大人から始めるバレエLesson80【ID無し】
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴は許容 。荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
前スレ 大人から始めるバレエLesson79【ID無し】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1565945150
この嵐は自分の立てたスレ以外は潰す性質があります。
終身刑として永久にコピペさせます。10年でも20年でも続けさせます(爆)
大人から始めるバレエ オリジナル版
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1565945150/l50
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1566028815/l50
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1566127346/l50
大人から始めるバレエ コピペ嵐作成版
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1563415246/
その他 乱立嵐系
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1565968578/
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1558413583/
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1461044235/
つまらなくなったよね
レッスンでもチュチュ穿かせたりして、お遊びバレエ路線
そもそもバレエヨガって何よ？！ｗｗｗｗｗ
ジュニアが通うバレエ学校も、一流から三流まであるんでしょ？上の文脈からすると
ジュニアが通ってもしょうがないバレエスクールなんてあるのかしら
すっげー無駄だと思う。ジュニアにとっても親にとっても
プロになれないバレエスクールなんて
975踊る名無しさん2019/10/06(日) 19:40:38.29
いっぱいあるじゃん。
https://balletnavi.jp/article/school/
入ったからなんだって事はないよ。
お前が乱立させたスレ使いきってから新スレ立てろ馬鹿が
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1566028815/l50
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1566127346/l50
処刑はもう済んだから放置でいいんじゃね?と思ってるけど、6がんばれ〜
コピペ嵐専用？
コピ平がんばれw
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1570405904/
誰かさんの悪意ある行動でここがすぐに上がってきてしまうよね
特定の人物への名誉毀損だもの
やめてほしいよね
あと、当然の事ながらコミュニティを荒らす行為もやめてほしい
その行為に傷ついている人はいっぱいいるからね
乱立嵐かよ。かんべんしてくれ
固有名詞を２ちゃんねるで挙げて裁判沙汰になった人実際いたよね、バレエ掲示板で
そういうとき本当は訴えちゃったほうがいいんだよ
今後のためにも
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ3【愚痴以外】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1565968578/
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ4【共有】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1558413583/
【レス禁止】チラシの裏@バレエ【絡みなし】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1525751033/
う〜ん、ありかな。
裁判はめんどくさい。普通やりたくない。
ちょっとくらい２chで名前出されて誹謗されても無視する人はいるだろう。
でも、バレエヨガインストラクターの彼女はyoutuberとして露出して仕事してるんだし、この場合むしろ裁判沙汰になったら話題になって知名度上がるし、
営業上の戦略として敢えてめんどくさい裁判に持ち込むってのもありだよね。
話題になったら絵里さん本人に徳な事があってもそんな事はないでしょう。
ネット中傷を得意とする弁護士がけしかけたらのるんじゃない?
それだけで喰ってる弁護士からいるぐらいだから案件は多いんだよ。
弁護士は仕事がなくて、定収入になる大企業法務部系の仕事は東大京大とかが何十年もかけて取ってしまったとか？
単発的な訴訟を受けるのでは食べていけるほどにならないとか？
軒弁、携弁と呼ばれる仕事も収入も少ない弁護士が多いとか？
だから弁護士は暴力団の仕事を引き受けざるを得ないんだって
趣味バレエに女性弁護士が来てることはあります。そういう人はあたしの知る限りもともと裕福だから有り余るお金と時間で司法試験も通り、バレエもやっている
そういう弁護士は訴訟はめんどくさくてやらないで資格だけの人みたいだけど
２chで実名で誹謗中傷された被害者だってアピるのは悪くないんじゃない？
世間は同情方向で拡散してくれるんじゃないかな。
炎上商法じゃないけど、本人が利用する気になれば徳なことにできるよ。
２chにいる怪しい加害者が何者なのか？ネットで誰でもいいから叩きたくてウズウズしてる暇人の興味をそそるよね。
有罪になった加害者って人権踏みにじられても誰も同情してくれないしさ
本名住所学歴仕事家族構成、何から何まで探られて晒されるリスクも高いよな。
弁護士は余っていて仕事探しに必死だよねｗ
「借金の過払い金を取り戻せます」ってTVのＣＭでもうるさい
↑このように半角不等号>>を2個続けた後に番号記せばアンカー。
※印じゃどこにも飛ばないよ、2ちゃんねるでは。
中傷されっぱなしで泣き寝入りは悔しいじゃん？
せめてやり返してやればいいんだよ
そもそも悪いことしたのは誰だと思ってんの？
ネットだと思って気軽に誹謗中傷する奴の神経こそ疑うべきだね
いい加減、体のゆがみか癖が付きまくっているから直らない
軸を意識してるつもりでもねえ・・・
根性でがんばれ!!
ロシアのバレリーナのような力みのない細い軸なんて一生手に入らないから筋力でカバーするしかないと思うわ。
大人からだからできないんじゃなくて身体の歪み癖が邪魔してできないんでしょ
側わん発症していたらジュニアだってバランス苦労しますよ
脚は長く伸ばして床を押す、骨盤から上は上へ引き上げ、どこかにふっと力みの抜ける軸があるはず
内腿と梨状筋の辺りの筋肉は引き合うようにして前後のバランスを取る。内腿を強く引けば前に倒れて梨状筋は後ろ。これだけで自在にバランスを取れるとポアントでも怖いもの無しよ。
全く異議無しなんだけど、背中の引き上げ失敗してると結局鼠径部の引き上げも失敗するから。
>>27
>いい加減、体のゆがみか癖が付きまくっているから直らない
ってことは、多分そっち。
まず歪み直さないとねぇ。
意識すれば直るようなものならとっくに直ってる。
意識の仕方さえわからないのが普通。
それと筋肉・靭帯の拘縮があると物理的に引き上げ姿勢が取れないことになって・・・・・道は遠い。
>内腿と梨状筋の辺りの筋肉は引き合うようにして前後のバランスを取る。内腿を強く引けば前に倒れて梨状筋は後ろ。これだけで自在にバランスを取れるとポアントでも怖いもの無しよ。
前スレでどうやってバランス取るのかわからないと書いた者です。
横だけど、参考にさせていただきます。
ありがとう。
しつこく練習すればできる。
アームスの動きがおぼつかないのは訓練不足。
ただ、肩甲骨周りが筋肉なくて柔軟じゃないとできないのかもしれない、、、
いや、できない人は「かもしれない」じゃなくてそのせいで無理なんだろう。
>内腿と梨状筋の辺りの筋肉は引き合うようにして前後のバランスを取る。内腿を強く引けば前に倒れて梨状筋は後ろ。これだけで自在にバランスを取れるとポアントでも怖いもの無しよ。
ごめんなさい、今ひとつ理解できてないのですが、、、
内腿を強く引くってどういうことですか？
アンドゥオールに強く関わると言われてる内腿の筋肉と梨状筋などの筋肉。その存在はわかってるとして....
内腿の筋肉をより強く張るって意味で書きました〜
内腿の筋肉を張るには、足裏の小指の付け根からかかと、脛の外側、お腹を張るようにすると勝手に内腿も張る。
これをつよく。
梨状筋側を張るには骨盤垂直でプリエから上がる時に膝を外側に持ってく動き。お膝が伸び切っても同じように膝を外側にもっていこうとすると梨状筋側が張るでしょう。
だから膝を回す=梨状筋側 足裏を強く張る=内腿で私はコントロールしてます。
ただ、これは人による。同じ事をしていても違う感覚でコントロールしてることはよくある話。
結果としてそうなるんだけれど、何を思うとそうなるかは人によるって事だね。
詳しい説明ありがとうございます！
今ひとつわからないのはまだアンドゥオールの感覚が掴めてないということかもですね。
足裏を張るっていうのはルルベの状態のことでいいの？
ちょっと考えながらレッスンしてみる。
そういうの体験してないとすると、足の小指の付け根をかかとにつけるつもりで足裏の力を入れる。
ほんの少しでも甲が出るような足裏の動きをするでしょう。
これが内腿を張らせる為の起点になるよ。
クペとかラップポジションとか言われる足の位置があるよね。軸足の脛の下の方を足裏で包むようなかたち。
それの時も使うよね。あの形がとってもいい訓練になるよ。
クペから足裏や脛の横、腿の裏の膝裏の外側のラインが張ると思うけれど張りを緩めないままつま先ポイントお膝を伸ばしてアラセゴンにタンデュとかデガシェ
普通にやってる事の延長だからこれがわかりやすい? もう少しつま先を上げながら前から見て足裏が見えるぐらいに股関節を回す。
脚があがるほど足裏を張りながら旋回を強くしてく。
いずれ、回す事で脚が上がる時が来るよ。アンドゥオールは形じゃない。立つことでもない。アンドゥオールが動力になって脚が動くの。
もし教える人だったらどうやってそれを教えているのかお聞きしてみたい
もし教える人では無いのなら
なぜそれがわかったのかきっかけを知りたいです（特殊なWSとか）
どうしてそういう質問になるかというと
バレエレッスンでそれを人に聞いてはいけない気がするからです
商売として教える人ではないよ。でも、時々聞かれて、聞かれた時は身体を触りながら教える。
でもわかるのは10人に1人ぐらい。若い子でも同じ。
どうやって覚えたかっていうと8人ぐらいの先生の教えと書物での研究結果。
かなり近い線で教えてくださった先生は多いけれど部分部分の知識だったし何割かは間違えた内容だったりもした。
複数の先生の教えと医学やそれに近い書物で確認できる内容、先生自身が意味がわかってなくても従来からなされてる方法に実は意味があるとわかったり、
他の先生のおっしゃることとだぶってたり相反したり。
この方法で動くと何処に行っても通用するしバレエの理想の形が楽に実現できるから多分正しいと思う。
だから身体の使い方の研究はもうそろそろいいかなと思ってこれからはそれぞれのパの理想的な形と意味を研究するの。
寿命の間に踊りまでいけるといいな
台風でどこにも行けないので自分の体と対話しながらお家でじっくり考えたいと思います
家でまったりする準備はOKっす！（停電にならないといいけどなあ）
電気が止まって水道が止まって店は休業で汽車が止まって道路が分断されたらバレエどころじゃない
あとは神頼み
暴風でもしっかり立てば怖くないんだよ。
飛ばされてしまってもちゃんとプリエで着地してからポーズだよ。
最後まで手を抜かない!!
風神雷神の精として踊れば戦えるわ!!
WSを予定通り開催すると言い張ってるバレエ先生がw
コンクール・スレ、ご覧なさいませ。
傘さしてレインコートの裾を摘めば、あなたもメアリー・ポピンズになれるかも！
吹き飛ばされて浮いた後は落ちるよw
てんとう虫が店頭で転倒しました。
良い線まで来てるらしく、このところいろんな先生に集中的に直されてる。
一度直されなくなって、できたかなって時もあったけど安定しない。
まだ定着していない感じ。
もう一歩、もう一息に思えるのに…なかなか。
先生に直してもらった形を形状記憶できればな。
でも前に比べて格段に踊るの楽になったよ。
みんな諦めないでね。
これ（＞＜）この表現！そうだよぉこうなるのが真の目標なんだと
バレエの先生はもっともっと伝えて欲しい
脚上がっても苦しそうだと舞台で見ると《苦しそう》が見える！
大人バレエ脚上げるの頑張ってます（−”−）ぐぬぬって言う
自分が全く綺麗じゃないわけがやっとわかったorz
ストレッチポールとフォームローラー最高！
ガチガチに凝ってるときはテニスボール、野球の軟球、ゴルフボールまで動員してたけど
前スレで書いたようにフォームローラーが救世主！
肩こりにならない人は脇の下の筋肉（前鋸筋）で肩甲骨をホールドできるので、肩の筋肉（僧帽筋・肩甲挙筋）の負担が少ない。
肩甲骨が正しいポジションにあれば、自然に肩の筋肉を使わなくなって慢性的な肩こりから解放される。
バレエの話でいうと、
肩甲骨が正しいポジションにないと正しいポールドブラは無理
→肩甲骨を正しいポジションにするためには肩甲骨が自由に動かせないと無理
→肩甲骨はがし必須（ストレッチポール、フォームローラー、テニスボールなどフル稼働）
しかし肩甲骨を剥がすためには前鋸筋が使えないと無理
https://youtu.be/PKVrTUlhhA4
→前鋸筋トレーニング方法
https://youtu.be/N2PboIxupSs
しかし肩甲骨が上がりすぎたり前にかぶったりする根本原因は身体のどこか別のところにある（例えば猫背）ので
それを改善しないで肩甲骨だけ下げようとしても無理
例えば肋骨のアラインメントは肩甲骨のアラインメントに影響する
→平たい楕円の胸郭を丸く矯正する方法
https://youtu.be/si71FJ-0ogE
（これで日本人に多い薄べったい胴体が少しは厚くなるかしら？）
仮に猫背前肩ストレートネック骨盤後傾なんかあったら、最初にそれを直さないと肩こりも治らないし引き上げもできない。
引き上げができない限り、何やってもバレエにならない。
姿勢矯正の整体が一番近道かもしれないなー
ざっと見たけど、このYouTuberご自身が体を十分使えてないし、理論的に勉強不足な印象。
例えば、高岡英夫（ゆる体操、武術家）の脛骨直下・内踝で立つ理論を借りてきてるあたり。
高岡氏は仮説を提唱してるだけで、人間の立ち方そのものを分析してるわけではない。
武術家特有の目くらまし戦法で物言ってるだけなのに、読む側がすっかり信じ込んでしまうパターン。
これらの動画はある意味役に立つけど、一歩引いて見ることも必要と思います。
彼のデモでも身体の使い方の違いは十分見えるので、治療家としてはそれくらいできれば十分ではないでしょうか。
そのYoutuberはアスリートやインストラクターではありませんよ。
>脛骨直下・内踝で立つ理論を借りてきて
これはその武道家（知らない人ですが）の独自理論ではなくて、
脛骨直下に重心があるのが正しい重心位置というのが、現時点の世界共通認識だと思います。
大前光市さんは左の脛の下半分が義足ですが、Youtubeで自分の脚を例に脛骨の真下に重心が来ることを解説していました。
残念ながらその動画が見つけられないので、
バレエ的に権威のありそうな別の方の記事を。
https://ameblo.jp/iwakiyukie-balletstudio/entry-10740043772.html
井脇幸江さんのオフィシャルブログです。
だから言葉の信用性がよくわからない。
本人だって本当に根拠を持って行ってるのか疑問。
んじゃ語れないじゃんって話になるんだけど、そうじゃ話が進まないからみんないろいろ語ってるだけ。
他に手がないからね。
なもんで、情報を得る方の人が賢くないといけないんだよ。
わかる人にはわかる。わからない人にはわからない話でもあるからさ。
だから求め続ける。いろんな文章を読んであとは「自分で試して自分で考える」
その結果がよければ見た目でもバレエになってくんだよ。
象徴的な話としては感覚は人それぞれだからどうでもいい。
見た形が正しくなければなおすっておっしゃる先生もいるね。
そして大体正しい。
だからといって語るなとは言わない。語るほうがいい。
でも、それが本質そのものじゃないから言葉にこだわらないほうがいい。
言葉の意味「語義」や自分が言いたいこと「論点」は大事だよ。
それを適当にしたおかげで超超超〜〜〜無駄にスレが荒れて分裂してきたのを見ててそう思う。
ここで細部にこだわって議論するのは相手を納得させるためには無駄だと言う点では同意するけど。
みんな耐性ついて変だと思ったら放置が身についた。それだけは良かったね。
個人的には愚痴以外スレとか合流すればいいのにと思うけどね。
でもわかる。
別れたがってる相手を暴言モラハラ暴力で束縛するDV男みたいな人からは逃げたいよね。
やばいと思った通り停電してくれちゃったし、もともとバレエのレッスンに行く予定はなかったし。
家でずっとYoutube見まくってBlog読み漁って引き上げとルルベの研究してた。
これじゃないかなってのが１つ掴めた気がするので、今週はレッスンで先生の反応を見るのが楽しみ（笑）
悪いけど先生が見て見違えるほどではないと思うわ
経験の無い人にはわからないし永久にない。
生き方の問題だから
>>69さんは、その種の楽しみを表現していると思う。
先生の鋭い視線に耐えられる「引き上げ」をお目にかけられるかもしれないと
楽しみにしてるのでは。
水を差すようなコメントは私はしない。何故なら、私自身は永遠のバレエ初心者だから。
私も先生に喜んでもらいたいよ。
もちろん自分も嬉しい。
肩こりなくなるしポールドブラきれいになるし。
インナーマッスルだから肥大せずにスタイルよくなるし、いいことずくめ(^o^)
そうなんだよ、それが言いたかったんだよ。
前鋸筋のトレーニングなんて、こーんな
https://smartlog.jp/154618
ダンベル持ってムキムキマッチョ目指す人用サイトで紹介されてるメニューやるのはバレエやってる女性としては抵抗あるじゃん。
ウェイト使わないし説明丁寧だからこの動画いいよって話。
前鋸筋のトレーニング
https://youtu.be/N2PboIxupSs
使えるようになればアン・ナヴァンで腕キープしてるだけでも前鋸筋鍛えられるから、早くそうなるといい。
またまたその整体師の動画。この前からお腹一杯・・・
ご本人の宣伝じゃないよね。見栄えのいい人の動画上げて欲しいっす。
付け込んで営業する輩の多いことｗ
見てんじゃんwww
【ダイエット】プロによるバランスボールを使った筋トレ方法徹底解説
https://www.youtube.com/watch?v=YFSb8aDKBAQ
これ本気でやって翌日筋肉痛！きたけど、慣れれば大丈夫。
できないポーズもあるけど（笑
振付家の皆さん、ミルタを掘り下げて新作物語バレエを作ってくださってもいいんですよ？
ゲイだろうとストレートだろうと男性には無理かも。
女性振付家にお願いしたい。
すごく良いね！
見てんじゃんwww
やってみた。ボールに足乗せてプランク、きっついわー
プロは柔軟性高い上に筋力も強いんだなー。ネレアさん、すご！
どなたかしらと思うわ
元プロかな
メイトさんから学ぶ事もあまりなくなってくる。
そんな時ってみんなもっと良い場所を求めて次のお教室を探してあるくものかな?
そうね。次を求めていくよね。ただ、中級に到達する人はそんなに多くない。
むしろ、どんどん上手くなったと勘違いして、お教室プリマのつもりになった人なら見たことある。
それと、都会だと、再開や継続さんが次々流入してくるので、上手くなっても上には上がいると認識するのが普通と思うよ。
数年単位、いえ、10年、20年単位で見るしかない。
子供だってバレリーナになるのに10年かかる。
しかも、大多数はやめていくというのに。
どんどん上達ってどんな幻想？
当然だろうね。
それだけの基礎体力があって、しかも体の使い方が正しくて無駄な力使わないでレッスンできないと、ダブルヘッダーを週に５日みたいなレッスンの受け方はできない。
つまり、それができる人はすでにに相当いい線まで来てるってことだし。
そのまま情熱に任せて突き進めばどんどん上達するだろう。
タフな上にレッスン代、整体とかのメンテナンス代も払える人じゃなきゃ無理。
酉の頭より牛の尻尾の方が良い出汁が取れまっせ。
ビーフテールは骨髄も美味しいよ。
>>94
どんどん上手くなる素質のある人は、大人でも子供でも練習すればするだけ伸びる。
違いは、
子供は、練習しても上手くならない子はバレエやめるから、子供で残ってるのは上手い子だけ。
練習してもしなくても、上手くなってもならなくても、大人はバレエやめないから下手な大人が大量にいる。
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