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ワールドトリガー愚痴スレPart47


1 ：
ワールドトリガーの愚痴スレです。

ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ

・特別不満のない方は本スレへ
・sage推奨
・荒らしはスルー
・公式発売日前のネタバレは禁止
・次スレは>>950が建てて下さい
・バレありで愚痴りたい！玉狛が大嫌い！信者に対して愚痴りたい！という人はそれぞれの関連スレへ


関連スレ
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1480142428/
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1467423750/
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1479215590/

※前スレ


ワールドトリガー愚痴スレPart46
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1562489386/

2 ：
立て乙

3 ：
>>1乙

4 ：
スレ立て乙

5 ：
乙保守

6 ：
エゴサによる緻密な世界観をよろしくな！
https://i.imgur.com/1oOPBC2.jpg

7 ：
キャラ媚が酷くなったりしてんのはマネージャーだか知らんが明らかにエゴサして読者の反応見てるとしか思えない

8 ：
なんかキャラの発言とか展開が言い訳がましいなーと思ってたからエゴサ発言で萎えたな

9 ：
読者がしょっちゅう優馬のトリガー枠空いてるの突っ込んでくるのうぜえなあ→せや切り替えミスする設定つけて黙らせたろ
みたいなノリに見えてしまう

10 ：
>>9
後々の隠し玉にとっておくんじゃないの本当草
まじで何も考えてなかったんか

11 ：
ユーマは黒鳥だとオールラウンダーな立ち回りできるのに、レプリカいなくなると急に馬鹿になっててほんとかなしい

12 ：
設定披露も下手くそなんだよな
修がユーマ来るまでなんもしてなかった＆ランク戦では何を勉強してたんだよって感じで毎度なんも知らない無知野郎になってるし

13 ：
遊真はもう語り出すと悲しいことしかないね
初期は木虎以上の技術を持った器用な子だったはずなのに今じゃ切り替えミスる雑魚だよ…

14 ：
ユーマがノルマみたいに毎回ダメージ受けまくること読者散々突っ込まれてるから
そろそろ先生設定披露してきそう

15 ：
>>12
修の入隊理由と設定されてる性格からすると何もしてないなんてあり得ないはずだよな
一体作者は何を考えてああいう描写にしたのかさっぱり分からん

16 ：
>>15
今となっては「作者は何も考えていなかった」というのが正解なんだろうな
あとからアホほど追加されていく激萎え矛盾設定を見る限りでは

17 ：
キャラの性格から考えられる行動をしてないっておかしいよなぁ
キャラにどんなギャップを設ければネットの受けがいいかしか考えてなさそう
キャラもトリガーの設定も盛りすぎだから一度終わりを見据えて整理して欲しいところ

18 ：
遠征行く前に終わるよ

19 ：
弓場隊とかキャラが作品にあってないやつらばっかだからな

20 ：
ガンマンの早撃ちとかあれ強いのか？
普通に遠距離から狙撃案件
シューターが削るのもありあり過ぎて…

21 ：
攻撃が10ってのがやばい、たぶんラービット倒せる。
あと技術も木虎と同じ9だから、8のユーマよりすごい
https://i.imgur.com/82zfIaI.jpg

22 ：
何度見ても木虎の技術9は意味わからんな

23 ：
足スコピ出来て器用ワイヤーで味方の援護できてるからとかその程度の評価方法なんじゃね？

このパラメーターいかにもゲーム画面感あるし評価方法がよくわからんから嫌い

24 ：
最初の方で木虎に遊真の技術を褒めさせておきながらあの数値だし
何度も突っ込まれてるが一夜漬けの修の指揮が6とか
BBFに載ってるパラメーターは前担当の締め付けも無くなったあと
これからはこの設定で好き放題描いてくから(ただし贔屓は数値以上のバフ盛り前提)っていう作者の宣言程度に思ってる

25 ：
この漫画って大半は才能があるから、天才だからで全てをすまそうとするからクソなんだよなあ

26 ：
いや、ワートリは頭使って努力してるから、経験積んでるからだぞ作者的には
実際に描かれたものは才能が全ての世界になってるが

27 ：
モールモッドを訓練トリガー、しかもレイガストで無傷で二体綺麗に倒しても技術は8

厳しめの世界やな

28 ：
皆努力して強くなってますだから基本的に作者が示した強さの順列を変えることは作中では起こりえないから
その為に一瞬の努力だけが過剰評価されるという
表面的には信者が言うようにインフレはしないな

29 ：
まあ他の少年バトル漫画でも序盤の強さ序列がひっくり返ることなんてそうそうないから、それが露骨になったと思えばいい

30 ：
長年努力してきましたみたいな顔して入隊1年は吹く

31 ：
技術9って砂以外のポジだとトップランカークラスだよな、まあ米屋もいるが
入隊1年で初心者からプロに肩を並べるレベルに成長って毎回思うけどこの漫画の1年って3年くらいあんのか？

32 ：
精神と時の部屋的な何か

33 ：
一回の実戦より百回のサバゲーやぞ

34 ：
作者は何もかもゲーム感覚なんだと思うよ
ゲームだと上手い奴ならすぐコツ掴むし、大抵の人間は最初下手でも数十時間で上級者になるから

35 ：
作者的には意図的にビデオゲームになぞらえて種々の設定を決めてるつもりっぽいけど
ゲームのプレイヤー側の知識しかなしにクリエイター側の真似事をやって破綻してる感を端々に感じる

36 ：
ランク戦自体がもうFPS感強すぎる
三つ巴四つ巴をする意味あるんか
なんで隊VS隊でやらんのよ
もうキャラもお披露目会したいだけにしかみえない

37 ：
香取の子供時代の回想シーンなんてゲームやってただけだし、女の子がゲームをやってはいかんとは思わんけど葦原先生にはゲーム以外の引き出しはないのか…と思った

38 ：
あの手のゲームしないからわからないんだけど攻撃極振でプレーヤーのセンスがあれば勝てるの？
香取の話って努力しても天才には敵わないしクズはクズのままっていう碌でもない話だった
隊として成長するのかと思ったら主力が要介護認定受けただけで終わったし

39 ：
あの面子で上位に食い込む時点で有能やぞ
二人ともステルスで奇襲かけるってエースの負担でかすぎやろ……

40 ：
>>36
ランク戦がよく批判されるのってキャラの思考や戦闘内容がランク戦のためのランク戦になってるからだよね

41 ：
防衛や拉致隊員奪還という本来の任務からかけ離れた模擬戦しかしてないんだもんな

42 ：
大半が部活気分でやってる奴らばっかだし
実戦のガロプラ戦まで部活のノリ出されたのきついわ

43 ：
点数取られないためにベイルアウトもな
実戦で退く事は大事だけど訓練なんだし追い詰められた時の練習にもなるし
最後まで戦えば？としか思わない

44 ：
信者「情報共有がワートリの強み！他の漫画には無い組織戦が出来ている！！」
時枝「フェアじゃないので三雲くんの作戦は解説しません」
※ただし他の隊の戦略は容赦なく解説して手の内明かさせます

45 ：
実況と解説の音声がデータに残らないのも謎だな。
好意的に解釈すれば、分析力を養わせるためなんだろうけど

46 ：
まあゼロから分析力磨くとか非効率的すぎると思うけどな。仮に分析力重視するとしても
解説は手本として残してそこからやり方学んでいくのが普通だろ

47 ：
試合のログは見られるけど解説や実況は生で聞いた人のみですって素人集めて世界を救うための兵隊育成してる組織とはとても思えない
修みたいにそもそも何も調べてなかったやる気のない奴は論外にしても
ランク戦のないC級だって自分の訓練やその他の理由で毎回ランク戦を観戦できるわけじゃなかろう
まして実戦では隊単位無視して連携して戦わなきゃいけないはずのB級以上が
防衛任務(本来一番すべき仕事)に行ってたから解説聞けませんでした、なので他の隊の新しい戦法よくわかりませんとかふざけてるにも程がある
結局ランク戦のためだけ、よくて隊単位で動く(？)防衛任務のためだけで実戦は全く想定していないし、これから行く遠征のことも一切考えてないシステム

48 ：
普通に実況の音声はオンオフ出来るようにしとけばいいだけだよな
昔は実況なかったから音声ないでもいいけど

49 ：
よく言われてるけど傭兵育成場なのに教育制度が皆無だから凄い、監督も練習メニューもない何も無いスポーツクラブって感
トリガーだけ持たされてあとは好きなようにやれだもんな、スナイパー以外

50 ：
スポーツクラブでも説明あるのにな
しかも武器持たせるのに教育制度がなってないとか怖いわ
出来たばっかりの組織っていうのは言い訳にならないし

51 ：
ぶっちゃけGANTZみたいにいきなり未知の武器渡されてよく分からんままトリオン兵と戦うとかで良かったと思う
組織とか描けなさそうだし

52 ：
敵トリガーの磁石やら相手に化けるとか霧になるとか技術を盗めないのかな

53 ：
派閥争いとかいって玉狛の技術すら提供しないやつらだぞ

54 ：
この作者って組織の描き方というか捉え方がなんかおかしいとは思う
自身があんまり組織の中に身を置いたことがないのかも知れないけど

55 ：
もう最近はグッズや扱い見る限り完全にヒュースが第4の主人公扱いされてて草も生えねえわ

56 ：
第四というか第二の主人公だろヒュース
今のワートリは完全に修とヒュースのダブル主人公体制だし

57 ：
作者は気づいたんだろ
一人だけ制服違うやつ混じってたらなんか絵が締まらないなと
自分で作った設定とキャラデザなのにな

58 ：
僕はヒーローじゃない誰もが納得するような結果は出せないとか予防線張った台詞を持ち出すくせに
作者のお気に入りのポエムは彼だけが自分をヒーローだと知らないだから笑える

59 ：
ヒーローうんぬん以前にその頃主人公遊真かと思ってたわ

60 ：
結局修のやることなすこと作中では責めず否定されず、持ち上げ賞賛するから見ててスッキリしない
そういう所がヒュースも似通ってるっていうね

61 ：
作者が言ってた厳しめの世界とは何だったのか

62 ：
修に厳しいキャラはぶっ叩かれるからな

63 ：
途中までは一応いろんな立場や考え方の奴がいる風の設定で行こうとしてた感じがあるけど今は作者がそういうの面倒になったのかね
修にもヒュースにもどんどん感情移入できなくなってきて困る

64 ：
(修にきついこと言ったり欠点を指摘するキャラには)厳しめの世界
(修爆上げ、他キャラ踏み台、倫理観崩壊の総マンセーが受け入れられない読者には)厳しめの世界

65 ：
ランク戦のマップって三門市のトレースじゃなくて架空の街だよね？
防衛の為の訓練なら三門市トレースして各隊員隅々まで街を頭に叩き込む方がいいと思うんだけど
侵攻の為なら侵攻先があんな現代マップなんてことありえるのか
こういうとこ結局部活動なんだよなあ全然防衛意識ないじゃん
というかＣ級さらわれてんの覚えてんのかな

66 ：
限られた人数しか動かせないのに無理して組織だのやるから駄目なんだよ

67 ：
三門市トレースしたならしたでいくら人住んでないとはいえ街をドッカンドッカン破壊する戦い方はどうなのってなるな
でも通電してるけど人がいないデパートだか百貨店だかってどんな状況を想定してんのかもよくわからん

68 ：
架空マップだからって街破壊してもダメだろ
何言ってんだ

69 ：
部活だからいいじゃん

70 ：
作者自身がボーダーが何をする組織か忘れてるんだろうなあ

71 ：
病気のこともあるから仕方ないんだろうけど、部活漫画もどき描いて残ってる信者に囲われて細々とやっていくには勿体ない作品だったなあ

72 ：
生駒とかあんなにボッカンボッカン建物実戦で壊していいの？
堤防破壊、停電もそうだけど仮想空間内でできる戦法や作戦って意味あるんか

73 ：
えーと遠征先はどんなんだか分からないから…そう言うのに対応する為
…なのかなあ？よくわからんけど

74 ：
現代日本の市街地ばっかで鍛えられる応用力もたかが知れてそう
せっかくネイバー何人かいるんだから近界の様子聞いて再現するとかしないのかね

75 ：
ネイバーは玉狛が完全独占してボーダーに情報出さないからなあ

76 ：
完全独占ではないだろ
チョロチョロ流してる
と言うか城戸さんがけ嫌いしてるし素直に情報受け取らないんじゃ？
前に裏切られたか何かあるんだろうけど向こうもネイバーって1括りにするには雑過ぎるよな

77 ：
自分が嫌いだからって味方から提供された敵の情報受け取らないって無能かよ城戸

78 ：
大きな被害を出したテロリストの捕虜が逃げ出してトリガーも奪われてしててもなに問いつめられない無能本部だから仕方ない

79 ：
修に都合の悪い事は怒らない世界なのが全て悪い

80 ：
>>77
信用出来ないとか言いそうだしな
でなきゃいきなりユーマ襲ってトリガー盗ってこいとか言わないだろ

81 ：
レプリカからの情報は素直に受け取ってなかったっけ？

82 ：
捕虜にランク戦や各隊員の情報、トリガーの情報を教えこんだり
わざと武器を持たせて脱走させる為に仕組んだりやりたい放題でやべえな今考えたら

83 ：
チョロチョロ流してるも何もレプリカの情報提供以外で玉狛がボーダーに情報流した覚えがない
あれも遊真のボーダー内の立場確保っていう必要に迫られてでしかないし

84 ：
>>81
ユーゴの子供、ユーゴの作ったトリオン兵確定もしたし
あれ以上城戸さん認めないったら迅と虎が大暴れだろう

85 ：
というかあの襲撃はそもそも遊真がまだボーダーに所属してない
赤の他人だから起こったものでしかないし

86 ：
>>83
技術者にネイバーいるんだから栞ちゃん経由とは言えチョロチョロながしてるんだと思ったが
林道さんが情報の取捨選択して全てを言ってるとは思わないけどね

87 ：
妄想かよ

88 ：
>>85
え？最初はそうだったけどパワーバランスがどうのとか言ってユーマのブラトリ強奪しようとしてませんでしたっけ？

89 ：
自分らだけ独自のトリガー作って永続A級でランク戦免除の特権まで得てる玉狛に何を期待してんだ

90 ：
そもそも本部から遠征行ってるんだから環境とかの再現は可能だろ

91 ：
>>87
そりゃ林道さんは思わせぶりなだけでなにも言わないからな
技術は色々タマコマで作ったの本部で採用されてるんだから妄想じゃないだろ

92 ：
クローニン発の技術って何かあったっけ

93 ：
城戸がネイバーからの情報受け取らないってどこで出てた情報？

94 ：
ランク戦のバランスを考慮して玉狛の技術を導入しないんだろ？

95 ：
>>93
>>76 の想像ってだけだろ
特にそう思える描写もないから自分はあんまりそういう解釈しないけど
本部と玉狛の派閥()対立()を今の作者はうまく扱えないんだと思う
本気で描く気がないっていうか
まあ今やってるすごく狭い世界でちまちま遊んでるみたいなのが作者の本来やりたかったことなんだろうな

96 ：
売星奴にコネかトリオンが無いと上に行けないボーダー本部は組織として終わってる。
厳しい展開とか言うなら国が介入しろよ

97 ：
│137262 (3)│241796│275748│------│------┃*,349,989 (262)┃2017/03｜ワールドトリガー 18

│239346 (6)│292614│315169│331907│346333┃*,399,912 (167)┃2018/12｜ワールドトリガー 19

│226802 (6)│292149│320386│------│------┃320,386 (*20)┃2019/06｜ワールドトリガー 20

98 ：
見方がわからないんだけどこれは単行本売上が落ちてるってこと？

99 ：
いや多分これだと上がってるんじゃないの

100 ：
話が酷くなっていくにつれてむしろ受けが良くなり売上上がってるからな

101 ：
ワートリの為だけにSQ買うのが嫌で単行本買ってるとか？

102 ：
エゴサして声でかいところに媚びた結果売り上げ上がるなら媚びない理由がないな

103 ：
まーた試合前の会議から始まる模様

104 ：
週の積み上げと見ると
休載後に出た巻が35万部弱
再開直後が40万部弱
その次の巻が32万部ってこと？

そして来週次の話くるのか…

105 ：
18→19は2年間既巻積んでた分と再開キャンペーンで売上UP
SQ移籍後の20巻は初動こそ上がってるように見えるが4週目以降の数字が出てないってことは普通に下がってきてて元に戻りつつある

106 ：
間違いなくこの漫画の肝である集団戦闘()は劣化し続けてる
むしろ劣化し始めた辺りから伸びてんのは草も生えんなあ
一方でその辺からキャラ漫画にシフトしだしてるからもうそういうファンに支えられた漫画になってしまったんだな

107 ：
まーとりあえずランク戦ようやっと最終だしもう少し
つかガロプラ何してんだ？
まだいるんだよな奴ら

108 ：
綿密綿密言いながら試合重ねる毎にツッコミどころが増えてく部分はガン無視か妄想で保管だし
あいつらはさすおさとキャラ媚してりゃなんだっていいんだろ

109 ：
ワ民を自称する人に言うとキレそうだけどストーリーよりキャラに主眼置いて楽しんでるって完全にキャラ漫画扱いだしこの漫画はキャラ漫画でしかなくなったよね

110 ：
ずっとランク戦やってくれ、まだまだ終わらんでくれとか言ってるのばっかり見ると
もうストーリーどうでもいいんだろうなとしか

111 ：
人の好みはそれぞれだとは思っているけれどもランク戦好きだからずっとそれでいいむしろそれがいいずっとランク戦やってろって人とは美味い酒は飲めない

112 ：
ランク戦のその先を早く知りたい
なので次のラウンドは手短に頼む…
とは行かないんだろうなあ

113 ：
遠征がその規模や巻数的にほぼラストイベントと化してるのが笑える
遠征がメインだと思ってたのにまさかメインが部活動とはなあ

114 ：
遠征とか修学旅行みたいなもんでしょ、やつらにとっては

115 ：
遠征=サバゲー世界大会？

116 ：
ユルさ的に他校との交流試合かな

117 ：
また東盛ってて草生えた
ノルマになってるな

118 ：
最後の試合くらい自然ステージにしてほしかったな。
作戦会議を1話に収めたのはよかったが

119 ：
最後のランク戦も市街地ステージか、葦原先生は自然ステージすら描けないなら異世界も多分描けないだろうね

120 ：
イコさん嫌いではないんだけどこれやっとけば面白いんだろって感じが鬱陶しい
すっかりキャラ漫画になったなぁ

121 ：
生駒ってこういうキャラだったろうけど何か今回違和感あった
物凄いキャラ受けを狙ってるって感じでマネージャーだから知らんが読者の反応に影響されすぎてるな

122 ：
イコさんだけならいいけど王子とか二宮とか二の丸とかネタキャラだらけで胸焼け

123 ：
>>119
異世界も地球そっくりの市街地に間違いない

124 ：
無理に作戦会議やる必要ねえのに
今回はいつも以上に中身ないのにそれでもお決まりのようにやるんやなあ

125 ：
うーんやっぱ話あんま進まないな、改善はされてるけど
つーか二宮いきなりがタマコマ狙い打ちってちょっとご都合すぎるのでは

126 ：
ある時期からやたら属性()全面に押し出したキャラばっかになったよな
しかも遠征どころか今後絡むかも分からなそうな立ち位置で

127 ：
生駒のネタ行動はネット受けいいもんな

128 ：
個人選抜とかいう制度後出した時点で作者の気分次第で村上影浦東以外にも
いくらでもb級からお気に入りキャラを遠征に連れてく気マンマンだと思うわ
生駒王子弓場とかそれ以外にも

129 ：
個人選抜が許されるなら大規模侵攻で班が揃ってないから待機とか絶対やる必要なかったよな

130 ：
試合直前でも話し合いせずふざけてても点数取れますよみたいなアピが相変わらず激しい生駒隊
6試合目で大して強くも見えなかったんだが

131 ：
二宮隊が階級下げられて遠征行けなくなったとか
一人でも遠征行く実力あるユーマが修のせいで足止め食らってるとか馬鹿馬鹿しくなる制度だな

132 ：
スタート時にバッグワームを使わない理由が分からない

133 ：
>>129
作者これ書いたの忘れてんじゃないかってくらいズレてるよな
毎度毎度細かいとこまで言い訳付けようとして失敗しすぎ

134 ：
ネットで指摘されてるのを見て本編で言い訳してるのがエゴサ発言でほぼ確定してるのが痛々しい

135 ：
>>132
それでめっちゃ突っ込まれてて笑った
今回わざわざチカのところに敵を連れてきたも同然だもんな

136 ：
>>132
それトリオンカツカツの修以外はさっさとバクワするべきだよな

137 ：
作者の都合ですと言わんばかりの展開は今に始まったことじゃない

138 ：
>>126
影浦と二宮が出てきた時点で違和感はあったが
たまにはこういうワートリらしくないキャラも面白いよなと
この二人については好意的に見てたのに
まさかそれ以降分かりやすい同人的な属性キャラばかりになるとは思わなかった

139 ：
>>128
マジでそれ
最初のA級になって遠征行くぞ！って意気込み良かったのに
A級にはなれないB級でも何人か出すとか言い出したのははあ？としか思えなかったわ
後付けでそんなもん出したら村上とか連れて行きますとか宣言してるみたいで
鈴鳴じゃなくても別にいいなにしかならんわ

140 ：
人を守る組織なのに受験とか上位残留とかを目標にしてるのは
部活動でもやっててくれと思う
傷つかない体のほうがら楽だからしょうがないか

141 ：
トリガー移籍してから、鬼滅スレがキモくなって、そのつぎに呪術スレもキモくなってきた
頼むからトリガー本スレから出てこないでくれ
文体がトリ信すぎてきつい

142 ：
ヒュースもいるから遠征艇のトリオン量更に増えるの？
B級の個人選抜10人以上になっちやいそう

143 ：
ランク戦長々やってキャラ紹介しまくるのは
むランク戦での人気キャラを選抜制度で全員連れていく気なんだろうなと思ったわ
下手すりゃ香取や那須レベルでも連れてきそう

144 ：
>>141
トリ信とかじゃなくて流行りものなら何でもいい人達だろそれ

145 ：
香取や那須は無いだろ

146 ：
香取はユーマと普通に戦えるレベルだからな
マンティスとかいう初見殺しがなかったら危ないという結果だぞ

147 ：
那須香取はないと思いたいけど受けが良いキャラだから何かしら出番ありそうなんだよなぁ
香取隊のランク戦後とか描きたい感じ

148 ：
強いヤツなら個人で連れてくってもう隊制度否定してない？
そんなら最初から強いヤツだけ連れてけばいいやん
実戦で隊で戦う方が少ないから今更なんだから

149 ：
いや那須は身体丈夫じゃないんだから泊まりがけの遠征は無理だろ
香取はそもそも遠征に行きたいのか？
あの性格じゃ行かないと思うんだが
他の隊員とも連係取れないだろうし

150 ：
そういうの無視してゴリ押しで那須とか出してきそうな
気持ち悪さが今のワートリにはある
悲しい事だけど

151 ：
ガロプラで精鋭相手に那須と熊をあてがったりしてるしキャラ人気優先に見えるわ

152 ：
強キャラのはずの二宮カゲらへんが東ageのために割食うの悲しい

153 ：
>>151
せめてA級でまだまともな戦闘シーンのなかった
加古と双葉だったよな
少年漫画で味方の男が女を倒すのは未だにアンケートが落ちるからという
理由までは納得いったから

154 ：
ヒュースがランク戦出てる時点で整合性なんて無視して人気キャラに遠征行かせる気がする
ランク戦はもうさすがに終わるよな…
A級ランク戦だの選抜戦だのやらんでいいからとっとと遠征行け

155 ：
遠征さっさと行ってほしい
でも遠征先の異世界的描写は期待できないんだろうなと確信できるのがさみしい
ランク戦の延長線みたいな遠征なら連載打ち切りのほうがいっそスッキリするのかもなあ

156 ：
遠征挺はかなり大型にする必要があるよな
ヒュースは向こうで殺害するとして拐われた奴等を何十人と連れ帰る算段だろうし B級のモブなんか連れて行けないわ

157 ：
全員キューブ化すればいいんやぞ

158 ：
この作者にヒュース殺害とかできるとは思えない
どうせ優しい世界だろ

159 ：
今回は修が二宮倒したところを生駒に真っ二つにされてゲームセットな

ちなみに弓場は修の策に溺れてヒュースに倒される

160 ：
>>158
今の時点でも何故か玉狛メンバーと仲良しになってるからな
どうせ他の隊員が知っても嫌われないんだろうなって想像つくわ

161 ：
選抜とかやってるけど最低限の人間載せて遠征艇を向こうに送り込めば
そこを起点として地球に残った隊員だれでもトリオン体を向こうで生成できるとかになったりして

162 ：
影浦は描写外の試合でも奥寺の成長アピールにいっぱい食わされ、そして東に倒されいい所なしとかワロタ
ランク戦の壁とか言ってたけど二宮と扱いが雲泥の差だな

163 ：
ヒュース記憶封印もせずに帰すとしたら間抜けすぎるし
記憶封印して帰したのに向こうで何も尋問されず
ボーダーや玄界について何の有益な情報も語ろうとしないのに
何の不利益もなく無事に国で過ごせるということになったとしても間抜けすぎる

164 ：
何か東隊がムダに上げ上げなんだよ
どーでもいいよ奴らなんて

165 ：
ヒュースが黒鳥になるかもなタマコマの危機を救うとかなんたらのために
ミデンに残りそうもないしボーダーからは利用だけしたら記憶消すか存在消したいし
帰った先でも要らない子かスパイ扱いだし

166 ：
本スレのスレタイ、クソみてえになってるぞ

167 ：
もう随分前からキャラ萌厨と批判の入り込む余地のないいかに完璧な漫画なのか主張する人しかおらんから

168 ：
もう見に行ってないからわからん
何になってんの？

169 ：
おっぱいキャラ出してきたとはいえ自称キャラ萌え漫画じゃないとか言ってたやつらが見事に釣られてる感じ

170 ：
修信者はまだ犬飼がコソ練って言ったこと根に持ってるのかよ

171 ：
今のワートリはマジでギャルゲーBLゲーも真っ青
それどころかそれら未満のキャラカタログ漫画になってる
コッテコテの属性つけたわざとらしいキャラばっかり
それがウケてるのが信じられない
お前ら初期からワートリ好きなんじゃなかったのかよ

172 ：
新キャラはどっかで見たような要素足したキメラばっかだし、今月号から本誌追うのやめたわ

173 ：
初期の頃からチラっとしかでてないキャラ全部出せとかいってる奴はいたよ

174 ：
表面的な部分しか見せない描かないから記号だけの薄っぺらなキャラしかいないんだよなあ
中身を描く気があるのは唯一眼鏡だけ

175 ：
その修も設定ぐちゃぐちゃ矛盾多いしキャラ面の描写は期待しないに限る
キャラカタログ扱いにもなるわな

176 ：
何度も言われてる事だけどエゴサ発言知ってから迅のランク戦やってますよ〜アピールがただの言い訳にしか見えない
信者どもの間では迅が本部にいるってことは何かあるのでは？という伏線になってるらしいけど

177 ：
ヒュースなんかも信者は待望の剣も弾も使う無双するトリオン富豪キャラって部分しか見てないから後はどうでもいいと言わんばかりで
加入の経緯とか加入してからの扱いや馴染み方がおかしくても気にしないんだもんなあ

178 ：
大規模侵攻までのキャラって
わざとらしい外見的特徴もなければ
バカみたいでいかにも漫画チックな喋り方するキャラもほぼおらず
それで地味とか区別つかないとか言われながらも
地に足のついたキャラ像という他には変えられない利点があったのに
那須、影浦、二宮隊が異様にウケてから
そういうリアリティーのない萌え同人のようなキャラが量産されるようになってしまった

179 ：
地に足のついたキャラってのも信者が勝手に妄想膨らませて補填してた感もあったけどな

180 ：
だから元からテンプレが出来上がってて補完する必要のない
安っぽくわざとらしい言動のキャラが出てきたら
楽に同人が展開できるから大よろこびってか

181 ：
今回王子隊が解説なのって上位で唯一試合で再登場できなかったからねじ込んできたんだろうなあ
というもうキャラ媚最優先なのね

182 ：
王子とか人気あんの？キャラ設定寒すぎだし試合も全く記憶に残ってないんだけど

183 ：
クソ寒いあだ名披露したかっただけじゃない

184 ：
俺は小南が解説するのが今更感満載だわ

185 ：
小南の解説が修贔屓だって喜んでるのいるしほんとキャラ厨媚びしか考えてない

186 ：
清々しいほど玉狛のことしか考えてなくてボーダー本部のことをボーダー所属者の中で一番敵視してる小南は
解説任せるには最悪の人材すぎるんじゃが

187 ：
王子もさすおさしたがりそうだが4戦目の風間みたいな行き過ぎた贔屓しなきゃもうなんでもええわ

188 ：
アニメの大規模侵攻で被害報告してる太刀川が笑顔だったのが当時は許せなかったんだけど今の原作の部活動っぷり見てると文句言えない
お前らにとって被害者なんてその程度なんだろうというアニスタの原作に対するイヤミだったのかもしれない

189 ：
なんかもうユーマが便利な修シンパみたいな扱い方されてるのが辛い

190 ：
玉狛と本部の対立だとか遠征に行ける条件だとかあったけど作者自ら全部茶番にしてしまったのでひたすら消化試合を見せられてる気分

191 ：
3人でa級昇格して遠征から
ヒュース加入認めるよ、ヒュースの初見殺しが生きる3戦の間に2位になればいいよ、最終戦局面近くなのでチカの枷を外すよとどんどん難易度が落ちたもんなあ

192 ：
どの隊が遠征に行くのか楽しみにしてたけど今となっては有志集ってさっさと行けと思ってる

193 ：
防衛とか全く考えてない感がすごいと思う

194 ：
三輪隊がオペ含め誰も解説やってなかったから最終でさす玉狛さすヒュでもするかと思ったけど結局やらなかったな

195 ：
何かもう単行本待ちでいいかな…という気がしてきた

196 ：
自分がこの漫画のどこを面白いと思ってどこが好きだと言っていたのか全く思い出せない

197 ：
今ワートリのカレンダーの事をワレンダーとか言ってるツイート見ちゃったんだけど心底気持ち悪いと思った

198 ：
連載続いてるのに先進まなくてたるいのはアルペジオに通じるものがあるな

199 ：
トレンドに出てたから何かと思った

200 ：
>>192
行かない部隊当てる方が難しそう

201 ：
ワンピの島移動みたいな感じで任務で色んなネイバー国に行くみたいな漫画になるの思ってた
まさか遠征が最初で最後の一大計画みたいな扱いになるとは
何巻かかるか分からんしそりゃいっぱい隊を連れていきたいわなあ

202 ：
遠征に行くエピソードの間他のキャラクタを登場させないなんてことをやったら今のキャラカタログ的人気はガタ落ちだろうし
三門市の防衛任務や次なるランク戦も並行して進めて遠征に行けなかったキャラを活躍させるとかもアリかも知れないけど
結局は遠征艇には乗らなかったけどなんかこじつけて遠征先の作戦に登場させそう

203 ：
合間に防衛戦で居残り組活躍はありそう
まあ先発組がトラブって遠征第二陣出陣展開とかだったら修が遠征に行く展開そこまで無理なさそうだったろうなあ

204 ：
葦原の絵ってやっぱ下手くそだし表情に乏しい判子絵だよなとなんかがっかりした

205 ：
改めて見るとチカがもっと早い時点で撃つ覚悟してりゃもっと楽だったんだよなあって
みんなの前でヒュースにお前撃てるんだろ？とちょっと強く言われただけで覚悟完了
こんなん問題に向き合わなかった修ユーマ栞の怠慢すぎる

206 ：
玉狛は身内大好きでよちよちの馴れ合いチームだからね
仕方ないよね

207 ：
栞が何でか甘やかす宣言したもんだからなぁ
千佳には遊真にでも切り込んで欲しかったのにヒュースって

208 ：
あの時点では甘やかすのもアリだけど、そのまま話し合いもせずに放置するとは思わなかった。レッドバレットハウンドもユヅルの提案だし。
知り合って日が浅い二人のほうが、戦術面でも精神面でも付き合いの長い修より助けになってる

209 ：
強いから最終戦まで撃てない設定にしておきたい、初めから撃てたらヒュース加入する必要がなくなる、ヒュースが千佳を変えるきっかけにしたい
千佳はメタ目線で見れば作者の都合が入りまくってるから仕方ないよ感

210 ：
遠征行かずになぜかあちらからまた来てくれる可能性
そういやガロプラどうなった？

211 ：
>>210
次のボーダー入隊式に潜入してくるゆじゃない？

212 ：
ランク戦が終わる直前に敵襲来
なんとか撃退
「ランク戦が公平に終えられなかったのでもう一度ランク線をやる」
以下無限ループ

213 ：
B級に個人1位とか多過ぎてボーダー全体的に弱そうになってきてるし
あんだけ賢そうな歴戦の隊員ってのがいるのに「修が初めて思いついた作戦・トリガーの使い方」多すぎるでしょ

一回気になったらもう1話にノルマ1回ある主人公age気になってしゃーないわ

214 ：
そこらの隊長より新人の修の方が指揮力あるし、玉駒第2が見たことないトリガーの応用をしまくるからな
修達より長い間ランク戦やってきて何を学んできたのか気になるレベル

215 ：
修上げの為にユーマ下げ
その他も下げ下げなのが嫌だ

216 ：
読んでないけどまた修ageあったん？

217 ：
王子「今期の二宮さんは東さんの次に生存率高い」
小南「だから修はやたら二宮さんの対策してたのね」
王子「へえオッサムが」
蔵内「！」

そこ普通の反応は「対策はするだろうねどこまで通用するかな」とかじゃないの？
遊真や千佳はもちろん他の隊も、修以外はなにも考えず二宮隊に当たってんの？

218 ：
上位は二宮隊相手には逃げ腰みたいな事抜かしてなかったっけ
俺たちと違って勝つ気ある修すげーって事かな
当たり前の事したら感心されるお遊び感覚の奴しかいない

219 ：
ランク戦自体が実戦無視のお遊びだしな

220 ：
オッサムって呼び方がもう寒すぎて駄目

221 ：
改めて見てみると頭から最後まで変な会話だねこれ
元a級には時間切れ狙いらしいけど東や弓場、二宮倒した生駒とかいるからそんな差があるのか感
特に影浦隊はもう普通にやられちゃってるし

222 ：
もう誰を遠征に連れていくか読者アンケート取ればいいじゃん

223 ：
遠征選抜読者アンケートわりとマジでやりそうよな

224 ：
あの捏造人気投票とかまんまその目的でしょ

225 ：
ワートリの人気投票って信者が盛り上がる割には投票数少ないよね

226 ：
エゴサ最高！
トレンド掴めてる！

227 ：
会議で選抜試験まで残された試合は3試合って言ってるからランク戦終わったら選抜試験やる可能性大だなこれ
そして遠征部隊の訓練研修も長く取りたいとも言ってるから選抜試験終わったら訓練編やなw

228 ：
ランク戦が選抜だと思ってたんだけどまだ別にやるの？っていうかやる意味何

229 ：
ランク戦はチーム戦で選抜は個人戦（チームで負けても個人で強ければいける）とか？
本当に遠征が遠いなー
つーか遠征希望者そんなにいるの？
学校もあるし親に反対されたり死ぬ危険性ある事考えればむしろ人集まらないと思うんだけど

230 ：
訓練期間を長く取りたいのでスケジュールを早めるから選抜試験の日程を急ぐ
よって玉狛がランク戦勝ち抜いてもa級昇格試験をする暇がない
選抜試験日まで残されたb級のランク戦は3試合だからそれまでに〜みたいな話だからやっぱやる気だと思う

231 ：
異界からの侵攻から市民を守るために何をしなければならないか
敵に拉致された者を救出するために何をしなければいけないか
っていう本来の目的を忘れて試験のための試験模擬戦のための模擬戦になってる

232 ：
今度はa級隊も出せるしまだまだ身内紹介できるから葦原からしたらやらない手はないわな
試験内容不明だけどどうせまた試合すんだろうし

233 ：
さっさと遠征いけ

234 ：
遠征行くまであと5巻ぐらいかかりそうで草

235 ：
試験は筆記試験な

236 ：
ボーダーって何のために出来た組織なんだったかわからなくなってきたわ

237 ：
記者会見から今のランク戦までどれだけ期間たったかわからなくなった

238 ：
大規模侵攻完までが怒涛の勢いだったからその後の間延び感と言ったらもう…

239 ：
ガロプラ侵攻から一ヶ月たってないけど、あいつら飯どうしてんのかな

240 ：
今思えば大規模侵攻が5巻で終わってるのが信じられない

241 ：
それよりラウンド2があんなに短くまとめられてるのが驚きだよ

242 ：
初参加です

ワートリまとめってサイトで影浦が犬飼を嫌ってるって話題が出てるんだけど、そこに自分は犬飼が好きなことと、修信者は犬飼木虎二宮みたいな修にキツいことを言ったキャラを嫌ってるという事実を書いただけで叩かれたわ

243 ：
>>242
補足:そのサイトにはコメント欄があってそこに書き込んだ

「犬飼信者」だの「修信者を貶めようとしてる」だのあることないこと書かれた。嫌われるようなことしてるクソだから信者だとバカにされるのに今更何言ってんだ感。修信者と修信者の信者怖いわ

244 ：
みんな逃げに徹するとかいいながら生駒に落とされてるのは草ですよ

245 ：
あの二宮を落とした、それが出来たのは他に東だけってことで箔を付けてたけどお気に入りキャラだったか

246 ：
>>242
何が言いたいのかよく分からんけど影浦が犬飼嫌いなのは作中の話しで犬飼好きなのはお前の好みの話しだろ？
まとめサイトとやらに書き込みに行かないでキャラ大好きスレルール作ってそこで語った方がよくないか？

247 ：
>>246
ルールは余分だった
犬飼のキャラスレ作ってお仲間集めた方がいいよ

248 ：
>>247
伝えたいことが分かりにくくてごめん
本スレでも「修信者は犬飼とか木虎を嫌ってるよね」って話が出ててそこに言及しただけなのに叩かれたのが嫌だったんだ

249 ：
キトラは当たりが一見キツイけど甘々じゃないか…
犬飼はどうしてだ？コソ練言われたから？
まあああ言う人達は叩く相手探してるだけだから言い返すだけムダだよ

250 ：
キャラ厨はスレチだぞ……信者愚痴スレへどうぞ

251 ：
大規模侵攻編とかガロプラ出てきたあたりは好きなんだよな
それだけに今の内側にまとまって身内ネタでずっと盛り上がってるような状況が無理
月刊なのに驚くほど話が動いてない

252 ：
>>250
すみません、気をつけます

253 ：
ランク戦も面白いけど長すぎる。しかも月刊だから余計に話が進まない

254 ：
新キャラ出しすぎで話全然進まないんだよな
おまけに魅力もない

255 ：
ガロプラからキャラデザにネタ切れを感じる
なんだあの既存キャラのパチモンみたいなデザイン
病気の事もあるし絵は違う人に書いてもらえばいい

256 ：
これからも新キャラがどんどん投下されていくのがわかってるのがな
久々に出てきても変なエピソードで潰されるっていう
嵐山好きだったやつはもう読んですらない

257 ：
まだA級全部出すノルマ残ってんだろうなぁって考えたらもううんざり

258 ：
後から後から凄いやつが出てくるなこの漫画
今までなにしてた

259 ：
大規模侵攻の時は顔は出さなくても名前だけでも出しときゃ良かったのにな
それこそ待機の指示とかでも

260 ：
二宮ラービット撃破数10とか適当に出しとけば総合二位SUGEEEみたいにできたのにな

現時点だと口だけの意識高い系やんけ

261 ：
だな

262 ：
生駒はあれ大規模進行で相当使えたろって感じなのがな
雑魚狩りだけでなくラービットもアフト連中にも広範囲で高威力で初見殺しもできて使わない手が無さすぎる

263 ：
結局「B級だけどすごい奴ら」を出しすぎたんだよね
大規模侵攻の頃は作者の中で設定固まってなかったんだろうからしょうがないけど

264 ：
大規模侵攻の頃にそんな大量のキャラは設定すら存在しなかったんだろうな
ランク戦をするマンガになってストーリーを盛り立てるために「さらなる強い敵が」をやって世界観破綻したと

265 ：
B級上位は街への侵攻を食い止めるために広範囲を担当していたでもいいよな
あの人数で大量のトリオン兵相手するのはきついだろ……

266 ：
>>253
諏訪隊がピーク
二、三試合ガッツリやって後はダイジェストや省略で良かったんだよな
間延び過ぎて辛いつか飽きた

267 ：
あんだけ強い奴等本当に大規模侵攻の時何やってたんだよ
生駒とか二宮とかラービットドカドカ倒せたろ
っていうと信者に色々ダメ出しされるんだよな…
葉っぱ娘とか拉致られとけとか思う様になってきたわ
作者何とかしろや

268 ：
自然ステージが一回もなかったってことは、遠征先の戦いも街か屋内になるってこと？

269 ：
遠征先の国々も建物が密集しててワイヤー貼れたり、停電させて攻撃するんやぞ

270 ：
B級隊員は隊が全員揃わないと出撃してはいけません
→ただし修は勝手に単独で千佳（とおまけのC級）を助けに行っておk、だからね
村上が単独行動取ったことも含めてあのときは熱い展開だったかもしれないが
○○の分野で1位だの、元A級（というか実力不足で落ちたわけでもないので普通にA級相当）の隊だの
××においては誰それを凌駕するだの、ハイスペック連中があとからあとから沸いて出てるから
いや、お前ら何やってたんだよ…って大規模侵攻の展開すら冷めた目でしか見れなくなってきてる
ほぼ全員普通校か進学校かの2択のくせに学校がある平日にどこに行ってたんだ…

271 ：
連携ならA級を食える←そもそも数の力に逆らえない世界観なのに何言ってるんだ？村上は堤&諏訪に負ける世界観だぞ

272 ：
>>267>>270
そういう部分をきちんと描写しないせいで忍田本部長が無能になってしまうんだよな
ただし作中ではミスしたとかそういう扱いではないから描写との差が酷い

273 ：
街中で戦う前提ってことはあっちの民間人巻き込む前提ってことだよな

274 ：
普段から民間人を巻き込む事を想定してやってるんだから他国でも爆破くらいやるだろ

275 ：
市街地ステージなんか人型の敵と戦うことを前提として
いかに街への被害を抑えつつ相手を撃破するかの訓練に使えそうなのに
建物は利用・爆破するための障害物扱いでしかないからな…

276 ：
まず主人公チームが初戦から隠れてる人ごと建物爆破で勝利
堤防をぶっ壊して街に浸水させることで勝利の外道戦法ばっかり使ってるから…
堤防破壊はそのせいでアニメ放送が一時ストップしたくらいだし

277 ：
玉狛は毎回ステージ破壊するから草ですよ

278 ：
>>273
b級中位以上なら高待遇だけどそれ以下やモブはこの漫画じゃ人権無いし気にしないんじゃね
いくらモブが死のうが攫われようが作中では気にされないし相手がテロリストだろうが誰も感情表さないし

279 ：
向こうの民間人どころか戦闘に勝利するためには拉致されてるC級隊員に犠牲者出ても平気なんじゃなかろうか

280 ：
ランク戦は総当たりリーグ戦かトーナメント戦にしとけば良かったのに謎判定のランダム複数戦なんかにするから……

281 ：
>>273
ネイバーは全てRっ！

282 ：
子供なのにやけに大人びて感情に左右されず常に冷静だったり、軍事国家ネイバーでも出来ない殺気消しをしたりするボーダー隊員
そうなる背景や経験があるならわかるけど属性感覚で能力やキャラを盛るからなあこの漫画

283 ：
東はまだ属性盛りそうだな
気配消せる理由とかで

284 ：
ランク戦から大学院生さんは出番ある度に盛られ続けて訳分からんことになってるからなあ

285 ：
イケメンを盛ると男読者受けが悪いがおっさんや美少女は遠慮なく盛れる

286 ：
内輪で誰々が1位とか誰かに勝ったとかそういうのばっか延々とやられてもな
この作品に求めてたのそういうんじゃないんだよなぁ

287 ：
>>285
1人くらいなら別にいいけどこんだけの人数分盛られると食傷気味

288 ：
作者はストーリーや設定の引き算が出来なくなったよね

289 ：
初期の太刀川と今の太刀川別人やろ

290 ：
結局太刀川が風迅使えないのって何だったんだろう
初期は闇堕ちか裏切り者キャラだから選ばれなかったのかと思ったけど
ただのアホキャラになり下がったし

291 ：
風刃の元になった最上さんに嫌われてたんじゃね？
ハッキリと適合の理由は明確じゃないよね
風刃は適合者が多くて珍しいらしいからブラックトリガーは基本ある意味抜けたら勇者みたいな伝説の剣っぽいな

292 ：
迅が強さでライバルを上回れるように…という師匠の心かと思いきや
最上と太刀川に面識がないせいで単にたまたま適合しなかっただけ感がある

293 ：
>>266
当時試合ダイジェストやってた他漫画を信者が叩きまくって絶頂してたし
エゴサしてたなら熱狂的ファン（）の期待にお応えしてこちらはきちんとやりますよーーww
あっちみたくいい加減な漫画とは違いますからーーーww的なマウンティングのつもりで省略とか選択肢になかったんだと思うよ
ぼくのかんがえたさいきょうのびーきゅう御披露目もできるしな

そういう心底しょうもない色気が作品の息の根止めたことになったあたり皮肉だねってか因果応報で世の中よく出来てるよ

294 ：
もうブラックトリガーとか出てくるのか怪しいレベル
筆頭のユーマがあのザマじゃレプリカ復活しても活躍出来そうもない

295 ：
>>286
ほんとこれなんだよなあ

296 ：
ひたすら模擬戦を10巻以上やってるもんな
1試合終わるのに丸々1巻もしくはそれ以上かけるし試合と試合の間に挟まる話も長い
よその漫画見てると改めて遅いテンポと内容に驚く

297 ：
ランク戦終わってまたランク戦もどき始まったらマジ見限りそう

298 ：
アフト遠征でチカの友達と兄と鳩原見つけてユーマの延命方法も見つかり城戸さんの真の目的も達成する
完

299 ：
>>298
全部台詞で説明するんですねわかります

300 ：
台詞で済ますのは本当にやめてほしい
話の辻褄は合うかもしれないけど、そこは端折らずもうちょっとキャラの心情、表情描いてくれたらな〜

301 ：
このペースだと本気で作中での遠征アフト一回きりになりそうだよな
むしろ一回きりのつもりじゃないなら呑気すぎて作者の正気を疑うレベルかも

302 ：
このペースだと本気で作中での遠征アフト一回きりになりそうだよな
むしろ一回きりのつもりじゃないなら呑気すぎて作者の正気を疑うレベルかも

303 ：
アフトに着くまでの経由地とかあるだろうから遠征出発してからどれくらい巻数使うか見物だな

304 ：
>>303
様々な経由地とそこでの物語を紡ぐ力が今の作者にあるとは思えない…
遠征艇の中でも延々と仮想空間でのランク戦やっていきなり現地到着とかじゃないかと

305 ：
設定上は一気にアフトに行けないから経由してくんだろうけど
そんなんどうでもいいからカットしてすぐアフト編始めろって感じだな
色んな国行く意味でいえばどうせ都合よくユーマの問題や鳩原の情報が手に入ったり途中で仲間作ったりすんやろうなあ

306 ：
遠征先ごとにランク戦やるから楽しみにしてろ

307 ：
行く先々の国のネイバーとランク戦やるんやぞ

308 ：
忍田「遠征前に黒鳥を想定したランク戦を行う！」

忍田「アフト経由国でこちらの実力を見せるためにランク戦行う！」

忍田「アフト突入前に市内戦を想定したランク戦を行う！」

忍田「これよりランク戦を行う！(最終回)」

309 ：
遠征一回描いて漫画終わりそう

310 ：
遠征先にて「市街地Bか…」

311 ：
遠征先でマップ兵器ブッパするんかな
そこに住んでる人達の住家ぶち壊して

312 ：
二宮はシューターじゃない烏丸が模倣できるレベル

総合二位って形だけすごいやつ

313 ：
総合◯位って最初は凄いんだとか思えたけど今はもうポイントどこで稼いだ？くらいしか感想無い

314 ：
なんかポイントのせいで結局誰が強いんだかわかんない
○○で1位だけど●●を止められるのは△△とか

315 ：
漫画読み返したけど、表情の描き方が下手… セリフやその場の状況とキャラクターの表情が合ってない

316 ：
下手というか序盤まだ表情の変化があったのにいつ頃からか全員マネキンみたいになった

317 ：
休載前は絵がどんどん劣化していくのも病気のせいと信じてたんたけどなあ
再開後も変わらないどころかどんどん判子絵になっていく
全員魂のこもらない同じ笑顔を浮かべてるイラストは酷かった

318 ：
黒鳥争奪のあたりがピーク

319 ：
絵のデフォルメ化が進みまくって初期の方が表情があったな
あとはユーマ千佳とか幼児化しすぎや

320 ：
また表情について書き込むけど
そのキャラが怒ったり焦ったり悲しんでる場面なのに全然それが顔に表れてないのがなあ。特にランク戦でキレ気味の香取とか、麟児が失踪して号泣する千佳とかが酷かった

321 ：
最近だとヒロアカの人気投票のやつ酷かったな…
元絵がある分如何に表情描けないのかが浮き彫りになってた

322 ：
漫画家のインタビューで「言葉で説明しなくても絵で伝わるよう表情にこだわる」というのを読んだことがあるけど
この漫画はそういうの無理だよな…　今はともかく前から表情硬いし同じ顔だし

323 ：
葦原の場合絵で表現出来ないから設定開示や説明で済ましてるしな

324 ：
キャラクター同士の邂逅エピソードを描けないから全部カバー裏で済ますのやめろや

325 ：
キャラの強さとかも説明して終わりだしなあ
戦闘で表現できない

326 ：
迅と太刀川が戦ったならそのバトルシーンを描けと思う
20巻超えてるし出し惜しみする必要ないだろ…葦原先生は黒鳥争奪戦の時のようなバトルを描くセンスを失ったのかもしれんね

327 ：
あれもカバー裏のサービスみたいなもんでしょう
個人的には身内同士で戦ってないで早く遠征行って欲しいよ

328 ：
ランク戦が描きたいがためにネイバーフッドとかの設定作ったまであるかもしれない

329 ：
異世界からワームホールを超えてやってくるまったく得体が知れず意思疎通もできない怪物相手に闘う防衛組織でよかったんだよ
敵がヒューマノイドである必要すらない

330 ：
なにかしら理由つけてサクサク遠征行きゃ良かったんだよな
ランク戦の話は遠征中の回想（新技披露時）で要所要所差し込むとかさぁ……

331 ：
カバー裏芸はサービスよりも媚びに見えてきた

332 ：
笑顔のイラストは本当に酷いと思う
あの二宮とか完全にネタだろ
あれのせいでイメージぶち壊れたキャラ何人もいるし有難がる意味がわからない

333 ：
作者の引き出しがランク戦しかないんだからしょうがない
遠征以降の構想なんて何一つないんだろう

334 ：
ボーダー本部の会議で近界の星々（の名前と情景）が登場した時にはものすごい世界の広がりを感じてワクワクしたし以後の展開に期待しまくった
それが未だに箱庭でちまちましてるだけだから本当につまらない
多分作者は今みたいな内輪ノリの話を描いていたいんだろうな
エゴサして受けそうな要素だけ散りばめてる感じ

335 ：
ワールドトリガーじゃなくてドメスティックトリガーやな

336 ：
誕生日会の幹事するヒュースか
優しい世界だな

337 ：
ワートリはインフレしないwwとか言って他所をdisる光景をよく見かけたけど
デフレしまくり設定崩壊しまくりなの言われたら発狂しそうだな
いや逆にボーダー内でインフレしまくってるのか

338 ：
B級1〜6位が出撃できない防衛組織マジでヤバい
A級はスカウト出張してた草壁隊、片桐隊、非番だって加古隊以外は全隊すぐに出撃してるのに(そしてなぜかいる緑川)

339 ：
非戦闘員ではなく現役の隊員がスカウトに行く理由はなんだ？
候補者と模擬戦するとしても、トリオンが低かったらいくら身体能力が高くても無意味だし

340 ：
>>338
B級ランク戦盛り上げようと設定盛りすぎたのが裏目に出た
後付けなのは仕方ないけどまったく緻密()じゃないよね
さらっと流してさっさと遠征入ればよかったのにな

341 ：
今回玉狛第2が遠征行けそうなフラグ立ってるのに違和感がある
黒鳥争奪戦では太刀川・冬島・風間隊が遠征から帰ってきてたのと、加古さんの遠征目指してる発言から、遠征行けるのはA級1〜3位、少なくとも6位では行けないと思ってたんだけど。なのに個人選抜だのB級も行けるだのっておかしくない？

342 ：
遠征までこれだけ長くなるなら千佳遊真連れていくための特別枠で修持っていきますでよかった
ヒュースは知らんし個人選抜なんていらなかった

343 ：
個人選抜OKならランク戦の意味ないよね

344 ：
むしろ上層部が欲しい人材指名してつれてけよって話だな

345 ：
>>344
定常的に実戦の防衛任務があるんだからその戦績を元に評価して上層部が人選すりゃあいい話で
そりゃ訓練としての模擬戦は必要だろうけどそれで評価してどうするって思う

346 ：
b級に作りすぎてしまった強キャラを連れてきたいが為のルール追加だしね
そもそも好きな人同士で隊組むのもおかしいし
好きな武器持って勝手に戦え、B級上がって好きに隊組んで自分で練習しろとか放任主義なのもおかしいし

347 ：
よく部活って揶揄されるけど部活でさえ好きな人と組んで勝手に練習しろなんてならないよね

348 ：
こうやって考えるとBランク戦全部茶番だったな

349 ：
すまん
級が抜けた

350 ：
部活でも学校でも企業でもこんなデタラメな組織統制あり得んし
ましてや人の命の掛かってる防衛組織で何やってんのって思うわな
これをおかしいと思わない人って一体どんな人生送ってきたのか

351 ：
受験でやめた奴の話今月も恥ずかしげもなく出てきてやっぱこの作者ずれてるよなぁと実感

352 ：
普通部活でも上手い人から選んでチーム組んでそこで連携の精度上げていくよね
ワートリって本当にそのあたりずれてる気がする

353 ：
お遊びサークルだからね
仲良い人たちでチーム組ませてあげないと

354 ：
弱い駒が強い駒を足止めすることに意味があるくだりってなんだったんだろう

修毎回でしゃばって死んでるし

355 ：
No.1シューター＆総合2位←隊全員揃わなかったから基地じゃないどこかで待機

No.1ガンナー←事前に侵攻があることわかってたけどスカウト続行で不在

No.1スナイパー＆総合4位←防衛任務明けで序盤寝てた(戦力を防衛任務で消耗させる無能本部)

アタッカー6位←隊全員揃わなかったから基地じゃないどこかで待機

ある意味個人ランク戦最強の人←隊全員揃わなかったからどこかで待機

アタッカー4位より強い人←隊全員揃わなかったからどこかで待機


どこが緻密な設定なのか教えて

356 ：
三輪みたいなキャラと受験でさっさと辞めてくヤツが同じ組織ってのがもうよく分からん
序盤にモブが記憶操作されてたけど受験で辞めるヤツは気軽に出て行けるのなんでだ

357 ：
隊の練度なんかより結局強い奴を仲間にできるかが隊順位に反映されてる
好き勝手に組むから早い者勝ちだし弱い奴や将来性の無い奴と組めば順位は上がらない
成長できるか隊にも依存するし適正を考えていれないから柿崎隊の2人みたいに将来性があんのに生かせてないという

358 ：
一般人を問答無用で洗脳したあの描写は致命的すぎたわ色々な意味で
あれがあったせいであらゆる方向に波及しまくってる

359 ：
最初の設定と変わりすぎだよねボーダー

360 ：
派閥設定は無かった事にしたいんだろうなとは思う

361 ：
優しい世界にネイバー絶対Rマンはいらないからね

362 ：
ボーダーの人間誰も悪く描きたくない結果が初期設定ぶん投げ原因の気がする

363 ：
>>362
誰も悪く描きたくない割に玉狛が本部を敵視してるのは何なんだろう
そのせいで主人公である筈の玉狛の方が心の狭い小悪党っぽい感じが凄いんだけど

364 ：
無能イエスマン化で修ﾏﾝｾ-が優しい世界なのかと言われると
(修に)優しい世界ではあるんだろうけど

365 ：
クソみたいな信者のエゴサーチを作者に提供するマネージャーが戦犯
初代編集は有能だったのに

366 ：
本部は一般市民のこととか考えなきゃいけないけど玉狛は自分たちのことしか考えなくてもいいみたいだから

367 ：
ランク戦終わって遠征編なったら黒鳥争奪戦の頃のようなワクワク感戻ってくるかな…
そこまで耐えてSQを買い続けられる気がしないけど

368 ：
ヒュースですら周囲は何も言わないし、素性隠して他の隊員にチヤホヤされたりしてんだから玉狛に優しい世界にも程があるな

369 ：
>>366
自分のやりたいようにやろうとする末端と手綱を握ってコントロールしようとする本部が各々の思惑で丁々発止
とか描けてたらそれはそれで面白いんだろうけどなあ

370 ：
正直本部ageされてもピンとこない
何してるのという印象しかない

371 ：
そりゃ本部の人達で有能さを見せたのって鬼怒田だけじゃねって感じだし

372 ：
他にも同年代の子供がいるのに千佳にだけ甘く記者会見で金が無いから低級の隊員には脱出装置つけてませんって言うやつだけどな

373 ：
ボーダーは民間なんちゃって防衛サークルだぞ、記者会見開けるだけすごい

374 ：
ラグビーとかいうさすおさ係

375 ：
>>355
これだけは漫画のご都合主義で片付けられる問題じゃないよな
信者でも擁護不可能だろ

376 ：
そこ突っ込まれたら信者は戦力を一度に全部投入したら無能だろって言ってるよ

377 ：
待機組は必要だけど多すぎでしょ

378 ：
信者にも隊員が揃わなかったから待機ってのは苦しいと思われてんの？w

379 ：
>>376
本部で即時出撃できる体制を整えつつ戦況を見守ってる描写でもあればねえ

380 ：
信者がなに言われても認めないのはいつもの事なんで
今回もユウマがバクワしないで二宮に見つかった上にチカの所に連れてきてたの凄いご都合感満載でめっちゃ突っ込まれてた

381 ：
投入するも何もエネドラに本部奇襲されてすら一切の音沙汰がなかった時点で
予備兵力ですらなかったんだがな

382 ：
作者が妙な言い訳しなかったら初期だしキャラの設定固まってなかったんだな、で済んだ話なんだけどな

383 ：
>>382
これな

384 ：
緻密な設定、御都合主義なし、変な個性付けなくちゃんと一人一人考えて動いているキャラ

同じ漫画読んでる？と聞きたい

385 ：
>>381
待機って自宅待機なのかね？でも学生中心なんだから学校からすぐ集まれるのが強みなんじゃ……実質A級の二宮影浦隊は個人で出撃しろと思った
特にユズルとかスナイパーなんだから一人で問題ないだろ

386 ：
本部に待機してたならキューブ化してた諏訪、外にいた風間隊、そしてわざわざ本部長お出ましとかやらんよなあ

387 ：
はぁ、はぁ……あと草壁隊三人の片桐隊四人の掘り下げがあるぞ……

388 ：
加古隊トラッパー＆オペ
冬島隊オペもいるぞ

389 ：
遠征選抜試験でやる気なんだろうなってのがもう想像出来る
キャラ紹介なんか身内戦でやり切るひつないんだけどな、ネイバー戦でやればいいんだから

390 ：
試合前のミーティングで1話使う漫画だぞ

391 ：
B級がここまでインフレしちゃったんだから、A級はそれを上回るんだよ、という新たなA級上位描写が欲しいな

一コマと説明セリフで終わり、じゃなくて多少短くても強さの裏付けできる描写…
マネさんエゴサしてるなら先生に届けて欲しいわ

392 ：
>>391
B級もA級に劣らないすごい人たち！！！

が作者のしたいことだから無理だぞ

393 ：
相性とか連携次第で強さが変わるのでA級の個人は大したことはない→先生流石！
ってなると思う

394 ：
村上は二人で散弾銃撃ちまくれば完封できる世界やぞ

395 ：
B級見てる限り全員マスター以上の仲間を集められたからA級なんだろって感じだし
強い奴をどれだけ集めたかで決まるから順位なんかどうでもよくなったわ
主人公チームもそれで勝ち抜くつもりだしな

396 ：
戦闘描写が下手クソだから強さを動きで表現出来ないんだよなこの作者
だからいっつも主人公の手足切った、最後っ屁食らわせたでワンパターンと言われる

397 ：
>>395
敢えての舐めプしてる太刀川隊とかいう奴らもいるぞ
というか性格云々言うならあの隊相当意地悪いと思う、いくら唯我とはいえ

398 ：
「Ｂ級だけどＡ級並にどうたらこうたら」って
この組織内で運用されている模擬戦によるランク付けというシステムの破綻に他ならないような気がする

399 ：
どうでもいいけど3巻くらいで終わると思ってたわランク戦
なげーんだよ！

400 ：
最終試合後も試験とか訓練とかガロプラやるんだろうし合計15巻くらいになるのだろうか
そんでその後遠征行って帰ってきて終わりだと考えるとストーリーの大半がただ身内戦してたという凄い歪な漫画になりそうだ

401 ：
近界民との戦いがメインかと思ってたよね
今じゃただの舞台装置だけど

402 ：
なんとも狭いワールドだな

403 ：
大規模進行ほんの数巻分しかないからな
んでその前の三輪と黒鳥強奪戦もボーダー相手の戦いだし

404 ：
Ｃ級さらわれてレプリカも持ってかれて
未だに焦るそぶりもないとかおかしい
レプリカとか記憶から消えてない眼鏡

405 ：
掌に乗せたチビレプリカを眺めながら屋上で佇むユーマとかないのか

406 ：
風間の「それだけ三雲を警戒して？」が気持ち悪い。無防備に足止めてたし一番仕留めやすいから狙っただけじゃん
というか敵を警戒するのは当たり前です

407 ：
上げた東で修を上げたい作者の意図が丸見え過ぎて
最近は展開もキャラのセリフも作者の意図する方向へ向かわせるためというのが露骨すぎる

408 ：
>>404
ここらの扱いすごく軽いよね
とか書いてると言い訳がましいエピソード入れてくるのかもだけど
登場人物全員忘れてるのかなと思う瞬間すらある

409 ：
レプリカはただ相棒ってだけじゃなく優真の心情を見せる役割を担ってただけにいなくなったのは大きいな

410 ：
>>408
ヒュースの正体バレそうになったときの対処がクソだったから、作者は開き直ってc級については言及しないでほしい。
ヒュースの件も過去スレでも言われたようにトリオン体の顔を別人に変えとけばいいだけの話なのにな

411 ：
今さら修がC級やらレプリカやら気にしたところで白々しいからいいわ

412 ：
もう遅すぎるんだよな修は。既に散々後ろ足で砂かけまくった後だから

413 ：
レプリカに言及してる儲そういや見ないな
ランク戦焼肉お好み焼き漫画だもんな

414 ：
レプリカに会わせたいってまるで自分が連れてくみたいな口調だけどランク戦は逆に修を連れてく為にやってるのが現状やんか
会議のあの論調なら話し合い破断したら千佳貸す気無かったように見えるのだが本気でＣ級助ける気あんのか
俺が遠征いけなけりゃ意味がねえと言わんばかりに見える

415 ：
俺が遠征に行くのが遠征の目的でC級もレプリカもチカ兄もその口実

416 ：
C級やレプリカはともかく千佳の友だちとか本来は今回の遠征でどうにかなる話ではないのにな
まして千佳兄とか自分の意思で行ったっぽいことを千佳も認めてる
なんかC級・レプリカと後者を同等に並べてるのもおかしな話だ

417 ：
修がやんや言ってるだけで遊真も千佳も内定出てるもんな
修も攫われてりゃよかったんだよやっぱり

418 ：
修が遠征行く必然性をいろいろくっつけようとして作者自ら否定していくスタイル
遊真と千佳のため→2人とも自力で特別枠に入れそう
C級がさらわれた責任をとる→建前にしても忘れすぎててやる気を感じない

419 ：
話を進めるために設定作って提示しとけばいいで感情がこもってないというか
淡々とフラグ立てて処理するだけみたいな感じの漫画

420 ：
この作者にもう熱い展開とか無理だろ
かつての敵が味方になんて熱いね！ってセリフで説明しちゃうような人だから

421 ：
理解しあって敵同士でも分かり合える…ってのは熱い展開かもしれんけど理解し合ってもないし利害の一致…も微妙だし
毎回思うんだけど出し惜しみなのかヒュースの回想とかなくてエネドラの説明だけでヒュースの内面を理解しろってのは無理がある

422 ：
こういう設定だから納得しろだからなあ
なんでそういう設定があるのかその背景とか描写とかを省くんだよねこの作者

423 ：
敵が味方になるって敵時代に熱いバトルを繰り広げたり絶望感を与えたりしてれば味方になった時は熱い展開になるんだけど
ヒュースは集団戦がウリの漫画で
黒トリ持ちですらない迅1人に終始苦戦してただけの奴だし味方になっても燃えるわけがない

424 ：
あの敵がというけど大規模進行では1番目立たなかったし相手も迅だし
玉狛来てからは子供とだけ馴れ合ってただけだし加入も迅のレールに敷かれてるだけだし
今の玉狛第2の雰囲気本当意味不明だわ

425 ：
ストーリーを紡ぐのも絵を描くのも不得手だったら
両方とも人に任せてひたすら設定を考える仕事に徹したらいいんじゃないかな

426 ：
緻密な設定（ツッコミどころ多数）

427 ：
今考えられるものってキャラの設定くらいでしかも厨臭さがある

428 ：
実質作者も信者も単行本カバー下しか興味ないだろもう

429 ：
もはや設定だけ並べて放置のキャラ数特化のソシャゲ並みだよな…
そういう意味ではペラペラのキャラカタログ羅列作品の先駆け的な面はあったかもな…
もう多くの作品に追い抜かされて上がり目がないけど

430 ：
キャラ設定っていうのもその世界に生きている人間を創造するんじゃなくて
ゲームのキャラメイクでパラメータを割り振って顔のパーツ選んでっていうのをやってるみたいな感じ

431 ：
色んなキャラ並べてサバゲーやりたかっただけなんだろうなってのが露骨になってきてるな

432 ：
ガイドブック作った時点で燃え尽きた説

433 ：
部活漫画で言ったら大会前のレギュラー決めを延々とやってるようなもん
しかも一軍じゃなくて二軍相手と
誰が読みたいんだこんなん

434 ：
しかもその二軍には本当なら一軍クラスがゴロゴロいるしすごい技持ってる奴らだらけ
設定破綻しすぎだろ

435 ：
群像劇っていうけど単なるキャラカタログだよな
全て書き込みたい気持ちは分からなくはないけど物語が散漫すぎてうっすい
しかも齟齬が生まれ過ぎてきて…ヤバい

436 ：
群像劇って色んな人物の視点から独立した短編が展開されてバラバラに見える話が後で全部繋がるような構成のことだよね
デュラララとかドラクエ4みたいな
この漫画は全部修の目線で描かれてるし大半のキャラは物語の根幹に不要だから群像劇とは真逆と言って良いくらい

437 ：
修が顕著だけど出てくるキャラの性格と考えと行動の全てがチグハグなんだよな
これで群像劇って随分無理がある

438 ：
そこ突っ込まれてると遠征編入ったら今度はチカやユーマがメインになるだとか心情が描かれるだろとか言ってるの見るけど
絶対そんなの来ねえよと断言出来るわ

439 ：
取り敢えず遠征編早く行け

440 ：
エゴサしてるなら旧東隊の隊服くらい出してくれや

441 ：
同人くさ

442 ：
本当に遠征行くのか疑わしい

443 ：
ネイバーとボーダー隊員の温度差が凄い
だからランク戦の部活感覚は滑稽すぎるというか同じ世界観でやるべきでなかった

444 ：
群像劇なら攫われたC級と親しくてネイバー許せないって怒りに燃えてるキャラでも描けばいいのに
どのキャラも玉狛にとって都合が良すぎ

445 ：
三輪とか打倒ネイバーに燃えてて憎んでる割に攫われたC級はどうでもいいんだとか思う

446 ：
ネイバー許せないっての三輪だけだもんな、凄いわある意味

447 ：
飄々としているのが格好いい系という扱いの漫画なので…
いいんだけどほぼ全員が表情とリアクション薄いせいで単に熱いキャラ描けないだけな気がしてきた

448 ：
飄々としてるのが多すぎなんだよな
もっと三輪さんがいっぱいいてもいいと思うんだが

449 ：
ネイバー憎しのキャラ出したらヒュース活躍させられないから
実質主人公に都合の悪いキャラなんて出せないよ

450 ：
戦争を描いてる物語で敵を憎むキャラを出せないって新しいなあ

451 ：
ワートリは部活青春物なんだが？サバゲー部だぞ

452 ：
主人公を阻む障害とか対立する相手とかライバルキャラとかお約束が基本無いんだよなこの漫画
いつまでも温い雰囲気が漂ってる

453 ：
遠征行ったところでC級取り返せる気がしない
あっちの方が黒トリ多い上にホームで戦えるし
信者たちはガロプラとかハイレイン以外の領主が手助けしてくれる妄想してるみたいだけどそんな都合のいいことある？
修様が説得しちゃう？

454 ：
ご都合主義と他所をdisっといてそれってとんだブーメラン過ぎる

455 ：
>>448
三輪さんがいっぱいいるの想像してワロタ

456 ：
この作者に戦争とか和解とかそういう心の機敏をかけると思えないんだ
すまない、みんな飄々にしてサバゲーを楽しんでもらう

457 ：
作画の限界なのか表情が硬いから余計に無感情に拍車かかってる

458 ：
あいつ、ランク戦してる時が1番楽しそうな顔してるぜ

459 ：
遠征先で「あー早く帰ってランク戦してえなあ」とか言いそう

460 ：
ヒュース狙い打ちされまくりで笑うわ
あとなんでエスクードガンナートリガーで破壊してんだよ

461 ：
>>459
そのセリフが別の惑星orアフト領主との三つ巴の戦いの伏線になるね

462 ：
三輪はとうとう扱いきれずにネイバー憎しキャラ捨てたのか

463 ：
三輪普通にコメントしてて草
ヒュース狙い撃ちとかいう都合のいい展開かよ

464 ：
大人しく死んどけばよかったのに
どうせ狙い撃ちされても死なないageと隠し球で

465 ：
途中送信しちゃった

466 ：
ベイルアウトとかいう最強のご都合主義
遠征行っても緊張感出ない…逆に装置壊れたとかになれば何やってるんだよという話になるし

467 ：
ピンチを演出したいが為に強引な展開だが
あんだけ集団リンチでピンピンしてるってヒュースすげえというより上位ショボって思っちゃったわ

468 ：
>>466
遠征艇狙われるんじゃね？
ワープじゃなくてベイルアウト飛んで行く軌跡見えるし

469 ：
あのベイルアウトの軌跡ってどこからどこに何が飛んでるんだか
公式設定自体が意味不明なんだけど

470 ：
隊ごとに転送位置バラバラじゃなくて各個人ごとに転送ってのご都合に合わせる為だろうなぁ

471 ：
作者次第でいくらでもピンチ作れるんですって言ってるようなもんでアホらしくなるな
そんで今度はここからヒュースが助かるんだろ？

472 ：
>>470
B級は実戦では隊で纏まるまで行動出来ないのが前提だから、戦闘体でバラバラに転送されて始まる訓練はあり得んと思う
つかベイルアウト技術があるならそれ応用すればトリオン消費して本部に隊員を転送出来ないかな…？真面目に考えるだけ時間の無駄だけど

473 ：
最新話読んだが千佳とヒュースつえー描写に作者が持って行きたいのが見え見えで白けた
どうせヒュースはあの状態で無双するだろうしどっちか退場で良かったわ

474 ：
前回も散々1人でヒュース無双してたけど今回もそんなかんじになるんだろうなっていう出だし
二宮は千佳ヒュースがいないと戦えないとかやってるからどうせここから生き残るんだろうね

475 ：
巣作って何か意味あんの？

476 ：
>>475
無能が仕事やってる感を出すため

477 ：
新人が指揮としても出張るから眼鏡は試合で空気化してきてるな
前々から殆ど使用されることの無い巣を作ってるだけだし

478 ：
ユーマの為に張ってる巣なのにヒュースに活躍取られてチカのお守りしてるだけだしな

479 ：
>>467
ノーマルトリガーの迅単独で相手できるような奴に集団でかかっても落とせないとか
A級予備軍（笑）だわ

480 ：
>>479
しかもあの時ヒュースが使用してたのは使い慣れてるランビリスだしな

481 ：
信者はSEで揺さぶられてたから〜って言ってるけど今の感情の起伏の薄さみてると普通に雑魚だったとしか思えなくなる

482 ：
7試合目でエース2人で挑んで苦戦したりやられかけてたり、剣技は生駒と同格とか情報が出てるから
今回エース含む5人以上に囲われても無事な程強いとか言われても違和感あんだよな、そんなに強かったっけ？みたいな

483 ：
ヒュース活躍させたい作者の都合だろう

484 ：
ここでヒュースがあっさり落とされてもな
前回に続いてヒュースの替わりに遊真が負傷したら笑うけど

485 ：
ユーマはまたエース以外の雑魚1人くらい倒して後はダメージ係で終わりだろうよ

486 ：
弓場普通に弱そうなんですけど？
エスクードってアイビスノーダメで防げるのになぜかガンナートリガーで破壊されてて笑った
設定も忘れたのか？

487 ：
>>478
信者は巣貼ってるだけで意味がある、脅威だから対策されるのは当たり前とは言うけど生かされないならただの設定なんだよなあって
使われたの最初の試合だけでその時でさえ巣を使って落とせてないし

488 ：
この状況で巣作って待ちの姿勢をとる作戦だったの？

489 ：
ワイヤーの使い道思い付かないからしゃーない

490 ：
ワイヤーに関しては作者は後悔してそう

491 ：
>>485
UMAはエースからなんかサポートが上手いキャラにポジションチェンジしたからそんなもんだろうな

492 ：
>>490
後悔っていうか主人公様の主力武装なのに先々の展開まで考えて「設定」してなかったんかいって思う

493 ：
>>484
もう腕欠損してるらしいし

494 ：
あんだけ上位が敵同士連携して手足しかダメージ与えられずにその上あそこから脱出されたら無能感半端ないことになるからどうする気なんだろうな
バイパーだけで何とかできてもわらうけど

495 ：
メテオラで一気に皆吹っ飛べばよかった
そうしたらすぐ試合も終わんだろ

496 ：
チカは人を撃てるようになったけどそれじゃ都合が悪いので、神の見えざる手でメテオラに失敗しました
そんだけの内容だった…
あと三輪はヒュースに姉の敵を知らないかとか詰め寄らんかったのかね

497 ：
この世界の神は仕事しすぎだな

498 ：
三輪の心境はわからないが悟りを得たみたいに大人しいし作者が描くとは思えない

499 ：
皆ネイバーとは知っててもアフト捕虜までは知らないんじゃないの
知ってて誰も普通の反応で三輪でさえあんな落ち着いてるならどこまでもヒュースに優しい世界で気持ち悪い

500 ：
唐突にメテオラに追加される極大の予備動作
さらに打つ前にメテオラを打たれると爆発するという突然の設定追加
何もかも場当たり過ぎてもう設定も考察も意味ねぇな

501 ：
意地でも最後の最後まで千佳無双をさせないという神の意志を感じるわ
代わりにヒュースTUEEEEをしますみたいな感じだな

502 ：
緻密な設定()を持ち上げていた連中はこの後出しをどう思うのやら

503 ：
戦闘に関する設定説明の多さの割に単純にストーリーが面白くないからか
感想も修の肩とかどうでもいい話題だけでろくな内容流れてこないし本格的に衰退を感じる

無駄に緻密にしてしまった設定が完全に足引っ張ってるよなぁ

504 ：
ヒュースだけ転送位置悪くて、修様とサポートのユーマと撃てないではなく撃ちたくないチカはすぐ合流できて強敵も二宮ぐらいしかいないってどんだけご都合主義やねん

505 ：
前回も合流かなり遅れたのに逆に敵がいい具合に弱ってたり、修が1人でコアデラに対応できていいタイミングで停電起きたり、四つ巴なのに1隊1隊相手に出来たりだしなあ
運要素が大きいし、なんかその場その場で敵が弱くなったり思考力低下してる気がする

506 ：
必死で千佳を弱体させてる感がすごいな

507 ：
>>506
それは明らかに感じるよね。

508 ：
この漫画の修信者率7割超えってマジ？

509 ：
玉狛のヒュースがネイバーとバレなきゃOKっていう精神がついていけない
ツノ隠せばいいよねって嬉嬉として言ってるけど主人公サイドなのに悪役じみてないか？
信者は隠すのは当然悪いなんて考えたこともなかったって言うしわかる人にはわかるから問題ないってご丁寧に説明してくれるけど
こっちだってちゃんと読んでるからわかる人にはわかるようにしてることくらい分かってるんだよ倫理観を問うてるんだ

510 ：
>>508
ワ民は記者会見で何時間も語れる()らしいから間違いではなさそう

511 ：
玉狛の倫理観がおかしいのは否定しないけどやたら玉狛にしか言及しないの違和感感じる
迅のセクハラは愚痴られてるの見たことあるけど太刀川隊の唯我の扱いとか言われてるの見たことない
読者の倫理観なんてそんなもんなんだと思っている

512 ：
唯我に関しては唯我のコネは悪で修のコネは人徳みたいなのがキモイ

513 ：
うわー仲間になるとかあつう！ヒュースすげー！無双見たい！と素直に楽しめる奴しかもういないぞ信者は

514 ：
>>508
そりゃ修信じゃないとランク戦入ってからは苦痛だしそうだろ
この先もっと悪化するだろうし

515 ：
>>508
俺は個人的にはオッサムとチカが嫌い。凄く嫌い。舞台設定、世界観そのままで主人公は遊真ひとりの方がスッキリする。
修の潜在能力が低すぎる事と千佳のメンタルのダメさが完全な足手まといにしかなってない。そんな意図的に作られた足枷を本人たちが克服したところで何のカタルシスも無いよね。
遊真や他のボーダー隊員たちが当たり前の様に出来ている領域に全く届いていない千佳修が、欲する物だけは大きくて、周り全員がそれを許しているのはモヤっとするよね。

516 ：
>>511
長くなるから書かないだけで唯我は貶して当然という風潮も好きじゃない

最新話が出る度に出てないキャラの評価も上がる〜とか既刊読み返して新たな発見がある〜とか熱っぽく語ってる人見ると信者ってこういうことかと思う

517 ：
ヒュースを加入させようとするくらい周りが見えてない修と遊真とで一悶着あるのかと思ったらなかった

518 ：
修からしたら遊真もヒュースも一緒だからな

519 ：
>>516
既存キャラが踏み台にならず評価が上がるって言うのみるけど都合のいい見方だなあって思うわ

520 ：
何も考えずにB級をやたら強くする
→A級とは…（デフレ）
→A級を盛ってバランス取ろうとする（言葉のみ描写なし）

>>516 >>519
信者見てると上の後者のパターンで満足できちゃうんだなと

521 ：
>>517
初期ユーマは自分の考え方があったり、修に注意や提言してて相棒感あったけど
今のユーマは修に黙って従うだけのただの戦闘要員だし修に意見するわけがないな

522 ：
>>511
最早玉狛以外は設定の羅列かさくっと流されて終わりだから
愚痴るだけの密度がほぼなくて琴線に触れる人が言及する以上の意味がないからそうなるんだと思う
悪い意味で脇キャラに厚みがないし大半は単純に触れる必要もないし

523 ：
総合三位でアタッカー二位とか強そう！
↓
エネドラからたいした情報引き出さずベイルアウトかよ……
↓
長年カメレオン使ってるのにユーマの技パクるのかよ……
↓
ノマトリの小南より弱いのかよ……
↓
個人ランク戦もあまりやらないのかよ……


これは緻密なパワーバランス

524 ：
キャラカタログって言われるような漫画ゲームでも本筋が面白ければ気にならないけど今はひたすら新しいキャラと設定が降ってくるだけで面白さって感じない

525 ：
>>508
個人的には んな訳ねえって思ってる
人気投票だって手が入ってるだろうし

526 ：
読んどいて言うのもなんだけど修信者じゃなきゃ読むのしんどいだろこの漫画

527 ：
もう関係ない週刊少年漫画スレでも唐突な修ageを忘れない信者の鏡

125 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdea-reJN) sage 2019/10/05(土) 21:10:07.65 ID:JphWUjeSd
>>94
ボーダー内で5指に入るレイガスト使いの修に近いものを感じる

528 ：
>>526
俺は修も千佳も嫌いだけどこの漫画自体は好きやで。修と千佳が退場してくれればもっと好きになるだろうけど、そんなんワートリじゃねえ、って言う人たちの声が大きいよね

529 ：
オサムのやることなすこと作中では誰も否定しない所か周りがどうにかしてくれる全肯定ストーリーだから
そりゃオサムを気に入るやつだけが残るだろうし

530 ：
修とヒュースの扱いに一切疑問を持っちゃ行けないからね
疑問を持ったら熱心な読者はキレるし

531 ：
今月の感想こなみかわいいばっかりで草
集団戦描写がすごいとか言っておいて結局キャラ萌えで読んでるだけなのがバレバレ

532 ：
なんか大規模侵攻以降の遊真弱体化してない？ボーダートリガーより黒トリの方が強いのは知ってるけど、元傭兵が入隊して数年の子供達に負けるとかちょっと……

533 ：
>>532
R3での「そこか」以来、近界の傭兵時代に培った冷酷さ・無情さが見られないんだよね。適応力が凄いと言えばそうなのかもしれないけど、遊真もヒュースも丸いというか甘いというか。なんで元一般人の東さんが狙撃時に感情消せるんだよ、そっちのがヤバい

534 ：
>>533
>適応力が凄い
玄界に馴染みすぎてるっていう意味ね

535 ：
>>512
非常にわかる。露骨すぎるだろ

536 ：
>>508
声がデカいだけでそんな事は無いと思うが…修信者以外は離脱して行ってる可能性は否めない

537 ：
>>512
金は汚いとか思ってんじゃね？
裏金でも何でもないしなあ
A級の腕前じゃないと言えばそうなんだけどそれでも3人で他の隊より強いんだから問題ないよね？
修だってB級3位(暫定)の腕前ないし

538 ：
>>528
そりゃ修主人公だし
千佳は取り敢えず兄さんと友人何とかしなきゃ引っ込みようがないだろうな

…でも1巻の表紙ユーマだしジャンプの集合絵ユーマだしユーマ主人公？
ここら辺もツッコミどころ満載でなぁ

539 ：
のび太とドラえもんの関係だとか言うけど失礼すぎると言いたい

540 ：
遊真はもうただのダメージ要員

541 ：
ただの戦闘要員だけどエースでも無くなってサポートが上手いとかいう設定が追加されたのは草

542 ：
遠征にしてもユーマ主体ではなく修が行くから感が出ているのも主人公に見えない要因だと思う
四人主人公だのキャラがみんな個々に思考してる()とか大ウソだろ

543 ：
そもそも四人主人公（）すらからリストラされた迅どうすればいいんや
作者なんでこんなにヒュース好きなんだ？

544 ：
エゴサを信じろ
ヒュースは大人気キャラで活躍を期待されてるんだよ()

545 ：
なんでも出来るヒュースが玉狛3人の存在食っちゃってるんだよな

546 ：
最初からどう見ても修主人公にしか見えなかったんだけど遊真のみならずまともな心理描写のない迅や千佳まで主人公のつもりで描いてたってんだからたまげる
他キャラ視点のストーリーが皆無だから群像劇ですらないし単にメインキャラって言いたかっただけか？
集団戦や緻密な設定が好きな信者は四人主人公について考えたこともないんだろうな

547 ：
集団戦とか緻密な設定（と言われている作品を押している自分）が好き
なだけだからそこ深く掘り下げない

548 ：
未だに4人主人公って言うのを信じてる奴は馬鹿だと思ってるよ；；

549 ：
この漫画基準で主人公をほかの漫画に当てはめたら主人公だらけになるレベル

550 ：
今回のバグワもそうだけど取ってつけたようなトリガー切り替え難しい設定なんなの？

551 ：
普通に隊VS隊の方が面白いと思うんだが、毎回横やり入れる展開ばっかじゃん

552 ：
こんだけ試合して隊と隊が揃ってて戦うシーンほぼ無いのがギャグ

553 ：
建物とかバンバン壊してるの見ると防衛任務大丈夫なのかなって思う

554 ：
>>553
ああ、それは思う。実際の防衛任務だったら躊躇する案件でも模擬戦だったらノーペナでドカドカ破壊って、訓練になってねえよな

555 ：
交代制の防衛任務だかパトロールだかは今でもやってんの？
あれって結局全部アフトだったの？

556 ：
>>555
あれは常にやるやつだぞ

557 ：
>>550
未だに切り替えでミスる可能性があるっていうのが意味がわからない
アナログ操作かよ

558 ：
身内戦やるならやるでいいけど黒鳥争奪戦みたいなピリピリしたのが見たい
今の展開つまんないよ

559 ：
馴れ合ってるだけだもんな

560 ：
このランク戦に勝ててもチームで遠征行けるって確定するわけでもないしまだ部活動モドキが続くと思うとうんざりする
さっさとレギュラー決めて本試合に臨んでくださいよ

561 ：
今度は試験か訓練でa級と戦うんだろ？
もう見飽きたわ

562 ：
>>547
緻密な設定ならサイドエフェクトのその場での扱いのガバさとか
なぜか玉狛第二の戦法のネタ晴らしはしないという、ランク戦という実戦訓練において全体へ戦法の拡張が成されればむしろ得なのに
何故か卑怯という理論で隠して他支部のはネタバレしまくるというよく分からん実況組の差異とか
細かい部分のそういう差が積み重なって緻密とか遅効性SFという看板に疑問しか湧かないぜ今や

563 ：
どう考えても第二次大規模侵攻が10巻っての考えたらランク戦は3巻位で良かったと思う
とにかくダラダラ展開辛い

564 ：
少なくとも「SF」って看板はやめてほしい

565 ：
主人公達の戦う理由付けとか実力の拮抗したライバルの存在とかとにかく王道って言われるものを陳腐だと嫌って避けてる感じがする
そこやらないのに敵が仲間に！とか王道の美味しいとこだけやろうとして下地作ってないから滑りに滑ってる
再開後から特に予想を裏切って斜め下ばかりで何のカタルシスもないんだよなあ、素直につまらなくなってしまった

566 ：
新キャラ盛り盛りで出す度にサイレントで既存キャラの格下げてくのほんとやめて欲しい

567 ：
大規模侵攻編とか面白かったのに現在進行形で台無しにされてるわ
そんなに戦力あるなら出せよとしか思えなくなった

568 ：
大規模侵攻編も面白かったけど突っ込みどころはあったよね
でも当時はあまり気にしない人が多かったその粗が作品自体劣化して目立ってきた感

569 ：
話が面白ければ多少のアラはどうでもよくなるよね
まあ最近連載してるところは話も面白くないしアラももちろんありまくりだが

570 ：
侵攻編で待機してた人達


No.1シューター＆総合2位←隊全員揃わなかったから基地じゃないどこかで待機

No.1ガンナー←事前に侵攻があることわかってたけどスカウト続行で不在

No.1スナイパー＆総合4位←防衛任務明けで序盤寝てた(戦力を防衛任務で消耗させる無能本部)

アタッカー6位
ある意味個人ランク戦最強の人
アタッカー4位より強い人
変則アタッカーさん
スナイパー三位
実質一人でB級上位に昇格したエースさん←基地じゃないどこかで待機

571 ：
ものっすごい狭い箱庭しか描けてないのに次々と新キャラ出したらそりゃ破綻しますわなと

572 ：
アフトの捕虜助けに行くとか、千佳兄とかユーマの身体のこととか早く話を進めてもらいてえんだよなあ
どう考えてもランク戦はサブイベントやろこれ

573 ：
チカ兄の設定練ってないだろ疑惑ある

574 ：
あとがきの感じだと遠征編の展開自体あんま考えてなさそう
休載中もランク戦のことだけで頭いっぱいだったんじゃないか？

575 ：
>>574
ランク戦考えてワクワクしてたんだろうな…

576 ：
たぶん遠征先でどう展開するとか葦原先生自身はあんまり興味なかったんだろうなあ
編集が変わって、本来やりたかった内輪のサバゲーでたくさんのキャラ動かしてるのが本望って感じする

577 ：
またランク戦の途中でガロプラでも入ってきて遠征編に行くまでを引き伸ばすんだろうかな

578 ：
アフト編で全部の残りのタスク終わらせる気なんだろうな

579 ：
作者のやりたいことは
「ぼくがかんがえたさいきょうのバトルゲーム（ストーリーモード）をじっきょうします！新キャラもいっぱい出るよ！」
だよな

580 ：
8試合もやる必要があったのか
その内2試合は再戦というね

581 ：
ファンがA級のランク戦も望んでるからこれ終わったらA級ランク戦ね

582 ：
少なくとも遠征試験あるのはほぼ確定だからそこでa級と戦うのも目に見えてる
どうせ次も千佳がグダついてヒュースがすげえすげえやるの見んだろうな

583 ：
ヒュースいらね
アフト行って早く消えて欲しい

584 ：
まだまだヒュースがこれまでのボーダーストーリをぶち壊す(^3^)

585 ：
ヒュースは遅れて登場した四人目の主人公で玉狛第二のエースなんだから今後も出張るわな
早く遠征にいって欲しい(切実)

586 ：
>>578
何回かの遠征を描ききれる気がしないし最悪それでもいいから自分で立てたフラグはちゃんと回収して欲しい
今だと鬼滅の刃の主人公が2年くらいかけた1人修行を1話ほどで描ききったのは素晴らしいと思う
選抜試験も簡潔にまとめて欲しいけど巻数使うんだろうな

587 ：
起こったこと全てをきっちり描かなくても端折るとこは端折ってテンポ良くした方が見易いよね
でもそれを全てやることが他と違う漫画カッケーって信者も思っててそれをエゴサしてる作者にも伝わってるだろうから変わらないんだろうな…
ろくに内面話す奴もいないから誰にも感情移入も出来ないし人だけは増えてくからどこ見ていいのか分からない漫画になってしまった

588 ：
エゴサってさーこうい愚痴とかアンチは絶対読んでないかスルーしてるんだろうな
聞きたい事見たい事しか知る気がないなら検閲済みファンレターだけ読んでれば良かったのに

589 ：
レプリカまだー？

590 ：
>>587
作戦会議に時間かけて信者がこんな漫画他に無い！作戦会議だけでここまで面白いの凄い！って力説してんの見てると恥ずかしくなる
前回とか2話も使ったけど中身がない上に会議で言ってたこと殆ど意味が無い展開だったっていう

591 ：
ランク戦じゃなくて最初から迅や天羽と対戦させて遠征メンバー選べばいいのに。隊のランク戦は個人戦と同様にたまに見せるくらいにした方がテンポいいでしょ
今回の遠征で伏線全部回収するのは無茶だし味気ない気がする。そもそも遠征の『準備』に時間使いすぎ

592 ：
キャラの人形化が凄いな。初期の遊真は自分の意見をちゃんと言ってたのに今は質問に答えるだけ・聞き役・引き立て役って感じがする。
木虎も初登場時は表情豊かだったのに今は真顔というか無表情。他のキャラも感情と表情が一致してないし不自然だな

593 ：
連投ごめん

個人的には大規模侵攻で修がラービット3体倒したことになってるのが納得出来ない。修は千佳のお陰だと言って自分の手柄にはしなかったけど、1体分くらいの戦功は千佳に与えてもいいんじゃない？千佳がいなかったら倒せなかったわけだし

594 ：
千佳には点数あげなくても遠征に行けるから修のポイント調整の為にやってる説

595 ：
目的は遠征なんだから遠征試験だけやっとけばいいんだよな
わざわざa級じゃないと無理→2位以内に残ればいいとハードル下げてまでやるのはランク戦やりたいだけという

596 ：
>>593
結局ポイントは全て千佳が使ってるしそれはまあいいんだけど…と言うか建前上C級にはポイント認められなかったとか？
ここらは緻密に計算されたポイントだから…な？(震え声)

597 ：
>>591
「遠征の」準備になっていればまだいいんだけど
遠征でどういうところに行ってどういうことをする気なのかっていうのがまったく見えないランク戦では準備にすらなってない

598 ：
>>597
近界の設定決まってないまま遠征編突入したらもうお終いだ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
むこうでもランク戦したり近界民がさすおさしたら流石にキツイぞ

599 ：
>>596
緻密とは……
ハイレインを射撃したC級狙撃手達やトリオン兵倒した三馬鹿が報われない

600 ：
次読むのは完結した時にした
2年休載で待てたんだから完結までも待てるわ

601 ：
このランク戦の終わらなさを見るにいっそ近界編を誰かに描いてもらって始めたらいいんじゃないだろうか
最近番外編も掲載してる漫画多いし
まあ近界楽しみにしてた周りのファンはもうみんな居なくなってしまったけどね…

602 ：
>>600
1年に2巻くらいのペースだし7,8年くらいは最低かかりそうだから忘れてるだろう

603 ：
近界編もどうせ群像劇という名のキャラ漫画ですよ

604 ：
遠征先でもどう玉狛を主人公して出しゃばらせるか見ものだな

605 ：
玉狛は主人公側だから多少出番多いとかは漫画でよくあるし前は自分はそこまで気にしてなかった
でも今は主人公周りが完全な人形でただの話の駒になっちゃってて全然魅力ないからそういうキャラ達の共感できないやり取りを延々見続けることになるならキツい
人は多いし一人一人属性は盛ってるのになぜか読もうとすると前より薄すぎに感じてしまってなんか頭に入って来なくなってしまった
何でそうなっちゃったのか…

606 ：
修ってワイヤーが機能しなかったら他に何が出来るの？今回のメンツもワイヤー使えないだろうに

607 ：
不意打ちで二宮のトドメ役っていうクソ展開が来るかもしれない
信者は期待してるけどさすがにないよな…？

608 ：
>>606
チカとユーマの心の隊長です

609 ：
スナイパーに勝てるビジョンもわかないよなー

610 ：
高い建物が密集してる所だけ、破壊されやすい、敵をおびき寄せないといけないとか主人公の必殺武器としては使いにく過ぎる
結局作者もまともに活用させてないし

611 ：
>>607
エゴサしてるからな
ファンの期待に応えないとってなるかもしれない

612 ：
台風気になって色々見てたけど、犬をしまえだの地球史上最強だので
この期に及んで大喜利やってんのなんて
まじワ民（と層被ってる鬼滅）だけだったわ…恥を知れ

613 ：
今作者は修と並んでヒュースに熱入れてるから決着はどうなるか

614 ：
いや犬は仕舞った方がいいだろ

615 ：
売上は伸びてるらしいが明らかに週刊の時よりネットでの勢い死んでるよな
ファンも休載で他所の漫画に興味を持ってかれてかなり減ったに見えるけど単行本派だらけか

616 ：
単行本でまとめて読むと少しは話が進んでるように思えるから単行本に切り替えたな
あと付録とかいらんし他の作品途中からじゃ楽しめないよ

617 ：
週刊時代は売上以上にネットだと人気あって賑わってたよな

618 ：
まさに単行本にしようか迷ってた
週刊の時は何だかんだ他の漫画も大体見てたけどSQは何か読めないんだよな…
紙で買うの馬鹿馬鹿しくなって電子にしたけど物としてないせいかますます読まなくなって3ヶ月くらい読めてないんだけどさすがに話進んでる？

619 ：
自分も進みが遅くて…その割に雑誌処分するの面倒になってきて今月から買うの止めちゃった
今までは応援の意味も込めて買ってたけど…疲れちゃった
電子でも2、3回買ってみたけどすげー容量くうし目次タップで作品に飛ぶリンクないし面倒い
本スレでランク戦何時までもやってて欲しいとか言うやつの気持ちがさっぱりわからん

620 ：
遠征入ったら今よりつまらない、みたいものが見れなくなるって言ってるのと同じだよな

621 ：
ランク戦初期くらいサクサク進む時は楽しめてたけど今のユーマ弱体化人形化、途中参加ネイバー盛り盛りランク戦はもううんざり
せめて納得いく交流を漫画内で描写してから仲間にしてくれよ
1ページくらいしか一緒に練習してる描写ないのに話の都合で仲間扱いさせられてるユーマ滑稽すぎて見るの辛かったし女相手に舐めプする奴にもさせられてしまったしで本気で最近キツい
ヒュース無双じゃなくユーマ無双が見たくて待ってたんだわ
これなら再開なんてしなくて良かった

622 ：
>>621
あなたが遊真好きなのは良くわかったわ。愛を感じるね

623 ：
作者の寵愛は遊真からヒュースに完全に移ってるんでしゃーない

624 ：
練習、仲間との話し合い、交流を深めるとか省いてるからなあと思うけど作者のテンポでこれらを加えたら更に話進まなくなるという

625 ：
初代担当から変わったのが那須鈴鳴のランク戦
遊真の心理描写が無くなったのもそのあたり
ホントわかりやすい作者だわ

626 ：
読者は遠征編で近界民相手の信念のぶつかり合いみたいな熱い死闘があるSFバトル漫画を期待してたのに
再開後はただただ内輪盛り上がりの「ぼくがかんがえたさいきょうにかっこいい部活」の校内ランキング戦が繰り広げられてる
せめて外部との公式試合してくれたらなんぼか楽しいだろうにな

627 ：
入隊時から今のランク戦に至るまで他隊員使ってヒュースがいかに凄いかひたすら見せられてるからなあ
この漫画じゃ主人公と同等の扱いだからその内第5の主人公ですとか言い出してもおかしくない

628 ：
>>623
ユーマが寵愛されてた時期とかあるのか？

629 ：
表紙一巻を飾ったときが最後だぞ

630 ：
遊真も迅も主人公のはずなのに扱い悪いよな
この二人のファン冷え切ってそう

631 ：
主人公（）だからな
過度の期待は禁物

632 ：
この漫画の場合トリオン強者以外は強さは急激に変わること無くほぼ現状維持のままで進むからなあ
遠征先でも修とか遊真とか戦闘とか期待しない方がいいぞ

633 ：
遊真の場合現状維持どころか爆下がりばかりだからなあ
現状維持で済んでたらここまで文句言われなかったんでない？

634 ：
トリオン量と才能が全ての世界だから仕方ない
トリオンあれば無双できるし才能あれば1年で木虎レベルになれる世界観なんだから

635 ：
気持ちの強さがどれだけあっても生まれ持った才能が無ければ意味がないと宣言するシビアな漫画

636 ：
作者の気持ちが強ければキャラが作中で言い訳ばかりしてないと思うな…

637 ：
千佳除けばボーダー１のトリオン、作者公認作中最強候補の弟子とか盛りに盛ってるからそりゃ大活躍だわ

638 ：
>>610
局地でならまあ有効なのはともかく切り札的にアピールしてたのが謎だな
あんなわざわざ派手に追い立てて都合よく敵が陣地に入らんといけんし、ユーマ一人でグラスホッパーさせてた方がだいぶ効率が良いような

639 ：
柿崎「気持ちの強さは関係ない？あるんだよなあ」

640 ：
あのシーンもろに気持ちの強さアピールしてなんとか相打ち仕掛けましたって感じだったよな
まあ初見殺しとか仕掛けてた何かで相打ちに持っていくなら納得できたけど
バフがかかった格上相手に自分は欠損してて脇キャッチでそのまま大ダメージって本当間抜けなやられ方

641 ：
気持ちの強さ論吐くほど嫌いになった

642 ：
柿崎さえいなかったら気持ちの強さ理論は好きだった

643 ：
初見で手負いの柿崎にやられた時点でワイヤー戦法のショボさをお披露目回でイメージ付けたのほんと草
次戦でも生駒に普通に対応されてたね

644 ：
柿崎と葉っぱちゃんのせいでユーマの株だだ下がり過ぎて…

645 ：
あの回ほんと脇役sugeeやりすぎて主役の新技台無しにしてたよな

646 ：
柿崎は被害者面しすぎ
作者には優遇されてるけど

647 ：
ヒュースとどうして差がついたのか、才能、トリオン量の違い

648 ：
修とか気持ちの強さというか虚勢を張り続けることで成り上がって来た感あるが

649 ：
>>648
虚勢ははってないな。気持ちの強さ、と言うより無駄に頑固で基本的には他人のいうこと聞かないやつだよね。
リアルで身近にいたらかなり面倒臭いタイプ。面白味もゼロだしね

650 ：
俺は弱いけど出しゃばるぜ、譲らないぜ、他人に迷惑かけても実現するぜ
俺の味方は凄いんだ、周りが助けてくれるんだ、何しても咎められないんだというのは上手く扱わないといけない

651 ：
柿崎の言い分は負け前提で、俺たちは脇役じゃないみたいに精神論を言わせてる感じもあってなあ
あのセリフの取り繕った感

652 ：
あれアッサリユーマが躱してくれれば気持ちの強さとかカンケー無いっての説得力あったんだけどな
雑魚崎さんの最後っぺ何でユーマ喰らうかね
他の雑魚キャラですら1度見た手は〜って言ってるのにユーマ何度も最後っぺ喰らってて泣きたくなる

653 ：
遊真がやられたら終わりでエース2人必要というヒュースの一言にあの試合で言いたいことが表されるから仕方ないね
どうみてもエース殆ど強化されてないからパワーアップではなく、その場しのぎの戦法だしヒュースがいないとダメだという印象を付ける為の5、6試合だから

654 ：
エースがもう一人必要ってより作者の寵愛が必要なんだよなぁ
柿崎に入れ込んだ結果の最後っ屁だろあれ

655 ：
ヒュースはさっさとアフトに帰って欲しい
人さらいに来て民間人に怪我負わせてのうのうとこっちの世界で普通に生活してるのが嫌だ
捕虜なら捕虜らしく牢屋にでも繋がれてろ
なぜあんなキャラが人気なのか

656 ：
トリオン富豪で剣や弾の扱いに長け、色々なトリガーで無双するという眼鏡が唯一持ってない要素を持ってるから
技術や精神面でストップかかってるチカ、やられ役で見飽きた剣技一辺倒のユーマじゃ代わりにならんよ

657 ：
別にそれをユーマに振っても構わんのになあ

658 ：
こんだけ修贔屓で描いてんのに印象が薄いジャンプ漫画主人公ランキングで修2位なの笑えるわ

659 ：
修舐めるなとコメント欄でキレてたなあれ

660 ：
今残ってて展開を受け入れられてるファン層ってヒュースファンめちゃくちゃ多いイメージなんだけどもし遠征後ヒュース国に帰ったらどうなるんだろ
まあエゴサの結果帰りませんでしたになりそうだけど

661 ：
ヒュースのどこがいいのか分からない

662 ：
都合の良さ

663 ：
>>656が前半で書いてる要素＋イケメン
加えて原作での描写が増える前に休載に入ってツイッターなどでそういう人たちにとって都合のいい補完がされまくったからそれが公式と思ってる層も多い

664 ：
無双が見たいんだっていう願望が毎回感想見てるとダダ漏れしてる
信者としては無双要素も修に本当は持ってもらいたかったのが仲間を黒鳥パーツ扱いしてることからわかるけど

665 ：
ヒュース好きなのなんて顔しか見てない展開はどうでもいい女おたくくらいだろ

666 ：
私見だけどそいつがそれで満足ならそれでいいと言える時勢でもなくなってきてる気がする

667 ：
>>663
>都合のいい補完がされまくった
これについて詳しく

668 ：
>>665
ここで言うのもスレチ感あるけど、その発言女叩きっぽいよ
男性でもヒュース好きな人はいるだろうし、「顔しか見てない」なんて言葉で人を馬鹿にしないでほしい

669 ：
女でもここの住人やってる奴いるだろうしな
男女関係ない

670 ：
ヒュースは男にも好かれてるって典型的な腐女子の擁護で笑える

671 ：
腐女子に親でも殺されたんか

672 ：
男だろうと女だろうとヒュースの存在を受け入れられる人じゃないと今のワートリの展開は耐え難いだろ

673 ：
加入が決定的になり始めてからヒュースの問題点について語れなくなる流れになっていったの懐かしい

674 ：
>>670
なんで『ヒュースが好きな人は女とは限らない』という事実がヒュースの擁護になるんだよ。腐女子関係ないし。
ヒュースやヒュース推しの人が嫌いなのか知らないけど、気に食わない人達を勝手に女や腐女子だと決めつけるのは典型的な某掲示板に常駐してる女叩きが大好きな奴らと同じだぞ

675 ：
このスレの大半の奴らがヒュース無双にウンザリしてるのに女オタだの腐女子ってワードが出た途端にこれだもんな
分かりやす過ぎるだろ

676 ：
腐女子でも女でもヒュース嫌いな奴は嫌いだって事にしか思えん
性別で一緒くたにするなってことだろ

677 ：
今やヒュースに限らずどのキャラも小物クズ化してるし結局葦原先生が悪いよ

678 ：
休載期間中に今後の展開とかキャラの描写とか再考しててくれたらなぁ

679 ：
>>678
分かる
休載前はまだ信者寄りだったけど疑問も増え始めた頃だったから再考して立て直してくれるかもって一縷の望みに賭けてた
再開後はここに来ることになってしまったわけけど…まさか悪化するとは思わんかった

680 ：
>>667
色々あるけど漫画とか上げる人たちがもう完全に仲良しの体で玉狛第二の一員としてヒュース扱ってネタ書きまくってたのは大きかったと個人的には思ってる
二次創作なんてそんなもんだしそれ自体は何とも思わないけどワートリの場合そこで休載に入ったのがネックで、原作の展開が進まないままネット上では二次だけが大量に供給され続けた

流れてくる二次だけ二年間摂取してた結果原作でやらなきゃいけないまだやってないことをもう済んだと無意識に錯覚してしまった層は結構多いんじゃないかと
特にこの漫画のファンは二次慣れしてない人多いっていうのも初期から言われてたし
もしかしたらそういう界隈をエゴサしてた作者側も既にヒュースは受け入れられたと錯覚したのかもしれない

681 ：
雰囲気だけでヒュースが馴染んで何故か親密になっててやたらわかりあってるように描いて信者が騙されてるなら十分なんだろうなあ
実際はガキと慣れあってた以外はなんも描いてないんだけどもな

682 ：
ヒュースの加入は今さら言っても無駄だから言わなくなっただけで、受け入れたわけじゃないんだよなぁ
その辺の作者との温度差がきつい

683 ：
>>680
何かわかるなぁ
休載中に仲良し玉駒漫画よく見たから本誌での交流が薄すぎな上に当たり前のようにヒュースが生活してるのって未だに違和感しかない

684 ：
住んでてもぎこちなさとかあればまだ分かったけどそういうのって完全に馴染んでるのばっかだったからな
それが尊いって持ち上げられてるのに違和感しかなかった

685 ：
誰にも悪態付かれず態度も変えず不自由ない生活を送り、正体隠して何も知らないボーダー隊員から好意的に扱われてるの違和感がすごい
修もそうだがこの漫画は常に主人公側は全肯定で好き勝手に振舞ってるのが引っかかる

686 ：
ドラゴンボールでコルド大王が地球に来た時の話で天津飯がベジータに「言いたい事は腐るほどある、一緒にすんでるヤムチャの気がしれんぜ」みたいな事言ってたけどヒュースにもそういう反応もないとおかしいと思う

687 ：
三輪先生を絡ませよう

688 ：
目の前のボーダーライフエンジョイしてる新人が大きな被害を出した敵の一味とも知らず接してるとか本当滑稽だよなあ

689 ：
滑稽だし本来の仲間をピエロにしてる玉狛連中と信頼を裏切ってる本部
特に責任者の林藤と発案者の修はガチで屑

690 ：
ヒュースは遊真と一緒なんだが？

テロリストと一緒にされる遊真とかいう相棒（）

691 ：
ネイバー撃破して市民守ってた遊真の時はあんだけ揉めて入ってからも手順踏んでいったのと比べて
何もしてないどころか被害しか齎してないのに至れり尽くせりで安全快適のレール敷いてもらってるヒュースである

692 ：
ヒュースのことはどうせ一部の人間だけしか知らされないんだろうけど
知らされたヤツらは物分りが良くて非難しないんだろうなってのが予想出来てしまう

693 ：
ヒュースの事をテロリストだと気づいて騒いでる正論モブの記憶を消す事を視野にいれてる上層部がいる組織なんだが？

694 ：
>>675
無双云々は作者のせいだしファンは関係ないのに女叩きするから反応したんだけど。女叩きや腐女子叩きに賛同しない人を馬鹿にする奴ってどこにでもいるんだな

695 ：
ユーマが初期に虎に自分で手順踏んで上がってくって言った時めちゃくちゃかっこいいじゃんと思ったのになあ

696 ：
近界民だから手順を踏んで上に上がらないと反発が出るという理論で
修は近界民じゃないからコネで上に上がってもおｋという理論

697 ：
三輪あたりがヒュースにガツンと言ってくれたらいいけどそしたら三輪がヒュース信者に叩かれまくるんだろうなあ

698 ：
三輪は存在を消されたよ
ほのぼのなろう系サバゲー漫画に邪魔だからな

699 ：
どうせバレてもメガネくんやるじゃんとか捕虜を入れてランク戦するとは三雲には驚かされるなとか言われるんだろう

700 ：
ヒュースの存在がばれて叩かれる展開になったら信者は二次で玉狛セコムとか言って守らせるんやろ？
気持ち悪いわ…

701 ：
>>682
自分もこれだなぁ
時間は戻せないし文句をツイで書いたりファンレターで具申したりはしてないだけで今のヒュースとタマコマの関係をとおとい(何故か変換ry)とかクソほども思ってない

702 ：
なんかなんでそんなに遠征行きたいんだっけ？いや理由はちゃんと覚えてるけど本人達に必死さ無いから感情移入できない
なりふり構わないのはいいけど自分たちや仲間を狙ってきた敵国の人間を仲間にするのに葛藤うっす……
あんな適当な誤魔化しで捕虜仲間にしてアフトに攫われた隊員の家族に同じ説明できんのかと思うと厚顔にもほどがあるわ
メインキャラの身内以外の命が軽い

703 ：
正直なんでこの人たちの試合の結果を待たなきゃいけないんだろうと思えてきた
遠征は別のメンバーで行かせて修たちは戦ってればいいじゃん

704 ：
第二と繋がりも無く態度も変えないから仕事だとわりきって冷たくやるのかと思ったら
熱い展開とか真面目だのチカ覚醒役だの真逆の展開し出して驚いたわ、作者の頭の中ではもうヒュースと絆が出来てるだもの

705 ：
アフト着いたら完膚なきまでに玉狛裏切って千佳をアフトのトリオン供給神にして馬鹿な玄界民を嘲笑うくらいしてくれたらヒュース見直す
自国ファーストで行こうぜ

706 ：
どうせ絆されるんでしょ分かってますよ
ほんとチカを攫わせてた方が面白かったのにな
助けに行きたい遠征に行きたいという導入としてスムーズだったし共感できたろうに

707 ：
それか玉狛内にも誰かごねる人間がいないとおかしかったよな
敵だったやつを入れるなんてチカが危険すぎるって立場の人間がいて当たり前なのにいなかった
あれで完全に玉狛の奴らは冷たいって描写してしまったようなもんだと思うわ
一番言わなきゃおかしい修がスルーしたのは本当に悪手だった
そういう間接的なキャラ下げが増えすぎてる

708 ：
ヒュース加入に関係するあらゆるイザコザを避けたら今の描写になるんだよな
前作の事は知らないけどマイナスの対人関係書くのは嫌いなんだろうか

709 ：
ワートリで内輪対立描いたの黒鳥争奪戦くらいか
空気設定と化した派閥対立の為という動機、今となってはそこまで固執してた派閥とかガン無視の展開ばっかでおかしなことになってるけど

710 ：
>>708
シンゴジラに便乗してワートリもキャラはみんな冷静沈着で騒々しくない知的な作品！と触れ回ってた事があったけど
なんか読んでる側も勘違いしてる感はあったなあ
キャラは必ず反発するのが正解と言いたいわけでもないが、意見対立を避けて最初から全員前習えみたいな感情になってるのも思考停止と変わらんと思うんだけどな

711 ：
メインキャラ何するにもみんな同じ方向向いてんだもんな、修がそう言うならで終わるから
初期ならユーマが自分の考えと修を止める知能があったからよかったけど

712 ：
派閥とかいう死に設定　馴れ合いすぎ

713 ：
原稿のストックが無いのに無理に2話とか載せるからそうなるんやぞっていう

714 ：
休載、1話掲載も定期的に来るからマジで終わるのいつか分からない

715 ：
作者の体調のこともあるし
キャラカタログ全開でだらだら続く醜態は見たくないのでいったん終わらせてほしいな
俺たちの遠征はこれからだエンドでもういいよ

716 ：
描く量減らして内容量が無駄に増えてりゃそりゃ終わらんよな
と言うかもう時間は戻せないしどうすりゃここから修正すりゃいいのかよく分からなくなってきた

717 ：
いっそ再開後多少無理矢理でも週刊にいた数回で今季ランク戦は結局負けたでまとめて新章で仕切り直しても良かったと思う
でももう今がこれってことは2年間ランク戦で新キャラ出すことしか考えてなかったのかなと思うと待ってたことが悲しいわ

718 ：
週間ならある意味勢いでいけるんだけど月間だといつ終わるのか…って遠い目になる
この間俺ねこ見てたら好きなおもちゃの中にレプリカ先生がいてなぁ…
先生に会いたいです

719 ：
週刊で壊した時からダラダラした展開で終わらす気あんのかと
休載明けたら作戦会議だけで2話とか悪化してるし

720 ：
モヤモヤのピークが休載直前だったから2年の間にだいぶ冷めてたけど
まぁそれでもさ、再開後は体調考慮して本筋動かす方向になってくれると思ってたよ
なのにまさかここまで遠征行く気ありませんっての丸出しな展開を続けるとは思わなかった
ランク戦はR4まででよかったし遠征関係ないやつの掘り下げも要らん

721 ：
自分で作った世界観も設定もドブに捨てていくスタイル

722 ：
ホンマ休載ばっかりやなコイツ
月刊誌で休載とか仕事舐めすぎやろ

723 ：
2話掲載やめりゃいいのにね
どうせ話進まないし

724 ：
>>719
散々至高の会議漫画みたいに信者が持ち上げてたからね…読者みんな会議が見たいと思ってしまったんだろう
通常そういうとこ端折るのって細かく描写されてもつまらないからなんだけど
面白みがないから避けられることを最近はずっと意趣返しだけで逆張りしてるように見える
身体のことは仕方ないけど休載増えるなら本気でまた身体壊す前に畳むこと考えてもいいと思う

725 ：
本当に病気がちなら仕方ないけど、それならもう作品を終わらせるべきだよ面白くないし
仮想空間を舞台に戦う漫画は昔から良くあるけど、身体に電流が流れたり闇のゲームだったり莫大な賞金がかかってたり緊迫感を出すよう工夫されてたのに、ランク戦には何にもないから面白くならないのだと思う、ヒュースがピンチだからそれが何なのさ

726 ：
本来トリオン体で戦うからといって死の危険がないわけじゃないんだよね
現に昔の玉狛の人たち死にまくったわけで
たぶん遠征だって本来は生死厳しい環境で戦うイメージだったはず
そういう世界観で始まったはずなのにいつのまにかランク戦という、トリオン体の戦闘の練習する特殊なフィールド内のゲームに終始するようになってしまった
この緊張感のなさはもう修正しようがない気がする

727 ：
元々ランク戦はそんなに長い尺割く予定ではなかったのかもね
あくまで合間の修行パート程度のつもりだったのが思ったよりウケたのと担当が変わったのとで当初の予定より長くなってそう
今はもう緊張感のない練習試合がメインの漫画になってしまってるよね
たとえどんなに面白い設定でも同じ見せ方で同じこと繰り返せば飽きが来るのだからそろそろそれに気付いてほしい

728 ：
もっと初期三輪さんがいてもいいはずなのに皆のほほんとし過ぎで緊張感無いよな

729 ：
正直エゴサしてるというのでマジ覚めたわ
そりゃお前は信者が他sageしまくりながらマンセーしてくれるから気持ちいいだろうよと

730 ：
>>727
ランク戦を全部やるのは仕方ないとしても、新キャラは防衛任務やポジションごとの合同訓練で出すとかパターンを増やしてほしかったな。
合同訓練はスナイパーだけなのか？

731 ：
入隊後は何も知らない隊員に武器好きなの選んで戦って、ポイント溜まったら上がれるよとかいう放置プレイ
b級になってもスナイパー以外は訓練がない様子、勝手に個人で戦って強くなってね、隊に入りたい？自分で仲間を見つけてね
めちゃくちゃだよこの組織

732 ：
ネトゲや同好会ならそれで自然なんだが治安維持組織だからなこれ

733 ：
大人がしっかりしてる漫画とか言ってるから笑えてくるよ

734 ：
ブラックトリガー争奪戦はおもしろかったな
あの辺からワートリ読むようになったけど現状は…

735 ：
こんな環境の中1~2年であれだけ育ってる当たりがまあ漫画だよなって感じ

736 ：
ご都合主義って言うと必死に反論してくる信者の皆さん…

737 ：
エゴサ発言はマジでクソ
うるせえ信者どもが余計うるさくなるじゃんって思った
案の定気持ち悪さに磨きがかかった

738 ：
健康になって長く連載続けてほしいって純粋にそう願ってたファンだけど
にのまるブロマイドの告知を見た瞬間今までの熱がどっかいった

SQ連載なのもあってか今後はテニプリのようなイケメンキャラ推しかつネタ的な方向性で売っていきたいと思っているのかもしれないけど
あちらはあくまでも物語の根幹が人の生き死にとは関係ないスポーツものだからこそまだ受け入れられる余地があるだけであって
侵略戦争モノのこの作品本編にそういうノリを持ち込むのは三輪とか死んだ遊真の父親とか誰かのために本気で戦っているキャラの意思を茶化しているようでただただ胸糞悪い

もう限界だわ

739 ：
あの回でわざわざスーツまで着てるのそっち受け狙ってるの？っていう突っ込みみたけどマジでそういう理由だったんやなあ
キャラ媚隠さなくなってきたなって感じ

740 ：
ここ数ヶ月見れずに積んでるんだけどブロマイドって何？
この漫画キャラ推しのみで売るにはキャラデザ的にもきついと思うけどな…
初期はストーリーがちゃんとあったからハマったけどイケメン見たいだけなら今他にもっといいコンテンツ溢れてるし

741 ：
ブロマイドとかマジかよ
そういうノリ求めてないんだけど
ネタにしたって面白くないわ

742 ：
>>740
二宮隊のスーツを着たとりまるの書き下ろしブロマイドが次号付いてくる
にのまるって呼び方も読者が付けたものだしエゴサしまくってるなあ…

743 ：
女読者媚する暇があるなら話練って来れねーかな

744 ：
にのまる呼びは本誌にあったはず
烏丸って女読者人気あるっけ？物語内ではモテる設定だが女読者人気は出水とかそっちだろ
余計なカラー絵書いてる暇があるなら内容練ってくれよ

745 ：
>>742
そんなのあるのか…
そういうエピソードあるなら漫画内で見せて欲しいんだけど…ブロマイドとかいらない
久しぶりに最初から5巻くらいまで見てみたけど絵の感じもだいぶ変わってるね
再開後は特に本編内でイケメンをイケメンに描こうと意識してるのはそういう流れのせいもあるのかな
絵が綺麗に越したことはないけど話が蔑ろになるくらいなら普通でいいし遊真とかチカとか頭身低い組はむしろ初期の方がかわいかった

746 ：
SQ公式サイトの次号予告にブロマイド画像載ってるけど案の定棒立ちテンプレ顔だった

747 ：
>>744
逆に出水もなんでそんな人気？あるのかよく分からん
ブサイクだし

748 ：
なんで突然そんなの書き下ろしで付録にしようとしたんだろ、しかもブロマイドとか
いよいよそういう客ばっかになってきたってこと？

749 ：
実際話に期待してた人達はもうほぼいないんじゃない
残ってる人達は仲良し玉狛第二とかキャラ萌え妄想で自家発電できる層ばかりに見える
話の整合性とか気にせず楽しめる層向けにキャラ推しで集金する方にシフトしたんだろう
それが露骨になって来るようなら売上が減ってきているのかもね

750 ：
絵は休載前から不安定ぎみではあったな

最近は絵が綺麗になったとよく聞くけど手間を減らすために作画をテンプレ化したから大きなブレがなくなって安定したように見えてるだけで
画力は初期のほうがずっとあったと思う

連載復帰後はキャラの頭部のみ完全にテンプレ化したのか
コピペではないものの特定の角度や表情パターンでしか顔を描いていないようだし
実際14巻あたりの絵柄は表情も顔の角度も今よりバリエーションがずっと多い

推測だけど体の部分は肩の描き方が毎回おかしいので3Dデッサン人形などをトレースして描いているんじゃないかな

そういう方法で作画すること自体は他の作家もやっていることだし全く問題ないんだけども
頭部と体の作画を分けているからなのか
キャラの頭が背骨からちゃんとつながっていない奇妙な絵が増えたように思う

751 ：
前も一話掲載の次は休載だったことあるよな
一年で6話分休んでる

752 ：
話に期待してた人たちは休載でほとんど離れて
かろじて残ってた人もSQ移籍とその後の展開の遅さと緊張感のなさで脱落したんだろうな
残ってるのはキャラクター重視でほのぼの部活戦争ごっこを楽しめる人たち
担当代わってから本当につまらなくなった

753 ：
他にもっと組織とか人間の描写がしっかりしてるシビアな漫画ってあるし休載多い上に進みが遅いワートリを選んで読む必要がないからなぁ
選民意識が妙に高いファンが多くて面倒くさいんだよな

754 ：
>>750
自分は絵のことは詳しくないけど初期の絵って広告とかで切り取って出されてもあそこの場面の絵だって分かることが多かった
最近の絵はそれがどこのだか分からなくなったなって感じてたんだけど自分がしっかり読まなくなったせいかと思ってた
でも描き方がそういう風に変わったせいもあるのかも
以前は絵が少し乱れてても面白かったから気にならなかったんだけどね

755 ：
集団戦が凄いとはいうけど言うほど集団で戦うシーンないんだよな
結局タイマンになったり1対複数になったりすることが多くて他所の漫画と変わらない

756 ：
他所をdisるから余計に粗が目につく

757 ：
読者が求めていたものはもう休載の間に他の漫画で補えてるんだよなあ
ワートリで見たかったものはもう見られないようだし

758 ：
>>744
イケメンで設定も盛ってて出番も多い割には大分人気ないような印象がある
連載当初ならともかく、今だと男性向けでも女性向けでもキャラカタログ作品溢れまくってるからこの作品に縋りつく意味が全然ないよなぁ

759 ：
勝手な期待をしていたと言われればその通りなんだけど遠征に行って色んな近界の国見たかったんだよなあ
過去遊真が有吾やレプリカ先生達と旅してた回想とかも見てみたかった

760 ：
>>759
その気持ち分かる。最近はすごく内輪っぽい感じがするしつまらない。近界の話読んでワクワクしてたあの頃に戻りたい

761 ：
そもそもトリマルが女性隊員に人気とか自分にはよくわからなかったからなあ
キャラ媚びとかいうなら普通にユーマが自転車で河原爆走してるの描いて欲しいわ

762 ：
鳥丸は実人気対してないのに腐からは需要あったというのが「顔しか見てない女」の図極まれりだった
何故か出水を好きな腐が絡ませたりしていた

763 ：
顔だけならキノコがやっぱり1番な気が…
性格でもトリマルそんなにいいか？
出水と絡める意味もよく分からん
本部にいた時〜とか妄想が捗るのかな？
まあ2次は男も女も妄想がドリーム吹き荒れるんだろうし読んでないこっちにははかりかねるわ

764 ：
正直みんな顔同じじゃね

765 ：
表情が無くなってきたからな
前はもうちょっとはあった

766 ：
最初の頃は割とみんな色んな顔してるし色んな話してる

767 ：
キャラに情熱がない…
情熱のないキャラから何を得ろというのか

768 ：
>>766
思い込みだよ
最初っから判子絵で表情ないって言われてたけど封殺されてたじゃん

769 ：
まあどう感じてたかは人それぞれでいいんでない？
昔の方がかわいかったと思ってる人もいるしそうじゃない人もいるってだけ
自分は顔はともかくユーマとかチカは昔の方が喋ってたし生きてたと感じてる

770 ：
過去の記憶は美化されるもんだいな

771 ：
少なくとも初期の頃の方がキャラも発言も自由だったと思う
今はどのキャラも物分りが良くて空気が読めるし対立はしないし

772 ：
批判的なことを言うのはc級モブだけになっちやったな

773 ：
まあC級モブの方が正論でも洗脳されるどこのパラノイアだよって組織だけどなボーダー

774 ：
なんかカラーの仕事の度に休載しそうな感じ
ブロマイドって設定的には嵐山隊にするべきなんじゃないの

775 ：
柿崎の謎回想のせいで嵐山の人気落ちた感じだけどブロマイド需要あるかな…
今の葦原先生がキャラに自由な会話をさせたらまた何か惨事が起きそう

776 ：
設定遵守するなら嵐山隊だよな
ちょっと前の自己陶酔系信者だったらその決定を持ち上げていただろうけど今やミーハー枠が増えたし

777 ：
嵐山はあの会見でなあ
修みたいなキャラをヨイショする漫画を描くくらいだしやっぱ倫理観がすげぇ歪んでる

778 ：
昔から区別のつかない判子絵とは言われてたけど絵柄が妙に小綺麗になったせいかみんなマネキンに見える
初期の絵の方がまだキャラクターの個性を感じ取れた

779 ：
ランキング ・遠征・強さを顕示>>>>>防衛
ほとんどのキャラがこんな感じに見える

780 ：
市民を街を守るっていう意志を持った隊員がほぼ居ない
そして攫われた隊員や死んだ職員のことを気にかけるやつが1人もいないというこの組織
B級中位以上じゃないと仲間だと思ってなさそう

781 ：
キャラがというより作者が防衛忘れてる

782 ：
ワートリは能力バトルマンガとしては最先端だけどジェンダー描写は周回遅れ
という意見を見たが、そう考えるとオペレーターは何故か女固定で役割もほぼないな
オペレーターの雑さは前から言われてるが
というかモブに関しての扱いが触れるだけであってないようなもんだなぁワートリ

783 ：
まぁその手の議論は面倒だけど
女はオペレーター男は技術職って感じだもんな
今どき能力で事前に下見して女の尻を触るのが趣味なんてメインキャラ作るってのが倫理観どうかしてるよなぁ

784 ：
オペはスポーツ漫画でいうとマネージャー的なポジなんかな
ワートリは他の少年漫画に比べたらまだジェンダー的にはマシな方だけど、迅の痴漢があかんかった。それよりも展開や判子絵の酷さの方が目に付く

785 ：
セクハラ描写は流石に自粛してくでしょ
じゃなかったらヤバい

786 ：
>>784
ワートリよりもっとマシな漫画だってジャンプにはあるぞ
ラブコメ系を除けば下から数えた方が早い

787 ：
>>786
ラブコメを除くともうあれだよね
本スレ？で迅の痴漢は不快だと書き込むと信者からボコボコにされるし、作者と信者の思考は同じなんだなとつくづく思う

788 ：
昔は定番の女好き描写だったから漫画だなーくらいでジェンダーとかそういうとこまでは考えてなかったけどまあ今は見ないね
さすがに最近は作中でも見ないから迅にもそういう描写はもうやめたのかもしれないけどね
そもそも主人公のはずなのに迅あんまり出てこないからなあ

789 ：
やり返さない相手選んでるって設定がダメだったな

790 ：
今にして思えばエゴサの結果迅のセクハラヤバいと言われてることに対して
瑕疵などなかったﾄﾞﾔｱするための万全のフォローとして出して来たのがそれだったんだよなあ
人権感覚死に過ぎててもうね

791 ：
エゴサしまくってるならヒュースの扱いやさすおさとか他の主人公が空気になってることとか
絶対休載の間に目を通してるハズなんだけどそこはまったく改善してこないんだな

792 ：
そこについて疑問呈してる層はもうファンではないと思ってるのかも
でも実際はその辺に物申したり諦めていなくなった層に一番熱心にお金出してた層も多かったと思う
ネットで声でかいタイプほど公式にお金出してないからコンテンツとしても今後どうなるのか

793 ：
エゴサってどうせ「ワートリ 面白い」「ワートリ 流石」とかなんじゃないの

794 ：
円盤は買ってたけどグッズはあんまり欲しいのが無くてな
と言うかジャンプショップ行ってみればワンピとかは棚一面ずらーっ！とあってワートリは探せど探せど…
棚の隅に3つ位置いてあるだけとかだったぜ…
棚1段も貰えないとか
え？アニメやってんだよね？って疑ったわ
食玩やガチャガチャでトリオン兵欲しかった…

795 ：
>>793
ワ民とか緻密とかも
都合のいい意見だけ聞いて苦言には反応しないんだろうね
疑問には答える(後付け)みたいだけど

796 ：
ワートリは他の漫画と違って〜　○○に比べてワートリ は〜
みたいな信者のageコメント確実に見て気持ち良くなってたってことだよな
キモ

797 ：
ファンの声にお答えして今度から漫画でもブロマイドなどのアイテムを作っていきます

798 ：
ワールドトリガーが載っていない
2019年11月3日
Amazonで購入
ワールドトリガーが載っていないのを知らずに購入。他は読んでいないので非常に不機嫌な出費になった。ゴミに出す手間の二重苦が無いのが救いか。

さすがトリガー信者様やで👍

799 ：
信者のくせに公式垢も見てないのか

800 ：
ジャンプの頃もワートリが載ってないジャンプは~とかワートリ以外見るものがないとか昔散々言ってたしな

801 ：
自分もツイとかやってないし殆ど見た事無いな
まあでも昔は早く見たくてバレスレ見てたからいいけど
尚今ry

802 ：
ワートリしか読んでないなら価値がないって思うのもしょうがないけど目に見える形で言うから信者は嫌われるんだよなぁ
文句つけるなら休載した作者に言えって話で

803 ：
前落とした時は急病で手術だっけ？
今回は1話掲載でも落とすってどういう事なのよ

804 ：
体調不良をネームが描けない言い訳にしてる気がする

805 ：
不調の時の為に二話形態にしてるのかと思ってたら普通に二話落とされちゃな

806 ：
面白い漫画を新規開拓する気はないのかな？
全部読んで、気になるのが一つもなかったのなら仕方ないけど

807 ：
SQワートリしか読んでないとか公言する信者多すぎじゃね
何でこの作品の信者ってやたらと他作品貶す形でアピるのかな

808 ：
信者の厄介率なら経済誌でもぶっちぎりだろうし売上に対する声のデカさならNo. 1かもな

809 ：
1話で読める漫画って最近少ないし最初はしょうがないだろって部分もあるがな
時分は読める漫画をなるべく増やそうとはしてる方だけど週間の時でも半分位しか読んでなかったな

810 ：
他作品なんか興味ないけどワートリのためにわざわざ買ってやってるんだ
ワートリに感謝しろよSQ
みたいな空気を信者から感じるんだよなぁ

811 ：
実際そうなんじゃね？
まあ信者としては正しい姿だ
買わずに文句垂れてるアホも多いがな

812 ：
自分もワートリ信者だからあんまり言いたくないが本当に面白い作品だから批判してる人ももう一度読んでほしい！それでもつまらないと思うならしかたないけど…そこに批判コメする事は必要なのかい？

うーんナチュラルキチガイ

813 ：
むしろ何度か読み返してるうちにいろいろおかしくないかと思うようになったので
本格的なアンチではないけどなんだこりゃとは言いたいという
面白い作品でもここはひでえやってのは普通にあるしなぁ

814 ：
>ワートリだと狙撃手対決とか狙撃手の動きがかなりアツいんだけどな

>うおおおお！なんか凄い技ああああ！！見開きドン！！！な漫画とワートリの狙撃戦+αを比べるのは酷だと思うわ


ワンピースの狙撃手の話してる時にいきなりワートリの話題持ち出す信者ウザい
こんなんだから嫌われるんだろ

815 ：
すまん信者の愚痴はスレチだった

816 ：
ここの人たち頭脳戦嫌いそう

817 ：
ワートリ信者は大人なイメージ

818 ：
大爆笑

819 ：
流石に草

820 ：
アマゾンレビューで星1つけた人を誹謗中傷してレビュー消さしたキチガイ集団のことですか？

821 ：
ONEPIECEの話題なのにいきなりワートリの話するワ民（）ってほんと頭悪い

822 ：
大人な（）ワ民（）って頭脳戦（）とか考察（）とか心理戦（）好きだよね

823 ：
作品の特徴だからな

824 ：
>>822
集団催眠的な何かでそう思い込んでるんだろうね…

825 ：
もう信者共々ネットでの勢い無くなってる明らかなオワコンなのに
まーだ他sageしてるのいるのな...

826 ：
休載が長すぎた、JUMPからの移動で勢いが無くなったな
復活してもまだダラダラランク戦やってるしとことん信者向けに作るならそれで正解なんだろうけど

827 ：
長期休載前すでにかなりぐだぐだな展開になってたが気づかないふり
しかし長いインターバルで正気に戻りかける
それでも再開時には昔の面白さに戻るだろうと信じてたら前以上にぐだぐだ展開
これらをくぐり抜けてなお信仰心を失わないでいられるのが現在残った信者だからな
自分の知り合いのワートリ好きはほとんど皆脱落したわ

828 ：
信者フィルタ解けた今思うと最初の方が面白かったかも疑問だけどな
余所からパクってきた技術を独占して企業から搾取してるクズ組織と不正入隊してラッキーだけで昇格する主人公
感情移入する要素が全然ないし信者が叩いてる王道的な子供向け漫画の方がよっぽどその辺ちゃんとしてる

829 ：
人間の悪の面を一切描かないよなこの漫画

830 ：
登場人物みんな良いって人って感じ（敵含めて）

831 ：
というより登場人物みんな頭いい人って認識で描いてると思うぞ
んで頭いい人間ならこんなことしないって作者のイメージから外れる行動は全部排除される

832 ：
大半はろくに情報や技術の共有もせず防衛よりランク戦しか興味ない連中だけどな
防衛戦がランク戦以上にモチベーション上がる理由もないから残当だけど

833 ：
シビアな考え方なんじゃなくて倫理的な部分は無視してるだけ
群像劇じゃなくて中心的なキャラの扱いが薄っぺらいだけ

834 ：
なんていうか登場人物皆aiかと言うくらい常に人間味のない判断しかしないな

835 ：
>>831
「作者より頭のいい登場人物は描けない」という悲しい現実が

836 ：
そのための編集です

837 ：
じゃあお前らはこの漫画のキャラや葦原より頭良いのかよ
他のクソみたいな脳筋漫画しか描けない少年漫画の連中よりよっぽど頭良いわ

838 ：
荒木や冨樫には負けるけど葦原はジャンプの精神論漫画の奴らよりは頭良いと思われ

839 ：
冨樫って言うほど頭良くないだろ…
葦原は頭良すぎて愚民受けしないのかな

840 ：
エゴサってこういう信者のマンセーを見て悦に浸ることと相違ないよな

841 ：
アンチは金出さないからな

842 ：
ワ民も比較アンチしてる対象の漫画には金出してないもんな

843 ：
休載時はsq買いたくないとか言ってるのばっかりな信者がよう言えるな

844 ：
月刊で休載は甘え

845 ：
月刊で掲載誌買わないやつww　金出してやれよww

846 ：
他所に喧嘩売るやつ多いけど画力に言及されたら負けてるパターン多い気がする
極端に下手ではないけど判子絵だし迫力に欠けてる無味乾燥さだし

847 ：
集団戦、主人公、設定の細さとかとかの話題になるとシュバってくるの見かける

848 ：
集団戦凄いと鼻高々だけど大規模侵攻編が逆に奇跡の出来すぎた気がする
その後の那須等の特定キャラを活躍させたいのが見え見えのガロプラ編とか微妙だったし

849 ：
葦原普通に頭悪いだろ、小南にノマトリでも負ける風間とか、実質個人ランク戦最強のガンナーとか設定も勢いで作ってるだけじゃん

850 ：
>>837>>838
スレチということがわからない信者が読んでる漫画の作者が頭いいわけないじゃんwwwwww

851 ：
>>847
「持たざる者」とか言って修マンセーしてるの？
主人公としての傲慢さや不快度の高さなら分かるわ

852 ：
過程をすっ飛ばしてるのに作者の中では熱い展開でいつの間にか主人公達と仲良くなってたり
ヒュースの扱いで作者の考えには着いてけなくなったわ

853 ：
>>831
太一は除外だろ

854 ：
唯我みたいなあからさまな扱い方されてるやつ以外は「実は閃きが凄い」とかそういう枠だと思うよ

855 ：
>>848
大規模侵攻もツッコミどころ多いんだけど勢いもちゃんとあったから流せる部分は流せる
明かな指揮のミスで殉職した隊員は劇中でさほど気にされないというのは流していいのか微妙だったけど

856 ：
>>853
太一のスイッチオンオフ作戦は面白くなくてガッカリだった
そんな作戦はコロコロコミックのギャグでやるノリだよ
それを大真面目にやってるんだから、葦原先生よりコロコロ作家の方がよっぽど頭が良いと思う

857 ：
太一、唯我、劣化緑川みたいなやつ以外はみんな頭いい設定だぞ

858 ：
>>855
緻密な設定だの他漫画に比べてどうだの集団戦だのとハードル上げ過ぎなんだよな
ただこの辺り正直スタッフ含めて芦原側も思ってそうなのが

859 ：
他の少年漫画と違う！とハードルをガンガン上げていったおかげで
違和感にも逆に気づきやすくなった悪循環

860 ：
チカはドカンドカン撃ちまくってラッキーパンチで敵を削りまくればいいのにな
シールドだかバリアだかも固いらしいしいざとなったら部屋みたいなの作って立て籠ったらやられんだろ

861 ：
モールモッドを一人で倒した修とかいまや完全に黒歴史

いまだとモールモッドがワイヤー陣に突っ込んできて動けなくなる展開にしかならない

862 ：
はわわ〜撃てないけど超凄いんです〜
って感じの上、何考えてるか分からないキャラでチカも気持ち悪いんだよな
修ヒュースは言うまでもなく
ユーマも劣化したし

863 ：
訓練用レイガストで無傷でモールモッド二体倒せるやつってボーダーにいるのか？
あとトリオン出力で射程伸ばせるの無かったことになってるよね？

864 ：
千佳でよくわかなかったのは、被弾による人体の損壊を無意識に想像して訓練以外で人間は撃てないという内面の問題で
解決策が鉛弾なら大丈夫というあれ
そんな話をやっておきながら巻き添えナンボな大規模な地形破壊は能面笑顔で容易にやるという
ほんとゲームだなぁと

865 ：
あんまりバンバンやりまくると周りからドン引きされるのが嫌で撃ちたくありません(^^)
↑
10巻以上引っ張った結果がこれ

866 ：
才能ではなく努力で頑張るジャンプ主人公の話題で毎回修をあげるこの漫画の読者見るから気になって読んだけど才能主人公て言われてる遊真のほうが真っ当に努力してて草

なんで修が持ち上げられてんの？
集団幻覚か？

867 ：
>>865
ランク戦に参加させなきゃ行けないけどチートにしすぎた、バランス壊しちゃう、ヒュースも入れなくて良くなっちゃう
だから理由付けて撃てなくさせてるっていうのがバレバレだからな、信者にも撃てたら強すぎるからだろうとか言われてるし
それならしっかり理由と過程を書いていけばよかったのに心理描写一切描かなかったからな

868 ：
てかジャンプで才能主人公って言われるやつだって当たり前に努力してるけどね
むしろ修は当たり前のことも言わなきゃやらないのに持ち上げられすぎ

869 ：
ルフィナルト一護とかの努力と比べたら少なすぎて恥ずかしくなってくるレベルだろ修の努力量
あいつら覚醒も多いけど修行はガチでやってるぞ

870 ：
>>866
ユーマは初期なら才能主人公路線だったろうけどランク戦入ってから経験値だけで戦う主人公に切り替わったからな
他に才能ある奴この漫画にすげえいる世界だから

871 ：
>>865
荒船「そういう調子こいたセリフは太刀川さんや風間さんやカゲに勝ち越してから言え！以上！」
ってセリフを書いたのに今更感があるよね

872 ：
ジャンプの血統主義揶揄とかジャンプ外での凡人主人公と対比される勇者的な奴の扱いとか
逆に凡人だから偉いとか凄いみたいになってて、反動でそれはそれで陳腐化してはいるからな
血統持ちも才能有りきも初めから開花してるわけでもないし、初めから超人然とした奴でも物語的には困難にぶち当たる展開はお決まりだし
才能や血以上に精神の問題も関わってくるのに、才能の有無やら努力云々で比較したがるのは悪癖すぎる

873 ：
そもそもワートリ本編で努力はみんな当たり前にやってるし比較できないと仰ってるのにな

874 ：
血統もねぇ、才能もねぇ、努力もなければ能力もねぇ、だから周りの敵をデフレするお！

875 ：
>>865
千佳の撃てない理由はそれでもいいけど修たちに話せよっていう
仲間じゃないよねこいつらの距離感
元々千佳のためにランク戦目指すって話だったのに肝心の本人に必死さも申し訳なさも感じないし
後付けにしか見えない
千佳が悪いというより作者がキャラの内面とかぶつかり合いを描けなさすぎ
そのおかげで気持ち悪いほど皆物分かりが良い

876 ：
仕事の時には協調するがプライベートでは断絶みたいな感じでもないんだよね

877 ：
その割に千佳と修って一応幼なじみって間柄なんだよなたしか

878 ：
幼馴染って言ってもチカの小学生時代の事はリンジ経由で聞いたっぽいし
付き合い短そう

879 ：
>>865
チカの問題をどう扱いたいのかイマイチ分からないんだよな
よくある事例だが特性を合わせたユズルの打開策を提示しておいての大破壊で
挙句に特に感情描写もなかったチカ本人が大破壊戦法を、え…そんな理由で止めんの…？という

880 ：
とにかく心理描写が雑過ぎる
チカは言うにあたわず修の不安もそんなもんなの？って言う…ね

881 ：
ヒュースの正体がバレる？……それだ！←は？

882 ：
不安に思うならもっと前だろっていう
次回に引っ張るために適当に不安がらせたんだろうけど雑すぎる

883 ：
「キャラが」思考してるんじゃなくて「芦原が」思考してるとしか思えないほど倫理観や緊迫感が欠けてる
合理性と言えば聞こえはいいがあまりにもほぼ全員が似たような思考している
そういう意味でも描き分けできてる気がしない

884 ：
ランク戦も予定調和すぎるわ
信者は絶賛してるけど、純粋に一対一で戦いが描けないから誤魔化してるだけじゃん

885 ：
>>884
作者自身もタイマンのバトル描写は苦手だから集団戦メインにしたとか言ってたな
今はタイマンも集団戦もつまらなくなってしまったけど

886 ：
集団戦っていうけどやってることは戦場にキャラ散らばせてほぼタイマンか一対複数に持ち込んでるシーンが大半やん
本当に集団戦やりたいなら転送でメンバーが散らばる運ゲーにしないやろ

887 ：
そもそもばらばらに転送されるルールが一体どういう状況を想定してるのかわからない

888 ：
隊単位でランダムに転送にするとメガネが要らなくなるのでやりません(^^)

889 ：
チームの連携や戦術を推してるのに実戦や試合ではバラけて行動して隊独自の動きを見せないことが多いのが謎
今回もそうだけど全隊に囲まれる転送位置って最初から詰んでるじゃん

890 ：
実戦：隊員が揃わなかったので出動しませんでした
訓練：全員バラバラの状態から戦闘開始します

意味がわからない

891 ：
防衛戦=基本的にトリオン兵を相手にする。(ボーダーが本格的に動き始めて初めての人型ネイバーによる侵攻はアフトが初)隊で連携してトリオン兵を効率良く処理できることが求められる

遠征=黒鳥使いに対抗できるレベルの戦闘力が求められる

ランク戦=ランダム配置で四つ巴によるぐちゃぐちゃの乱戦、漁夫の利が求めれる。空気を読んで敵チームと息を合わせて落としやすいやつを狙い打ちする能力が求められる
そのため村上や影浦が味方を庇ったりアホみたいなステージギミックのせいで先に落ちるようなことが起こる


ランク戦とは

892 ：
防衛戦はB級は成果出なければタダ働きって超糞システムだから
スケジュールがきっちり決まってて参加料も無料、身内の格付けもあるゲームの方がモチベーション上がって当然
だからか知らんが一定の給与が出てるA級中心に描写だった初期に比べて行動原理からちょっとおかしい奴ばかりになってる

893 ：
トリオン兵作るコストより隊員運用する方がコスパいいからボーダーはトリオン兵使いません←トリオン兵を作っている人型ネイバーの存在をA級しか知らなかったブラック組織やべぇな

894 ：
情報共有がどうなってるのか地味に謎だよな

895 ：
アフトとかの実戦情報も隠しまくってるよね
あとは放任教育だから戦闘技術も全然共有されてない

896 ：
いっそ給料くらい気前よくドンと払ってる設定でも良かったと思う
金があっても技術レベルが低いので、ベイルアウトは量産不能で
実はトリオン兵も使いたいけど使えませんと言えば話は通るしね

897 ：
遠征してまでスカウトしに行くのに資金が無いからベイルアウト機能を全員に付けられないけどスポンサーからいくらでも金を引っ張ってこれる

わかんねぇな

898 ：
大規模侵攻での報奨金
特級戦功 報奨金150万円
一級戦功 報奨金 80万円
二級戦功 報奨金 30万円
桁が一つ足りないと思う…
いくらでも金を引っ張ってこれるならもっと出せるだろう
こんな賃金の安い組織ありえん…

899 ：
学生サバゲーサークルの賞金としては妥当

900 ：
自分的にはボーダーは世界救ってる組織と思ってたけど金額とか周りの反応みるとそうじゃないのかね
救ってるの三門市か良いとこ県レベルなのか

901 ：
世界とか言ってる割に三角市にしかゲート開かないとかいう超ご都合設定

902 ：
物語のスケール小さいんだよなぁ

903 ：
(信者の)評価は異様に高いんだけどね

904 ：
再開前は本当に心待ちにしていたし再開を超喜んだ信者だった
でも再開後どんどん嫌いになっていく
とにかく玉狛に優しすぎる世界が腹立つ
好きなキャラが玉狛TUEEEのためにやられていくのになんで読んでいるのかわからなくなってきた
月刊で休載もあるから物語進まなくてイライラするし
ツイでは信者が作者マンセーしているから自分だけおかしいのか？と思ったら
ここを見てすごく納得する意見ばかりで安心した

905 ：
有能vs有能が描けてるのは現代ではゲーム・オブ・スローンズとワールドトリガーだけだと思うんだが…
無能が足引っ張る展開はいらないってエヴァの庵野も言ってたしな

906 ：
愚痴スレでその釣り針はデカすぎる

907 ：
>>904
主人公チームが勝つのは少年マンガだしまあいいんだけど展開が露骨すぎるよね
休載中に少なくとも構想を練る時間はたっぷりあったと思うと余計に冷めてしまう

908 ：
>>905
そういう自分凄いオナニーしたがる奴にやたら刺さる作品ってキモいから近づかんとこって思われてるよ

909 ：
まあそもそも中断前の時点で既に玉狛に甘すぎる世界だった気がするが

910 ：
敵が襲ってきたのにランク戦続行とか実質玉狛のためだしな
信者は混乱を避けるためとか擁護してたけどどう考えても中止した方がいざという時対応できるだろ
舐めプしすぎ

911 ：
ガロプラの襲撃とか真夜中とかに普通に来ればいいのになんでわざわざ基地に人の多い時間帯に来るのか

912 ：
再開後もやってることが休止前と変わらなすぎて逆に関心した
展開早めるとか変えるとかの焦りが全くない

913 ：
>>905
ボーダーはエヴァのNERVのパク…オマージュ、アフトクラトルはゲームオブスローンズの原題の氷と炎の歌の世界観のパク…オマージュだろうね
この作品は借り物ばかりで出来てる気がする

914 ：
前は唐突なヒロアカネタとか作者同士仲良いのか程度にしか思わなかったけど
エゴサコメみたあとだと相当距離なしっぽく思える

915 ：
>>905
忍田本部長は有能でしたか...？

916 ：
ラウンド４まで面白かった
自分が玉狛嫌いだからかもだが５以降どんどんつまらなくなっている
７なんて玉狛無双な上に修の不安がとてもつまらないことでこれに２年も待たされたのかと・・・
しかもその不安を栞と一緒に答え合わせしてみようなんて安直な展開、子供向け作品じゃないんだからやめてくれ

あとワートリは日本神話をかなり元ネタにしていると聞きまた冷めた
二次創作じゃないか

917 ：
日本神話を元ネタにしてるってどゆこと？
ていうかどこで流れた情報？

918 ：
日本神話云々って昔ツイッターとかで見かけた信者の解釈()じゃないのか
こんなに深い設定にしてる作者すごい
こんな深い設定にしてるのに気づいてしまうオレたち信者すごいみたいないつものノリ
最新刊買ってないからそこで言及されてるんだろうか

919 ：
一応最新刊は見たけどそういうのはなかったと思う
誰かの考察じゃないかな

920 ：
https://togetter.com/li/827105

これか。要するにキャラの名字が日本神話関連ってとこから始まったみたいだな

921 ：
正直だから何？としか言えないよなww
たぶん馬鹿にしてるだろうラノベとかのがモチーフ研究しまくってたりするし

922 ：
>>916
タマコマ好きだけどラウンド2位までかな面白かったの
別に神話とかなら元ネタとかインスパイア位はよくある事だからどうでもいいけど他の人の書き込み見るにあなたが二次創作をよく見てるだけの様だね

923 ：
そういう二次創作からくる妄想話を本当のように騒ぎ立てるから信者嫌いだわ
むしろ大きくない市のはずなのに名字がごちゃごちゃしてるのはその妙なこだわりのせいかと納得した

924 ：
この作者がこだわってるのってキャラ設定とトリガー設定だけでは
世界設定も三門市外が存在するのレベルの扱いで色々突っ込み所満載
ストーリーも作者の関心はランク戦だし

925 ：
登場人物多いやつは名前決めるの大変だからか元ネタから引っ張って来たりするのよく見るのでそれはいいんだけど
その程度のことでも重大設定みたいに勝手に膨らませて吹聴したり広める界隈苦手
ただの一ファンの解釈をよく知らない人が公式と誤解しそうな言い方で広めるから作者側も困ってそう
信者の過剰な緻密！って持ち上げは作者の首絞めて作品の幅狭めてる気さえする

926 ：
千佳が好きになれない
出力が大きいからって最強最強言ってるやつらなんなん
介護無しで動けるようになってから言えのろま

927 ：
機動力高いやつに瞬殺されそう
という言い訳回避のためのあのサイドエフェクトなんだろうな

928 ：
火力大正義の漫画だし撃てるようになったら実際最強だろう
だからこそわけわからんデバフかけられてるんだけど

929 ：
単純に火力高いだけで黒トリには劣るし黒トリに対応できる遠征メンバーには勝てないんじゃないの
スナイパーにしか適正無かったのになんでスナイパーやめて地上うろうろしてんの
エースのユーマが介護で縛られる分戦力ガタ落ちじゃん馬鹿なのか

930 ：
スナイパーが活きる戦況がもう書けないからシューターなんじゃないの

931 ：
ポジション決めときはトリオン量っていう適正を抜きにした適正だったからなぁ

932 ：
スナイパーはシューターでトリオンバラまかれるのが都合悪かった作者が制限かけただけでしかない

933 ：
エースはヒュースだからね

934 ：
ランク戦壊す()だけじゃなく、そもそもヒュースをいれるとかいうふざけた展開の為にチカ縛ってたようなもんでもあるからな

935 ：
シューターの適正ってトリオン量だったんだ初耳

936 ：
トリオン量のデカさを一番活かせるのがシューターってだけの話

937 ：
弾トリオンで作るんだからそりゃそうでしょ
修とか豆鉄砲だし

938 ：
弾でかすぎて誘爆食らったからガンナーの方が良さそう

939 ：
仲間のいないところに適当チカオラするだけでかなり点が取れるだろうね
面で敵を制圧出来るよ
それが良いか悪いかは別として

940 ：
作者エゴサしてるなら正しい方向に改善してよ。判子絵・ランク戦の長さ・ヒュース上げ・ご都合主義が主に批判されてるのにそれらを直す気はないのね

941 ：
そりゃ圧倒的に賛美の声の方が大きいからな。作者として目に入れたいのは当然そっちだし
批判は規模的に信者の称賛の１００分の１もないんじゃないか

942 ：
ブロマイドとか烏丸ファンはともかく一般読者は嬉しいんだろうか
作者の信者はカラー絵ってだけで嬉しいだろうけどワールドトリガーのファンにはなんで烏丸？としかならないような気がする

943 ：
なんか作者ってトーンの使い方変じゃない？那須さんと加古さんは金髪なのにトーンのせいでそれぞれ灰色・薄い茶色に見える。てるてるは紫髪なのに茶髪用のトーン貼られてるし、アニメ見た時びっくりしたわ

944 ：
烏丸好きだけど別の隊服着たブロマイドとかいらない

945 ：
ワートリだけの感想言う場所じゃない所では普通にランク戦まだやってるだとか緊張感がどうだとか言われてるけどね、勿論信者がシュバってくるまでがセットだけど

946 ：
まあアニメは画面映えや他のキャラとの調整とかもあるから別物だからそれは別に気にならないかな
柿崎隊が想像以上に柿なのは驚いたけど

947 ：
ブロマイドって物自体がキャラ厨以外いらないのでは
誰であるとかに限らず

948 ：
柿崎隊が柿色なことまでさwすwwがwwwみたいな空気あったよなあ〜ほんと無理だったわ
あんなクソド派手な衣装選んで着て若手エリートかき集めてる隊で
俺なんてーﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやられてもちぐはぐ過ぎてあっハイ…としか

949 ：
ブロマイドを付録にするとかなんかもうそういう系の読者が中心ですと言ってるようなもんやん

950 ：
チカを差し出すからタマコマを遠征に連れてけじゃなくて、ヒュース加入させろっておかしくね？ヒュースをランク戦に参加させる意味がわからない

951 ：
かつての敵が仲間に！燃える！^^

952 ：
ブロマイドでも普通に欲しいけど二ノ丸はいらないかな
元々カラー少ないしユーマとレプリカ先生なら一応雑誌買ってコレクションしたと思う
前の下敷きもヒュースは要らんとは思ったけど一応買ったし

953 ：
三輪みたいなネイバー憎しのキャラに「かつての敵が仲間になったんだから燃えるでしょ？」って言いながらヒュース紹介したらどうなるんだろ

954 ：
せっかく三輪さん落ち着いてきたのに血管切れちゃう

955 ：
ヒュースの正体がバレてもどうせ殆ど何も言わず受け入れる流れになるの予想がつく
三輪もその内認めるとかいう展開になるんだろうからいっそのこと関わり持たせない方がいいな
一切反省してない襲撃者が正体隠して無双する漫画にまともな倫理観を求めるだけ無駄

956 ：
この作者あんまし人間のドロドロ描けそうにないし
ヒュースの正体発覚してＣ級隊員らへんが一瞬ざわついても
すかさず上級隊員の誰かがヒュースを容認するような意識高い発言して鎮静化して終わりーな気がする

957 ：
ドロドロ描けないっていうかキャラが感情統一されてる世界で気持ち悪い
三輪みたいなキャラを作っておきながら出さないことで温い意識が高い大人（）なキャラばかりですね

958 ：
かつての敵が展開はよく見るけど
誰にも嫌味すらも言われることもなくvip待遇で正体は組織総出で隠蔽とかやる漫画他に見た事ないな

959 ：
皆の感情の流れがよく分からんのよ
大雑把な粗筋としてはなくはない話だけど

何でそうなったのかに説得力がない

960 ：
初期の遊真や修の方が好きだった。命の危険を承知でみんなを守るためにモールモッドと闘ったC級時代の修と比べて、今はなあ、うん。
遊真は現実的で厳しい意見をズバッと言うタイプだったのに、ランク戦辺りからぬるま湯に浸かってる感じがする。

961 ：
今の遊真は何というか話に必要のあることしか言わされてない感じがしちゃってなあ
最初の頃の自由な感じが好きだったわ

962 ：
初期ワートリはユーマが現れた事が引き金になって世界が動きだしたようなワクワク感があったね（過去形）

963 ：
今やよりにもよって初ボーダーとの接触が修だったのかって感じだもんな
現在の城戸派の対ネイバーの対応見てると別に初期三輪とかでも一悶着あるだけで大丈夫だった気がする

964 ：
いやでも三輪さんと最初出会ったら即効地球からサヨナラな気がw

965 ：
ユウマ単品表紙とか主人公と勘違いされそう

966 ：
主人公やっ！

967 ：
負担の大きいカラー書かせるより連載の維持に力をいれて欲しいんだけどな

968 ：
ワートリと鬼滅の信者層は被ってるって他スレでも言われてて草
あとランク戦終わったらまた読もうかなって思ってたけどまだやってたのかよ…

969 ：
鬼滅…アニメではじめて見たよ
週刊ジャンプ買ってた時は読んでなかったなあ
アニメ綺麗だった

970 ：
こんなスレにまでイキリ滅出張してくるのかご苦労さん

971 ：
ワ民とか自称しちゃう系の恥ずかしい信者はこの漫画以外についてないだろうな

972 ：
スクエア表紙酷くない？

973 ：
>>972
それ思った。躍動感ないしベタ塗りだし手抜いてる感じがする

974 ：
というかカラーが良かったの壊す前のアフトまでやん

975 ：
>>973
最近ずっとベタ塗りじゃん

>>970
955(俺)の事？
鬼滅スレとか行かんから知らんよ
週刊ジャンプ買ってたときは読んでなかったけどこの間やってたアニメは偶然見てただけの感想
1レスだけでそんなにキレるとか何かゴメンな

976 ：
別の漫画の話はそれ専用スレでやれな
ワ民もうざいがイキ滅厨は信者アンチともにウザいから

977 ：
もうこの漫画編集も作者も話畳む気ないわな
だから打ち切りエンド前提で好き勝手やらせてるのが今現在
熱心な狂信者はまだ作者持ち上げてるけど大半はもう飽きてるしダラダラ身内バトルやってて呆れてる

978 ：
>>977 の言うとおり打ち切りエンド前提なんだろうな
自分が見たかったのはいろんな星へ遠征しにいくような広がりのある話だったけど
まあ今の葦原と編集では描けないし描く気もないだろうから仕方ないか

979 ：
他の国見たかったって言ってる人は結構多かったと思うし自分の周りはそういう人の大半は諦めて離れちゃったね
実際その展開はもう厳しそうだしなぁ

980 ：
まさかアフトだけで終わりそうとは思ってなかったよ
むしろアフトだけでいいから締めを考えて話をしてくれってなってきた

981 ：
最初の侵攻でさらわれた人たちもユーマ瀕死にした敵も都合よくアフトにいるんだろうなぁ
でもこの作者だと最悪その辺ぶん投げエンドもあり得そうだし都合よくていいから回収してくれと思う俺もいる…

982 ：
他の異世界バトル、異星人バトル漫画なんかでも結局人間同士の争いがメインになりがちだからしゃーないのはしゃーないんだろうけど
それは基本的にあくまで一通り化け物や宇宙人と戦った後の話だからな
この漫画はそれを一通りやる前に内輪バトルに特化してしまった
ナルトで言えば大蛇丸関係、砂の国関係ガン無視して延々と中忍試験やってるようなもん
他に描くべきもの（他の街の状況、異世界の他の国の状況等）とか山ほどあるだろうに
延々と仲間内でサバゲーやるだけ(笑)
編集誰も止めなかったのか？編集もアホだろ

983 ：
担当が若手っぽいし編集者としてのダメ出しができないんじゃね
体調のこともあるし取りあえず一定ライン稼げるうちは好きに書かせてライン割ったら打ち切りエンド

984 ：
>>983
たぶんそれなんだろうとは感じた
作者は大分歳いったおっさんぽいし
若手編集からは何も言えないからとりあえず出てきたものそのまま出す
他の漫画でもよくあるパターンではあるが

985 ：
編集サイドが打ち切り前提っていうのすごい納得だわ
担当仕事しろよって思ってたけどそういうことか

986 ：
今日オカダ・カズチカがテレビに出てた
この頃はテレビ毎週金曜楽しみにしてたっけなー

987 ：
愚痴スレ出来たの5戦目辺りからだっけ？
ヒュースの扱いとかで不満爆発した人多かった覚え

988 ：
少なくともヒュースが仲間にの辺りでめちゃくちゃ流れが加速してた記憶がある

989 ：
ヒュースの異物感がすごい
もう仲間()になってしばらく経ってるのに未だに浮いてる

990 ：
葦原は何かあったら編集を悪者にして信者に叩かせる系の作家に思える

991 ：
異物は異物らしくエネドラッド同様本部で拘束管理されて必要な情報が欲しい時だけ出てくりゃいいのに
無理矢理主人公チームに関わらせる展開は意味不明
どうしてもイケメン枠として女受け狙いたいなら玉狛のガキと適当に絡ませとけばいいだけだろ

992 ：
子供との絡みあったじゃんヒュースが第２に加入する重大な絆エピソードっぽいやつが

993 ：
とってつけたようなエピソードでなんかいつの間にか絆っぽい話になって「？」となったやつ？
信者の盛り上がりにまったく共感できず愚痴スレに来た記憶

994 ：
>>990
アホ程首壊したアピールするからな
信者も酷使する集英社を悪者扱いしまくり
いい歳したおっさんが自分の身体管理怠ったってだけの話やのに
打ち切りなっても編集を悪者にするのは目に見えてる

995 ：
どんな漫画でも言えることだけど、
作者が描きたいものと自分が求めてるものが違ってきたら諦めて察して別の面白いの探す方が精神衛生上いいな
変わらないから

996 ：
どんな漫画でも言えることだけど、
作者が描きたいものと自分が求めてるものが違ってきたら諦めて察して別の面白いの探す方が精神衛生上いいな
変わらないから

997 ：
ヒュースがチームに入るのは全く納得いかない
意味不明
陽太郎との交流ももっとちゃんと書けよ
全然心通ってるように思えない
群像劇()とか言って他の人間描いてる暇あるなら主軸をもっとしっかり描いてくれないとどのキャラも上辺ツルツル

998 ：
ヒュースが仲間面してるシーン見るたびについて行けなくて冷める
お前仲間として認められるのに必要な工程こなしてないよね？

999 ：
こいつのせいで何人のC級が拉致られたんだろうな

1000 ：
まじで遊真つまんないキャラになったな

1001 ：
しゃべらない戦わない（千佳のお守りだけ）ただ突っ立ってるだけ
ヒュースいるなら遊真いらないだろ
全部ヒュースが持って行ってる

1002 ：
ヒュースがいらねえんだが

1003 ：
何がチカに託す思いだよ
過程を描く気ない癖にこの前から仲間面させてんの笑う
つか1人で無双し過ぎやろ

1004 ：
チカとヒュースのそういう繋がりみたいなの試合前から描いてるけど突っ込む気も失せてくる
あれみて読者は熱いだの良い奴だの言ってるけど

1005 ：
>>998
ないな
そこちゃんと描けてればこんなにみんな愚痴らないだろ

1006 ：
これわざわざ作戦会議にページ割く必要ありましたかね
そんなことより他にもっと描かなきゃいけない重要なことあるだろうに

1007 ：
早くいまのくだらないランク戦終わらねえかな
ヒュース強いすごいばかりでくそつまんね
その後のガロプラなりアフト遠征なりの展開で読み続けるかやめるか決める

1008 ：
>>994
ほんとそれ。首壊してる状態で漫画描くのは大変だと思うよ。でもしつこくアピールするのはダサいしいい歳した大人がすることじゃないな
編集を悪者にするのはやめろよ。他人のせいにはしないでほしい

1009 ：
スレ立てたよ
ワールドトリガー愚痴スレPart48
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1575481543/

1010 ：
しまった、part46を消し忘れた
誰か立て直して下さい

1011 ：
乙
そのくらい問題ない

1012 ：
>>1009
おつです
ありがとう

1013 ：
>>1009
乙

1014 ：
うめ

1015 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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