアップに期待してます。

538 ：
>>537
それ、本当に差なのか？
どう考えても被写界深度内に顔全体が収まるんだけど

風景写真でコントラストAFで追い込むのは無限遠の微調整に過ぎないわけだけど、人物写真でその精度が必要って意味がわからない

539 ：
>>537
その差は全く出ないよ
安心して

540 ：
あ、家族写真撮る人が顔の登録をしたい、ってニーズは理解できるよ
全否定してるわけじゃないからね

超望遠で顔のアップでも撮るのでなければ、遠距離での瞳AFの意味が分からないって言ってるだけなので
現実的にその差はないに等しい、差が出るのならそれはアルゴリズムの差であって瞳か顔かって話じゃないよ

541 ：
技術者的にはバカらしいから顔に枠出しておけば良い
消費者的には顔と認識できる距離なら瞳に枠が付いてると安心
単にこれだけのことだけど、ニコンはもっと媚びてもいいと思う

運動会に600や800mm持ち込んで顔のアップしか撮らないなら
心配しなくても瞳AFの出番

542 ：
こいつのモノクロコントラスト-3にしてもまだ暗部潰してくるなあ。
毎度現像でシャドーちょい上げたらないかんのは毎度面倒やなあ毎度。
まあパンピーには硬調がウケるからとピクコン担当は信じ込んでいるんやろうけどなあ。

543 ：
そんなんはそんなんがええゆーもんがそういう設定にすりゃあええだけやんけっ

544 ：
こんど２泊３日で半分用事、半分遊びで旅行してくるがレンズは付けっぱなしの
Z24-70 f/2.8だけで行くつもり。単焦点使って遊んでいる時間までは無さそうだから。

雨が降らなければいいが。

545 ：
z6買ったけど、Nikon好きな人の気持ちが少しわかったような。なんとなくだけど、ボディを触ってて心地いい。シャッター音も。

546 ：
>>545
おめでとう！
昨日は他社の新製品の発表が有りましたが、自分は涼しい顔で眺めて居られました
それと言うのもZ6のISO耐性と動画撮影の品質が高画素過ぎない点に起因して寧ろZ7より有利だったりするからです

自分も今Z6を愛用していて凄く気に入ってます！
触り心地もシャッター音も剛性感も描写もNikonならではの味が有って、その点に関して他社と比べるべくも無い絶対的な満足感が有りますね

547 ：
>>546
何言ってんだ？

548 ：
>>547
貴方がZ7オーナーなら失礼だと思うが実際に得手不得手が有り明るい場所での静止画像はZ7の方がZ6より上
暗所撮影や連写、動画は画素数の低いZ6の方が上

そういう事ですよ

549 ：
>>538
>>539
ちょっと顔認識に替わるのが早いんですよね、Zは。

写したあとでも、AFポイントを表示させることで顔認識だったか瞳認識だったか分かりますが、顔認識と瞳認識をいったりきたりする距離（顔の大きさ）で２つを比較すると差がでてますよ。もう少し頑張って瞳認識してほしい。

550 ：
>>545
FFミラーレスでレリーズにキレあるのZだけなんだよね
そのせいでレリーズのショックが大きいという声もあるけど

551 ：
>>550
ミラーショックから解放されたハズなのに
レフ爺を思いやってわざわざ振動を残すという
ニコンの心遣いだぞ

552 ：
>>550
それは
「今から電子補正しますよ！しますよ！」
というお知らせサインだよ

553 ：
レリーズのショックもある種のﾌﾞﾚなんだから、
手ぶれ補正の対象になるので問題なし．．．かな？

554 ：
>>548
まあ、求めるものがひとそれぞれなんだから、そんなもんだろ。

ただ、今回Z７のキットを買って思ったんだが、ニコンユーザーの自分は
取りあえず12-700mmのレンズシステムがミラーレスでも一瞬で構築出来た
ってのは事実。

レンズが揃ってる自分には、他のメーカーは選択肢にもならないよ。

555 ：
>>554
アダプタセットで買うべきだったかな。憧れの58単使ってみたい。

556 ：
なんにしても運動会番長といえる機種なら
ファミリー層は興味をもつよ
家族の顔認識、瞳AF、子供の徒競走にゴールまで追随して離れないAFなんてあれば
ファミリー層が選択する理由になるよね

557 ：
シャッター幕ブレは一番少ないのに何言ってんだｗ

558 ：
>>557
シャッター幕ブレは量的には少ないかもしれないけど
今は電子先幕シャッターでしかこのブレの対処方法は無いし1/2000秒までだよね
実用上はそんなに問題ないでしょうが数画素単位のブレを考慮したら高画素イラネになる

559 ：
ftzマウントアダプターって三脚座のでっぱりがあって邪魔そうだけど
三脚に付ける時にボディ側を使うと邪魔になりそうだし
アダプター側で付けるとzレンズに変更する時に不便だよね？
アダプターの三脚座って邪魔なだけじゃないの？

560 ：
シャッター幕の振動というよりVRが拾う誤感知ブレだよ
1/30以下になるとこの辺りで幕振動のブレを拾うようになる
よくわかってないやつが微ブレとか言って騒いでたけど
ニコンはレンズVRの検知によって1/100から1/30でシャッター幕の走行を誤感知して微ブレを起こす
サンヨンPFしか話題にならなかったが他のVRでも同様に起こる
シャッター振動ではなく幕速を感知したVRが作動する
これはDPREVIWEで検証されてる

561 ：
手ぶれ補正切っておけばOK？

562 ：
手振れ補正切れば起こらない
サンヨンのVRを切れば起こらないのと同じだね
Zは先幕でシャッター走行拾う前に閉じるから起きない
D850とかでも先幕使えばVRオンでも問題ないがミラーアップ前提になってしまう

563 ：
>>561
そもそも先幕シャッターなら起きないので、オートにしておけば気にかけなくても大丈夫

564 ：
サンヨンPFもFTZで使うなら先幕オートにしとけば微ブレは起きないから便利ではある

565 ：
VIVRE

566 ：
>>564
オートは1/250くらい（具体的には知らん）から電子先幕シャッターが切れるようなので
自分の場合予め電子先幕シャッターにして1/2000以上が必要にならんような設定にしてる

567 ：
>>559
Fマウント動かすための基盤やモーターが入ってて
どうしても大きく出っ張るんだって

もうちょっと小さくなれば三脚使うときに使いやすかったのにね

三脚使うときはL型ブラケットつけると快適になるよ

568 ：
Z6買った～まだ使い込んでないけど楽しくやってます。

設定で質問なんですけど、撮影後の画像確認を一眼レフと同じにしたいんですが、どうしたら良いでしょう？
・ファインダー覗いて撮影
・撮影後、自動的に撮影した画像が液晶モニターに出る
・数秒後、もしくはシャッターボタンで確認画像は消える
・ファインダーには確認画像は出ない（画像が切り替わらない）
という動作にしたいです。

メニューの「撮影直後の画像確認」がそれかなと思ったけど、
・「する」→ファインダーにも画像が出ちゃう
・「する（…）」→ファインダーの撮影では画像が出ない
ということでどちらも違ってました。

569 ：
撮影後にモニターのみに表示することは出来ないよ

570 ：
ファインダー優先モードにして
画像再生無し
再生は任意のボタンにアサイン
コレが一番レフ感覚に近い

571 ：
>>567
モーターが入っているんだ！！
ならしょうがないか、、、プレート必須だな

Lブラケットとz6とｚ３５を買うかな、、

572 ：
>>567
ニコンは電磁絞りのレンズが少ないから、機械式の絞り用
モーターでも入ってるんだと思う。キヤノンのはそれが必要無いので
出っ張りが無い。

573 ：
>>571
悪い事は言わん。L字プレートだけは買っとけ。
むちゃくちゃ良いから。

574 ：
>>569
>>570
そうですか…残念。
ファームウェア要望コーナとか無いかな？

575 ：
おすすめのL型どこのすか？

576 ：
>>575
性能だけでいえば安いのでいいよ
ブランドに拘りたいならRRSかKirk

577 ：
動画用にninjav使ってる人いる？料理動画撮るときに構図の確認したい。

578 ：
>>575
国内メーカーならベルボンが出してるよ。
ま、L型プレート屋としては新参者だから、それが嫌ならRRSとか
Kirkとかブランド品もあるよ。
ttps://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/brasz7.html

579 ：
L型は重くなるからいや

580 ：
>>573
あるかすいす互換のクイックシューもセットで買わないとダメですか？

581 ：
L型プレートは三脚を多用する人には良いけど、
頻度の低い人、使わない人にはガサばるし重いだけ。

582 ：
FTZは三脚座分離型だと良かったんだが
よくあるリング型のアレ
アレなら光軸変わらず縦横自由だし35mmや50mmの単使うことがほとんどだから
常設された三脚座はデッドウェイトでしかないんだよね
リング型なら上に回して本体の三脚穴に何を付けても干渉しないし

583 ：
Lプレートはコネクタの保護、アクセサリ取り付け等いろんな使い道があるので三脚には使わないが常用してる

584 ：
RRSとかsmall rigなら小指置く場所が増えて持ちやすくなるよ

クイックシューはアルカスイス互換規格じゃないとダメなはず

585 ：
>>577
構図の確認だけならスナップブリッジでやれば？

586 ：
ベルボンのLプレート使ってるけど情報あんまりないね
左側に上下にストラップつけれるから気に入ってるんだけど
ただロゴが主張しすぎてださい。それさえなければ最高なのに

587 ：
激安だから買ったわベルボンやつ
中華とか買うならこれ一択だな
個人的には左側上下ストラップもっと流行って欲しいしpromediagearもクイックピンをＬ字の両方に付けれるようにして欲しい

588 ：
>>577
使ってるよ。構図の確認しかしないなら、モニター機能だけの方がいいんじゃない？

589 ：
>>586
>>587
ベルボンのは汎用タイプと思うけどズレたりしない？
アルカ互換を使う理由に専用でズレがないなもんで気になった

590 ：
>>589
上にもリンク出てるけどZ6/Z7専用設計だからぴったり組み付けられるよ
底面ネジ穴と左のストラップのとこ2点止めだからガッチリ動かない

細かいとこは色々改善してほしいとこあるけど機能は果たせてると思う

591 ：
>>589
俺は中華の激安使ってるけど、特に問題を感じないな。

ベルボンのやつも写真で見たけど、グリップ側が欠けてんだな。
落っことしたときの保険の意味と、グリップ長の延長も兼ねてグリップ下
もカバーしてる方が安心だと思う。

尼、ヤフオク、メルカとかで出てる激安中華でも買って見ればいいよ。、
4000円とかだったし、邪魔だと思ったら捨てられる値段だからね。

592 ：
俺グリップしたまである3000円くらいの格安品使ってるけど
フツーにいいよ
質精度剛性は全く問題無し
あえていえばリモートレリーズつけるコネクタのゴムが取りにくいことくらいか

593 ：
俺も激安グリップで充分満足してる。
考えてみれば、バカ高い製品をありがたがって使ってるって事だと思うようになった。

最近の中華の激安は侮れない商品も多いと思う。（ハズレもいっぱいあるけどね。）

まあ、バカ高い製品も元はといえばほとんど中国製だしね。
当たり前と言えば当たり前なんだけど。

と、こんな下りを書けば、乞食は黙ってろって言われるんだろな。

594 ：
SHOTENのヘリコイド付きマウントアダプタをゲット。
50年代のCanon50/1.8(Serenar)が普通に寄れるようになってにやける。
RayqualのL-Mリングとの相性はイマイチなのかちょっとカクカクいうけどね。

595 ：
ベルボンのは6000円で伸びるから神

596 ：
Amazonの激安中華でも伸びる
ベルボンはロゴが激しく主張し過ぎててイヤ
中華のは商品写真によってロゴがあったり無かったり

597 ：
中華製はハズレを引いたら悲惨

598 ：
>>585
それも検討したんですが、個人的にBluetooth接続がどうしても手間に感じてしまうんですよね。。
>>588
そうですよね。shinobiにしようかと思ってます。ninjavでn-log憧れます。ファンの音はどう対応してますか？音は別撮りですかね？

599 ：
>>597
レビューみて良さそうなのなら外れなんてまず無いよ最近は
まあ外れたとしても安いから損害少ないし

600 ：
いやスモールリグよりベルボンの方が安いしそれでいいと思ってるわ

601 ：
>>598
ninjaⅤ使うレベルの人はカメラの音はガイドで撮るだけで
音は別で録音してそう

602 ：
ベルボンのロゴがくそださ

603 ：
明日はしばらくぶりにZ7を持って出かけられそうです
天気がもつといいな

604 ：
Z6のCBの振替払出証書が届いた

605 ：
>>604
うちまだ来ないんだけど出してからどのくらいで来ました？

606 ：
>>605
6/15ぐらいに出して昨日届いた感じ
出した日付はもしかすると一週間遅かったかも?

607 ：
>>601
音をまともに採るんだったら、純正でもいいから外部マイクを使うべき。
元々コンデンサマイクは何本か持ってたんで、ファンタムが使えるShougunを買うつもりだったんだけど、近く上位の新型が出ると言うのでNinjaVに取り敢えずした
プロじゃないからあんまり重装備にはしたくないけどZoomのフィールドレコーダーは欲しいかな

608 ：
>>606
有難う
1ヶ月くらいかあ…
z50/1.8の資金にしようと思ってるのに…気長に待つか…

609 ：
>>605
ハガキがとどいてから1週間できましたよ。

610 ：
>>609
僕もそれぐらいでした

611 ：
6月24日に出して昨日届いてたな
4万はデカイわ

612 ：
zのマクロ出そうにないから
今更だが60マクロ買った
ネコドアップで撮るの楽しみ～

613 ：
前回5万キャッシュバックだったからやったけど
今回5000円だから箱切ったりコピーするのめんどくせえ
貧乏人だから5000円でもたいせつなんだけど

614 ：
>>613
めんどくせえと暫く放置してたら期限切れてたわ前回のZ50m
箱が奇麗に残ったからヨシとする

615 ：
105/1.4が欲しくなったけど今のキャッシュバック対象じゃないからちょっとためらう

616 ：
105mm1.4だとシグマのも気にならん？
重いけど。

617 ：
105は高くても絶対純正買っとけ。
ニコン使いなら尚更に。
後悔はしないレンズだから。

618 ：
>>616
シグマの105mmは普通の105mm
ニコンの105mmは味付けの濃い105mm
解像性能だけならシグマのほうが断然上
どっちが好きかはあなた次第

619 ：
135,AIS持っているけどツアイスもGMも気になる
あの神レンズに勝てるレンズなんだろうか？

620 ：
ちなみにF2

621 ：
>>618
シグマ105を普通と言い切るとはすごいな、で普通の105は例えば何？

622 ：
オーソドックスに解像追求したレンズって意味でしょ
いちいち噛み付くほどのことかね
シグマのARTは基本どれもオーソドックスの極みよ
値段は安いけどデカい重いは目をつぶってねと
純正はこのクラスでその土俵に上がる気はないだろうて
そういう方向性で戦うと価格競争しかやることがないんだから

623 ：
85mm 1.4Gもキャッシュバック時期なら買い直したいレンズ。たぶんZの85mmとも傾向かぶらなそうだし

624 ：
>>622
シグマの105mmはボケも悪くないとは思うけどね。
あのレンズの欠点はデカイし重いこと。

625 ：
105と85ってどう違うの？
画角以外で

626 ：
シグマの105はニコンの105が妥協した部分を全部妥協しなかったレンズなんだよな。
オーソドックスでも何でもなく、徹底的に理詰めでキッチリ詰めて、曖昧な部分にこだわったニコンと正反対のレンズになった。
ニコンの105Eこそオーソドックスの極みだと思われ。

627 ：
>>624
だよね
あのトンデモ重量の時点で使う気が失せる

628 ：
王道レンズは純正で出てしまうからシグマは重厚長大化せざるを得ない

629 ：
>>628
一方タムロンは便利・ある程度小型軽量

630 ：
シグマの105はボケがニコンに比べて不利
シグマ135mmのようなクリーミーなボケじゃないんだよなぁ

631 ：
>>628
シグマ135/1.8をみるとあえて105は重厚長大を可として採用したのが明確と思うよ

632 ：
>>630
評価逆でしょ
105mm は玉ボケも綺麗で135mmは解像度重視で少し硬い

633 ：
>>626
そういうベクトルで糞真面目にやってる製品もあっていいと思うが
カメラはただの複写機じゃねえんだよなーと思い出させてくれるのもシグマ

634 ：
でもNikonZにはノクト58f0.95があるから

635 ：
明日まで完全遮断なのかそれとも

636 ：
>>633
いちいち宣言するほどのことかね

637 ：
>>634
ノクトは発売中止じゃないの？

638 ：
ノクト買えるくらいなら大三元全部一気に揃えるわ
プロ含めて個人で買う人なんているのかなアレ

639 ：
ノクト58mmF0.95なんていらない。どうしてもF0.95が欲しければ、
中華のSPEEDMASTERを買うよろし。

640 ：
玉ボケの縁にラーメンマークか？
なかなか造りが凝ってるね！w

641 ：
>>637
https://nikon-mirrorless.info/rumor/2499.html

642 ：
もともと年末くらいって話だったと思うわ

643 ：
シグマの105mmってニコンのより短いんだよね。
シグマはf2で玉ボケが丸くなるところはいい。解像はしてるんだけど全体にソフトで無味無臭な感じ。
色乗りと解像感のメリハリはニコンの方がよくてどちらもキャラは立ってる。

644 ：
ただシグマは年輪がな

645 ：
屋内で使う分にはまだいいんだよ
だが105mm以上ともなると長過ぎる
そこで外へ持って出ると1発で萎える
何で純正にしなかったんだ～？w

646 ：
>>641
ノクトも縦グリと同じ道を辿るのか……

647 ：
f0.95とかいらんから
普通にf1.4で作ってくれ

648 ：
そのレンズ…いつ発売日の正式発表があるのだろう？

649 ：
>>646
縦グリップは発売間近

https://nikon-mirrorless.info/rumor/2352.html

650 ：
>>649
縦位置シャッターボタンは無しのまま発売するのかな？

651 ：
>>650
Bluetoothで連携してシャッターつくのでは？

652 ：
単なる電池箱？

653 ：
あぁそのバッテリーパックだかはネットに出てたけどフェイクらしいから忘れたほうがいいよ。

654 ：2019/07/24
フェイクって画像のこと？
D80用のが何故か一緒に紹介されてたような

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