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大手サークル情報交換スレ201
コミックマーケット C82反省会 4日目
艦隊これくしょん/艦これオンリー★314
【壁島】スペース配置 その27【人間関係】
コミックマーケット総合スレ(119)
【コミケで】 弐千円札 【使おう】
艦隊これくしょん/艦これオンリー★308
VOCALOIDオンリー【オンリー】
規制中のﾊﾗｼﾏﾝ一枚もｱﾍﾗｰ隔離所ｽﾚ
■【￥】トータルいくら使った？３【￥】■
コミックマーケット総合スレ(141)
- 1 ：2020/05/07 〜 最終レス ：2020/05/19
- ※コミックマーケットは2020GWのC98が中止、以降の開催についても未定です。
（2020冬までの終息は絶望的、2021夏五輪で不可、2021冬〜 ？）
コミックマーケット98の開催中止について
https://www.comiket.co.jp/info-a/C98/C98Covid19Notice2.html
※コロナの話題が続くのでしばらく誘導
新型コロナウイルス雑談スレ 6
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1587288177/
コロナの懸念があるからコミケは中止すべき Part.4
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1585178170/
◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(140)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1588133287/
- 2 ：
- スレの流れが安定&元々がIDのみで番号が続いているスレなのでIDのみに戻りました
年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします
- 3 ：
- うんこ
- 4 ：
- >>1
乙！
- 5 ：
- 同人イベントで大量の密集状態になる原因は一部の大手サークル目当ての客のおかげ
特に徹夜で並んでる奴のほとんどは大手目当ての客
人気大手サークルだけ参加禁止にすれば客が激減してスカスカになって三密解消される
イベント限定販売だけで飢餓感煽って行列作って書店委託やってない大手でも
ワクチン出来るまでは一時期だけ書店委託にしてもらえばいいし
参加費だって大手はサークルスペースも客の行列にも広大なスペース占有してるくせに
島サークルと同じ額しか負担してないからな
コミケみたいにカタログ購入必要ないイベントの場合はこいつら追い出しても全く関係ない
- 6 ：
- 前回スタッフから聞いたが、
未だに女性向けBLだからって舐めて掛かって
性器描写に修正を入れなくてもいいと思っている女もいたとか。
何でスタッフが見本誌をチェックしてくれてるか分かってないなと。
刑法175条で逮捕されちゃうよ。
- 7 ：
- 女性向けBL()とかﾁｿｺがヘソから生えてたり表裏逆だったりするから触手的な何かとして
乗り切ろうとしたんじゃね？
- 8 ：
- 書店販売棚のせいもあって
成人BLはエロ本じゃないって思い込んでる女は多いからな
まあ今の準備会は日本を代表する大規模イベントの地位に拘ってるから
社会や国、自治体からの目ってのは非常に気にしてるから
社会に喧嘩売ってビッグサイト追い出されてスポンサーや企業も離れて
アングライベントで再出発なんてことはしたくは無いだろうし
終息宣言が近くなるまで開催計画しませんって方向になるんだろうが
- 9 ：
- >>5
大手サークルを落とすと島中の中小サークルに委託するんだよなあ
30年前のコミケカタログで読んだ記憶が。
このレベルの話をドヤ顔で書き込むとか
- 10 ：
- 大手だけ別館にした方が対応楽になるとは聞いたけど
それやると島中だけ集めた館には人がほとんど来なくなるかも
- 11 ：
- A館やないか
- 12 ：
- コロナ雑談スレと間違えてしまった
コミケ関連の企業でも倒産が出てきたそうです
和洋紙卸の北村紙店が破産 新型コロナの影響で教材用紙受注減少、コミケ中止受け見通し立たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/946e1a62219e369cf99a159c5cbcf8cadf4acc3c
- 13 ：
- >>5
それコミティアじゃんか
- 14 ：
- とらやメロンをちょくちょく覗いているけど新刊少な目な印象。
やはりコミケ中止で製作を取り止めたり延期した所が多いかな？
- 15 ：
- メロンの新刊登録例年のコミケ後の2割くらいだからな
- 16 ：
- 委託するような大手は中止になる前提で動いてた所が多いだろうから、いきなりエアコミケとか言われても対応できないでしょ
グッズメインの所はボーナス周辺の6-7月合わせが多いでしょ
- 17 ：
- >>11
極端な話だが
ビッグサイトの面積が現在の3倍くらいあって
参加者の人数が現在と同程度なら、A館体制も有効に機能すると思う
しかし東ホール全部使えるようになっても現状では全然面積が足りないので
- 18 ：
- >>14
店舗で整理券配ったりして入場制限かけたのって5月2日だけ？
5日に行ったらスカスカで拍子抜けした記憶
- 19 ：
- >>17
知らんけど
まあとんでも話に乗ってみるとすれば
青海をワンチャン残すかも？みたいな話してるし大手は青海に島流しすりゃいいんじゃね
一般が島を回る時間も遅くなるだろうし昨今問題になってるサークルの撤収時間が早過ぎる件も解決するかもな
- 20 ：
- それだと結局青海でクラスター起きておわりだろ
- 21 ：
- >>20
つまり青海だけに抑え込めてんじゃねえかw
BS全体と青海だけなら比べるべくもないな
- 22 ：
- どっちにしろイベント内でそんなことになったら次回から開催できなくなるだろう
徹夜組とか青海に閉じ込めてださないとかならいいと思うよ
あれは参加者じゃないし、普通の参加者も大手や企業まわりやすくなるだろう
- 23 ：
- >>22
いやいやA館体制復活の例え話しただけだから
コロナ対策のことをガチで考えたら開催しない一択だろ
大手や待機列をどこに置こうが危ないし
クラスターも大手館以外でも発生するだろ
徹夜組は参加者じゃない云々ってのはオタクの文脈で外部には関係ないからなあ
- 24 ：
- >>15
おかげで出費が激減しました(ﾉД`)
- 25 ：
- ドイツでサッカーが始まったからプロ野球も来月始めるだろうな
そして年末は冬コミ開催
- 26 ：
- >そして年末は冬コミ開催
「開催」と「行けるか」は別問題。
- 27 ：
- エア冬コミなら好きなだけどうぞ
- 28 ：
- この期に及んで冬コミできると考える奴は流石に夢見すぎです
- 29 ：
- 実際はあっさり開催できたりしてな
- 30 ：
- 夏に向けて一旦は落ち着いて来ているけど冬にもうひと山来そうだしなぁ。
- 31 ：
- 何処かの時間線に、無理やり開催した挙げ句コロナの発生源になってボロクソに叩かれるコミケ98が存在しているんだろうな……と考えるとワクワクする
- 32 ：
- >>23
徹夜組はクソ
徹夜組と繋がっているスタッフもクソ
情勢を把握できずにC98イケるだろとマジで考えてた準備会もクソ
そのクソ達が未だに「冬もワンチャンあるだろ」と思っている悪夢
- 33 ：
- 基準が出ているが
規制解除予定後の６月に
闇スタ主催のイベントが蒲田である
これが無事できれば少しは希望がモテる
http://project-d.biz/yome/
- 34 ：
- 希望なんてあるわけないだろ
その規模のイベントが無理やりやろうが
コミケクラスのイベントの判断基準にこれっぽちも影響ねえよ
- 35 ：
- 最低でもビッグサイトかインテックスで数ホール使用の数万人規模のイベでもないと話にならないな
- 36 ：
- 全国から参加者が集まるイベントを開いて数万人単位のクラスターを発生させようとするなんて、開催推進派は反日あるいはテへぺロリストなのかな。
- 37 ：
- 開催して感染して苦しい思いして最悪死んだらたまったもんじゃねーなｗ
- 38 ：
- 屋内イベント100人までとかいう時点でどうにもならんわな・・・
- 39 ：
- コミケ規模になると圧力各地でかけられるだろ
まず無理
- 40 ：
- 集まった肥満体無事重症化
- 41 ：
- ８月のインテのシティで感染者が出るかどうかが一つの目安になりそう
今回は土日の２日間開催だから
- 42 ：
- 冬コミガイジって他人を不愉快にさせたくてそうしてるん？
夏のインテもﾑﾘだよ予定通りだったら今夏オリンピックだったとかもう信じられん
- 43 ：
- 今年の年末に奇跡的に冬コミやれるにしても、来年のGWに再チャレンジ出来たとしても、1日あたり20万人も来場する一般参加者数がネックになるだろうな。そんな密集が許容されるはずが無い。
最低でも半減、できれば7割減の6万人程度に抑えたい。そして誰がいつ来場したのか把握もしたい。
そうなると、一般参加を有料(2k程度)の申込み制にして当選者に各日10時12時14時の3回に入場時間を振り分けたチケットを購入(8k程度)してもらい入場させる…ぐらいやる必要が出てくるだろう。
誰もそんな自体は望まないと思うんで、素直に来年の冬まで?コミケットが生き残るのを祈るのが最良だろう。
- 44 ：
- そうなるとまずダミサの申込み激増だな
開催まではダミーだとバレないから全部を落選させるのは不可能
申込み実績アリのサークルしか申込みさせなければ多少は防げるかもしれない
- 45 ：
- いや、同人誌軽視で不明朗会計な現行コミケは一度潰れて、本来の姿で建て直すべき
- 46 ：
- 冬コミの入場にはC98カタログの提示が必要です
- 47 ：
- さよなら晴海SPが名目上招待制だったな
知らないで逝ったけどスタッフさんが招待状譲ってくれたもう時効だよねありがとう
- 48 ：
- 今冬はすでに会場確保できているんでしょ？
ならば例年通りの時期にサークル募集を行い、例年通りの時期に当落発表。
直前に再流行してたらその時に中止、の段取りでいいんじゃないか
今冬に申し込みする所は中止リスクを踏まえて自己責任の参加になるから、
今回のような返金問題も起こらないと思うよ
- 49 ：
- また冬バカかよ
今すぐRアホ
- 50 ：
- >>33-34
小規模のイベントは小規模のイベント、コミケはコミケ
感染リスクが段違いだぞ
PIOくらいなら最悪、入場者の身分証提示を要求して、
記録をすべて保管（感染リスクが消える1ヶ月程度で廃棄）できるくらいの人数だし
コミケでは時間がかかりすぎて無理
- 51 ：
- >同人イベントで大量の密集状態になる原因は一部の大手サークル目当ての客のおかげ
>特に徹夜で並んでる奴のほとんどは大手目当ての客
>人気大手サークルだけ参加禁止にすれば客が激減してスカスカになって三密解消される
コミケではサークル参加者だけで1日2万人、中小サークルをジャンル買いする参加者も多いから
その程度ではそんなに減らないぞ
- 52 ：
- >>31
>何処かの時間線に、無理やり開催した挙げ句コロナの発生源になってボロクソに叩かれるコミケ98が存在しているんだろうな……と考えるとワクワクする
俺の時間線には、初日開場直後の朝10:10に都と警察の命令で開催中止になったコミケ98が見えてきたんだけどｗ
- 53 ：
- 段階を踏むという見方はないのかね
- 54 ：
- 手元にコミックマーケット98のサークルチケットというゴミがあるけど、もう二度と開催しなくていい。
当選サークルだけ全額返金しないという罰金みたいなことを言ってるしドワンゴにカネ払ってエアコミケとか言う前に当選サークルだけに何か謝罪するのが常識だろう。
参加者として今まで黙っていたがこのイベントはほぼポルノ商品しか誰も買わない。
ポルノ商品とコスプレと商業ブースにしか来場者が興味がない。
それも既存のアニメや漫画をポルノに改造したような物だけしか売れない。
サークル参加者として二度と開催しなくていいというのが意見。
＞「コミックマーケットにお客様はいない」だ。サークルも来場者も企業出展もスタッフも、全員参加者であり、この『場』を自ら維持する意思を持つ仲間である。
- 55 ：
- 毎日おなじような長文の繰り返しご苦労様だね
Twitterで言ったら？
- 56 ：
- 少なくとも創作エロが売れないという考えは時代遅れもいいとこ
- 57 ：
- 近年いい子ちゃんになってるけど元々コミケってアングライベントやぞ
- 58 ：
- エアコミケ理由に返金額減らしたら許さない
こっちはビックサイトで行われるコミケに申し込んだのであって身内ノリのコミケごっこに申し込んだ訳じゃないんだ
- 59 ：
- 準備会「返金してほしかったらカタログと40年史買ってね」
- 60 ：
- >>58
その怒りでコミケを放逐できるビッグサイト開催大規模同人即売会が立ち上がればいいのだが
キャラフェス→ドリパ→キャラ1というように
- 61 ：
- 匿名掲示板で1万円にもならない金額が返金されないことにグチグチ言ってる奴に身銭を切ってそんな大博打をする度胸があると思うか？
- 62 ：
- ぶっちゃけ誰も金なんか帰ってこなくてよくないか？って思っているけど
運営の殿様体質が許せんから言い続けているんだろ
今回だってエアコミケとか馬鹿な事言って返金のコメ来ると逃げてたしな
- 63 ：
- ま〜た主語のデカイ馬鹿が現れたｗ
満額返金は経費が掛かってるから無理だろうが、7Kは返してくれ
- 64 ：
- 満額は無理だけど、いくらかは帰ってくるはずだよなこれ
半分以上は返さないと・・・・・で運営はどういう対応とってんの？
- 65 ：
- みんなが諦めるまでひたすらだんまりの持久戦です
- 66 ：
- 返金される会場費(1億1500万円)を、企業ブースを除いて、当選サークル(3万2000サークル)に返金すると、一サークルあたり3600円。
- 67 ：
- 警備や備品レンタル諸々のキャンセル料と拡大集会の費用がいくらかかってるかだろうねー、そこら辺が一番大きいだろうし
何だかんだ1億弱くらいは使ってそうだから返金されるのは6000円くらいじゃないの
- 68 ：
- いいから金返せよ
当たり前のことを当たり前にやりゃいいだけの話
準備会はくだらないことで揉めるな
- 69 ：
- >>66
キリ良く3,000円になりそう
売れ残りカタログ処分料もあるし…
- 70 ：
- 参加費から差し引くことで主催者ノーダメージってことはないだろうが当選者だけが割食うのはちょっとなあ
今回だけでいいから収支報告してほしい
返金なくても納得できる内容なら無理には返金求めない
- 71 ：
- かってに刷った分をなあんでこっちが負担すんの
- 72 ：
- コミケ終了でいいよ、もう。
つかれた。
同人誌は通販で、グッズはメイトで買う。交流はツイとかSNSで十分。
コミケはネット上のエアコミケを年数回開催してくれ。
それでいい。徹夜組問題も簡単に解決！！
- 73 ：
- まず間違いなくネット経由じゃ楽しむ作品の幅が広がらないから
それならやらんでいいわ
- 74 ：
- デジタル検索では既知のサークル、人気サークルしかチェックされない
新規参入者はいなくなり文化的には停滞するか、いずれ廃れる
だとしてもコミケはワクチンができるまで開催すべきではない
- 75 ：
- もう少ししたら中国と米英EUとの戦争になるし日本も国内内戦になるのに呑気に同人とかしてられるか
- 76 ：
- なるわけないから安心しろ
- 77 ：
- >>76
嘘つけアホ
- 78 ：
- >>72
コミケに来なけりゃいいだろ。
そんなに嫌なら。
- 79 ：
- コミケも中止にならないから安心しろとか言われてたんだよなぁ
- 80 ：
- 既知のサークル、人気サークルしかチェックしないのはコミケでも似たようなもんなんだな
規模がデカくなり過ぎて人気処＆事前チェックしたとこしか廻らなくなる
オンリーとかの小規模のみ段階的に解禁でおｋ
- 81 ：
- 三月頭くらいまでは開催されるよ派が優勢だったんだよなあ・・・
準備会も楽観してたみたいだし
- 82 ：
- >>81
過去ログ読め
２月後半には無理が大多数だったぞ
- 83 ：
- マスクだらけの同人誌即売会、
まじドン引き・・・
- 84 ：
- 日経平均株価の大暴落が２月中旬から。
その頃はいつ中止判断出るか秒読みだった
- 85 ：
- 実は準備会では既に有限会社コミケットの清算と準備会解散の段取りを始めてたりして。
そうだとしたら、次回開催と組織存続を前提としない当選サークルへの返金が期待できるんじゃないの。
このスレ的には出来るだけ大きな額の返金とコミケ開催の期限付き凍結を求める意見がとても目立つし、清算＆解散に納得する者も結構いるだろ。
時代が求めれば、元スタッフの人望有るイベント主催経験者が信頼できる仲間を集めて、コミ１クラスのイベントからコミケ的イベントをリスタートしてくれるだろう。
- 86 ：
- 会社清算なんてされたら、債権申立の手続きクソめんどいぞ
それこそ1万円じゃ割に合わない
- 87 ：
- >>85
準備会はコミケ終了ごとに解散だよ
建前ではね。少なくとも昔はそうだった
今はスタッフに同意書をとっているから雇用の連続性があるのかもしれない
その辺、法的にどうなってんだろうね
- 88 ：
- >>85
素人乙
- 89 ：
- >>87
確か米澤氏が代表退任したあたりから準備会の解散がなくなったと聞いた。
個人情報保護の観点から事業の継続性が必要だったとか。
- 90 ：
- なんで皆コミケを終了させたいの？
コミケに彼女でも盗られたの？
- 91 ：
- コミケを終わらせようとしているクズは全員犯罪者だから
- 92 ：
- まあ、もうコロナがどうなろうが社会は動き続けるわな
コロナで死ぬより経済で死ぬ方を拒否するよ
- 93 ：
- 自粛屋さんがどこまで頑張れるか見ものですな
- 94 ：
- 自粛なんてやめて経済回そうよ
- 95 ：
- 年末になったら笑い話で済みそうだな
- 96 ：
- 草葉の陰から笑うのですね
わかります
- 97 ：
- 必死に自粛は終わり同人イベントやれって叫んでも
国や社会が経済を回すために大型イベントや密集する業界を締め付けるっていう判断に動いただけだからな
経済優先するからこそ
たかだか数千人〜数十万人のイベントやる経済効果より
リスクあるの抑え込んでリスク少ない経済活動をガンガン回すのが経済効果大きいのが全てよ
趣味がもう社会で重要視されない時代に変わったのを認識した方がいい
- 98 ：
- 表現規制肯定みたいなこと言うなよ
- 99 ：
- >>98
言い方を変えよう
再拡大のリスクを作って
疫病や（自粛再開で）経済的に死ぬ奴の犠牲の上に楽しむ趣味はない
趣味を楽しみたければ社会規範を守ったうえでやりましょう
- 100 ：
- （ああこりゃウヤムヤになるなって時の顔）
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