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【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】


1 ：2017/03/04 ～ 最終レス ：


前スレ
【エリクサー】コーティング弦 3弦目【DR】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1411575837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1乙からの即死回避

3 ：
③

4 ：
④

5 ：
⑤

6 ：
⑥

7 ：
⑦

8 ：
⑧

9 ：
⑨

10 ：
⑩

11 ：
⑪

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⑬

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⑭

15 ：
⑮

16 ：
⑯

17 ：
⑰

18 ：
⑱

19 ：
⑲

20 ：
⑳

21 ：
エリクサーの新ウェブまだかよ

22 ：
もう売ってるよ。optiweb

23 ：
もう試したっていう書き込みあったな

24 ：
ステンレスフレットにoptiweb張ったけど、音と感触は最高
これで本当にnanowebみたいに長期間もつなら地上最強

25 ：
1セットいくらぐらい？

26 ：
>>25
都内の楽器屋で1620円

27 ：
>>26
ありがと！

28 ：
弾いた感触は良いけど音が好みじゃなかったopti

29 ：
前スレラストからの続きになります
エリクサープレーン弦はフレットダメージが大きく
ほかの弦なら引っかからない窪みでも引っかかりどんどん掘ってしまいますね
これがほかのメーカーが採用しない理由だったりして（合金率が違うとか）

30 ：
>>29
コーティングで摩擦係数が低いから他の弦よりフレットは削れないと思うけどね。
錆びて曇った弦はヤスリと同じだから。

31 ：
そんなレベルの話は不要

32 ：
いくらネガキャンしてもコーティング弦はエリクサー一強なんで

33 ：
英語圏のフィーリングを＜elixir plain strings fret wear＞でリサーチしてみました
５年間エリクサーのプロダクトテスターをしてた人が俺と同じ感覚を書いてます
https://www.strat-talk.com/threads/elixir-strings-and-fret-wear.414128/

34 ：
この人はフレット摩耗が早いことを指摘したうえで非コーティングには戻れないということを書いています
>>30,32のアホみたいなイモムシと違うのが俺やこの人の感覚です

35 ：
錆びようが錆びの硬度がフレットよりかなり低ければ大して摩耗しない
錆びなくても硬度がフレットを削る硬度ならどんどん削れる
このていどのわからないボケ

36 ：
NGっと

37 ：
日本のスレッドはてめえのひいきの物ならメクラになって持ち上げようとするアホが多すぎ

38 ：
ピカールのような研磨剤がザラザラしてると感じる人間はいない
エリクサープレーンだって人間の感覚ではツルツルでもフレットに対してはざらざらのグラインダーなんだよ

39 ：
ピカールをザラザラだと感じないバカは人間じゃないと思うけど？

40 ：
さわり午後地はつるつるなの？

41 ：
ふつうの弦のニッケルメッキは１重でエリクサーは４重とかいてるところがあった
ニッケルは硬度が高い
エリクサー特有の強い引っ掛かりはこの４重メッキのフレット接触部の摩耗が
かなりミクロの鋭角になってるのではないだろうか

42 ：
ふつうの弦の黒い錆は引っかかったりしない（むしろ普通の弦の寿命は錆よりも伸びきってしまうこと）

43 ：
一時期プレーン弦が材料不足で普通の錆びる弦になってた事があるじゃん
理由が材料不足だから特殊な加工に秘密がある訳じゃなくて材料が特殊なんだよ

44 ：
ゴアってアウトドアのジャケットとかのゴアテックスと同じ？

45 ：
ピカールをザラザラだと感じないバカは人間じゃないと思うけど？

出てきませんねぇ。

46 ：
>44
そうだよ

47 ：
肘ウニ硬くて厚いメッキ層がフレットに接触して急峻な凸型の窪みを形成し
チョーキングによってこの窪みの縁のエッジがフレットを削るかんかくがダイレクトに指に伝わる
これで正解でしょう

48 ：
>>47
よくわかる

49 ：
フレットが削れてる感覚なんだけど実際は弦の窪みのエッジが擦れている、
のでフレットをチェックしてもさほど痛んでるわけではない
そしてこの弦裏の窪みを棒やすりでこすればけっこうマシになる

50 ：
なんでこんなにチョーキングの引っ掛かりが増えたり移動したりするのか
完全解明できました
丸棒やすりでツルツルに戻りますよ
ちょっと引っ掛かりが出た地点で弦の裏のエッジをとってやる

51 ：
ダイアモンド精密やすりのセットみたいな奴

52 ：
ギターはどこのメーカーのどのモデルなの？

53 ：
メタルの子は弱いテンションでピロピロやるだけだからあまりわからないかもしれないけど
俺はFANO SP6で高テンションで一けた台のフレットメインでベンドしまくるから
そしてこの正月にフレット再仕上げしてYAMAHAの新コーティング弦張ってパーフェクトに仕上げた
そしてエリクサーに戻したらまた引っ掛かりを感じ、どうもこれがどんどん増えていく
こんな勢いでフレットが摩耗するのはさすがにおかしい、他に原因があるはず
ちょっと考えたらわかった
天才だから

54 ：
10年越しで使っててもフレット打ち直した事ないし正直ねぇ......

55 ：
エリクサー２年でボコボコ

56 ：
FANO SP6はJascarのノーマルフレット
SGにJascarのステンレス打っててこっちは１２フレットポジとかよく弾くので
ステンレスでも窪んでいくよ

57 ：
フレットが減ると言ってる奴は力み過ぎなんだって言ってるだろうが

58 ：
２弦１５フレットの窪みに１弦１５フレットのチョーキングがはまる閾値を超えればパキーンとした鳴りが出なくなるというレベルの減り方
鳴らせ職人の感覚で
まあプロの調整だね

59 ：
SGはRがきついからチョーキングの鳴り落ちが出やすいけど
FANOは平坦なコンパウンドラジアスなので音づまり的なものとは無縁なのにガリガリとした感触がどんどん増えていく
おかしいとおもってたんだよ

60 ：
チョーキングやビブラート多用する奴とそうじゃない奴とでは減り方がまるで違うから
力が入りすぎだとか全く無関係なんだよなあ

61 ：
連投してる時点でお察し

62 ：
ちょっとひっかかるな？と感じたらダイアモンド丸ヤスリで弦裏をゴリゴリ
かんたんにツルツルに戻ります
エリクサー使わせても世界一になってしまいました

63 ：
ニュアンス入れない音なんて一音も無いんだよ、ほんとうの弾き方では

64 ：
いつでもどこでも絡んでくるアホみたいなギター論のアホはピロピロやってるアホメタのヘタクソ

65 ：
いつでもどこでも語ってるホモみたいなギター論のホモはどのジャンルもまともに弾けない似非ジャズのヘタクソ…
と周りに思われてるかもよ自称天才さん。

66 ：
削りカスみたいなのも引っかかり感の原因だわ、カスが移っていくからどんどん悪い感触が移動していく

67 ：
研磨剤を撒きながら弾くようなことにもなってるんだよ

68 ：
だから清掃も大切、砂が飛び散ったような状態で弾くことになって来るから

69 ：
なんだこの連投、バカセか

70 ：
多分そうじゃねNGぶっこんどけ

71 ：
ピカールがザラザラしないってヤツ
どこいったの？

72 ：
エリクサープレーンのメッキカスだって手にはザラザラなんてしない
けどフレットと弦の間に付着すればザラザラの感触を引き起こす
ピックに付着して引き起こす時もある
特殊に尖ったメッキカスが出るんだろう、これがフレットを傷つけてきた

　　　　　　＜完全に解決しました＞

フレットをユダヤ人、エリクサーをナチスに例えれば、俺はシンドラーか杉原千畝のようなお人ですよ

73 ：
ステンレスフレットではほぼ引っかかり感が出ないのは
ステンレス表面の凹凸にたいしてエリクサーのメッキカスが付着しない分子サイズの関係なんだと思います
ところがふつうのフレットに対しては分子構造的にやたら付着し食い込んでいく性質があるのでしょう

74 ：
弦裏をやすりで磨いても粉末の清掃までしないと引っ掛かりは拡散します
また一旦ツルツルになってもまた引っ掛かは出てきます
これは極めればライブステージにおいてもチューニング＆サンディング、のようなことがあり得る、
サンディングしながらしゃべれる練習をしておくのが良いでしょう

75 ：
アホメタはギターがヘタクソなだけあって何にも気づけません

76 ：
俺のようにトッププロレベルの全てのフレットでパキーンと音が入るようにフレット調整してるギタリストと
弦高ベタさげでもとから音が入らない死んだ状態でアホみたいなピロピロしかできないアホメタとでは
同じギターの話なのに一つも合うことはないのです

77 ：
世界は格差だらけです

78 ：
エリクサーの寿命を延ばした俺
エリクサー社の寿命を含めて伸ばした俺

79 ：
>>71
ほらお前らが煽るからバカに火がついちゃったやんw

80 ：
これはもうメーカーレベルで「ざらつきを感じたら少しメッキをサンディングして」と表示すべきレベル

81 ：
あるいはこのメッキの質にも変遷があるのかもしれないが

82 ：
大手では採用できない品質ともいえる

83 ：
Too muchな自尊心は病気なんだよ覚えときな

84 ：
絶好調ですやん。
春やなぁ。

85 ：
一流プロユーザーの無さもこの感触なら当たり前だ

86 ：
君らはギターに甘いんだよ
ヘタクソが作り上げた日本ギター界隈のアホみたいな情報の上で同調して踊ってるだけだから

87 ：
おれはエリクサーにそろそろダメ出しするかなって感触で使ってるから
裏側削ってもまたすぐに引っかかって来るようじゃやめるかプレーン側は安いバラ弦探るかとか

88 ：
しかし金玉デコピン責めすると甲高い声でアンアン鳴くのだった

89 ：
>>87
あの赤いFANOとSG持ってる人？
あの顔写真は本人なの？

90 ：
かまってくれる人を求めていろんなとこに書き込みしてんのな
そいつと会話しようとしても無駄だよ

91 ：
ひっかかりをとり尽くしたらもう引っかからないわ

92 ：
ステンレスフレットではこの引っ掛かりが出ません
つまり表面の分子構造との問題です

93 ：
引っかかり感があるままプレーン弾いてたらふつうの弦の５倍ぐらいフレットが減りますよ
巻き弦のほうのコーティングは全く減りませんが

94 ：
>>90←見てみこのアホメタ、１行目と２行目でてめえで矛盾してやがるだろ、
こういうアホみたいなアホメタだらけなんだよこの界隈、いや日本のギター界全体がな
恐ろしくレベルが低いアホでもチョンでもできるピロピロだらけなんだよ

95 ：
>>94
赤いFANOの人でしょ？
あの顔はご本人？

96 ：
矛盾なんかしてねえだろ池沼w

97 ：
8弦のコーティング弦ってないのかよ

98 ：
腐食しやすい弦としにくい弦だったらしにくい弦のほうが減らないだろ普通に考えて
6100でも全く減らんわ
十年弾いてて一応心配だからPLEKで見てもらったけど調整不要で二千円だけ払って突っ返されたわ

99 ：
心配で見てもらうとかあほちゃうけコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：
それか減るとしたら三晃フレットで中古屋がすり合わせしすぎてメッキの内側が露出してるような糞ギターくらいだろ
捨てろ

101 ：
調整不要っていうかすり合わせ不要だな
PLEK見ながらトラスロッド調整はしたから2000円で済んだ
その程度の気の使い方もできんで何が減るんだよ

102 ：
そのうえ自分で耐腐食メッキ削って何がしてんだよこいつ
エリクサーだろうとなんだろうと金属疲労でピッチが怪しくなるからこれ以上寿命伸ばしても意味ねんだよ
押弦のピッチが合わなくなる前に買い替えろ貧乏人

103 ：
引っかかり感があるままプレーン弾いてたらふつうの弦の５倍ぐらいフレットが減ります
引っ掛かりの原因はフレット側では無くエリクサープレーンのメッキ剥がれの鋭角性です
鋭角の粉末も拡散し害を広げます
少し引っかかりだしたところで弦の裏をサンディングしないと急激にフレットを痛める不良品です

104 ：
１０年弾いて擦り減らないのは弾いてないのと同じなのですっこんでいればいい

105 ：
お前がすっこんでろ
弦をサンディングするくらいなら素直に交換しろや禁治産者が

106 ：
張った瞬間からメッキ剥がれが起ります
ヘタクソのアホメタはすっこんで路

107 ：
剥がれないからメッキなの
お前のはただの手あか

108 ：
>>106
そりゃお前がヘタクソだからだよ雑魚が

109 ：
メッキと手あかかの区別がつかないのがアホメタルでございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：
レスするごとにバカになる病い

111 ：
自演でプロレスが始まった臭い
いつもひまそうでいいね

112 ：
オレサマハ サソリベイダー ダ

113 ：
誤爆

114 ：
よりにも新製品が出て情報欲しい時にえらいのが居ついちゃったな（呆
当分来るのやめるわ

115 ：
巻き弦のコーティングが薄くなっただけだろ
それ以外なんか違うの？

116 ：
コーティング弦のことを何も知らなかった自分には勉強になることばかり

本当にいつもバカセの博識には目からウンコが落ちます

117 ：
気づくのが遅れてほんとうにフレットを減らしてしまった
不良弦と気づくのが遅れたのはステンレスのほうでは引っかからないので
ギター側の問題がと思ってしまったこと
引っかかり感が変化していくことから弦の側の問題だと早く気付くべきだった

118 ：
うちかえればー

119 ：
アホメタはアホ向けのハイフレットでしかベンドしないから症状が出にくい
弦長の真ん中らへんは弦のメッキ剥がれエッジがベンドでフレットに擦れるような弦長変化が少ないから
FANO SP6で悪化していったのは３フレットから順に９フレットあたりまでで特に３弦だよ
さいしょからひっかかりがあったのは３，５フレット

120 ：
げんをかえたしゅんかんから３，５フレットはベンドで引っかかり
どんどん上のほうに広がっていくしメッキ砂粒の移動による飛び地も生じる

121 ：
ふつうの弦なら黒く錆びてもツルツル

122 ：
強い引っ掛かりを感じないポジションでもフレットは減りまくってたよ
そもそも引っ掛かりが強くなったポジションは控えめにしかベンドしなくなるし
とにかくひどい弦だと思う

123 ：
この程度のレビューができないバカしかいないんだよね、世界

124 ：
はいお薬出しておきますね

次の患者さんどうぞ～

125 ：
引っ掛かりにまで行かなくてもマット仕上げ的なツルツルネスの無い感触で弾いてるとどんどんフレットが減っていく弦です

126 ：
オバチャンとか同じ主旨のことをダラダラダラダラずっと言い続けるよな
更年期障害かな

127 ：
optiweb近所のハドフで置き出したよ。

128 ：
OPTIWEBのブロンズ弦が出るって話はまだないのかね
いつかは出るだろうけど

129 ：
optiwebいい感じだね

130 ：
>>124
^o^ﾜﾀｼﾃﾞｽ

131 ：
別スレでこんなのあったけど、ここと同じ人？

514 : ドレミファ名無シド2017/03/19(日) 00:12:56.55 ID:BMazuuzM
けんましたらいかんやで～

【バカセの住所】 〒485-0044 愛知県小牧市常普請２丁目１５８
http://whatismyipaddress.com/ip/219.126.190.38
https://goo.gl/maps/zg6WRJpoTYN2
http://www.mapion.co.jp/address/23219/58:2:80/

特徴：【俺様の日記】【俺の独り言】と称しての連投荒らし行為
　　　　都合悪くなるとあぼーんでシカト
　　　　馬鹿のフリをして逃げる

132 ：
optiweb、音は気に入ったんだが10日ほどで4弦が切れてしまった
あんまり普段切らないんだけどな、俺のせいかたまたまであって欲しい

133 ：
>>132
低音の深みとかより抜けとかシャキッとを探してるんだけど
nanowebと比べてどっちのがよさそう？

134 ：
>>133
コーティング弦はエリクサ(nano/opti）、GHS、Cleartoneを試したが、この中ではoptiwebが一番抜けやシャキッと感はあると思った
使ってるのは011

135 ：
>>134
いいね、opti使ってみる

136 ：
ナノと比べれば多少シャキ感はあるけど、
それを期待して買うとがっかりするレベルだと思う

137 ：
optiはnanoと比べて非コーティング弦の音により近づいた？

138 ：
音程が一度高い方に振れてからロングトーンで正確な音程に落ち着くっていうのはエリクサーだけの特徴だったりするのかな。

ダダリオとかは正確な音程からほとんど振れないけど。

139 ：
おまえはなにをいっているんだ

140 ：
俺のギターがおかしいのかな
レスポールでダダリオ、エリクサーと張った感想。
昔からの疑問なんだけど。

141 ：
>>140
どちらかというと楽器とピッキングによるところが大きいけどたまに弦でもあるね
6弦だけ？

142 ：
どちらかヘタった状態で、もう一方を新品に張り替えての感想じゃねーの？

143 ：
>>141
６弦が顕著だけど、他も同じかな。
１年張ったダダリオでもＥから上下2セントほどしか振れなくて、
ロングトーンできっちりＥに合う。
エリクサーは一瞬上に20セント振れて、Ｅ、3セントくらい下を繰り返しながらＥに落ち着く。

俺だけなのかな。

144 ：
おいバカセ、出番だぞｗｗｗｗｗｗなに黙ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：
1年張ったダダリオだからじゃないのかと…
新品のダダリオで同じなら、弦による違いと言えるが。

146 ：
>>143
ねじれたまま張ったりするとそうなりがちだよ
6弦が顕著って事からも多分そうだと思う

147 ：
ねじれには気を付けて張ってるつもりだったけど甘かったか。
でも勉強になりました、お二方ありがとう。

オクターブ調整したとき６弦の駒だけやたらとリア側に寄るのもねじれのせいなのかな。

148 ：
とりあえず
ダダリオとエリクサーどっちも新品で試してみたらどうかな

149 ：
>>147
張る時のねじれってのは基本的にないよ
あれはデマに近い
もしねじれなら元々製造段階で巻きが悪かった弦てこと

・安いギターはピッチが悪くてブレる
・ピッキングが変
今までの弦で問題なかったらこの二点ではないので、弦のせいと言えるね
なのでまた同じ弦を張って見ないと製造段階でミスか、元々そう言う弦なのかの判断は出来ない

150 ：
optiと3か月はnano答えが出せるのは3か月後だな
理屈から言って音が良いのはoptiだろうけどコーティングの耐久性が鍵
nanoはピッチが怪しくなり始める3か月を経過してもピカピカツルツル
optiの耐久性がそれに匹敵するなら今後はopti一択

更にはoptiブロンズの発売に期待

151 ：
エリクサーは7弦とかのゲージ増やして欲しいっす

152 ：
nanoやっぱ3ヶ月でピッチ怪しくなるよなぁ

153 ：
錆びずに3ヶ月持ってる時点で御の字じゃね？

154 ：
俺普通の弦だと3日もたないからなあｗ

155 ：
見た目きれいなのに音程が悪くなってるってのが、たちわるが悪い

156 ：
>>154
わかる。
袋開けた途端に酸化してる。

157 ：
>>149
張り方によってはねじれるよ
弦のブリッジ部分とナット部分にマジックで印つけて弦張ってみ？
マグナムロックなんかの巻かないペグだとそこまででもないけど

158 ：
optiってプレーン弦は同じアンチラストなの？

159 ：
>>157
非常に理論的ではないねw
貼り方で捻れるな巻き数関係ないよ
巻き数が多いから影響が大きく出るってんなら貼り方は関係なくそもそも捻れるって事になる
貼り方が悪くて捻れた！なんてのは弦メーカーや販売店の言い訳だよ

160 ：
張るだな。2ちゃんで誤字の指摘は野暮だが連発されると気になってしまう。

161 ：
>>158
yes

162 ：
>>159
言葉で説明しづらいけどペグ側の弦が重なるところに普通に力かけてくと、巻くような力が働いていくよ
メーカーの言い訳うんぬんかんぬんはよく意味がわからないけど

163 ：
その前にねじれが音にどんな影響を与えるかってのがわかんない

164 ：
チューニングが安定しなくなったり、音が抜けにくくなったりするねー
どの程度気にするかだけど

165 ：
amazonで2割引だよー

166 ：
なんかamaの品質が悪くなった気がす

167 ：
amaはまずはB級品を送りつけてくる。
クレームされなければそれでOK。
返品交換要求したらまたB級品を送りつけてくる。

どのみちB級品なので、マシな方を購入してひどい方を返品するのが常識的やりかた。

168 ：
opti張って約1ヶ月経ったけど、錆がないのはもちろんピック当たるとこでも毛羽立たないのはいい感じ

169 ：
>>168
音は？？

170 ：
>>168
使用者の貴重なレポありがと
また何かあったらお願いします

171 ：
opti、耐久性も問題ないならnanoから乗り換えよう

172 ：
たかが2000円弱なんだから試してみればいいのに、と思ってしまう
フロイドでオクターブ調整面倒とかならわかるけども

173 ：
ついに言ってしまったか

174 ：
エリクサーを使ってる時点で貧乏性なのはよくわかる。

175 ：
販売店に問い合わせてみたけど巻弦はやっぱりアース取れないらしい

176 ：
>>175
コーティング弦にはそういう落とし穴があったか・・・

177 ：
取れるわ

178 ：
ベースは全部巻弦だからアース取れないけど
ギターはプレーン弦でアース取れてるんだから大丈夫よ

179 ：
厳密には微小にアースとれてるから普通にノイズ対策されてるギターなら問題無いんだけどさ。
ノイズにデリケートなヴィンテージギターとかは露骨にハウッたりするからそういうギターには張ってない。

180 ：
どっちだよ
http://i.imgur.com/yosWjqf.png

181 ：
>>163
捻れで横揺れが縦揺れなどなってフレットに当たってビビるけどエレキはPUあるから気にならないんだろうな

182 ：
>>174
それも外れてはいないけど
もう一つは面倒くさがりってのが大きい
ギター10本を普通の弦のサイクルで弦交換する手間とか考えたくもない

183 ：
エリクサーエレキなら生きてコスパ良いと思う
アコギタエリは張りっぱなし放置する奴多い
だからトップ膨れてる奴多く見かけやすいし
膨れ注意で緩め保存は伸びてダルダルなるし切れたらコスパ最悪
コンセプトは数時間のライブ向けなんだろうがエレキが羨ましいよ

184 ：
アコギタエリ

185 ：
いとしのエリ

186 ：
ライブがコンセプトじゃないし、弾かない時は緩めればいいだけ。認識おかしいな

187 ：
>>186
ライブ向き発言は矢井田瞳が広告等の頃にエリクサー社がインタビューで載せてた。
元のコンセプトは鳴りだろうがエリクサーは緩める事は推奨してない

188 ：
opti買ったけど結構いいな
ピックも巻き弦弾いてる感じがするわ
7弦にも使いたいから56のバラ弦早く出してくれや

189 ：
>>162
つまりそれって巻き方関係なく捻れるって事でしょ？
巻き方関係なく捻れるなら常に捻れが発生してて音にも影響出てる
これならそもそも捻れが問題になる事自体がおかしい
巻き方が悪いから捻れるって話は元々弦の製造段階での捻れる…と言うか巻き方の問題で買った後の張りかたの問題ではないって事

メーカーや販売店は不良品を販売した事をユーザーのせいにしてるだけって話ね

190 ：
落ち着いた音が好きってことでポリウェブ使ってるんだけど全然話題にならないしoptiのウケ具合見てると俺の耳が腐ってるんじゃないかと思ってきた
ポリウェブ使いいないのかな

191 ：
使うよ、梅雨時から夏まで。普段はダダリオのクロム・フラット使ってる

192 ：
ポリは巻弦の手触り悪すぎてな

193 ：
ラウンドワウンドは音、寿命、手触りからエリクサーステンレス一択になったわ。

194 ：
Player最新号のElixerインタビューに、ナノとポリは向こうで半々ぐらいのシェアって書いてあったよ

195 ：
この記事？くそ長いから読んでないけど、誰か代読してくれ
http://www.j-guitar.com/gakkisommelier/review/2017/04/elixir-optiweb.html

196 ：
>>195
optiはコーティング弦であるという事実に違和感をいだくほど自然な触り心地と音である
コーティングが薄くなっただけなのでポリ,ナノと同様にロングライフである

197 ：
そうだね。OPTIは音どうこうよりも手触りが高評価

198 ：
音もだいぶ変わったよね
ギランギランしてる

199 ：
巻き弦のキュキュッって鳴るフィンガーノイズはどんな感じ？

200 ：
弦がヌルヌルしてるの好きだったんだけど小渕はヌルヌルしてないの？

201 ：
ヌルヌルしてないよ。ざらついてる

202 ：
optiwebって張りたての音が１ヶ月以上続きますか？

203 ：
出て1月たったっけ？

204 ：
デジマにレビュー出てるね

205 ：
3週間レビューだったね
ノンコーティングと聴き比べるとやっぱ痩せて聞こえるけど全然許容範囲ですわ

206 ：
>>202
張ってから１ヶ月経ったけど、音も見た目も感触も変わりませんね、
鈍感な自分にはですけど・・・・・・

207 ：
>>206
ありがとう
買う決心がついた

208 ：
そんな大げさな

209 ：
今までとそこまで値段変わらんし、試しで買ってみたら良いのに、レビュー待ちする理由って何なんだろう。
金ないならエリクサー自体選ばんだろうし。

210 ：
むしろ金ないからエリクサーなんだけどな

211 ：
安アコギも、良い音するね！
張って二日目から、急に音がでかくなった

一年以上前に買って忘れていたが、値札見たら3025円もするのか
高ぇ～

212 ：
金は無くはないが弦交換苦手で面倒で嫌いだからエリクサ一択

213 ：
>>209
他人の価値観でモノを買いたい人。
ステマ効果抜群のカモネギさん。

214 ：
持ってるギター全部optiに張り替えたけど
かなり弾いてても指にやさしくて皮が徐々に薄くなるな
左はまだマシだけど右手は余計にやらないとダメだわ

215 ：
サウンドハウス入荷遅すぎる
opti今買ったら５月だと

216 ：
ヘタクソややわいギターではプレーンの鋭角メッキ剥がれ問題が起きないんだよな

217 ：
ある一定以上のテンションでベンドした時にメッキの耐久力の閾値をこえるんだろう

218 ：
価格対抗力があるのはアリプロの3セット600円かな
エリクサー１セットの間に６セット使える

219 ：
エリクサーは長く張る分、プレーンメッキだけじゃなく巻き弦もフレット形状にえぐられてる
ヘタクソにはあまり起らないだろうが

220 ：
4弦とか弦の太さの1/4ぐらいえぐり込んでいく

221 ：
ＦＡＮＯ　ＳＰ＆にはもうエリクサー張りません、というか使い物になりません

222 ：
以下スルーでok

223 ：
プレーンが少しでも引っかかる感じになる人はすぐに使用をおやめください、猛烈にフレットを痛めますから
初期段階なら普通の弦を張れば全く問題が無いことがわかります
原因は弦のメッキが鋭角的に剥離して起っています

224 ：
バカセも下手くそだからフレットえぐられる心配ないね！

225 ：
フレットが削れたところ見せてよ

226 ：
誰もそいつの音聴いたことがないというw
これからもないw

227 ：
id出ると便利だね。ノイズがごっそり消えるw

228 ：
ノイズと思ってるコイツがバカなんだよ

229 ：
ノイズの自覚はあるんだw

230 ：
別スレでこんなのあったけど、ここと同じ人？

514 : ドレミファ名無シド2017/03/19(日) 00:12:56.55 ID:BMazuuzM
けんましたらいかんやで～

【バカセの住所】 〒485-0044 愛知県小牧市常普請２丁目１５８
http://whatismyipaddress.com/ip/219.126.190.38
https://goo.gl/maps/zg6WRJpoTYN2
http://www.mapion.co.jp/address/23219/58:2:80/

特徴：【俺様の日記】【俺の独り言】と称しての連投荒らし行為
　　　　都合悪くなるとあぼーんでシカト
　　　　馬鹿のフリをして逃げる

231 ：
>>215
俺もそのパターン
尼で買えば良かった

232 ：
アコギ弦のoptiはでるんかのう

233 ：
opti元総理

234 ：
で、optiは売れてるの？現場の声は？

235 ：
あと二ヶ月は経たないとまともなレビューなんてできっこないぞ

236 ：
そんなに他人の意見が必要なレベルの買い物か？それとも自分で判断する自信が無いのか。
使ってみたらいいだけじゃね。

237 ：
nanoから代えるつもりはないけど、どんなもんか気にはなるからレビューは読みたい

238 ：
デジマートがモニター募集してるからレビュー読みたい人はそれを待て

239 ：
まあ、待ってれば何人もが書くでしょ。

240 ：
アーニーの「自称切れない弦」はまだ売ってないのかね

241 ：
nanoからoptiのファーストインプレッションでは巻弦の摩擦が減った感じ、フィンガーイーズ吹いたみたい
あとは襟草ベース弦のようなわざとらしい新品感が増したかも
確かに進化ではなくバリエーションが広がったような認識かなあ

242 ：
今発売中のヤングギターだったかな？
西山毅さんとか太田カツさんにopti使用してもらってそのレビューが載ってたよ。

243 ：
ほげー

244 ：
>>240
あれ結局チョーキング多用による金属疲労では普通に切れちゃうとかそういうオチな気がしてならない

245 ：
>>240
錆びるから結局なんの意味もない

246 ：
どもー

247 ：
マクラフリンはギター一本自分で担いで世界を回る、ステージの予備も無し
弦は絶対切れないからという（ふつうのダダリオのはず）
ただしプレーン側は2ステージなら休憩にの間にも交換し伸ばしきるという

248 ：
エリクサーの酷いのはプレーンの鋭角的メッキ剥がれによるフレットエグリ込みです

249 ：
514 : ドレミファ名無シド2017/03/19(日) 00:12:56.55 ID:BMazuuzM
けんましたらいかんやで～

【バカセの住所】 〒485-0044 愛知県小牧市常普請２丁目１５８
http://whatismyipaddress.com/ip/219.126.190.38
https://goo.gl/maps/zg6WRJpoTYN2
http://www.mapion.co.jp/address/23219/58:2:80/

特徴：【俺様の日記】【俺の独り言】と称しての連投荒らし行為
　　　　都合悪くなるとあぼーんでシカト
　　　　馬鹿のフリをして逃げる

250 ：
本人かどうかわからんけど、流石に個人情報出すのはどうかと思う。

251 ：
ていうかそいつホモジャズとかいうやつだろ？
バカセとはまた別のキッチーだろ

252 ：
Ax8 & Helixスレ見てこりゃ大体分かるぞ

253 ：
２本エレキあって片方nano片方opti張った（と思う）。
どっちがどっちかわからなくなった。

254 ：
同じくoptiとnano張った。
nanoで落ち着いてる

255 ：
optiは毛羽立たないって上にあるけど本当だな
膜が剥がれてるっぽいのは見えるけど気分いいわ

256 ：
コーティングしてあると思って長いこと張ってたら巻き弦の巻きの半分ぐらいまですり減って食い込んでるから

257 ：
optiの巻き弦は結局アース取れるの？

258 ：
>>257
普通に取れる
というかnanoでも弦アース取れなかったこととか一度も無い

259 ：
>>258
そうなんだよね。
でもごく稀にというかヴィンテージとかのノイズに弱いギターだと弦アースの影響かなりでかくて、NANOだとハウリング止まらなかったりするギターがあるんだよ。
NANOも弦アースとれてるんだけど弱いんだと思う。
普通のギターなら問題ないんだけどね。
optiでそれが改善されてたらなって期待してたんだよ。

260 ：
え、nano巻き弦アース取れるの?

261 ：
まーた騙されてる

262 ：
nanoからoptiに張り替えてみた。
全く違いがわからんw

263 ：
nanoからは大した違いないよね
マーケティングに踊らされた感

264 ：
optiも結構スベスベする感じ？

265 ：
手触りはnanoより滑らかかな

266 ：
自分は手触りざらついた感じするけど。
もう手持ちのギターoptiに乗り換えて行くつもり。
最初は5弦が12フレ辺りで異常にシャープする不良弦に当たったけど、2セット目は大丈夫だった。良い値段するから少し残念だった。

267 ：
コードとか弾くと結構分かりやすいよ。
optiとナノだと、アーニーとダダリオ比較した位音の明るさがちがうぞ。

268 ：
あー錆びないのいいな
fastfretにミネラルオイル充填して節約してたのが本当アホらしいわ

269 ：
二年近く張ってもたまに弾いて拭けば錆びないし音も変わらないから究極のズボラ弦だと思う
ダダリオのexpは初日からノンコーティング一月張った弦の音でガッカリした

270 ：
その一方、ケチで腕の無い俺は尼でナノを3パック2500円で買って満足してるｗ

271 ：
>>268
エリクサーは長持ちもいいんだけど何よりも錆びないのが好きで使ってるわ。

272 ：
>>269
2年も張りっぱだとギター自体が汚くなるし金属錆びるから嫌だなぁ

273 ：
>>272
弦外さないと手入れ出来無いと思ってる？
フレットもニッケルかステンレスならちょくちょく拭いていればずっと輝いてるよ

274 ：
弦アース落ちなくてハウリング？
ハウリング？

275 ：
>>273
君のギター汚さそうで触りたくない…

276 ：
かまってちゃん

277 ：
optiはもっときらびやかな音が出ると思ってたけど期待が大きすぎた

278 ：
なんか人によって感想かなり違うね
今度買ってみよう

279 ：
そもそもnanoのセットが無理って人はダメだろうね
プレーンは同じもんなんだし

280 ：
え？巻弦以外はnanoと同じなの？

281 ：
ナノもポリも共通なんだからオプティも一緒でしょ
そもそもプレーン弦はコーティングとは違うし

282 ：
俺の手はナノのアンチラストプレーン弦を錆びさせるからなあ
パラダイムに期待かな

283 ：
>>282
あれ錆びるの！？

284 ：
フレット位置の所が黒く変色はするが錆はしない

285 ：
メッキが破がれてフレットをえぐり込むんだよ

286 ：
ギターのしなりが弦に負けるギターではならない
ギターが弦に勝つギターではメッキが鋭角的にはがれて引っかかる
後者のタイプのギターでは早急に使用をやめましょう

287 ：
錆びはしないな

288 ：
2年近く張ってるとアンチラストでもペグナット間とか触らない場所は錆びるよ

289 ：
>>288
付着物が酸化して錆びてるように見えるけど弦自体は錆びない

290 ：
いくらなんでも２年は張らないw
ほとんど放置状態のギターなら分かるが。

291 ：
>>289
そうなのかな？
確かに黒錆は出てないからそうなのかも
1152のCチューニングだからいくら弾いても切れないのよね

292 ：
>>277
煌びやかさもタッチの滑らかさもnanoが上

293 ：
optiは滑りにくくする為に逆にコーティングを重ねてるんじゃないかと思うほど響きはマット
触り心地は錆びる弦に似てる
そこに拘ったんだろう

294 ：
よく「エンド－スしてる連中ってホントにエリ使ってんの？」とか言われるが、改めてアークストーム
のライブDVDの音をよく耳をそばだてて聴いたら、確かにカツはエリのナノ使ってるわ。
特にＥなんかの弦を刻む音。分厚いジムダン２㍉で弾いてるからどことなくキコキコいってるように
思える。
まあキコのほうが巧いけどなｗ
だがとても参考になるプレイなのでエリ使いは買いましょうｗ
カツと親戚でも親でも子でもねえけど宣伝してやるｗ
エリってシングルコイルのほうが合うんだろうな。

295 ：
そうかね？
コーティング全般でシングルコイル巻弦ハイフレ域の倍音感が乏しいような気がする
あとジャリ感も

296 ：
田舎だからハドフnano3パック2700円未だに在庫ありまくる。
optiwebそんな劇的に良い訳じゃなさげだからまたパック買おうかな。

297 ：
7弦用optiが出るまで寝るから出たら起こしてね

298 ：
バラの太いの出るつっても56か68でしょ？
選択肢がすくねんだよな

299 ：
>>297
もうあるんですが、、

300 ：
optiに張り替えて1ヶ月でプレーン09が切れたから
買い貯めてあるダダリオに戻したら全然違うな
自分で書いといてなんだがどこが巻き弦の感触だよころすぞ

301 ：
逆に10年ナノ使ってる俺はアーニー辺りをたまに弾くと、
うわぁ、この突き刺さる針金サウンドはツラいですねRぞ
って感じる。

ナノで穏やかに生きていきたい

302 ：
まあでも錆びないのは相当良かった
音が違うからやっぱどっちかに統一したいが貧乏性だから切れるとかなしい

303 ：
Opti張ったジャズマスターキンキンすぎて辛い

304 ：
opiは高すぎ。ダダリオ一ヶ月で変えたほうが良い

305 ：
ナノならドハで3setが2400円だよ
秋葉が2200円で最安だったのにもう無くなっちゃった

306 ：
「高音が出にくい」は分かる、少ないものはいくら増幅しても増えにくいから
でも「キンキンすぎ、高音出過ぎ」って奴はアンプのハイを12時ぐらいにしてもそう思うの？

307 ：
弦のスレなんだから、何かの弦と比較して高音域でるかでないか言ってるんじゃないの。

308 ：
アンプのハイ12時て、アンプによるだろ。
800辺りで12なんかにしたらハイ痛すぎだわ

309 ：
optiのハイ出過ぎだろ。
Elixirのフラットな音質が気に入ってたのに期待したのと違ってがっかり。

310 ：
いやいや、メーカーもナノの音色よりブライトって言ってるやんけ

311 ：
>>310
それはわかってるよ。
でもブライト過ぎ、そのせいか巻き弦のアタック感がますます弱く感じてバランスが悪くなってる。

ダダリオのステンレス位のブライト感だと最高だったんだけどな。

312 ：
一休さんみたいのだらけのスレ
新右衛門さんいないのー？

313 ：
エリクサーって弦は他所に作らせてコーティングだけしてるの？
巻弦の芯が前は金色っぽかったけど今は違うんだね

314 ：
弦はダダリオ

315 ：
それ良く言われてるけど、何かソース無いのか

316 ：
本業は材料屋なんだし普通に考えて自前だろ

317 ：
弦を作ってるメーカーは世界で数社しかないよ
殆どのブランドがその数社のOEM

318 ：
それはそうなんですかーとしか言えないけど
エリクサーはダダリオってソースあんの？って話だろ
ダダリオだろうがなんだっていいけどさ

319 ：
>ダダリオだろうがなんだっていいけどさ
じゃあ気にするなよw

320 ：
ソース求められてんのにお前がヘンテコなレスしてるからだろ
アスペかよ

321 ：
はいはいアスペアスペ

322 ：
>>321
ElixirがダダリオのOEM使ってるソースどこ？

323 ：
ないよ

324 ：
optiセールしてくれ
10セットくらい買うから

325 ：
>>321
アスペっつか
俺霊感あるんだぜってタイプのかまってちゃん

326 ：
自己紹介はいいよｗ

327 ：
虚言癖

328 ：
いいからソース出せよかまってちゃん

329 ：
霊感ゼロ

330 ：
nanoもパッケージ変わったんだな

331 ：
opti出た時点で全部パッケージ変わったけどpolynanoは前の出荷分が残ってただけやで

332 ：
シリーズごとにパケ違う方がわかりやすくていいのにね

333 ：
結局optiは不評っと事かな？

334 ：
ナノよりは賛否あるわな　けど概ね好評と言えるよね
どんな弦でも伸びちゃうから評価できるのは3ヶ月たった頃じゃない？
3セットのナノに比べると割高なのはハンデ

335 ：
>>334
値段がこなれて来てくれれば選択肢としてはありなんだろうな。
ハイ抜けが悪い安ギターに張ったらかなり化けたから最近は使えるんじゃ？と思えてきたよ。

336 ：
opti１ヶ月経過したけど、ジャキジャキの新鮮な音のままだから結構いい感じ

337 ：
オプチ2ヶ月使ってるけどそろそろ張り替えるからナノに戻すわ

338 ：
オレもナノに戻す
ストック処分しなきゃ良かったわ

339 ：
結局自分はフィンガーイーズいらずのナノで行くわ

340 ：
ナノのストックが20セット位あるから当分ナノだわ

341 ：
当面ナノ３セット2,500円ぐらいで安いままなのかなぁ？在庫調整終わったら通常価格にもどるのかな

342 ：
新パッケでセット出てないやろ？
ナノ卒業は出来なさそうだし大分ストックしてあるよ

343 ：
エリクサーはいきなり在庫問題とか出てくるからいつも多目にストックしてるわ。
昔のプレーン弦だけ変な奴ので懲りた

344 ：
材料足りなくて一時期プレーンがアンチラストじゃなかった時のか

345 ：
ghsのコーティングはどうなの？

346 ：
>>345
何かぱっとしなかった。
結局Elixirに戻る

347 ：
>>345
普通に錆びる

348 ：
ヤマハのアコースティックサイエンスはプレーン弦もコーティング？

349 ：
>>348
そんなのあったなｗ　最近出たのにもう忘れてたわｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：
結局は錆びるかどうかなんだよな

351 ：
optiって普通に錆びるの？
錆びるならどのくらいで錆びてきますか？

352 ：
>>351
1ヶ月経過でまだ大丈夫。
安いもんだし使ってみればいいだろ

353 ：
多分半年程度じゃ錆びない

354 ：
自分もアコースティックサイエンスの弦が気になっているのですが、使ったことがある方いましたら、感想など聞かせてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

355 ：
いいよ、めっちゃかっちゃいな

356 ：
今年になってからどうですかとか様子うかがう奴増えたな。
たかが1000円ちょいなのに、そんなに貧乏なんかよ。。
試してみりゃいいのに、エフェクターでもあるまいし。

357 ：
弦変えたからって劇的にに鳴りが良くなるわけじゃないからな。

358 ：
>>356
金の問題じゃない
弦交換めんどくさい

359 ：
>>358
６弦ぐらいでめんどくさいとか言ってるならギター止めた方がいいぞ
http://stat.ameba.jp/user_images/d2/31/10006684095.jpg

360 ：
>>358
お前飯食うの面倒臭いって言ってるようなもんやぞ。
メンテとか面倒と思うならやめた方がいいよ？
アコギなんてエレキ以上に管理に気をつける必要あるのに。

361 ：
俺の場合はフロイドだから調整が面倒
同じゲージでもテンション全然違うし

362 ：
ナノからオプチはテンションあんま違い無かったから助かった

363 ：
オプチの7弦用が出てくれないと試せない

364 ：
>>363
出てるぞ

365 ：
7弦なんか別の弦貼るわ。他の弦と比べて大して錆による影響薄いし。

366 ：
？？？

367 ：
あぁ、7弦だけバラ弦張るって事か？

368 ：
俺は揃ってないと気持ち悪い
出てるのかサンクス

369 ：
Elixirの7弦はゲージが細すぎるから6弦セット+バラだな。
7弦セット値段も高いからなぁ。

370 ：
7弦はドロップさせるから別で68買って張ってるよ

371 ：
俺プレーンだけアンチラストで巻弦はダダリオ
7弦はドロップAなんで太くしてるけど

372 ：
おｐちの７弦って探しても見つからないんだけど

373 ：
7弦のセット弦とは言ってないとか？

374 ：
オピーチ

375 ：
26.5インチスケールに11-56くらいでドロップA#にしたいんだけど、コーティングでそれに近いゲージって現状10-52と11-49しかないよね？
52以上が無いのが不便過ぎるんだがどうしたもんかね

376 ：
「以上」ってのはそのものも含むんだよ　義務教育受けた？

377 ：
>>375
ベース弦でも張ったら

378 ：
>>375
7弦用の2弦-7弦張ったら？

379 ：
010、013、017、026、036、046、056か。

380 ：
コーティング弦てコーティングの分太くなってるのかね？

381 ：
俺もそれたまに考える。ナットの調整あるもんね。

382 ：
ナット自体+10%程大きく溝切りしてあるから問題無いだろ。
ナットとの摩擦気にするならグリス塗れば良いだろ？

383 ：
何にでも例外はあるさ

384 ：
>>382
問題なくても太くなってるかちょっと知りたいだろが　お前頭固いな

385 ：
コンドーム装着したら、太くなるのと一緒

386 ：
>>385
極厚コーティングによるロングサスティーンを実現

387 ：
×　サスティーン
○　サステイン

388 ：
ボーナスパック2800なら買っても良い感じ？
近所のはドフでまだ置いてあるんだよ。
頻繁にボーナスパックって出すなら無理して買わないつもりだけど。

389 ：
>>388
ナノ3パックの話だとするね。
都内の人なら、用事の都合でイケベとか黒澤行けるなら
前は2300円位だった。
交通費考えたら2800円でもいいと思うよ。

390 ：
>>389
そうナノです。
2300円の時なんてあったんだ。いいなぁ。
明日買ってきます。
ありがとうございます！

391 ：
音屋オプチいつ入荷するんだろう

392 ：
最安は秋葉のドハで2200円だったな
今年初めには無くなってもうamazonの3000円弱のしか買えなくなってしまった
optiもドハで買っとるわ

393 ：
>>392
ドハいくら？

394 ：
1パック1000円以下なら買ってる
急に必要になって1200円で買うこと考えたら十分でしょ

395 ：
オプティがいくらか知りたいん

396 ：
オプチは近所のドハで1500円+税
定価かな？

397 ：
>>396
ドハの1560円位は安いよ。
大手楽器店でも100円位高かったりする。

398 ：
エリクサーのメッキ剥がれでえらい目に合ってとりあえずアリプリの3セット600円に移行して数か月、
メッキ剥がれで騒いだころから張り替えてないけど大して錆びないし
ほんとエリクサーなんて要らないなあ

399 ：
それはよかったですね

400 ：
アリプロ3セット600円、錆びなくてビックリ
エリクサーのメッキ剥がれがフレットにえぐり込んでたのにフレットのせいだと思ってた酷かったあの頃

401 ：
フレットより固い弦を使ってはいけない、ステンレスフレットだってエリクサーで減りました

402 ：
そらステンフレットだって減るよ。
どの弦使ってても同じだろ

それにコーティングであってメッキじゃないぞ。

403 ：
メッキて(失笑)

404 ：
メッキ剥がれ(笑)とか現状一人が騒いでるだけなのがね

405 ：
ニッケルメッキ線なここすらわからないなんて

406 ：
弦の硬度が高い　→　フレットは早く減る

ギター強度にニッケルメッキが破片化する　→　フレットは超速く痛む

407 ：
テンションの高い（全体時の硬度の高い）ギターのテンションに負けてメッキがはがれ、鋭角的な破断がフレットに食い込みます
少しでも症状を感じた方は早急にエリクサーの仕様を停止ください

408 ：
2chで無意味に連投するヤツは軒並みキチガイだって死んだばあちゃんが言ってた

409 ：
エリクサーのテスターをしていた人も同じことを言っています
うまい人の感覚は同じなのです
https://www.strat-talk.com/threads/elixir-strings-and-fret-wear.414128/

I could swear that they've actually accelerated the fret wear on my guitars

410 ：
文章が稚拙過ぎて知能を疑うレベルだが、
要するに弦の研磨面が割れて
ザラザラの部分でフレット傷付いたって事か。

そんな経験一度も無いわ

411 ：
力み過ぎやろ

412 ：
弾き方が下手なのがよく分かるな
アホみたいに押し付けてチョーキングとかしてそう。
10年近くエリクサー使ってるが、なったことねーよ。

413 ：
何度も書いてるけど
ならないギターではならない（ふつうの柔いギター）
>>412みたいなヘタクソでは鳴らない本物ギターではなる

414 ：
ギターには物凄いランクがある

415 ：
統失の人なのかな？
文章が変だし会話になってない

416 ：
おまえみたいなハカセチャンには縁の無い話なんじゃないの

417 ：
ヘタクソがピロピロやる、そんな人向きですね

418 ：
過去スレでもここでもいいけどメッキでレス抽出してみな
そしてNGしてしまいな

419 ：
それにしても最近このスレ過疎だな。
オプティの話題もネタ切れだし。

久しぶりにDRのネオン弦でも張ってみるかな

420 ：
ネオン弦ってギター弦の太さで色見える？
ベース弦は分かりやすいよね

421 ：
>>420
巻き弦は見えるけど、プレーンは色が薄いしすぐ禿る。
因みに張った瞬間から音が死んでる。

422 ：
プレーン弦はなんかザラザラプツプツしてるよね
カスがPU入り込むし

423 ：
錆びた弦のほうがよほど削れるよな

424 ：
>>422
そそ。
意外と硬いからそのまま拭くと傷付くよな。

リン入ってるから仕方ないと思うけど、もう少し禿げないように作って欲しいわな

425 ：
あと巻き弦コーティングはフレットよりはずっと強度低い
前にベースで風車男ルリヲばっかり二か月ほど鍛えてたときに、
ピッキングしてるブリッジ側より左手側のほうが毛羽だった

426 ：
あんなん2ヶ月とか、別の意味で腕を察してしまう

427 ：
そら>>426←コイツみたいなピロピロにとっては死にかけの弦では死活問題だろうけど
俺なんかは、むしろ＜鳴らせ＞要素が増えてこれはこれでプレイのほうがファンキーで面白いんだよ

428 ：
まあエリクサーのミミズの皮みたいな巻き弦使って言うことじゃないわな

429 ：
この板もバカセが一人ではなくて数人いるのかもしれないけど
「同じことを短時間で何度も連投する」ってことが共通点

他の過疎板もそういう奴がいるんだけど、一度そういう奴をリアルで一箇所に集めるオフ会したい
自我が強すぎて喧嘩するのか、同類なので仲良くなったりするんだろうか

430 ：
>>429
そんなの聞こえない位の声でボソボソ喋ってるだけだろ。
会話にすらならないんじゃないかな？

431 ：
>>390です。
買ってきました。
まだ3セット売ってたけど買いだめはしなかったっす。

432 ：
オフ会じゃないけど、

なぜかセッションで楽器持ってきてるのに、
演奏はせずにずっとあーだこーだ言いながら、
ただのできあいのフレーズを隅っこで弾いてる奴とか居るわ

参加します？って聞いても、その曲知らないみたいな事言ってやらない。
進行なんかブルースかリズムチェンジか、枯葉進行くらいしかやってないのに、頑なにやりたがらない。

そのくせ打ち上げで皆楽器片付けてんのに飲みながらギター抱えてて、フレーズの切れっぱしみたいなのを
ずっと弾いてるんだよな。

不思議と他の市や県に行っても似たような行動する人居る謎

433 ：
>>432
あーわかるわ
何らかのコミュ障っぽくて、それ系のほぼ全く同じ行動をする奴って色んなとこにいるんだよな

そして自分だけがKY行動なので気を使われて優しくされてることにも気づかない
ってか、自分自身がズレた行動なことにさえ気づかない感じ
声をかけても乗ってこないから、誰も誘わないようになるんだけど、なぜかいつも来て端っこで独り言をずっと言っている

434 ：
まだ言ってんの？過去スレでも言ってたよね
>>398　要らないならこのスレこなくていいのでは？
持論を展開しないと死ぬ病気なん？

435 ：
>>432
あいつは人と演奏することなんてないでしょ
こんなところで妄想を連投するしかできない典型的なネット弁慶だよ

436 ：
そいつ自分に都合悪い指摘とかには一切レスしないんだよなw
池沼くんとは会話しようとしても無駄無駄w

437 ：
ほら、エリクサーの情報を書いてるのは俺だけで、俺以外は俺の話しているという、キチガイ状態でしょ

438 ：
初心者がフレットに良かれと思ってエリクサーなんか使ったら逆にあっという間にフレットが痛むので
定期的に情報を書きます

439 ：
>>438
しかし金玉デコピン責めをされると甲高い声でアンアン鳴くのだった

440 ：
エリクサーのナノだけど前より品質下がってない？
もっと滑ってたし弦自体のクオリティも低くなったような

441 ：
>>440
前っていつさ
パッケージ変更前後？
プレーン弦コーティングされてない事件前後？

442 ：
品質に関しては、全く変化感じないわ

443 ：
エリクサー張って数週間経つとチョーキングで音程が上がりずらい事ってない？
俺だけ？

444 ：
>>437
君が書いてる情報とやらが真実かどうかが問題だな池沼くんｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：
金属より硬い樹脂が存在するのかよ

446 ：
論破したくなる気持ちはわかるがお互い話が通じないんだから議論せず透明あぼーんしよ

447 ：
論破しても何も得るものはないだろうし
時間の無駄っすね

448 ：
opti

449 ：
ERNIE BALL／Paradigm
たっかｗ
https://www.digimart.net/magazine/article/2017070102637.html

450 ：
プラズマ処理ってクライオ処理並にうさん臭いのう

451 ：
何処理しようが巻き弦の隙間に皮脂が入るようじゃ意味ないからElixir一択

452 ：
錆びないプレーン弦はエリクサーしかない
選択肢が他にない

453 ：
アーニーのコバルトってコーティングじゃないよね？
安ギに張って半年経つけどプレーン弦錆びないんだよな

454 ：
初opti買って来た(´・ω・｀)
後で張り替えよう♪

455 ：
エリクサー高いからダダリオに戻った。どっちでもいいや

456 ：
メッキがはがれてフレットをえぐるプレーンもエリクサーだけだよ

457 ：
そもそもメッキじゃないんだよなぁ......

458 ：
構うな

459 ：
>>456
それ言ってるのもお前だけだよ

460 ：
メッキなこともわからないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：
やすりでこすってみろよ、パラパラとメッキが落ちるから

462 ：
メッキｗ

463 ：
ERNIEBALL ( アーニーボール ) / Paradigm
サウンドハウスでも1600円じゃん、売る気あるのか？

464 ：
>>463
90日以内に切れるか錆びるかすると無償で新品交換って
家電の返品みたいに手続きに結構手間と時間かかるのかね

でもそう不良品もないだろうし
もし音が気に入ったらそこまで高いって感じもしないね

465 ：
切れない、ってだけで三日位でボロボロに錆びたりして？
音質的にも保つとはいってないよね？

466 ：
Paradigmはエリクサーと同じぐらいの値段かそれ以下じゃないとな
消耗品なんだからコストは大事

467 ：
音が保たれるかどうかは知らないけど
錆びないは90日って>>464にも書いてあんじゃん

468 ：
とりあえず使う前にごちゃごちゃ言っても意味ないよな

469 ：
使う前からゴチャゴチャ言うのもまた楽しいんだぜ

470 ：
1年に交換請求できる回数は3回だし、1個につき1回しか交換出来ないとか凄い微妙

471 ：
>>470
もうめんどくさいからいいですってなるな

472 ：
とりあえず注文してみたよ。
日本に入ってくるのに随分と時間かかったよね

473 ：
久々にギター弾こうと思ってエリクサーオプティ0.10-0.46張り替えたらえらく弦が硬く感じるんだけどエリクサーってこんなら硬いの？それとも俺の指が鈍ってるだけ？

474 ：
テンションは変わってないと思うぞ
何故なら何年もFloyd Roseのフローティング調整してないから

475 ：
いや10倍の太さのゲージってとこにツッコミ欲しいんじゃないの？

476 ：
>>473
アーニー使ってたならそう感じるかも。ダダリオ、エリクサー使いなら鈍ってるのかも。

477 ：
>>476
そうか、以前はアーニー使ってたけどR-cocoo使ってシックリきてたのに

478 ：
おｐちのアコースティック版は出ないの？

479 ：
久々にひいたからに決まってんだろｗ

480 ：
あ、そうだ！弦高上げたの忘れてた（笑

481 ：
>>475
張ったところを見てみたくてウズウズする。

482 ：
>>481
youtubeで11弦ギターとかの動画でも見たら
ベースより太い弦を張ってる

483 ：
ベースの4弦をギターの1弦のナットにねじ込むのを想像してみろ

484 ：
俺が知ってる一番太い弦は1.220だな
ナットなんて弦に合わせて作れや
まさか同じナットで0942と1046使ってんのか

485 ：
え？1046から0942に変更するときナット交換すんの？

486 ：
1046と0942くらいじゃ変えない。1148に変える時は交換必要。

487 ：
optiweb買おうと思うんだけど、どのゲージが良い？
09-42のスーパーライトか
09-46のカスタムライトか
10-46のライトかで迷ってる

ギター歴2年の初心者で、ロック系の曲をよく弾く
使用ギターはibanez

488 ：
お前の好みなんて知るかよ
テンションなんてダダリオと変わらんし使ってたゲージ張ってみろよ

489 ：
服のサイズSMLで迷ってるって書き込んでるのと同じだぞｗ

490 ：
>>487
脳みそ腐ってるの？
自分で考えようぜ

491 ：
ギター買おうと思うんだけど、どの色が良い？

って奴もたまにいるよな　Rばいいのにｗ

492 ：
晩飯なに食えばいいか教えて

493 ：
楽しそうで結構なことだな君達

494 ：
パラダイム弦が日本で発売されたのに、全然話題に上がらないのな
マーチンのライフスパンを3セット買ってなかったらすぐにでも試したんだけど

495 ：
今更ではあるがマグマが気になる
1046はAmazonじゃ高いしイケベ寄ったときにでもと思いはや5年

496 ：
>>494
パラダイム結構いいぞ。
スリンキーの独特のあのテンション感と出音のまま長持ちする。
アーニー好きだけど、手汗で弦絶対Rマンには朗報。

497 ：
長持ちと言ってもまだ売り始めて三ヶ月も経ってねーじゃん

498 ：
>>497
言われてみればそうだ……
スリンキー1日でぶっ殺してたから3日持っただけでももう感動しちまった

499 ：
たしかに普通のアーニーって保たないよね

500 ：
ダダリオの方が持たない
プレーン弦6時間で赤くなる

501 ：
病院池

502 ：
>>498
一日でスリンキー錆びたのか
手汗かき+弦拭かずに放置の俺でも一週間は錆びてなかったな
二週間もすると茶色くなってたかな

503 ：
6弦が赤くなるとか初心者だろ？力み過ぎ力み過ぎ。
俺もよく6弦が紫になってたな。

504 ：
なんて高等な自虐ネタなんだ…

505 ：
ちょいサビの方がプリングオフしやすい

506 ：
パラダイムの巻き弦ってコーティングなのか？
ナノなんちゃらだけどささくれないとか書いてあるけど

507 ：
ズボラーにとって大事なのはプレーン弦が錆びにくいこと
表面はどうでもいいが裏はフレットを傷つけてしまう。
よってずっとアンチラストなエリクサーなんだがパラダイムも錆びないの？

508 ：
丈夫なだけで錆びるよ

509 ：
貧乏人なのでパラダイムは1000円ぐらいになったら買ってみるわ
1600円高い

510 ：
パラダイムのプレーン弦は錆びる？

511 ：
ナノウェブまた安売りしてくれ…
去年までLight2+1が2200円だったのに今Amazonで4000円かよ

512 ：
>>511
定期的にタイムセールやるんだから、気長に待てよ

513 ：
>>512
タイムセールなんてやってるか？
それは知らんかった

514 ：
エリクサー昔はドハが最安だったのに今は音家と変わんないぴよ

515 ：
そうそう秋葉ドハでいつも買ってたのよ

516 ：
エリクシール!

517 ：
>>516　篠原涼子さんお疲れ様です。

518 ：
opti張ってみたけどいいね

これってプレーン弦は従来のと同じ？若干柔らかく感じたけどただの気のせいかな

519 ：
Paradigm
本家アマゾンの外人レビューは概ね好評、しかし日本では酷評で「四時間で錆びた」とかｗ
この差は何だろう、日本は湿度が高いからだろうか

520 ：
気候条件が違いすぎるからな
あれってコーティングなんだっけ？
金属の配合で長持ち切れにくいじゃなかった？

521 ：
>>520
巻き弦はプラズマ処理、プレーン弦はスズメッキらしい
コーティングかよくわからん仕様

522 ：
ベトナムとか南米は日本より湿度あるのかな

523 ：
俺とにかく手汗すごいから
噂のアーニーのやつもどうせ瞬殺だろうな
まじで期待はしてるけど
選択肢が今一つしかないからさ

524 ：
NANOからOptiに変えてみた
気にしてみれば巻き弦が若干ブライトかなって感じ

525 ：
音質はnanoがブライト、polyがマット、optiが中間ぐらいの印象

526 ：
ブライト
ハヤト
カイ

527 ：
それでもコーティングですか 軟弱者！

528 ：
もう弦の張り替え面倒で全部コーティングにした

529 ：
オプティが一番いいん？

530 ：
>>529
好み。
普段ダダリオとか使ってるならオプティのほうが違和感なくいいかと。
今までの滑りがほしいならナノでいいよ。

531 ：
オプチは普通の錆びる弦が軽く錆びた状態を再現してるような感じ
ナノは張りたての弦っていう感じ

532 ：
>>531
わからんでもない表現だな

533 ：
先月の16日に張ったParadigmの弦が切れた
これマジで交換してくれるのかね

534 ：
神田が云うには「アーニー側が判断する」だからどうなんだろね？
追ってのレポお願い。

535 ：
「Paradigmの弦を引きちぎって交換要求してみたｗｗｗ」とか外人youtuberがしてそう

536 ：
とにかくエリクサーは最高さ　夏場は特にね
長持ちしすぎて張り替えのスパンが長いから指板のお手入れが疎かになるのが玉に瑕

537 ：
音の良し悪しは言いっこなしさ
そんなの好みだからね

538 ：
>>534
とりあえず送って来た、神田の人見てたらバレバレだなこれ

539 ：
>>538
ありがたい。　貴重なサンプルケースだ。

540 ：
>>539
ガチで今日交換品届いたよ、パッケージ一式
都内住みとはいえ早くて驚いた、サンクス神田さん

541 ：
>>540
おほ？？　そりゃまた激速だね！
おめでと！

542 ：
>>540
またすぐ切って交換要求したらどうなるの

543 ：
ナノとオプティ比べてナノに落ち着いた。ピックアップとの相性か多少ギラついている方が音作りしやすかった

544 ：
偽物エリクサーの話
https://twitter.com/deke_deke_deke/status/901433472157335553

やたらケバだつとか糞って言ってる子はヤフオクかなんかで激安モノ買った可能性あるな

545 ：
コーティング皆無って言ってんだから毛羽立たないだろ

546 ：
毛羽立ちは仕様だろ
使ったことねーのか

547 ：
>>546
話の流れを最初から読み直せばわかると思いますよ

548 ：
以前からわたくしが言っているように
非正規流通、非正規品、ニセモノと思われるものは
海外サイトで正規品よりも格安で手に入ります
そういうを正規品より安い値段で転売しているやつがいるのです

549 ：
弦にもそんな世界あるんだなあ
おかしいって気づけよ値段で

550 ：
転売屋しか買わないだろそんなの

551 ：
パラダイム弦張って直ぐ切れた。
二度と買わない。

552 ：
交換してもらえよ
まぁ大概面倒臭いからやらない人ばっかりだろうけどさ
色々張ったけど結局ズボラな俺はエリクサー以外あり得ないからなぁ

553 ：
購入したレシートの原本
切れた弦と他の弦全て
パッケージに箱
パッケージ裏に印刷されているナンバーをあらかじめ神田商会に知らせた後に
上の物全て揃えて着払いで発送しろとの事
レシートなんか買った時に捨てた

554 ：
MAGMAやっと買えた
御茶ノ水で置いてる店舗無いんだな、イケベまで買いに行った

555 ：
>>551
へたくそかよ

556 ：
>>555
自分が下手くそかはわからんが、
ピックは0.50のTHIN使って切れた草

557 ：
どの箇所で切れたかが問題だよねえ　THINで切れちゃうってよっぽどの事ですよね
サドルで弦が切れやすいギターもあるけど、他の弦で全然切れないなら品質のバラつきでハズレ引いたのかもなあ

リベンジでもう一回買いましょう

558 ：
普段三百円の弦なんで勇気でないねー
いつか買いたい

559 ：
optiのテンション感てどんなもん？
アーニーよりは強い？

560 ：
元々アーニー派だったけどここ一年位」はElixerのNano使ってた。
ツルツル感は良いんだけど妙に固くて通常の押弦ですら指先に痛みに近い感触を感じてた。
で、今回はアーニーのパラダイム張ってみたけど今の所は良好。
巻き弦のビンビンがいつまで保つかな。（ちょっぴり音が細く感じてたり）

561 ：
6月にアコギ2本　nanoに張り替えて以来　やっと涼しくなって来たので本日エレキ2本もnanoに
張り替え
エリクサーとは言えやっぱ張り替えたては気持ちイイ
クリーンも綺麗に鳴るしアンプ歪ませてもサスティンも伸びやか

562 ：
エリクサーだと半年貼りっぱなしでもまったく錆びないから張り替えタイミングをなあなあにしちゃうよな
3ヶ月貼りっぱなしにするとピッチが悪くなり始めるからそれくらいには交換するべきだとは思ってる

563 ：
ピッチが悪くなるって具体的になに？
どういう原理で？

564 ：
フレットに当たる部分が凹んで点接触が面接触になる
よって接触する部分からサドルまでの距離が変わるのでピッチがずれる
これは弦が太くなればなるほど顕著　更にサステインも悪化

565 ：
音程に厳しいギタリストは
弾くときに自分でベント気味にしたりして
ピッチを調整してるよ

566 ：
そんなの基より低い音程でかつ、やる暇がある時じゃなきゃ出来ないじゃん　カス

567 ：
金属製のサムピックつかってるんですが、コーティング弦には不向きですか？

568 ：
そんなこともわかんねぇのかよ

569 ：
>>564
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：
弦が伸びるとか言うわけじゃないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：
>>ID:ORvPbpYh0

572 ：
オプティウェブサイコーじゃん
あの弾力感がここちよい

573 ：
オプチウェブってナノウェブみたいにぬるぬるしてるの？

574 ：
もうぬるぬるよぬるぬる

575 ：
>>574
まじか今度からオプチウェブの方買うは

576 ：
オプティウェブヌルンヌルンなせいでよもやピッチ安定しないぞ。フロイドやロックペグとかで固定するタイプには最高だけれども。

577 ：
それ、ネックがぐにゃぐにゃのﾝｺギターだからじゃないの？

578 ：
「よもや」の使い方おかしいだろ

579 ：
もっとぬるぬる度とぬめぬめ度を追究してほしい

580 ：
オプチがヌルヌル？まじか
むしろ滑り止めのコーティング重ねてるんじゃないかと思うくらい滑らないんだけど

581 ：
コード弾けばピッチ安定しないのわかるよ
耳で感じ取れないなら、ストロボチューナーで測ってみな安定しないから

582 ：
いや別に..w
よもや安定してるw

583 ：
ヌルヌルだからピッチが狂うってあんま意味わからんが
「弦が柔らかい」ってことかね

584 ：
ぬるぬるビッチが狂うってエロすぎるやろ

585 ：
フロイドやロックペグで使うとピッチが安定するってどんな理屈なんだろう？

586 ：
出来る限り遊びを排除しようという理屈だが

587 ：
沖縄人のエリクサーの発音が聞きたい。

588 ：
エ↑リ↑ク↑サ↑ー↓

589 ：
オプチ張ってみたけど、巻弦アースとれませんね・・
巻弦の生音もナノより若干ジャキッとしてるかなという程度で、ノンコーティングとは別物ですね。
期待しすぎました。
この程度の差ならナノでいいかな。

590 ：
パラダイムの一弦が切れた。
二か月保たなかったなあ。
エリクサーやダダリオよりはタッチは柔らかだったけど
アーニーらしい音色でもなかったので、高いだけの残念弦だね。
アーニーのファンだからとても残念な結果だ。

591 ：
ヘタクソ

592 ：
そうか？
弾き心地や出音はアーニーっぽくて好きなんだけど。
死んでからの音は酷いけど。

全然三ヶ月持たないのは同意だわ。

593 ：
パラダイム別に錆びなかったし切れもしなかったんだけど音死ぬの早くない？
1週間くらいでもう低音弦ボヨボヨな音になった
長寿命弦はエリクサー1強って感じ

594 ：
そりゃコーティングしてなければ皮脂が入り込むだろ

595 ：
過去に何かあってのことかもだけど弦スレが分かれてるのはｱﾚだなあ

パラダイムは張りたてからして巻き弦がスリンキーみたいなビンビンは鳴らなかった。
今はロトサウンドのノーマル弦に張り替えてみた。
これはブライトで綺麗な鳴りな上、
指にとても優しいのでゲージひとつ上げられる感じだ。
あまり保ちはしないだろうから、次は一旦スリンキーに戻る予定（嗚呼ｽﾚ違い

596 ：
弦だけでアホ程種類あるんだし、コーティングとそれ以外でカテゴリ分けしてくれたほうが助かる
コーティングは選ぶ視点がどうしても他と違うんだし、分けてあれば他の弦の情報に埋もれることもない

597 ：
んむ、スレ分けに反対はしてないよ。
コーティング弦は他社も出すもののElixer一強だね。
もうちょっとタッチが柔らかかったら良いんだけどなあ

598 ：
エリクサー、プレーン弦の滑りがわるいなぁ。
巻弦はいいのに。

599 ：
>>598
長持ちする分、ツルツルがどんどんサラサラマットになっていくせいじゃない？

600 ：
>>599
張り替えたばかりなんですよね。
2、3日ぶりに弾いたせいかも。
しばらく弾いてたら、少しましになりました。

601 ：
プレーン弦ひっかかるよね、、
気のせいか、フレットのヘリも早い

602 ：
フレットの減りについてはゴリゴリ減る派と普通の弦より減らない派ちょうど半々に別れてて面白い

603 ：
ずっと同じ奴が粘着してるだけだから相手しなくて良いぞ

604 ：
タイの洪水でプレーンがアンチラストじゃなくなった頃が懐かしいな
あのときは探し回ったし存在意義を痛感した

605 ：
クレーム必至なの分かりきってるだろうによく売ったよ

606 ：
>>604
あのころ買ったやつがまだ10セットくらいあるわ

607 ：
過去スレのその人とは別人ですが、1～3フレの減りが早い気がしました！ でもあんまり言うとあれなんでこの辺にしときます

608 ：
ステンレスフレットにしろよ
よっぽど弾きまくらない限り、もうフレットが減る心配はない

609 ：
1～3フレてお前・・・・・・・・・・・・
それローコード抑えるときに力んでるだけやろ

610 ：
>>609
力んだから減るわけじゃないよw
ローコードメインで弾く人なんじゃない？
ギタボとかさ。

611 ：
むしろ巻弦側が減らないと思う
コーテング無しのだと線だらけになるけど

612 ：
貧乏人はウクレレ弾いてろよ

613 ：
エレキにガット弦張る痛恨のミス

614 ：
ピエゾならワンチャンあるでー

615 ：
ダダリオのNYXLの音が好きで使ってるんだけど、値段のわりに寿命がさほど長くないのが悩みの種で、
エリクサーのOptiwebを試してみたいと思ってるんだけど、音のキャラクターってやっぱ違うよね？
Nanowebよりはキラキラ感があるみたいだけど、ダダリオから替えたらやっぱ違和感ありますかね？

616 ：
>>615
弦だから、メチャクチャ変わるってわけではないけど、確実にオクターブチューニングはするべき。
あと、チューニングの安定度がNYXLのが高いから、使ってみてダメなら戻せば良いよ。

617 ：
>>616
むしろしないときあるのかお前は

618 ：
新しいエリクサーのパッケージからアンチラストの字が消えてるけど、
プレーン弦の処理変わっちゃったの？

619 ：
冷やし中華みたいに冬はやらないんだよｗ

620 ：
困ったらここで聞くより問い合わせた方が懇切丁寧な回答貰えるぞ

621 ：
もう判明したからさ
基地と無知なザコどもはコメントしてこなくていいよ

622 ：
今おぷてぃ３ぱっく3000円ちょいだね

623 ：
2setじゃなく？

624 ：
見間違いか？
イシバシのワゴンでボーナスパックが4種類売ってて、ナノが3000円くらい、オプティが3200円くらいだった

625 ：
2セットってテープで縛ってるやつでしょ　ちゃうよひと箱よ　昔のとデザイン違ってたけど

626 ：
そりゃいいな
生憎近場に楽器屋はハードオフしかない(笑)

627 ：
てす

628 ：
ヤフオクに3パック結構でてたわ　やっすいなあ…

629 ：
正規品がAmazonで安く買えるんだからそっちで買いなよ
偽物掴まされるぞ

630 ：
お、amazonにもあったね
まあほぼマケプレだし手放しに安心は出来ないがｗ

631 ：
こないだはAmazonになかったんだよ

632 ：
毎年尼販売発送もあるし近いうちに始まるっしょ

633 ：
エリクサーに替えてから指板のラッカー塗装が凄い勢いでハゲていってる・・・・
ボディはNOSなのにネックだけヘビーレリック状態でなんか鬱

634 ：
草

635 ：
お茶の水クロサワでオプティ3セットパック ￥３１０４で売ってた

あまりに安いんでとりあえず3セット×４つ買い溜めしてもうた・・・・・・・・

636 ：
>>635
今どこもそれで売ってる

久々に御茶ノ水大勝軒食いてーな

637 ：
>>635
イケベセールでもっと安かったよ。

638 ：
>>636
御茶ノ水のラーメン屋といえば大勝軒なの？

639 ：
>>638
つじ田とかあるけど、
お茶の水駅から靖国通りまでの範囲で有名店はぶっちゃけ無いよ。
だいたい靖国通りに集中してる。
あの辺はどっちかっつーとカレー屋じゃない？

640 ：
ああー！おぷち初切れ
発売してすぐ張ったから丸半年頑張ってたんだな
にしても最初から最後まで音変わらんね、最初が滅茶苦茶良い訳でもないけど

641 ：
そうだマグマ買ってあったんだこっちにしよ

642 ：
>>640
オプティとナノだと音はどれぐらい違う？

643 ：
音よりも触り心地の違いのが大きい気がする。特にプレーンは。

644 ：
プレーン弦てナノ・オプチ同じじゃないんですか？

645 ：
そうだよ

646 ：
やっぱ同じですよね。。

647 ：
プレーン弦はコーティングじゃないからね

648 ：
ダダEXPをやっと使ゐ切ったが
今度はアーニーとガースーのCOATED地獄が待ってゐる

649 ：
エリクサーベースの5弦のセット、なんで3弦だけ細いゲージなんだよ普通にしろよ

650 ：
流石にレコーディングとかライブの時にエリクサー使ってるやつはいないよな…？
まぁ素人耳で悪いんだけど音は確実にダダリオやらのほうがいい気がしないでもない

651 ：
なんか艶気がない音だよね

652 ：
エリクサーは時間が経っても音が変わらないから、後で部分的な録り直しでも違和感が出ないのがいい

653 ：
カツはいつも使ってる・・・と思う。

小渕初めて使ったけど適度に曇った音でなかなかいい。

654 ：
あんま好きじゃねーけどIKUOとかはライブでもRECｂﾅも使ってんじｂ痰ﾋ？

655 ：
布袋は？

656 ：
>>650
optiwebでもダメ？

657 ：
プレーン弦てポリウェブとナノウェブ同じもの？
ナノのバラ弦頼んだつもりがポリが届いたんだが…

658 ：
プレーン弦はコーティングじゃないから、一緒

659 ：
コーティングは巻き弦だけって事は、いつになったら認知されるんだろう

660 ：
プレーン弦が錆びないのはどういう処理されてるんだろ？

661 ：
アンチラスト処理はゴア社特有の技術だから分からないけど
合金配合の比率だったり、特殊な素材を練り込んであるのかもしれない
ただ、単純な表面処理では無いのは確かだろう。それならアンチラストを巻き弦にも応用出来る筈でコーティングが必要無い

662 ：
プレーン弦の押弦時に感じる独特の硬さは謎。
他社とは段違いの耐久性は有り難いけど、とにかく硬くて痛い。

663 ：
プレーン弦は張る時に何度かペグの穴のところで切れた。折れに弱い感じ。
張ってしまえば全く問題ない。

664 ：
50回以上は張ってるが張る時に切れたことはないな
ただ切れる時は何使っててもいつもサドル上だから疲労に弱いのかもね

665 ：
>>663
それはどんな弦でも同じだな・・・

666 ：
アンチラストだろうと皮脂が入り込まないためのコーティングだろうが
コートして無ければ錆びなくても音が死ぬ

667 ：
と、こういう馬鹿が後を絶ちません

668 ：
無知程上から物を言いたくなる現象ってなんなんだろうな

669 ：
？？？
https://www.elixirstrings.jp/support/why-elixir-strings

670 ：
>>669
どうした？レス読んでた？プレーン弦の話だぞ

671 ：
>>670
>それならアンチラストを巻き弦にも応用出来る筈でコーティングが必要無い
ここに反応してるであろう>>666がボコボコに叩かれてるようにしか見えなかったんで

672 ：
巻弦は中に手垢が入って音が劣化するからコーティングな訳で…

673 ：
すまん「>」も流れも読んでなかったわ…

674 ：
>>664
オレも張り替えの時に切れた事は無いけどもし切れたら脱力感半端ないだろうな……。

675 ：
Fender系のギターで切れたことないなぁ
tomはやばい

676 ：
ナノの1弦張り終えた後ニッパーでカットした時
ペグから10cm位の所で切れた事かあるな
それと長期間張りっぱなしのでは
チョーキング時に4弦も切れたことがある
あと定番ブリッジ駒の所とか

677 ：
見た目的にも小渕の巻弦のほうがキレイ。そのうちナノ置いてる店少なくなりそう。
ナノは膜が毛羽立ってきて見苦しいし吸い込むと健康に悪そうだｗ

678 ：
ワウンド弦はそもそもメッキされてるからコーティングなくても錆びにくい
エリクサ使う前とか思い出してみ
ナイロン弦のシルバーワウンドだと硫化で黒くなるけど

679 ：
錆しか考えてない奴なんていたんだな
だから襟草使いは糞耳とか言われんのよ

680 ：
見ため錆びてなくても音が劣化してくるでしょ・・・

681 ：
また新コーティング出るんだなあ
何が違うんだろ

682 ：
>>681
？

683 ：
>>682
チェックおせえぞ

684 ：
そんな毎日チェックしねーよ

685 ：
ナノもオプティも1,2弦は同じものが入ってるの？

686 ：
ゲージなら違ぇよ

687 ：
は？貼れよ

688 ：
>>685
プレーン弦はどちらも同じですよ。

689 ：
結局オプティの評価ってどうなん？長年ナノ使ってるけど乗り換えする価値ある？

690 ：
それは君自身が判断する事じゃないの？

691 ：
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　　　　　￣￣￣￣

692 ：
弦なんて安いんだから気になったら自分で使ってみる以外に
自分にとっていい方法があるかよ？　馬鹿

693 ：
良いギターにエリクサー張ると、音の悪さがよくわかると言っていた人がいたのですが、そうなんですか？

694 ：
頭の悪さは分かるんじゃないか

695 ：
>>688
えぇぇマジですか…
なんか騙された気分…
まだ弦張り替えてないけど

696 ：
ポリ、ナノ、オプチ、プレーン弦は全部同じか

697 ：
>>659

698 ：
アンチラストとコーティング別物だって知らない奴が多過ぎるね

699 ：
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

700 ：
オプチ初めて張ってみて2週間が過ぎた
良いねこれ

701 ：
エリクサー7弦09-59のセット出してくれや

702 ：
一生一緒にいてくれや

703 ：
>>701
09-59はなかったが10-59は新しくラインナップ入ったみたいね
https://i.imgur.com/Ed7qpqv.jpg

704 ：
わおオプチ10-59キタコレ

705 ：
11-52はまだかのう
SG一音下げで10-52だと三弦がどうしてもチューニング合わないから12-52にしたら今度はテンション高すぎてやっぱり合わないんでやんの
10-52に戻して三弦だけバラ弦で買うしかないのかなあ

706 ：
>>705
ゲージの問題じゃない

707 ：
だって10-52なら一弦二弦は狂わないのに12-52だと溝に余裕まだあるのに一二三弦全部狂う、ていうかナットが滑らない

708 ：
>>707
ゲージ変えると一緒にナット切り直したりしないの？

709 ：
溝に余裕あったら切らないだろ、変に密着してても摩擦増えるだけだし

710 ：
オプティ初めて使ったけど
もーナノウェブに戻れないわ
結構違うもんだな

711 ：
>>710
何がそんなに違う？弾き心地？音？

712 ：
>>711
ダダリオの指触り＆約3ヶ月の持続性

これは一度使ったら辞められないよ

713 ：
>>711
細かいピッキングニュアンスが圧倒的に伝わりやすい
これは弾いててすぐに感じた。
弾き心地はノンコーティングに近いかな
音にも広がりが有ると思う

ナノの方が長持ちするにしても、個人的にオプティの方が魅力的
結局好みだろうけどね

714 ：
俺がハズレを引いただけかもしれないが、そんなに差はなかったな。

715 ：
>>709
余裕あるのが良いとかねーぞ？

716 ：
>>715
だってゲージ上げる前はもっと溝ゆるゆるだぞ？

717 ：
>>713
「ピッキングニュアンス」とかを多用する奴の胡散臭い詐欺師感

718 ：
>>716
ナット交換して溝切り直すの当たり前じゃね？

719 ：
そこらへんフロイドのロックナットって便利だよな

720 ：
こまけえことは気にすんなってこった
ビビんなきゃいいってことよって事か

721 ：
>>719
確かに

722 ：
FRXのロックナット部だけ欲しい

723 ：
>>722
昔のケーラーのナットでも探せば？
フライヤー辺りのであれば安い中古あるんじゃない？

724 ：
>>723
ギブソンにポン付けしたいん

725 ：
ナット部分はフロイド型でブリッジはフィクスドブリッジなら完璧

726 ：
>>724
だからケーラーフライヤーのならポン付け出来たはずだよって事なんだが。

727 ：
そんなんだったらローラーナットにしちゃえよ

728 ：
ケーラー一応ネジ穴はいるじゃん
あとローラーナットだと指板削んなきゃいけない
FRXだとトラスロッドカバー交換だけでいけるからSG用に欲しいなって

三弦だけバラ弦色々試してみるわ

729 ：
エリクサーの話しようぜ！

730 ：
新しい箱デザインにやっと慣れてきた

731 ：
むしろ前の箱ださいよな

732 ：
慣れては来たけどそれだけは絶対に無い

733 ：
あのボラの頭みたいなマークなんなの

734 ：
>>733
ボラてwww

735 ：
宇宙人っぽいと思ってた
「まさかワイらの宇宙船と宇宙服の素材を弦ごときに！(驚愕の顔)」とか
よく見りゃElixirのeなんだろうけど

736 ：
弦の張替えが楽なギターならえりくさを3ヶ月つかうよりだだりよを90日くらいで張り替えるほうがいいきがしてきた
・定期清掃できる
・弦のツルツルが維持できる
・だだりよ、そんな高くない

737 ：
90日ももたねーよ

738 ：
えりくさつかいには毒手の使い手が多いもんな

739 ：
ギターは色んな種類あって良いなぁ
ベースはニッケルかステン以外は全部ナノウェブだし

740 ：
ダダリオなんてせいぜい2週間くらいしか持たないけどなあ。
2倍くらいの値段のNYXLでも1ヶ月は厳しい。コスパ悪すぎ。

741 ：
えぇ…
3ヶ月≒90日くらい

742 ：
3ヶ月もたったらカッサカサの死んだ音しかしないよ

743 ：
ダダリオは張って2時間で錆びる
毒手だから

744 ：
ダダリオは昼張ると夜にはプレーン弦真っ赤になってる
ソルティハンズやだもー

745 ：
つーか90日ももつなら誰もエリクサーなんて使わねぇわ
90日ならエリクサーだって張り替える

746 ：
エリクサーはロックペグでウィルキンソンブリッジのストラトで2ヶ月くらい
フロイドだと1ヶ月くらいで金属疲労で切れる
兄玉やダダリオだと2週間くらいで分かるくらい錆びて弾く気が失せる

747 ：
音そんなよくないし言うほど保つわけじゃないしなんでエリクサー使ってんのかわかんなくなってくるじゃねぇか

748 ：
ごめんｗ　90日じゃなくてダダリオを45日くらいだわｗ
3ヶ月も90日も一緒やった

749 ：
ダダリオで10日から2週間ぐらいで交換してるな

750 ：
使用頻度によるだろうけどダダリオを1ヶ月以上使える人って弾くより眺める方が多いんじゃないかなぁ。

751 ：
>>750
冬のせいかなあ・・・

752 ：
3ヶ月のエリクサーがもうツヤがなくなって全然滑らない
毎日1-4時間弾いて1ヶ月目、まだダダリオげんき

753 ：
恵まれた手(パッサパサ)なんじゃないかな

754 ：
それだとピックが滑ってしょうがないね。
俺も乾燥肌だから弦のサビよりピック選びの方が深刻だったりする。

755 ：
>>754
おすすめピック教えて

756 ：
グレコか？
乾燥肌に一番良いのは両面テープ

757 ：
>>755
亀ですまんが、
アイバニーズの滑り止めが付いたのをずっと愛用しとる。
マイナーチェンジしてさらに使いやすくなったが、
ウルテックスとかに比べてピックのすり減りは早いよ。

ゴリラの鼻水試したが、
あれはピックが手から離れなくなるほど強力なので使い手を選ぶなｗ

758 ：
あんまり滑らないと弾きにくさを感じるから嫌い

やすりみたいなザラザラの滑り止め印刷してるピックとか
親指の指紋消えてくる

759 ：
59のバラ弦はよ頼む
まあ太いのは1年張り替えなくても余裕だからセット買ってもいいけど

760 ：
1年はねーわ。どんだけ弾かねーつもりだよ

761 ：
毎日30分弾いてても1年持つことはある
持ち過ぎて新しい弦が試せないのが悩みとか贅沢だな

762 ：
切れない＝持つじゃないよな？

763 ：
ていうか毎日30分てやっぱり大して弾いてないやんけ…。

764 ：
毎日1時間以上弾いててもベースなら俺は5年張りっぱなしの奴あるけど
ギターだと半年くらいでピッチの不安定さが出てくるし、ぶっちゃけ切れる

765 ：
半年行く前にピッチ狂いと音が死ぬのはあるだろうけど、切れはしないだろ。
１日30分スラップだけしてるとか特殊な変人は知らんけど。

766 ：
BOHちゃんのは2週間で完全に死んでるね

767 ：
BOHのは生音比較って部分がミソな
実際のアンプ出力だと2週間程度じゃあれ程違いは出ない

768 ：
坊？

769 ：
坊主頭のコワモテベーシスト
最近だとベビーメタルとかサポートしてる

770 ：
マグマ使ってみたけど張って一月で音は死んだね
でも三ヶ月張りっぱなしでもプレーン弦ピカピカ錆びない
やっぱ俺にはエリクサーだ

771 ：
ステンフレットにしたいんだけど弦すぐボコボコになるって？

772 ：
馬鹿力で押さえてりゃ何でも一緒

773 ：
なんでこのスレできいてんだか

774 ：
Optiwebいいね
レスポールに張って４ヶ月経ったけどまだピカピカ
でもやっぱGibsonシグ弦の音には敵わんよなぁ・・・ほんとこの毒手が憎い
1週間でGibson弦錆びちゃうんだもん破産するわ

775 ：
あとプレーン弦硬いね　チョーキングきつい
一音半チョーキングなんてやったら指が裂けそう

776 ：
プレーン弦かたいってよくきくねえ
俺はずっとエリクサーだから実感わかない

777 ：
気温低いとちょっと硬く感じるね

778 ：
ミディアムスケールでこの硬さだとストラト系はキツイかもな
近々ストラトキャスター購入予定だけど張る弦に困るな
ゲージ落としてでもOptiweb使うしか無いんだろうけど

779 ：
>>774
ギブソンの弦って他の弦と比べて音良いの？
音質面で最強はghsだと思ってますが

780 ：
ギブソン弦は俺もここ最近使ってるけど悪くはないよエリクサー張るかギブソン張るか毎回迷う

781 ：
>>779
ギブソンのギターにしか張ったことないけど極上のトーンだな　高いだけある
適度に柔らかくてチョーキングしやすいし
ただダダリオの弦に比べても錆びやすいんでxX Rust Hand Xx持ちの俺としては中々相性が悪い

782 ：
Oh Rusty げーん

783 ：
評価する

784 ：
エリクサーでポリウェブ エレキ用って今までミディアムゲージ無かったよな？いつの間に増えた？

785 ：
ポリて需要あんのね

786 ：
今までダダリオ使ってたがOpti張ってみた。最初はなんかモコッて感じでダメかなと思ったが、
3日ほどたって落ち着いてきたのか最初よりはクリアで悪くない。ただ、ちょっと大人しいかな。
あまりガツンとくる感じじゃない。慣れたら平気になるかな？

787 ：
張りたてダダリオの充実したジューシーな音には敵わない
ただ1週間で死ぬ最高の弦でなく数カ月それなりに持つ襟草って選択肢だから、慣れというか割り切れ

788 ：
ノンコーティングと比べると確かに煌びやかさは無いけど、そんなの音作りでどうとでもなるし
張り替えの手間、弦代、ストレス無くギターが弾ける環境構築の一つと思うべし

789 ：
>>787-788
確かにそうだな。この感じが何か月も保てるなら十分メリットはあると感じる。

790 ：
一生ループする話題

791 ：
一生は永遠じゃないよ　坊や

792 ：
すまん。何度もループしてる話だったか。コーティング弦使ったの初めてだからつい書きたくなった。許してくれ

793 ：
エリクサァーは最高の弦！！

794 ：
うーん、微妙な音っすね

795 ：
うーん、どうでしょう

796 ：
>>786
ブライトなのはnanoweb

797 ：
>>796
オプティよりもナノがブライトってマジ？ｗ

798 ：
コーティング薄いOptiのがブライトに決まってるやん
知恵袋レベルの知ったかぶりだな

799 ：
スレチだけど該当スレがないのでここで質問します
今度頼まれ仕事で芝居の音効兼BGMつけに行くんだけど　舞台上では盛大にスモーク焚くらしい
自分らは舞台袖だがスモークマシンがすぐ脇にある様です
あれってギターとか弦に変な汚れがついたり結露したりするものなの？
汚れるなら弦張り替えないで行こうと思ってます　ちなみに弦はエリのナノ

800 ：
ステンレスフレットのギターにナノウェブ張ったらプレーン弦がツルツルすぎるからオプティウェブにしようと思ったんですけどアンチラストはコーティングじゃないからナノもオプティも同じ弦なんですかね？

801 ：
>>798
音で判断しなさい

802 ：
>>800
はい、プレーン弦はどちらも同じです。

803 ：
↓ここでナノ、オプチ、ノンコーティングの聞き比べができますね。
https://www.elixirstrings.com/experience-jp

やっぱりコーティング弦の巻き弦は音が篭ってるなぁ（特に6弦）。

804 ：
モニターで貰った一回しか使ってないけど、オプチのがブライトだと思う。
でもナノの方が倍音が出るのか歪みだとオプチのがダークに感じたな。

805 ：
ブライトさで言えば
ナノ>オプチ>ポリ
聴感上の比較だけど

806 ：
結論、ナノもオプチも大差ない。

807 ：
大差ないんなら出す意味ないじゃん

808 ：
オプチはやはり耐久性落ちる？
音が大して変わらないならナノで十分と思う。

809 ：
ピックアップで印象違うのかね？
シングルコイルだとオプティの方がかなりクリアに聞こえる

810 ：
>>808
おちないし価格差も縮まってきてる

>>809
そらハイが出るからクリスピー感も強調されるだろねえ
シングルの方が違いがハッキリしそう

811 ：
オプチはいつ交換すりゃいいんだ？
張って半年経ったしそろそろギター本体のメンテもしたいわけだけど錆びないしピッチも狂わないし切れもしない

812 ：
半年って(^_^;)

813 ：
まあ平日1時間休日4時間弾くぐらいのライト層だから
お前らみたいな職業ギタリスト程弾いてないからそこは比べないで欲しい

814 ：
あれでしょ、4時間ゆずとかいきものがかりとか

815 ：
>>814
普段はブルージーなアドリブフレーズを模索してルーパー使って遊んでる感じ
あとは70～80年代の洋ロックのコピーとか

というか何でそんなマウント取りたがるんだよ
もっと自分に自信持て

816 ：
弦交換すらいつしていいか分からんで聞いてる奴に、自分に自信持て言われても(笑)

817 ：
音にこだわらない、音の劣化がわからない、とかなら切れるまで張っておけばいいんじゃないかな

818 ：
ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jgZA ←煽り屋

819 ：
>>816
暗に耐久性いいよと示してる意図を汲み取れないアスペさんか・・・

820 ：
ｱｳｱｳｶｰの基地外率は異常
顔文字使ってるやつなんか特にそう

821 ：
俺も手汗少ないけどさすがに半年はないわ

822 ：
オプチは毛羽立たないから余計に持ちがいい
家弾き用ならプレーン切れるか曇るまで張っといていいぞ

823 ：
半年くらいは余裕で持つわな。そもそもそういうズボラな人間のための弦だろ。

824 ：
価格差縮まってきてるからもうナノの出番ないね

825 ：
半年は余裕だよな
3ヶ月で交換しても「？」って感じなのよエリクサー
スリンキーを3週間で張り替えたら「！」なのに

826 ：
ベーシストの自分にはオプチの話題入れなくて悲しい

827 ：
ナノが一番自然
オプチはわざと滑りを悪くする加工をしてるような気すらする
それで音もマットになってるんじゃないかと

828 ：
メインで弾いてるのは切れなきゃ３ヶ月ぐらい替えないけどたまにしか弾かないギターのは半年以上張りっぱなしなんてのもあるな。

829 ：
弾かなければ持ちがかなりいいけど、弾いてると切れるの早いような気がする。
アーミングに弱いのかな？

830 ：
アーミングは特にそうだけど金属疲労に対しては別に特段強くない。
まぁ逆に金属疲労強い弦なんて聞いた事も無いが

831 ：
エリクサーいいけど
毎週張り替えてた勢だから
ストレス溜まるわｗｗ

832 ：
ピックアップ上の部分は大分塗装ハゲて毛羽立ちもちらほらあるんだけど
指板上はピカピカ
なのに弦取っ払って指板にオイル塗り塗りしてボディをポリッシュしたくなるこの衝動はなんなの？

833 ：
ちょっと何言ってるかわからないっす

834 ：
キレイ好きナンダロウ

835 ：
さすがにオプチのほうが巻弦コーティング薄いせいもあって
ピックは減りやすいが、これこそが自然なのだ。

836 ：
巻き弦はいいんだけどプレーン弦が惜しいよなオプチも
指先湿ってくるとチョーキングで滑るしちょっと硬いんだよね

837 ：
>>836
普通の弦だとすべらないのか？
むしろエリクサは巻弦すべるって声も聞くが

838 ：
張りたての巻弦は6弦052以上になると指が滑り落ちるなぁ

839 ：
ナノウェブにして満足できるまで適応したが、その分心にコーティング滓が溜まるようになった気が…

840 ：
>>837
オプチに限って言えば巻き弦のチョーキングで滑ったことはないな
ピックスクラッチを鉄弦と遜色ないレベルでできるぐらいにはコーティング薄いし
プレーン弦はここの話だとナノと変わってないらしい

841 ：
エリクサァーは最高の弦！！

842 ：
オプチ7弦10-59何処にも売っとらん！
通販だと2,000～で高いし

843 ：
>>842
店舗でも高いが

844 ：
7弦でヘビーボトムだから仕方ないんじゃないの？
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/248903/

845 ：
真冬より春のほうが弦がやわらかい説、ない？

846 ：
小学生か？

847 ：
プレーン弦はコーティングに適さない？
http://rockinf.net/eyes/?p=678

～2005年から投入された、プレーン弦のAnti-Rust（アンチラスト）という技術だ。巻き弦はコーティングしたことで、
弦の隙間の汚れは拭くと落ちる、そしてサビにくい、その結果としていい音が長持ちするという評価を得たが、
プレーン弦はコーティングしないため、一般的なノン・コーティング弦と同じように劣化してしまっていた。
1弦～6弦というパッケージで考えた場合、ロング・ライフという面で支障が出てしまったというわけだ。
それならばとプレーン弦にもコーティングを施してみたが、音質の面ではよくない影響が出てしまったとのこと。
そのため、別の研究を進めて、開発されたのがAnti-Rustという技術。このAnti-Rustの技術の詳細は企業秘密
とのことで明らかにされていないが、この技術により、巻き弦と同様の長寿命をプレーン弦でも実現しているのだ。

848 ：
今更何？

849 ：
ナノウェブ　ブロンズ　カスタムライト弦を通販で買ったら旧箱で届いたとこまでは
まぁ良かったけど、巻弦が一本一本色が微妙に違う。
弾いた感じは問題ないけどちょっと気になった。
フォスファーばかり使ってきたからよくわからん・・

850 ：
中国製の偽物ですねそれ　どこでかったんですか

851 ：
>>850
サウンドハウスで買いました
弾きまくってるけど、プレーン弦2本はきれいなまま、
巻き弦は4本色味はバラバラだけど、変化ないなぁ

852 ：
3弦は巻弦じゃないけどな

853 ：
>>852

854 ：
素で言ってるのならちょっと恥ずかしいぞｗ

855 ：
アコギ弾いた事ないどころか見た事すら無いんでしょうね

856 ：
なんかワロタ

857 ：
ブロンズと書いてたな　わりい

858 ：
そこじゃねーよwwwwwww

859 ：
>>857

860 ：
ブロンドの巻き髪といえば…

861 ：
ごめんわかんない

862 ：
エレキにはブロンズないからブロンズ＝アコギ弦なんだな、って

863 ：
こんな時間まで悩んでたのかよwwwwwww

864 ：
んなわけあるか

865 ：
なんかワロタ

866 ：
え？

867 ：
なんじゃ？

868 ：
皆さんエレキはオプチに？

869 ：
ブロンズの話して

870 ：
オプチ使ってるよ
でも最近歳だからか手汗かかなくなったんで次からはGibsonのBrite Wireにしようと思う
ノンコート弦の中で一番錆びにくいし安いし音もいいんだよね

871 ：
逆にコート弦に慣れすぎてノンコートに違和感感じるからもう戻れない

872 ：
>>871
弦交換時にフィンガーイース染み込ませた布でさっと拭いてやるとコーティング弦並に滑りやすくなるよ
錆にも強くなるし
1ヶ月はいける

873 ：
フィンガーイースも使ってたんだけど、どうしてもプレーンがコートより錆びるのが気になる
チョーキングして少しでもガリっと感じるとフレットに申し訳なくなって萎える

874 ：
ここの人達って
高い金だしたギターを弾かないで大事にかざってそうだな

875 ：
フレットすり減んのが嫌だから練習用と分けてる

876 ：
でも録りは高いギターだけど。

877 ：
>>876
いいねｗ
練習用は交換しなで捨てちゃうの？

878 ：
>>877
捨てるってギターを？

879 ：
ガリっとやるのが申し訳なくてコート弦に更にイース使って、
それでもフレット削れて擦り合わせしてきたわ

880 ：
コート弦にフィンガーイーズはないな
つるつるすぎてフィンガリングノイズが出ないし弾きにくくなりそう

881 ：
俺もエリクサーにフィンガーイース使ってるけど不満は感じたことないな。

882 ：
襟草には張った直後1度だけ吹く、願掛けかよって
後は弾く前に拭くだけ

883 ：
十本もギターあったらエリクサーしか選択肢ねえよ

884 ：
エリクサーは布で拭くだけでいつもツルツルなんだけど
たまに体調によって自分の指の方がペタペタするときがあって困る

885 ：
また　指板が手汗でべたつく嫌な季節が近づいて来たなあ
エリクサーのおかげで弦の錆は心配ないけど
ネックを握る不快感がなんともヤダ

886 ：
それ、普段汚い手でギター弾いてるからでしょ

887 ：
>>896
必ず制汗石鹸で2回洗って制汗スプレーしてから弾いてるけど
暑い季節は1時間で手汗まみれになるんだけど

888 ：
あともちろんネックは弾いた後必ずふき取ってる

889 ：
エアコン買え

890 ：
自分はまだあまり上手くない時は弾くことに対して一生懸命になりすぎたり
体が緊張してたりで汗かきやすかったりしたけど上手くなった今はそういうの治ったな

891 ：
上手くなった（本人談

892 ：
20年も弾いてるし　ジャズからロックその他　演奏自体不自由なくこなせるし楽器を手にする事に
特別緊張感もないけど夏場の手汗は未だに悩みの種だな

893 ：
臭そう

894 ：
多汗自慢されても

895 ：
コーティング弦と汗はセット

896 ：
手汗かきにとっては　エリクサーは奇跡の弦だぜ

897 ：
初めて襟臭使った
フルアコに張ったがこんなに良いものだとは思わなかった
食わず嫌いってよくないね

898 ：
ハコモノには死んだ弦の方が好きだな俺は

899 ：
オプチ張ってみたが、なんだかモッチリしてるな。妙な弾力性があるというか。
ノンコーティングと同じ・・・ではない

900 ：
いまのストックが切れたらね、
いよいよオプチの出番なんだ(^^)
俺のPlaytechも喜ぶだろうなぁ

901 ：
amazonなんでこんなに安いの？
3セット1800円ってこんなに安かったっけ

902 ：
えっ？

903 ：
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01512W3OM/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

なんか間違ってる？
.010～は売り切れたみたい

904 ：
やっぱり話題になってたか
とりあえず二つ買っておいた
なんだろうねこの安さ

905 ：
>>903
10-46を買ったわ。なんか間違ってんのか荷崩れ品なのか、倒産かのどれかだな

906 ：
ニ〇モノだろ
ニセ〇ノは海外サイトから安く手に入る

907 ：
偽物って存在するんだ？

逆に興味あるわ

908 ：
こりゃ有難い。
買った。

909 ：
流石に尼本体が販売・発送商品で偽物はない
あったとしても保証してくれる

910 ：
でもマケプレじゃなくてアマゾンが販売してるから偽物ってことは無いと思うけどどうなんだろ
いずれにせよOptiweb派の俺には関係ない

911 ：
届いた、普通に3セットで2000円ちょいだからクソ安いな。
中身もパチじゃなくコーティング弦だったわ。

箱に「Limited time buy now」って書いてあるから、店頭でもう売れない時期商品の予感。

クリスマス仕様の菓子が26日からクソ叩き売りになるのと同じタイプかと
アマゾンで流して良いのかすら怪しいけど。

912 ：
３箱買ったよ、５年は持つな。教えてくれた人アリガト

913 ：
寿命より長いかも知れんよな

914 ：
オプティ0942の3セットが2654円
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KAQUF5S/

915 ：
10-46だったら即買うのになぁ
09-42使ってる人多いけどFenderスケールでもヘロヘロでビビらない？

916 ：
1弦のチョーキングが出来ないからみたいな事を言われたな
そんな俺は一時期11-59をレギュラーで張ってたよ

917 ：
10-46、25.5インチスケールでDropDどすえ
しかしエリクサ本当に死なないな。
ネック調整やオクターブ調整などで緩めたり締めたりを何度も繰り返すと金属疲労でダメになるが

918 ：
じゃぁダメなんじゃん…

919 ：
普通の弦は金属疲労の前に音で死ぬからな
ロックペグに張ったままPU交換何度もやってたらペグから切れたわ

920 ：
PU交換なら弦諦めて外せよ…。

921 ：
いや張ったままつーかロックしたままか
俺はブリッジの方を外すので

922 ：
あー、俺もアイバの箱ものみたいに溝あるテイルピースならそういう外し方するわ

923 ：
ロックペグ、カポはめて弦ゆるめてTOMのストップテイルピースをねじねじ上げていって外したりするよな　しない？

924 ：
マグナムロックにはカポ便利よね

925 ：
ペグロックしたまま緩めてアームアップ固定してPU交換余裕

926 ：
錆びなくても弦が伸びてピッチめちゃくちゃになっちゃうけどね、最終的には

927 ：
フレットへの攻撃性がずっと書かれてて、そんな影響ないだろと思ってたが
チョーキングをよくするポジションの指板上に、キラキラ光る金属粉が結構あった。
フレットが削れた粉なのか、プレーン弦から剥がれた何かなのか気になる。
ダダリオ使ってたときはこんなのなかったと思うけど・・・
あながち、フレットに悪影響は嘘じゃないかも。ちなみに、オプチ。

928 ：
常に普通の弦を張り替えられるなら普通の弦のが良いとは思うが、

１日でくすむアーニーあたりを一週間使うほうがフレットゴリゴリ削れる感じするわ

実際アーニー使ってフレット2年で死んだところ、エリクサーは4年でフレット死んだ。
すり合わせると余計にフレット柔らかくなるもんだけどそれでもアーニーよりは全然フレットに優しいわ。
まぁ俺の弾き方が上手くなったのかも知れんけどな、よせや照れる

929 ：
なるほど、実体験だから真実味があるな。サンキュー、参考になった。
まぁ俺の弾き方が下手だったのかもしれんけどな・・・うるせぇーわ（笑）

930 ：
ステンレスに打ち替えろ

931 ：
あとは弾くジャンルにもよるだろうしな。チョーキングやビブラート多用するならエリクサーはくすんだ弦よりは優しいと思う。
ジャズばかり弾く箱ものはくすんだ弦でもフレットそこまで削れてないわ、むしろ錆びる一歩手前が美味しいジャンルだったりするしね。

エリクサーは指の皮が削れやすい来はする

932 ：
>>928
2年でフレット死ぬって、
1日何時間弾いてたの？

933 ：
6時間くらい？レイボーンのtestifyみたいなフレット研磨みたいな曲ばっかりやってた時期あってな…。

934 ：
>>932
いや2年で擦り合わせって普通だと思ってたわ

935 ：
ガシガシ弾いてたら擦り合わせぐらいするでしょ
気にしない人はしないだろうけど

936 ：
フレット頭が平らに削れるのはよくあるがローフレットの点減りだけは経験が無い
中古のきったねーのとか三角に抉れてるよな、謎だわ

937 ：
>>936
ローコードばっか押さえてるからソレなってるわ
特に3弦2フレが一番減る　D、Amとかか？
押弦キツいのかなー

要はやるジャンル

938 ：
確かに同じギターばっか弾いてたら2年で擦り合わせは普通かもしれんな。

939 ：
アコギだけど4弦２フレだけコーティング取れてきてる

940 ：
知らんがな

941 ：
てす

942 ：
020か022の巻弦作ってくれるとうれしい

943 ：
そろそろ3ヶ月なので張り替えようと思って
次はGibsonのBrite Wireにしようと思ってたのに結局Optiwebを買ってしまった
Finger ease無しで程よい滑りを維持できるのがいい

944 ：
故人的にOptiwebは本当にギター弦の最適解になったわ
Nanowebの変に巻弦が滑りすぎる感じもなくまさに普通のニッケル弦と同じフィーリングがずっと続くからすごい
ライブ前に初めてエリクサー張って1ヶ月経つけど未だにプレーン弦すら錆びてないもんなあ
湿度管理どころか雨の日に部屋の窓開けっ放しにしたり部屋干ししたりしてもこれだからエリクサー様々ですわ

945 ：
新品の弦が好きならnanoweb
少しへたった感じが好きならoptiweb
という選び方が適切

946 ：
フィンガーイーズ愛用者にはpolyweb

947 ：
PolywebとNanowebは滑りすぎるし音もエッジが立たなくて好きになれなかった
Optiwebからエリクサーに乗り換えた

948 ：
>>944
今回でOpti交換3回目（3ヶ月毎に張り替え）だけど毎日弾いてても全く錆びないし
張り替えてもあまり感動が無いと言うか音が変わらない
自分はライブはやらないからわからんけどお座敷なら多分4ヶ月ぐらい持つんじゃないかと思う

949 ：
お座敷なら半年は持つよ
むしろ弾かなくなると(定期的に拭かなくなると)寿命縮む

950 ：
エリクサーとエンドースしてる、ってだけで
「モノグサー」なギタリストというイメージしかない。

951 ：
アコギ用のoptiはよこい

952 ：
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

46G

953 ：
錆びは無くとも伸びてどんどん音痴になっていくからな
勿体無い根性のせいでいつ交換すべきか完全に見失ってる

954 ：
今日でベース弦張ってから6年目を迎えた
ピッチの狂いが新品と比べるとあるけど、然程モコモコしてなくてとても好みな音が出る
いつ切れるか心配だわ

955 ：
6年も指板掃除してないのか・・・

956 ：
パンツは破れるまで履いて、コンドームは洗って何度も使うんだろうな

957 ：
いやいや、流石に指板掃除は緩めてしてるよ
サブの安いベースに長年張ってあるだけだから...

958 ：
わかる
むしろたまにしか弾かないサブにこそ意味ある弦だよね

959 ：
Optiweb弦だけど油断して2日ぐらい汗拭かずに使ってたら3弦が錆びちゃった
高温多湿だったのもあるかもしれないけど1ヶ月で死ぬのは過去最短だったわ

960 ：
>2日ぐらい汗拭かずに
ネックも死んでるよ

961 ：
>>959
他の環境なら弦よりパーツ、機材のほうがヤバそう…。

逆にセミアコに張ったナノが2ヶ月目にようやく好みの死んだ感じが出て
あと1ヶ月楽しくやれそうで嬉しい

962 ：
エリクサーのおかげで弦の錆ろは無縁になったけど
早くもっと手のひらサラサラで弾ける季節になって欲しいなあ

963 ：
サブのSG、そろそろ張り替えないとと思いつつ面倒でしばらく張り変えずに弾いてた
325日目　さすがにぃ？

964 ：
Optiはよ12-52出してくれや

965 ：
俺の滅多に使わないレスポールには多分そろそろ1500日位のやべーのがいるぞ
プレーン弦も白くくすんでる

966 ：
レスポールのどのタイプか知らんが、
滅多に使わないなんて金持ちやなー

967 ：
久しぶりに2+1パック買おうと思ったら高くなってた
それと今年のキャンペーンはいつだろう…

968 ：
エリクサー自体は錆びないぞ
付着物が酸化してるだけだから弾いてれば取れてピカピカになる

969 ：
>>968
弾いてりゃコーティング剥げて普通に錆びるだろ

970 ：
プレーン弦はコーティングじゃなく特殊合金だしそうそう錆びんよ

971 ：
特殊合金

972 ：
超合金

973 ：
合金だからか硬いよねプレーン弦
ストック切らしたから久しぶりに生のニッケル弦張ったけどチョーキングしやすい

974 ：
>>970
弾いたあとの弦の裏、特にフレットに当たる部分は普通に指でなぞるとコーティング剥げてるぞ

975 ：
ようわからんけどエリクサーの方がプレーン弦も錆びにくいのは同意

976 ：
>>974
それは錆びでの腐食じゃなく、単純にフレットの当たる所が化学反応起こして硬化してるだけ。
ニッケルでもステンレスで起きるし、耐食性高い金属でも、金属同士擦り合ったら必ず起こる反応。
弦が高炭素スチールやニッケルだとエリクサーと比べると延性があるから反応が起きる前に弦の接点は削れるし、そこから腐食も始まる。

977 ：
エリクサーチョーキングしたとき他の弦と比べて硬く感じるけど
実は滑り良すぎて力が100%伝わってない説

978 ：
>>953お前は俺かｗ
ピックですら丸くなったら削って使ってるしｗ

979 ：
明らかに死ぬってことがないからついつい後回しにしてしまうよな

980 ：
Gibson Brite Wireに張り替えてみたんだけど6時間で錆びてワロタ
同じ弦使ってる奴は1ヶ月経ってもピカピカなのにな
俺は一生コーティング弦しか使えない運命なんだなぁ・・・死にたい

981 ：
>>980
体質なんかねー ご愁傷様としかいえないわw
エリクサーが悪いってんじゃなくて選択肢が狭まるって意味でね

982 ：
>>980
良いよ

983 ：
>>980
迷惑かけなければいいと思うよ

984 ：
俺もダダリオのプレーン弦6時間でピンクになるんだけど、実はカバだったのかも

985 ：
>>980
ノンコーティングで１ヶ月ピカピカもなかなか想像しにくいが、
6時間はまぁ分かる。
俺はアーニーのプレーン弦は6時間しないうちに薄黒くなるわ

ってクラフトマンと雑談したら
「レモンオイル使ってる？フレットとかレモンオイルで磨いたりしてる？」って言われて、ちゃんと手入れしてるよって返したら、
「違う違う、レモンオイルが良くないんだよ、フレットのくすみ弦のくすみ、原因は柑橘系オイル、そもそもレモンやオレンジを初心者から玄人まで当たり前に使ってるの日本だけの現象」って。
柑橘系オイルは酸化させるのと、
あくまでクリーニングのためで
保湿にはならない、余計に木部を脱脂、金属を酸化するだけと。

指板に染みた柑橘系油分が手について
プレーン弦みたいな腐食しやすい弦を一気に酸化させてるとか。

986 ：
まじか。エボニーは粘度高めのオレンジオイルで保湿だぜ！って思ってた。

987 ：
エボニーにはフェルナンデスので汚れ落としてスミスのワックス塗り込んでるけどなあ

988 ：
ケンスミスの乳白色のやつ？

989 ：
エボニーにはフェルのローズオイル使ってるわ

990 ：
>>988
黄色のクラシックワックスポリッシュ

991 ：
>>985
今までさんざん毒手とか言われてきたけどオイルのせいかよ
半ば体質自慢みたいになってたのにｗ

992 ：
柑橘系オイルの話を知ってから鉱物油に切り替えたけど弦の錆びはかわらず
FINGER-EASEをマメに使うかどうかでは違いがあるけど

ちな使用頻度低いギターにはエリクサー使ってる

993 ：
マーティンやテイラーもクリーニングはスチールウールと歯ブラシ、
保湿には変性少ないナチュラルオイルを推奨してるしな。
レモンオイルがなんでこんなに広く販売されるようになったのかは謎だわ。
前はフレット磨いたて2日で曇ってたけど、ナチュラルオイル使うようになってから長く輝いてるし、指板の色も濃い目にサラサラしてる

994 ：
>>985
一匹のクラフトマンの話を信じ込む馬鹿者ｗｗｗ

995 ：
レモンオイルは適量を知らずベットリ使うからダメなのであって…

996 ：
使うのは弦クリーナーだけだな
レモンオイルもポリッシュも数年使ってない

997 ：
オリーブオイルをサラッと塗ってるワシは異端か？

998 ：
>>997
バジルとガーリックも加えてあげて

999 ：
レモンオイルでクリーニングした後鉱物油で保湿して最後にメタルクロスでフレット磨いてる
親父のギターも同じ要領でメンテしてるけど全然錆びないしやっぱ俺の毒手が問題なんだと思う

1000 ：
ゴルゴマイト最強

1001 ：
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