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【貧乏】本格的に自給自足をしよう　17【暇あり】


1 ：2018/01/11 ～ 最終レス ：2019/05/02
今の時代、何をしてもお金が必要です。
でも、昔は周りにあるもので自活していました。
お金を使わない生活の仕方を工夫してみませんか。

実行している人も夢のまた夢の人も、けんかしないで仲良く検討しましょう。
では、どうぞ。

前スレ

【貧乏】本格的に自給自足をしよう　16【暇あり】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1466715646/

2 ：
>>1
乙！

3 ：
ありがとう

4 ：
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

5 ：
雪まみれで、自給どころじゃないし、水道（井戸水系）は凍ってるしｗ

自給系は暖かいところが良いなぁ・・雪の多い地方の方はせんないですね
ここに来る人も昔は東北住まい？らしきの方もおっちゃったけど、今は見ないね

同じ所得が低くても、西日本以南は所得が少なくても生活しやすいのは確かだわ

おい沖縄県民！乞食って言われてるぞｗ

6 ：
今大河で西郷ドンやってるけど、河井の方が俺の生き方にあってるな

河井の交渉相手が西郷や山縣なら戦争は起きなかったが、それなら名作『峠』は書かれなかったわけだし
人間万事塞翁が馬だな

7 ：
>>6
です

じんかんばんじさいおうがうま

良いときと悪いときとを区別しないで生きるのは難しいけど、順番に当たり前と思えば・・また面白いです

8 ：
スーパーに行った、白菜約800円、キャベツ450円ｗ
しばらく食べなくてもしにゃーせんわ！というお値段でワロタ

自給野菜があって良かった、雪のしたから白菜やキャベツを掘り出して来ればいいって良いよね

9 ：
>>8
甘いしね(*ﾟ∀ﾟ)

10 ：
>>5インドネシアいいよ。

11 ：
そうか海外でもいいのか！

12 ：
>>10
いんどねしあ？美味い食い物なのですか？

遠い世界で文化が違うとこでは生きて行く自信がないです
今日は宇部の常盤公園にある、炭鉱記念館？に行きました・・中身より歩く間が寒くて・・アフォでしたｗ

面白いのは野鳥を大切にしてる（ペリカン？のカッタ君）のところなので、ハトやウミネコ？までのんきなの
スズメもいて、歩いてて踏みそうなのにはまいったよ・・これもまたちょっとおかしい世界だよなあ

野生動物の適応能力もすごいし、面白いなあ・・近所の鳥は・・素早く逃げるのに・・今度から餌をぽっけに入れて歩こうかなｗ

13 ：
>>12
宇部市の常盤公園には若い頃、行ったことあります。
いい所でした。
宇部市は人口20万ぐらいになってるのかな？
私が行った頃は15万ぐらいでした。

14 ：
楠木町とＨ16に合併したとき18万人、今は16.8万人です

最近、古いものを見るのが少し面白い・・・年を取った証拠です
萩博物館で、山陰線の開通したころの展示会があって行きましたが、それなりに面白かったです

暇なときに住居地から100ｋｍくらいの場所にある資料館や歴史記念館を回ってみたいと思ってます。入館料安いしね
昨日は無料だったし

15 ：
学生の頃、宇部市でアルバイトしたことあります。
藤枝工務店というところで、いろんなことをしました。
きつかったのは西武石油のタンクの基礎工事で、パイルに穴を開ける仕事でした。
夏だったので死ぬかと思いました。
日当1850円だったのを覚えています。
田舎だから安かったのでしょう。

でも、宇部市は常盤公園を含めて、いい街でした。

16 ：
>>14
あの辺て世界文化遺産にならなかったの？

17 ：
色々な記憶って素晴らしいですよね
おいらは山口県って大昔から言ってるけど、皆さんが住んでるとこをおいらは知らないです

地方で文化が違うのは当たり前なのですが、皆さんは壁が高すぎです
でもそれは仕方がないと、ちゃんと認識しています


ゆっくりと、自給できるものをさがして・ゆるりと生きて行きたいね！

18 ：
【仮想通貨バブルへの参入方法】
出川のCMでお馴染みのコインチェックならば、
認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利や。
クレカを使って買うと手数料が高いから銀行かコンビニで入金するのがオススメやで。
https://goo.gl/kVn5GD

19 ：
>>1
乙

20 ：
小屋の中に置いてある去年収穫したミカンもソロソロなくなってきたが、梅の剪定まだ手をつけてない
今週末やるかなあ
剪定そのものよりも切った枝の始末が大変
今年は梅干しのリクエストが増えたからがんばらにゃ

21 ：
ちゃんとスコアまいてね

22 ：
レタスの種って小さいんだねぇw なんだこれw

23 ：
ユニセフ嫌いだしのｗ
白人の自尊心にはついて行く気もない・・オリンピック含めてのう

それより日本人的生き方をしていきたいな、それは自給自足かな
もっとも、クマと喧嘩しながら採る、ねまがり竹は西日本にはないから知らんけどねｗ

24 ：
>>22
タネは小さいものと決まってます(｀・ω・´)

大きく育てるのは難しいですね、あとレタスとキュウリは・・・

25 ：
質問です。
母が植えた梅の木を邪魔になるから、枝を切って植え替えたんだけど、
花も少ないし実もならないんだ。
前は小さいながら花もよく咲いたし、実もよくなっていた。
植え替えてから下から新芽が出て来て、それが大きくなった。
梅の木って接ぎ木してあるの？

26 ：
花木や果樹は基本的にはすべて接ぎ木苗です
育種は別です

実生は遺伝子がバラバラになるので親とは違う形質になります
実が欲しいのでしたら、苗を買って植えましょう

あ゛～暇だわ(´･ω･`)

27 ：
>>23
（・(ｪ)・）はこわいよ　鈴つけて歩かなきゃほぼ勝ち目なしだよ。まぁ見つかったらほぼ勝ち目なしだよ。

28 ：
>>26
そうなんでしたか。じゃ、今年の花付きを見て、咲いてなかったら切ることにします。
大きくなると切るのも大変になるので。

29 ：
【株ＦＸ】　日経平均どんどん上がる　＜世界教師 マイトLーヤ＞　生活保護ますます増える　【ナマポ】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1516152328/l50

30 ：
>>28
いま思ったんだけど、梅は剪定の上手い下手も関係しますし
土地もけっこう選ぶので基本的な養分を撒くことも考えてみてください

ネットで調べると良いと思います

31 ：
モモ2本とイチジク2株の剪定をしました、いい天気で良かった

32 ：
暖かな日だったｗ
タラノキを竹やぶのそばで育ててるので、両方が茂りまくりで大ごと
竹を切っては燃やし切っては燃やし(｀・ω・´)

タラノキが増えてて、今年は3種類で200本くらい収穫できそうだ、ルンルン
フキノトウはまだかちかちでした(´･ω･`)

33 ：
自分もタラの木とフキを増やしてるけど、うちのタラの木は棘が気になる。
あまり売れそうにないな。フキは幾らでも売れる、ノブキじゃなくて愛知早生ブキだけど、野生化したもの。

34 ：
うちの山裾のフキはずっと前に鹿に食べられてしまった。

35 ：
タケノコも孟宗は出すだけ売れる、ハ竹・真竹は最近あまりでなくなった

36 ：
残念です　温暖な千葉県にはタラもフキもありませんw

37 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
　しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
　防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
　創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
　防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
　創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
　防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

38 ：
ところでおまえら水やトイレはどうしてる？

39 ：
>>36
タラの木は温暖なところで育ちます、苗木を買って・・まっ好きじゃないとなｗ

天ぷらで食べれば完全栄養食に近いのよ・・いやおいらは米農家だしのｗ

40 ：
タラの木自前の山から温暖な裏庭に植えてもダメだね
で山のタラは乱獲者に根こそぎやられて絶えてしまう悲しさ
猪の罠でも仕掛けようかな^^

41 ：
タヌキが納屋で死んでたわ、役所に問い合わせたら自分で始末しろだと

42 ：
うちの庭に植えたタラノキはどんどん増えてるわ
畑のゴミ捨て場に近いから栄養多いんだろうか

43 ：
>>38
井戸もポットンもあるけど、普通に水道水メインで暖房便座ですよー
水路に麦茶のやかんをつけたり、タクアン大根の荒土を洗うことはあります

44 ：
>>41
夏場でなくて良かったね　
おいらだったら、間違いなく川に捨てるだろうな・・・したことないけど

>>40
3月中旬まで位に、根を掘ってきて、経5ｍｍ～10ｍｍくらいのを8㎝くらいに切ってポットに苗用の土入れて管理
4月中には芽が出ますから10～15㎝になったら、植えたい場所の草を枯らして植えましょう
肥料は必要ないです

45 ：
>>41
アイツらホント税金泥棒だよな

46 ：
>>45
金は奪うが仕事はしない
リスクは100％国民のもの利益の半分はおれのもの
っていうのが公務員。

47 ：
税は都内より遥かに高く
職員は若手だけテンパり年寄りは後ろに座ってゲーム三昧
ゴミ出し管理も費用も自治会費
公共道路の周辺の草刈りメンテナンスも燃料費も自治会民に丸投げ
その癖住宅の都合上道路を横切り排水路を地下に設置したら
未来永劫使用料を何故か取られるシステム
市の道路工事のせいで地下水が自宅敷地内に流れ込み
再三再工事をお願いしても適当
また暫くすると地下水が漏れ出す手抜き工事

言われた通りに転入手続き各種やったのに
出来ていなかったから還付等の返金等時効です
と三年経ってから言われたり
本気で神経疑うレベルの仕事ぶり

48 ：
いやぁ～　アメリカは土地があっていいねぇ～　日本と大違い

https://youtu.be/i5MTQXqXE8I?t=3m30s

49 ：
宣伝乙

50 ：
本格的に自給自足するなら鍬も鉄じゃなくて硬い木で作らなきゃだめだよ。　
あと動力は牛。馬は飼料作る手間があるからな。牛ならチーズも作れる。

51 ：
でも馬は機嫌損ねると働かないらしいw
頭は良いから町から村に帰る道すがら
酔っ払って眠りこけても馬の背中に乗せて家まで帰ってくるそうだ
牛は馬鹿だが真面目に働くが仕事が遅いってじーちゃんが言ってた
昔のじーちゃんの家は玄関内に馬と牛小屋あったみたい
家族だって言ってたけど戦争で皆持って行かれたとか

52 ：
>>51
馬屋な　東北地方の人たちにとって馬が暖房の機能もしてた。ケルト人と同じように。

53 ：
馬に乗ってる農民はかっこいいと思うわよ。地侍みたいで。

54 ：
土地持ちだったけど全然農地いじってなかったけど
庭にできてたレモンでレモンジュース作ってからなんか変わりそう

55 ：
>>52
馬屋ですか
東北までは行かない寒冷地ですが
成る程一つ屋根の下で暖房機能凄い

>>54
レモン羨ましい！うちは鉢植えしか無理だ…
春からキウイが猛烈な焚き付け枝をのばしていますがw

56 ：
馬なんて糞小便垂れ流しで臭いしハエはたかるし屋内で買ったら
閉めきった冬はひどいだろうが
夏も地獄だろｗ

57 ：
そうですねー

58 ：
東北あたりだと床も土座だったから蚤とかもすごかったんだって。夏。

59 ：
のみしらみ　馬のしとする　枕元　　（芭蕉）

60 ：
イザベラ・バードを読むと面白いですね

衛生観念が無いし、貧乏だし、食い物ないし・・良かったよ昭和生まれで・・

61 ：
1840年代のアメリカも臭くて不衛生だったよ。人々がなぜ入浴しなかったのか　それは水自体にコレラ菌が含まれていたから入浴するとかえって危なかったから。　

62 ：
まだまだ寒いんだけど、ロウバイが咲きだした。
♪もうすぐ春でねえ～ちょっと気取ってみませんか～

63 ：
雪が残っててなーんにもすることがない、今日この頃です

>>62
ロウバイもう咲いたのね、寒いのに頑張るのね

64 ：
取り敢えず貰った鹿肉でハム造りしてる

65 ：
やよい軒が鍋定食フェアをしています。
９回食べると１回ただになります。
最近は白菜が高いので、
かえって肉が多い気がします。

66 ：
蝋梅が咲いて狼狽しているアナタ

67 ：
白菜が高いのでついつい歯みがきをしなくなり「歯臭い」になっているキミ

68 ：
そんな諸君に魔法の呪文を教えよう

69 ：
ソワサンヌフだ

70 ：
？

71 ：
今日は朝から雪です。最近の天気予報はよく当たりますね。
2か月ほど前に皮膚病のネコがやってきて、居ついてしまいました。
首から上の毛がありませんでした。
餌をやっていたのですが、昨夜天国に行きました。
この寒さに耐えられなかったのでしょう。
人になついていましたから、きっと飼いネコだったのでしょう。
雪が止んだら畑の横に埋めようと思います。

しかし、前の飼い主に言いたい。生き物を飼うんだったら最後まで
面倒をみろ！よと。

72 ：
>>71
多分飼い主が先に亡くなった

73 ：
猫といえば雪国で猫ちぐらなるものが作られてるけど
雪で家をでれないからであって
暖地じゃ普通に畑に行ってやれることあるから藁編んでる場合じゃねぇ

74 ：
ああ　あの猫いれる容器か　猫鍋みたいでかわいいよな　あれ　俺は好きだぞ

75 ：
あれって作るのに時間がかかるし高いよ

76 ：
前提として藁が無料で手に入る
これは絶対
作り方はネットとか本でなんとかなる
あとは一個50時間～100時間もかければ完成
買ったら2万ぐらいだけど正規のは予約で数年待ち
あと猫によっては入るより爪とぎに使われて飼い主が泣く

77 ：
手間かかるね

78 ：
>>76
紙で作ったのもあるね。

79 ：
田舎で自給自足に憧れるけど
一方で俺は都会で生まれ育ったからたぶんすぐにへこたれそうだなと思ったり

自然農法だっけ？雑草とかと一緒に育てるっていうやつ
あのくらいなら無理なくできそうかなと思うけど
それ以外はやっぱり色々買わなきゃいけないだろうから
結局お金は必要なんだろうなあ

80 ：
個人的な意見だけど
自然農法が一番大変じゃないかと思う

81 ：
>>80
え、そうなの？
手入れもなくて簡単ってイメージだったんだけど

82 ：
いや個人的な感想です

83 ：
そっか
でもそう思うってことはやったことがない俺には気づかない落とし穴とかあるんだろうね
やる前には色々調べてみるよありがとう

84 ：
雑草に埋もれないように負けないようにしないとだからね
育てれる野菜も限られるかと

85 ：
近所迷惑

86 ：
自然農法って　ハック耕の一種?

87 ：
中学生の頃学校の小さな空き地で農薬とか使わず野菜育ててたけど夏になると雑草に埋もれてた
正直自然農法って家庭菜園レベルが限界だと思う

88 ：
家庭菜園なら楽しいかもね
まぁ雑草の種を撒き散らして隣近所の畑から嫌がられるかな
広大な畑の中央部で雑草だらけの家庭菜園w
手間暇掛けずほったらかしブドウ園を始めたおばさんが
ブドウの袋は取って足元に捨てまくり
背丈ほど伸びた雑草を一回刈りに来て水路や路上に刈り草放置し詰まらせる
剪定しないで道路に蔓が伸び放題
取り散らかした実を放置で腐って異臭を放ちながら荒れ地と成っている
でもSNSには頑張ってる農業女子な私が満載
周りはそのゴミに迷惑してるけど本人は（ry

89 ：
近所迷惑とかどういう環境でのことを想定してるんだろ？
自給自足スレなんだから家庭菜園レベルで考えてるんじゃないのか？
他の人の畑があるところの真ん中で自然農法やるっていうイメージの方がよくわからん

90 ：
テレビで自然農法をやってる夫婦がいたけど、今はどうなってるかな。
放っておくとススキなどが生えて来て環境が変わってくると思う。
だから、自然農法ってそれなりの専門知識が必要じゃないのかな。

91 ：
>>89
逆にどんな環境考えてるのか不思議だわ
他の園芸スレよりもっと多く作らないといけない自給自足スレだぞ
当然畑が必要であって家の敷地の中をちょっと耕して園芸ってのは問題外

92 ：
一年中野菜作って米も作って薬味育てて
趣味で果実を庭で育てているけど
体力勝負だね

93 ：
かきこ出来なくて・・絶望してたけど、何とか復活しました
2ちゃんから2ちゃんになって不自由しましたわ

今朝水道が凍結、－16度でトイレ流れず・・・やれんなｗ
文明的な生活は瞬時に壊れるのうｗ

94 ：
>>93
今　ウツきかん

95 ：
>>93
徳佐に住んでるのですね

96 ：
>>94
ダウのせいでなｗ

>>95
徳佐かあ、知ってますよ、山口県で一番雪が多くて寒いところです
アメダスがあるから毎日、県の最低気温は徳佐で－何度とか言ってますものね

水道復活せず、あっ、なぜか井戸水は出てるので飲み水を隣からもらっただけで何とかなります
薪風呂（石油ボイラーもある）で、七輪で麦茶、ガスで煮炊き、ストーブはファンヒーターじゃない奴ｗ　最強ですわ(｀・ω・´)

エアコンは200Ｖの北海道仕様でーす、ぬくいお　

97 ：
うちの近くにも徳久という田舎町があります。
市町村合併でその町名も無くなりましたが。

久しぶりに２階便所の水道管が凍った。
破裂するといけないので、お湯にタオルをつけて軽く絞って、水道管に巻き付けること
数回、やっと溶けました。
それからは２階便所のドアは開けておくことにしました。

98 ：
山口県は長州藩だったんだ。

99 ：
鶏飼うのはみんなしてる？

100 ：
いつか飼いたいが今のとこじゃ無理なんで
とりあえずウズラ飼ってる


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