そろそろ究極貨幣の実現について少し考えましょうか
このところ仮想通貨市場もすっかり落ち着きを取り戻し、
馬鹿げた投機やネズミ講をやろうという人も去って行って行きました。
同じく仮想通貨市場に集ろうとしていた日本政府、金融庁もお年寄りを中心に
テクノロジーの進歩に着いて行けずその企みを断念しつつあるかと思います。
そこで掲題のテーマについて皆さんとブレストと言いますか。
そういうことが出来る状況になって来たかなと思いましたのでスレ立てしてみました。
情弱からナケナシの銭を奪おうとかそういうスレではございませんのであしからず(;^_^A・・・
それはもう、兎にも角にも「誰もが好きなときに必要なだけ発行できる」必要があるだろうなと私は思います。
今日の不完全貨幣の大きな問題点として「必要な人たちにこそ届かない」という問題がございまして、
そのことについては皆さんも常々お感じになっているだろうと思います。
究極貨幣とは具体的にどういったものになるのか？
究極貨幣が浸透した世の中はこれまでとどう変わって行くのか？訪れる変化とは？
そういうところを皆さんと共に考えて行けたらなと思いますね(;^_^A・・・
日本円やアメリカドル、あるいはビットコインといった「不完全貨幣」を通貨として用いるのだろうか(;^_^A？
というところがあるんですね。
私個人としましては「原始人でもあるまいに、そろそろまともな貨幣が欲しいな」というのが正直な気持ちでありまして、
テクノロジーの部分での障害はもうほとんどなく、不完全貨幣を使い続けなければならない道理が無くなりつつあるのかなと感じています。
まず皆さんが混乱されているであろうことを類推しますと、
おそらく今の仕組みに究極貨幣を適合させようとしているのかなと思います。
そのアプローチによる想起は単純によくある間違い、勘違いだと指摘致します。
究極貨幣は不完全貨幣の代用品ではないんですね(;^_^A・・・
あんまキチガイのふりしてるとマジでキチガイなるぜ
不完全貨幣は発行された段階で半ば強引にその価値が認められておりますが、
究極貨幣はおそらく発行された段階では全くの無価値なのです。
少なくともその価値を誰かに認めて貰わねばなりません。
昨年から仮想通貨の勉強をさせて頂き、取引にも参加させて頂いたのですが、
貨幣という意味ではどれも違う、期待しているものではない、というのが結論ですね(;^_^A・・・
端的に言えば、どれも「代用品レベル」であり画期的な発明品ではございません。
同じようなテクノロジーを用いてもっと重要なものを発明することができると私には思えます。
私が思うに誰かが発行した貨幣を他社が承認した事実が記録されて行くというプロセスを経るのでは無いかと思います。
例えば、自販機でジュースを買うために１３０円発行したとします。
これは少額ですので自販機はそのまま受け取ってくれる可能性がありますね。
あなたが発行した貨幣に自販機のベンダーが「受け取ったよ」と署名してくれるわけです。
しかし、まとまった金額になると受け取って良いものか審査が必要だと思います。
あなたが自動車を買うために貨幣を５００万円発行したとしても、
それをそのまま受け取ってくれる可能性は高くないと私には思えます(;^_^A
なぜなら、その相手もあなたから受け取った貨幣を貨幣として用いて何かと交換したいからです。
そうしますと２つのスキームが思い浮かびますね(;^_^A・・・
まずはエスクローですね。VISAに署名して貰うことが出来れば大抵の相手はそれは認められた貨幣であると納得するでしょう。
日本政府やアメリカ政府の承認ではないところが面白いですね。
安倍晋三やドナルド・トランプの署名を貰ったところで屁のつっぱりにもならんわけです。
もう一つは労働報酬としてです。
自分で発行した貨幣を実際に使えるものにするために何らか労働をして、
その対価として一定の額に署名を貰うということが考えられると思います(;^_^A
究極の貨幣が用いられる世の中では貨幣を発行する権限は皆が当たり前に持っているためそう重要ではなく、
それを受け取って署名する権利にこそ価値があることが分かります。
現在の貨幣の在り方が如何に歪であるか、徐々に浮き彫りになって来たんじゃないかと思いますね(;^_^A
よくもまあ、こんなものを平気で使っているもんだと。
私はすっかり究極の貨幣が普及した後の世の住人気分でおりますが、
皆さんの使われている貨幣はもう本当に破廉恥で不自由で汚らわしい道具にしか見えません(;^_^A・・・
そのような道具を押し付けられている皆さんは奴隷みたいなものだなと感じます。
www
私としてはそろそろ当たり前に出て来るであろう発想についてテーマにしたつもりなのですが、
発想がぶっ飛び過ぎているでしょうか？
しかし、このスレでいう「究極の貨幣」は近い将来まず登場する道具だと思いますから、
その使い方についてそろそろ考えておいた方が良いと思うんですよね。
近未来のエコシステムの中枢にどんと設えられるものだと思いますから、
予め「その考え方」の部分から慣れ親しんでおかねばならないだろうなと感じております(;^_^A
まあ、お年寄りには関係ない話なのかも知れませんが・・・
続けて
くっそww
BTC経済圏の仕組みとか自分の思考が結局ドミさん寄りな事実に困惑してる
エイプリルフールの間フルパワーで付き合いそうだw
キチガイ×キチガイの狂宴スレになるな
>>4
いきなり全方向にトラストレスだが聞こう
>>10
不完全通貨もただ発行されるだけならジンバブエドル以下の子供銀行券
強制の中身は国間の相対的な信用を担保にして価値を共有してるからこそ成立している
>>12
価値の担保が共有されなければジュースすら「買える」可能性はない、貰える可能性はある
ETHlendとかDAIのようにオートマチックな借金で手に入れる可能性もある
>>13
全くの無価値の貨幣をエスクローに引き受けて貰う部分の説明が出て来るのを待つ
労働報酬の所は地域通貨の相互信用発行方式に基づいた通貨発行権と理解
>>14
>究極の貨幣が用いられる世の中では貨幣を発行する権限は皆が当たり前に持っているためそう重要ではなく
＞それを受け取って署名する権利にこそ価値があることが分かります。
途中説明が抜けてるんだと思うけど
今の説明のままだと価値があるものは
発行者にエスクローに署名して貰えるに足る信用がある事
エスクローがエスクローとして間に入れるだけの信用がある事
それを社会が共有出来ている事
だと思う
アスペで読解力無いので
どう浮き彫りになったか理解できない
箇条書きで抜き出してくれ
しばらくROMるよ
早速追記して申し訳ない
誰もが発行できる状態を
用途不明のクソトークンとしよう
それは確かに無価値である
その価値を承認してくれる買い手がいて成り立つわけだが二者間から動かないものは通貨ではない
その成立した価値を担保するエスクローがいて
初めて二者間から外部に向き流通が生まれ通貨と呼ばれる
これをスマート化させて
不完全通貨の強制的価値から解放したい意図がある
この理解でいいかな？
現状ならクレヒスか？
>>20
近いですね。
私も想像を始めたばかりですので全体的に粗いかと思いますが概ねそんなイメージでおります(;^_^A・・・
ですが、究極の貨幣の機能そのものは非常にシンプルなものになると考えております。
現在の仮想通貨のような「妙に複雑怪奇なヒエログリフ」を盛り込む余地はないのだろうなと。
信用度の判定プロセスでそういった複雑怪奇なAIが盛り込まれる可能性はございますが、
究極の貨幣そのものに盛り込まれるものではないだろうなと思います(;^_^A
その部分に関しては>>19でお話したとおり、究極の貨幣自体が内含しないのだと想像しています(;^_^A
という意味では「貨幣そのものは価値を持ちえない」という貨幣の本質をより浮き彫りにするものなのかも知れませんね。
また、具体的にそこがどう担保されるかについてですが、まず当初は既存の機関が活躍すると見ております。
粗野な想像ですが発行者の証明をベリサインが行い、信用度の判定はVISA/MASTERが行います。
もちろん、二者間の合意のみで成立する取引においては信用度の判定を割愛することが可能です。
それらの情報はブロックチェーン的な世界共通ストレージに保存されますので、
不完全貨幣では叶わなかった清浄度の判定を行うことも可能となります。
（チェーンはおそらくプライベートとパブリックの両方を用いたハイブリッド方式となるでしょう）
ご存知のとおり現在の不完全貨幣は歪なほど圧倒的な価値を与えられておりますから、
どのような手段をとろうと手に入れた時点で勝利なんですね(;^_^A・・・
NEM盗難事件が記憶に新しいですが。
仮想通貨市場の終わりを告げに来たな
おはようございます
続けて下さい
クレヒスって初めて聞きました、勉強になります
信用履歴が中国で活用されてモラル向上に繋げてる話あった気がする
アリペイの芝麻信用、これクレヒスの進化利用ですね
https://wisdom.nec.com/ja/business/2017041101/02.html
どこの共産主義野郎だよ。帰れ。歴史を学び直せ。
仮にこれが面白いものになったら次の基軸の概念を話出来る場を提案したいと思ってたらドミさんがこれを建ててくれて面白い
他にも同じ事考えてる人は沢山いるはずだし
匿名板の正しい使い方だなと思います
また細々自己メモ
BTCの信用はマイニングコスト
既存通貨は国家の信用
国家の信用は時代とともに消える
理解が浅いが
BTCのPOWはシステム攻撃に対しては考えられているが恒久的に続く価格攻撃でマイナーが逃げるケースの用意が元々どこまで設定されていたんだろうか？
BCH陣営が秋に仕掛けた時も甚大な被害があった記憶
、詳しい人に聞きたい
括りは同じPOWでもローコストで公平性のあるものの必要性が叫ばれてるのはBTC的崩壊を避ける為かと今更理解した
>>21
uIは超シンプルになるのは同意
その奥には何があるかは使っている人は理解しなくても良い、バックグラウンド部分が様々な技術と結びついてるのは知りたい人知れば良い
そんな事を界隈の有名な人が言っててなるほどだと思った
先の中国の記事の微信支付を例にした支払いケースを参考にすると※1ページ目項目2
それらの通貨機能と呼ばれているものは結局
受け取り手とのuIが結ばれているかどうかと確認出来る事に尽きる
エスクローを入れる時点でアリペイやe-BAYのような
バイヤープロテクションも盛り込める
自分はスマコン利用の巨大な分散型チェーンの中に各国のチェーンを収めるイメージ
外側は非営利団体、内側は各国が運営する方向
各国とのクロスが出来るようにして国際間をボーダーレス可する
非営利団体とは暗号通貨全体が協力して担い、各国政府と連携するイメージ
決済通貨を謳うものには死活問題だけど
市場を存続させるにはそれが必要だと思う
>>22
例に挙げられたベリサインやVISAを役割として理解
世界共通ストレージも了解
改竄不可と透明性も了解
紙幣の手に入れた勝ちも理解
脱線するが電子マネー普及で銀行強盗が減った国の話があったな
しかしBTC長者への襲撃恐喝事件は起きている
盗まれる可能性は減っても人的サイドから攻め込まれるリスクは消えていない
NEMの件も管理という人的エラーから
あの話詰めてないんですが不正があったのにHFして盗難分をクラッシュさせなかった理由はなんだったんでしょう？出来なかったのかな？
長々失礼しました
ドミさんがやめろって言ったら静観するよ
自分のイメージでは「究極の貨幣」にスマートコントラクトが必要であるかは疑問なんですよね(;^_^A・・・
少なくとも内含する必要はないのかなと今のところ考えています。
スマートコントラクトというのはようするに「条件付き〇〇」という機能を任意で設定できるということなのですが、
それを「究極の貨幣」のブロックチェーンに保持して公開する必要があるのかと言いますと、
今のところそういったシーン、ユースケースが思い浮かばないですね。
CI（継続的インテグレーション）のためにも別途シーンに最適化されたプラットフォームを置いて、別々に進化した方が良いように思います。
おそらくそれらは「進化のスピード」が異なるはずだからです。
ビットコインなどではセルフゴックスに代表されるように、
誤操作であろうが指示すると実行されてしまうのですが、
これを避けるために事前に相手方にコントラクトが作成されることで、
正しい操作を行っていることを確認するといった使い道はあるかも知れません。
＞分散型チェーンの中に各国のチェーンを収めるイメージ
＞外側は非営利団体、内側は各国が運営する方向
この辺りは私はピンと来ませんね(;^_^A・・・
お互いに究極の貨幣を用いつつも何らかの経済圏が形成されるにしても、
そこに国家が出て来るシーンがあまり想像できないです。
（そこに出て来て具体的に何をするのでしょうか？国家としてどういった役割があるのでしょうか？まるで場違い、お呼びでないようにも思えます）
ただ全世界が究極の貨幣で統一された場合に各経済圏ごとの物価がどのように調整されるのか？
というところは想起したいテーマだと思いますね(;^_^A
単純に為替相場が無くなるだけなのかも知れませんし。
このブレストは皆さんが等身大で参加されてこそ意義があると思いますので、
私に対して「こういった場合にはどうなる？」と質問頂く形式でも構わないです(;^_^A・・・
皆の想像力を結集する方式にはそういったやりかたもあるでしょうからね。
究極の貨幣は現在の貨幣とは違い、皆さんが苦しい局面を色々と助けてくれるはずなのです(;^_^A
ですから、「こういったケースではどう助けてくれるだろうか？」という問い掛けでも良いと思います。
このスレは落としてください(;^_^A
続けて
冗長にしなくても大丈夫ですよ
そう、それ盛り込んでます
弱者救済をスマコンで解決
それと
エスクローで出来ることを代替えした上でエスクロー不要を狙っている
※一社または数社が独占することによって出る弊害を避けたい
https://www.pwc.com/jp/ja/japan-knowledge/archive/assets/pdf/5th-smartcontract-digital-business.pdf
凄いぞーカッコいいぞー！！ワハハハハー！！
ドミさんが掲げる通貨が現れたとして
段階としては今の不完全通貨と並行して[使えるようになる]事から始まるでしょう？
その時点で国と折衝する必要性がある
それと
経済活動は国のシノギです
あこぎな商商売をしている代わりに見返りに沢山の事を代行してくれてます※少なくとも日本国は
それを有志で代行する社会を待つより
仲間に入れた方が早くないですか？
物価か
日本でも県毎に違う事がありますがその拡大版になるイメージですかね
んー、私はエスクローはペイメントインフラのサービスであって貨幣そのものに組み込むべきものではないというイメージですね(;^_^A・・・
別の話をごちゃまぜにしている風に感じてしまいます。
（同じ理由でBitcoinCoreの方向性にも反対の立場ですね。政治的なスケベ心であんなことしてたらそのうち破綻します。
システム開発というのは純真な心で取り組まないと継続性を失います。）
なぜ疎結合にしたいかと申しますと以前も述べましたとおり、それらはCIのサイクル、
つまり進歩の歩調が違うと思うからです。
お互いのサイクルがフルパワーでハーモニーを奏でる（つまり、協調する）には独立していた方が良いだろうなと思いますね(;^_^A・・・
私が職業プラグラマーであることは皆さんご存知かと思いますが、
異なる話をごちゃまぜにしてるシステムというのは改修するにもテストするにも、
不要不毛なコストがものすごく掛かるんですね。
そういうことは避けて、今出せる最高速で進化したいんです(;^_^A
＞段階としては今の不完全通貨と並行して[使えるようになる]事から始まるでしょう？
この点は私も同じイメージでおります(;^_^A・・・
最初は上手く行くか分からないのでシステム移行管理上も並行運用という安全策を採用します。
（おそらくその段階で発覚する問題もあります）
ですが、そこで、
＞その時点で国と折衝する必要性がある
とされている理由がよく分からないですね(;^_^A・・・
何らかの飛躍が入って論理がジャンプしているように見えますので、
その行間の部分を伺うことが出来ると助かります。
自分自身概念でしか考えてないなと思い知らされた所です
技術者さんとしてドミさんの話を帰結までお願いしたいです
https://chibicode.com/jp/blockchain-technology/
>>41
今更ながら同意しました
>>42
通貨が自由なものになったとしても
通貨を用いる私や相手の店舗は政府の枠の中にあり、使用、受け取り、保有において税制が絡んで来る事を意図しました
>>43
中世にロールバックしかねない思考なのは認めますが
今は紛れもなく現代であり、折りあわせる努力をすれば現代から未来に向けたよりよいものになると思っています。
なるほどー、税制ですか(;^_^A
逆説的ですが文明の進歩によって「税制という文化」が陳腐化して行くのかも知れませんね。
いちいち税制という文化を盛り込んでいたら間に合うことも間に合わなくなるように思えます。
もちろん、その場合は新しく別のものに刷新されていくというイメージですが。
ですので、デジタル・トランスフォーメーションによって現在の文化に基づくアナログ国家が衰退し、
文明に基づくデジタル国家が勃興するのかも知れませんね。
現在のアナログ国家は歴史書や宗教などに基づく共感によって統合される国民国家などと呼ばれるものだったかと思いますが、
おそらくデジタル国家はそのような文化によって統合されるものでは無いのだと思います。
むしろ文化という汚れを拭い去ることで炙り出される文明（それはおそらくテクノロジーの力）に基づいて成立する。
そのようなイメージを思い浮かべました。
あんなものを読んだところで完全に時間の無駄だと私は思います(;^_^A・・・
話の筋もまったく陳腐で書物として見るべきところが一つも見当たりません。
なぜ無駄な書物を読まねばならないのかと申しますと、現在の社会システム、つまり国家が「文化に基づくものだから」に他なりません。
ですから完全に無駄でどうでもいい知識もその社会で営みを行う上での基礎知識として必要なわけです。
（皆さんにとっては生まれたときから教え込まれる常識であるが故に不満すら憶えない慣習かも知れませんが。）
ですが歴史や文化などくだらいですよね。というムードはテクノロジーが進歩すると否応なく高まるかと思います。
なぜなら我々は根本的なところで進歩を追い求める文明人だからです(;^_^A・・・
歴史や文化などという穢れが無いに越したことはないのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・・・新思想σ原理開祖。厳密には扱っている分野が異なるため思想ではございませんが。）
http://tamakino.hatenablog.com/entry/2018/04/04/080000
続きをお願いします
私は信用度の判定とそれに基づく立替は支払いインフラにおいて十分手数料を請求できるだけの貢献をしていると考えているのですが。
私はむしろこうした情報こそ公共的に利用できるべきだと思います(;^_^A・・・
もちろん、アリペイにも収集する手間があるでしょうからデータ販売という形式でも良いでしょう。
なぜアリペイが正義でVISAは悪だとされているのか私には今一つ理解できませんでした。
単なる一勢力からの自分だけ得をしたいというポジトークに聞こえてしまいました。
>>48
クレカ導入出来ない店は手数料がネックになっているから
そこが変わらない限りクレカの導入メリットがないと判断したままのお店達は究極の通貨を使う事もないでしょう
自分の主張は
特定の企業にやらせたくない
既存の問題を解決するシステムとしてだけ支持していておりアリペイは強大な外患とみています
公共利用して欲しいからこそ自分は国が成り代わってやるべきと考えています
税金もそこに紐付ければもっと円滑
少し極論に聞こえますね(;^_^A・・・
クレカ導入しない店はむしろ店側の問題で加盟店になれないケースが多いんですよ。
見栄で手数料が云々と言うかも知れませんが多くは審査で跳ねられただけです。
それに貨幣はやはり文明の利器であると思いますから現在の文化型国家が出る幕はないように思えます。
文化の壁を作って関所商売をやろうなんて人たちなのですから、それこそ究極の貨幣とはマッチしないというイメージがありますが如何でしょうか(;^_^A？
（私の場合、このテーマに限らず今日のアナログ文化型国家こそが進歩のボトルネックになっていると考えているところもございますが）
それはなぜでしょうか(;^_^A？
私はインフラの整備なんかも実は公共事業である必要はないのではないか？とも考えているんですよね。
光ファイバーの海底ケーブルなどはほぼ私企業だけで整備していますし。
日本の話ですと中央リニアの建設に政府が介入する意義が本当にあったのか疑問に感じています。
JRは自分たちだけで出来ると何度も話してましたからね。
今は文化型国家など実のところ国民から金を巻き上げるだけで何も役に立っていない寄生虫に過ぎないのではないかとすら思えます。
また、先進的な文明型国家が樹立されたとして貨幣の発行や流通に絡んで来るのかと申しますとあまりそうしたイメージが湧きませんし、
そもそも税金という制度を廃止しているようにも思うのです。
興味がありましたら見てみてください。
https://t.co/CZEYsC15CU 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
そこが相違の原因かと思います
注釈にお言葉を割いてもらったおかげで自分の意図するものが明確になってきました、有難うございました
改めて
究極の通貨の展望解説を続けていただきたいです
今、少し考えているのは「言葉と貨幣は似ているのではないか？」ということです(;^_^A・・・
どちらも他人同士で何らかの価値を単純化して交換するために用いるものですからね。
究極の貨幣を空想するにあたって、言語と貨幣の類似点に着目することは重要な観点かも知れないと考えております。
＞政府及びユーザー双方にメリットがあり
なるほど、やはり政府と国民は根本的に敵同士だという価値観なんですね(;^_^A・・・
その感覚は同意できるところがありまして、私もこのまま民主主義が発展して行きますと
国家や政府というものはとても存在価値の乏しいものになるだろうなと想像しております。
おそらく国家という仕組みは原始時代限定のもので、文明が進歩して行くことで役割を終えるのだろうと思います。
という意味ではもしかするとまさしく文化＝国家なのかも知れません。
文明が進歩することで各種社会文化の価値に疑義が生じ、文化は各個人に帰属するものだと見なされるようになることで、
文化というものの価値が完全に崩壊し国家もそれと運命を共にします。
この崩壊は案外一気に来るのでは無いかと私には思えますね(;^_^A・・・
〇文化というものの社会的価値が完全に崩壊し
少し厳密に言い換えました(;^_^A・・・
つまり、文化＝各個人の価値観や個性になるという意味です。
その流れは単純に今言われているダイバーシティ、文化の多様化の究極形です。
文化は本来、社会ではなく各個人がそれぞれ持っているもので、
本当に尊重すべき文化とはそれなのだとついに気付くわけです。
もちろん、そうした社会を実現するためのテクノロジー（インターネット）が齎されたというところが大きいでしょう。
皆さんは「σ原理創始者・鼎 梯仁」の言葉を聞いて【人類始まって以来の最高の賢人かも知れない】【彼こそまさに救世主だ】などと驚愕、畏怖されていると思いますが、
実際にはただのオッサンです(;^_^A・・・
インターネットによってこれまで埋もれていた個々の煌きを容易に発掘できるようになったということです。
そして、それは社会の文化などより余程、眩しく人を幸せにするものだということに嫌でも気付かされる。
これからの世界で起こることはそういうことだと私は思いますよ。
誰もに価値があるという当たり前のことにようやく気付くわけです。
人類がそこまで至ったならもはや社会の文化など無用の長物ですから、
これに基づいて成立している国家も崩壊せざる得ません。
崩壊というと物騒ですが、ただ役割を終えるということです(;^_^A・・・
究極貨幣とかいうものができて何に使うんだ？
必要な人たちにこそ届かない、とかいうけど、
今どきクラウドファンディングやIPOで調達すればいいのでは
そもそも金本位制が、おそらくシンプルなルールの究極なのであって、
金本位制も崩れ、銀行の特権だった信用創造の真似さえも、
個人でもできてしまうような現状は、
つまり貨幣はどんどん劣化していってるということでは？
いいえ、むしろ「貨幣とはなんぞや？」という疑問への探求心からゴールドは貨幣では無くなったのだろうと思います(;^_^A・・・
人の世界というのは常にその時代の文明やテクノロジー、つまり実現可能なことに制約されておりまして、
それ故に普遍性に欠くところがございます。
その時代の最善を尽くした結果が文化と申しましょうか(;^_^A？
その中で成功した手法がその成功体験と共に文化として保存されるわけです。
否、保存しようという機運を生むだけですね。その成功体験をなぞりたい一心で。
ですが、人は文明を進歩させる力を有しております。
その豊かな想像力と可能性が先ほどの文化に対する願望と反目してしまっている。
それはとても馬鹿げたことだと私は思うのです(;^_^A・・・
自分たちの可能性を信じることが文化という呪縛から人々を解き放つのではないか？と私は考えております。
つまり、現在を、そして未来を生きる私たちの可能性は過去には無いわけです。
可能性というのは常に存在した事実がない。存在した事実がないということに対して不安を憶えるのだと思いますが、
実のところ創造すること自体はそう大したことがないのです(;^_^A・・・
文化に成れるのか？というところに不安を感じているのでしょうね。
しかし、文化というものは本質的に個々の内に存在するものだと私は思うのです。
ですから、創造することを恐れることは一種の錯覚だと私は感じています。
人であるが故に感じる錯覚なのですが、それは錯覚なのだと弁える必要がある。
如何でしょうか？
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要するにAがBに1万円を借した、その代わりに借用書をAはBから受け取った。
この借用書は「Bが発行する貨幣」。
例えば、Aはこの借用書をあるとき、
Cが持っている1万円の価値があるモノかサービス（労務含む）と交換し、
CはBに対する債権を得た、こういうのが無限に広がっていく流れだと思います
当然ながら「誰々の債権」とかいっても流動性がない。
流動性を確保するために、
各種コミュニティで通用する法定通貨や仮想通貨が登場となるが
それは発行者が対価（金融サービス業）以上
の利益を搾取するからダメだと。
・・・で、到底無理なんじゃないすか？
何人たりとも対価以上の貨幣を受け取るな、って話ですよね？
あ、究極の貨幣は現在の不完全貨幣の代用品ではありませんよ(;^_^A・・・
この点は思索を行う上で難しいところかも知れませんが、とくに注意する必要があるかと思います。
どうしても現在の貨幣に当て嵌め、置き換えて考えてしまう。
「発想が文化に束縛されている状態」とでも申しましょうか(;^_^A？
真っ新な心になることを十分意識して取り組んでください。
貴方が本来持っている理想、想像力はそんなものではないはずです。
引き出してください。
物々交換しか無かった時代から、それを広く流動性と公平性を持たせたものが通貨。それを搾取するシステムに疑問を抱くなら、誰も利用してないはずだけど現実はそうではない。
これを変えたいってことだと思うけど、結局のところ物々交換に戻るだけだと思う。
＞物々交換しか無かった時代から、それを広く流動性と公平性を持たせたものが通貨。
私はその解釈には懐疑的なんですよね(;^_^A・・・
「貨幣と言語の類似性」というところでお話させて頂きましたが、
道具としての両者の共通点として「個々が持つ価値を交換可能なほど単純化させること」というところを挙げさせて頂きました。
この「交換可能なほど」というところが鍵なのかな？と私には思えますね。
現在の貨幣は交換可能にするために人々の価値を単純化する過程で多くの可能性を断念してしまっている。
究極の貨幣とは不条理に単純化することなく、個々が持つ可能性を交換可能にするものなのではないか？
とも私は思うのですが如何でしょうか(;^_^A？
〇究極の貨幣とは不条理に単純化することなく、個々が持つ可能性を"余すところなく"交換可能にするものなのではないか？とも私は思うのですが如何でしょうか(;^_^A？
※少し修正しました。
例えば、現在の貨幣の在り方ですとそれを得るためには決められた労働であったりというフィルターを経る必要がありまして、
その過程でその人物がもつ可能性を矮小化してしまっているんと思うんですよね(;^_^A・・・
ですから、究極の貨幣は個々がもつ煌きを余すところなく引き出せるものであるはずですし、
そうでなければ究極などとは呼べないと私は思うのです。
で、それは一体どういうものになるのだろうな？と想像するのがこのスレのテーマですから、
これまでの貨幣の在り方は一旦、全て忘れ去るくらいの匙加減で良いだろうなと私は思うのです(;^_^A・・・
とても想像力を要する取り組みですから、いらん予備知識は排除した方がいい気がしています。
１００年程前にウィトゲンシュタインさんという哲学者がおられたのですが、
彼は真理を探究した結果その前まで辿り着いたそうなのです。
ですが、それを説明すべき肝心なところで「それは語り得ぬものだ」と言ったんですね。
つまり、言葉にはできないと仰ったわけです。言葉を駆使することに関しては達人である哲学者が言葉を用いることを断念した。
これは私は先ほど説明した貨幣の限界と同じことが起こっていると思えるんですよね(;^_^A・・・
他者で交換可能な言葉という形に加工しようとすると、そこにどうしても単純化のプロセス、フィルターが発生します。
そうした制約のある表現では真理を表現することはできない、門前まで来たが私に真理の扉を開くことはできない。
そうウィトゲンシュタインさんは仰っているのだと思いますね。
ですが、私はこの体験を逆説的に「つまり、言葉を用いなければその扉は開くということですよね？」と受け取ってしまいました(;^_^A・・・
そして、その扉を開いた私は「新思想・σ原理」を創始することになります。
（もはや思想や哲学とは扱っている領域が異なるため【新思想】と銘打つのは厳密には間違いなのですけれど。）
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http://2.ly/GaAW
そして、この開発者が某大手銀行のシステムエンジニアとして６兆円もの運用をしていました。
その経験値から作られた高性能アプリなので、
このアプリが本物かどうか真相を確かめてください
http://2.ly/GaAW
【こちらもオススメ！まもなく終了です】
http://2.ly/GaA5
究極貨幣は例えば円で買ったり売ったりできないか、
売買するような性質のものではない、ということですかね。
つまり現行通貨と交わることのないパラレルな存在であると。
”個々が持つ可能性を交換可能にするもの”
であるなら、現行通貨でもできます。
究極通貨というものの存在意義であれば、
ハイブローな人たちが秘匿性の高い「お金では買えないような」情報交換を行う際に、
その取引や情報価値の尺度をはかるためのものになるのではないでしょうか。
クレカ手数料の話です↓
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13850571/?__twitter_impression=true
いつぞやの話を掘り返しますが手頃なソースありましたので。弱き者なのかも知れませんが耳を傾けてほしいところ。一部だけが先に行っても仕方がないかなと。
VISA/Masterがこの分野で独走しているのは単純に他と比べて安いからです。
>>70の記事の方もおそらくSuica決済やコンビニ決済など他で与信が通らず、
唯一VISA/Masterだけが高い料率を条件とするならOKという返答だったのだと思います(;^_^A・・。
ちなみに一般的にビサマスの手数料は2-3%というところです。アメックスやダイナースはもう少し高いですけれど。
それにおそらく６１さんが考えられているのは「究極の通貨」ってほどのものではないんだと思いますね(;^_^A・・・
手数料をビサマス以上に負けてくれるエスクローサービスのようなものなのかなと思いました。
昔からあるものを流行の仮想通貨という体裁で再開発したいのかな？と思えますが、それはそれで少なくともVISAが開発を進めていたかと思いますね。
少なくとも私は素人がエスクローサービスでVISAに立ち向かおうなど無謀な挑戦だと思えるのですが。
https://loop-asp.com/rp/1i/v9b
＞売買するような性質のものではない、ということですかね。
これはちょっと分からないですね(;^_^A・・・
究極の貨幣が登場すると現在貨幣と呼ばれているものは証券としてコモディティ化するのかも知れませんし。
初期からあれこれ失礼な事書いてたのは自分です
自分が考えてるのは>>54で述べた通りで
ドミさんの究極の通貨とは違う話だと既に判別出来たのでROMに回ってる次第です
蛇足の悪癖で少し書きます
こちらは一言で言えばキャッシュレス社会を作りたいだけです
システムでJPYを便利にしてなおかつ外貨とクロスを構築してもっと便利にしようってだけの話です
そしてキャッシュレス社会達成の為に手数料無料に拘り続けます
現金と置き換えるのに手数料乗せられたらおかしいですからね
>不当に高ければ他のものが普及しますよね
そうです、もう引き合いに出したくない頻度ですが、普及した他のものがアリペイの手数料無料です
ここまで来たからこそ中国のキャッシュレス社会は屋台にまで及んだんです
日本の手数料のたかが2〜3%が死活問題だったり与信が適さず現金を使うしかない零細、現金を無くすならここをカバーする必要がある
そしてVISAがどんなスキームを開発しようがアリペイが黒船で入ってこようが政府は国力を挙げてそれより優れたシステムを作り守るべき
近い将来のこの国で今より便利かつ実現可能性を考えたら自分はひとまずこれで落ち着いてしまいましたが、ドミさんのものは一から国家を建国する思考実験に近いので続きを楽しみにしています
やはり現在の貨幣は罰ゲームとしか思えない要素が多いと言いますか、否、むしろほぼ完全に大多数にとって罰ゲームみたいなものだと思えますからね。
そこでやはり感じるのはインターネット以前以後で世の中が劇的に変わった点を考えると、
あらゆる情報がデジタル信号（符号化といいます）として通信網に乗って交換されるようになったことだと思います。
つまり、大抵のものはデジタル信号へ変換することで通信網に乗せて飛ばせるということが分かって来ました。
例えば、地球の裏側で熱い紅茶を飲んでいる人がいるとしますと、
その方の体験をデジタル信号に変換して地球の反対側まで飛ばして追体験するということが直ちに可能です。
そうした世界でお互いの価値を交換するする手段として現在の言葉や貨幣は道具として適しているのでしょうか(;^_^A？
国家や文化にしたって同じです。
昨今言われている「デジタルトランスフォーメーション」にはそうしたテーマもおそらく含まれているのだと思いますから、
上辺だけ取り繕ったところで文明の進歩に適応できるのかと言われるとおそらく違います(;^_^A
社会、つまり我々の一人一人の関係性自体が文化型から文明型へと転換しつつあるのだと思います。
であるなら、人は今まで以上に自己（個性、内なる文化）を持つことを求められますし、
まずそこを明確に打ち出さねば文明社会での役割（文化社会の地位に相当するでしょう）を得ることも難しいと思います。
そうした世の中でお互いの価値、煌きを交換する手段として現在の言葉や貨幣は適しているでしょうか(;^_^A？
まずはそうした疑問を持ちますし、皆さんに対しても投げかけたいです。
本当に今我々が何となく洗脳教育を経て共有している文化は我々を幸せにしているのか？と。
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昨年、１億を超えると「億り人」、１０億を超えると「自由億」そんな言葉を色んなところで聞いた方もいらっしゃると思います。
実質、昨年の1月1日に仮想通貨を購入していれば、
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てかここにいるのはドミさんとは別？
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いいね
候補69個の中で有力なのはどの辺なの？
ADAのはどれなんだろ
自分の保有通貨も量子耐性目指してるんだがどうせならガラパコスじゃない規格を取り入れて欲しいな
今、言語と通貨は似た性質を備えているというところから、通貨とは経済圏を隔てると同時に文化を隔てる役割も果てしているのではないか？というところを考えておりまして、
その部分の理解を深めることは「究極の貨幣」を構想する上で重要かも知れないなと考え込んでいるところなんです。
ドミさんというのはちょっと分かり兼ねますね(;^_^A・・・
私はその場その場で様々な名前で呼ばれている関係でどのニックネームが自分を指しているのかあまり把握していないです。
（いにしえの時代にはヤハウェ・エロヒムとかブラフマンとか呼ばれていたこともございます）
最近のですとどのペルソナもそれなりに有名かと思いますがσ原理開祖・鼎 梯仁が「いいことを言うボット」として最も有名な気がしますね。
じゃあ俺はアートマンて呼ぶね
現在の技術でいうと、電池＋仮想通貨が一番近い(リチウム＋ブロックチェーンではまったく足りない
私が思うに現在の貨幣の最大の問題点は誰が持っていても価値が同じだという点なのかなと思います(;^_^A・・・
誰が持っても価値が同じものを共有しているところに無理があるのだろうなと。
発行者を中央銀行に限定せねばならないのはそこの問題が大きいと思います。
究極の貨幣はおそらく１兆円（円っていうと変ですが）発行する人もいれば、
１円すら発行しない人もいて、それぞれで同じ貨幣なのですが価値が違うのだろうなと想像しております。
Aさんが発行した貨幣は発行残高（残高？）が1兆円あってBさんが発行したものは1円しかないとかすぐに分かるのでそれで良いわけです。
ということは、おそらく発行も自由なら破棄することも自由なんです。自分が保有しているものに関しては。
あと貨幣に小数点は別にいらないように思いますね(;^_^A・・・
それぞれが持つ貨幣の価値が一定ではないですから値札というものが無くなるのだと思います。
何かQRコードのようなものが貼ってあって、それをスマフォで読み取ると自分のウォレットから引き落とされる金額が表示されます。
表示される金額は各々のウォレットが保有している「貨幣の質」によって変わるのでしょうね(;^_^A・・・
ということは、自分が発行した貨幣を定期的に回収して破棄するようなこともせねばならなくなるのでしょうか？とか。
おそらく世界中探してもそんなこと話してる掲示板なんてないと思いますし。
このテーマ自体が皆さんの想像力を存分に奮ってもらうに足るものだとも思いますし。
皆さんも次のステージに進みたいのであればこの程度のお題は自らの想像力で難なくクリアして頂きたいですね(;^_^A・・・
そのような想像力の発生源を持ち得ていないということでしたら私が創始したσ原理を伝授致しましょう。
言葉や文字を駆使しないσ原理唯一の教義にして曼荼羅でもあるザ・ダイアグラムはまさしく想像力の発生原理を示したものなのです。
より厳密にいえば皆さんに生まれつき備わっているそれを呼び覚ますものだとお考え頂けるとよろしいかと思います。
文化を破壊し、文明を引き出すためのものだとお考え頂いても良いでしょう。
馬鹿な人というのは大抵文化（既成概念と読み替えても良いでしょう）を壊せなくて困っているものだと私は思います。
もっとも私は最初から文化など気にしていませんので皆さんが何に悩んでいるのか長らく理解できずにおりましたが(;^_^A・・・
つまり、σ原理とは私（ブラフマンとか無とか呼ばれます）が皆さんのことを理解することで生まれたとも言えるでしょうね。
私自身にとっては別にσ原理とかいらんのです。なぜなら私の在り方そのものなのですから。
いや、ど素人だらけの掲示板でマウント取った気になるのは違いますよ
※自分はこのスレ好きだしど素人だけど
それこそサトシナカモトがBTCの雛形を発表した暗号技術コミュニティだったりイーサリアム関連は毎日ばちばちでしょう
ここはそういうスレではないと思います。
加えて、人違いをしていたようです
BTCのドミナンスから暗号通貨市場のトレンド転換を読み取る試みについて考察している方と同一視しておりました
>>89
価値が同じものを共有している事が現在の貨幣の最大の問題点との事
既存貨幣は
山の物と海の物、取引出来る時期や価値の増減による物々交換の不便さを補う事を出発点にしてますからね
>>90
定期回収及び破棄が必要なんですか？
相手に物の対価として受け取らせたものを、こちらがどう回収するのか続きをお願いします
おそらく破棄する貨幣は必ずしも自分が発行したものじゃなくて構わないのだと思いますね(;^_^A・・・
破棄したという事実さえあればその破棄した貨幣の信用に応じて自身の信用が高めることが出来るだろうと思います。
あと権威主義にかしずくのでしたらこのスレにお越し頂く必要はないかなと思いますね(;^_^A・・・
私は赤子のアイデアもノーベル賞学者のアイデアも同列に扱うタイプですから権威主義者にとっては最も鼻持ちならない人物でしょうし。
バッジの自慢は仲間内だけでやって頂ければよろしいかと思います。
汗豚も自分の考えを言葉にするときはいつも権威にしがみついてるんだよ
権威主義者の皆さんはバッジを付けているものだけが発言を許される議会のような場を期待されているのだと思いますが、
私は直接民主制論者ですので議会は不要という立場でして話し合いの場は「公園（パーク）」なのです。
ですので、そこで権威（バッジ）を振り翳されてもそういう場ではないので困るなというのが正直なところです。
むしろ議会での発言権、つまりバッジを持っていないために口をつぐんでしまっている皆さんにこそその考えを話して頂きたいですね。
そういうことが出来ないと回らない世の中になりつつあるのも感じていますし。
東京大学を出ましたとか数学のスペシャリストですとかそういう話は何一つ聞いていないんです(;^_^A・・・
問題を目の前にしてバッジを見せられても困るんですよ。
何か光子力ビームか念力でも出るならそれもありですけどね。出ないじゃないですか(;^_^A？
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