コミックマーケット総合スレ(110)
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします
◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(109) [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1450951277/
立ってないから立ってるのかと思った
ネ配置の混雑で怪我人が出なかったのは、それだけ押しても引いてもどうにもならん硬直だったからだろうな
ほら、割り箸の束を筒箱に入れる時、隙間が無ければどの箸もピンと立つじゃない、あんな感じで
Fの混雑についてはＥ列に原因の心当たりとなるサークルがあるな・・・ｗｗ
委託実績ゼロだから混むのもしょうがないけどキツかった
乗車率100％より150％の通勤電車が楽なのと同じやな（社畜並感
みんな目的のブースがあるわけですよね？
出展の倍率とかどれくらいなんでしょうか？
実績があれば有利とかあるんですか？
【質問可・初心者歓迎】ｺﾐｹ初参加の人いますか？136 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1450524428/
すたーだすとくれいどるを泣く泣く諦めてスルー
あれはD列の行列がＦ近辺まで延びていて、かつ人の流れがあいまってってことだと思う
それからC-1も酷かったな、周囲からいいかげん外に出して売れよ！って声が飛び交っていた
ネ16の十字路に列があるには信じらん
ない
三日目は偽壁ネ以外に東1のE、Fも数分間一歩も動けなかったし島中H-3?が午後も駐車場まで列とか
それC-2のことじゃない？館内に蛇行するように列作ってて完全に通路を封鎖してた
十数年前とかは殆ど皆壁に向かって並んでたし、壁サークルと島じゃ
レベルにはまだまだ差があった、でも今じゃ昔だと普通に壁行ける様なサークルでも
普通に島にいたり、またかつての壁が島になったりもしてるけど
かといって優先順位が下がっただけで人気が落ちたわけじゃないわけだしね
突貫工事で作ったラフ本のために長蛇の列とか・・・
「アホやなぁ・・・」っていつも冷めた目で見てた
昔は絵が上手いだけで評価されてたからな
pixivやらから大量に絵が上手い連中流入してきて、ホントに底上げされてるわ
それは今も変わってないだろうよ
A館みたいなのないしと否定されてた
新ホールできてどうなることやら
ほんと、運が良かったレベルではなかろうか
会場内も開場直後はごった返していたみたいだけど、俺が見た限りでは人少なかった
同じ冬コミでも去年はおしくらまんじゅうで流されて目的地に進めなかったが
今回はカート引きながら余裕で歩いてる人も多かったし、なぜこんなに空いてたのか
何か人が減るような事情でもあったっけ？
テロは関係ないと思うけど
>最近の3日目はチケ組がやたら多くね？
そういう事やってるから一般が醒めて去ったのかね
談合はイベントが斜陽化する原因になるのでよくない傾向なんだが
俺の並んだサークルは複数種端数値段売り子一人品出し一人という体たらくで
ぶつ切りになった列が通路上を塞いでしまったけどあれはサークルの捌きも悪いな
後で３時頃に前を通っても余ってて余裕で買えてたし
スタッフは頑張ってたけど声は死んでた
ただ現場スタッフの努力だけではどうにもならない感じ
昔なら外に列を作って６人づつ中に誘導してたと思う
それも誘導スタッフが十分居ないとできないってことなのかも
鉛筆書きの落書き本に人がたかってたのは転売が目的だったらしいぞ
壁クラスの有名絵師だから成り立つ商売であり行列だったのだろうけど、
絵描きもこれに味をしめて手抜き本を乱造するようになりレベルが急降下
pixivが登場するまでこの傾向が続き、回復に転じたのはつい最近のこと
興味本位で323の落書きコピー誌を手に入れて見てみた事があるけど、
漫画にはコマ枠もなく、読み進める方向も分からない酷いもんだった
あくまで本職が原画屋で漫画のノウハウをもってないからと聞いたけど
今回は開催日程が火水木と最悪の並びだったのが大きな原因じゃないか？
実際大きく減ってるのは初日だけで残りはいつもと大差ない
ほんとそんな感じ
列も夏コミに比べれば遥かに少ない
一時間以上並ぶ列はなかったんじゃないかと
一般的に夏に比べ冬の方が人出は少ないんだっけ？
普通なら行列が出来るサークルもなぜかパッとせず
名前の割には暇そうにしてるサークルも多かった
予定してたとこで完売で買えなかったのは一箇所だけ
3時過ぎてから回っても余裕で買えたとこも多い
有明初期はやっていた。
西34大手館化は賛成だけど、参加費をどうするのか問題になりそう。
4スペース程度の空間と列整理要員含めたサークルチケを確保する代わりに
参加費は5万位取ってもよいと思う。
島中の通路でも一方通行2、3回は見たな
混雑した通路通る時に本の折れ曲がり防止にプラケースに本しまうの基本ｗ
遠目にはシャッター開閉の有無しかわからんし
サークルとは離して列作る→サークル前付近に導線があるはずが移動できなくなり人が止まってる→
そのサークルの並び列がサークル前に行けず買い物できない→並び列にさらに人増える
の悪循環
文句が出るのを覚悟して、以前の東方や艦これのときのように部分的入場制限すべきだったと思う
男性向けジャンルのシャッター前クラスは分散させたほうがいいかもしれない。
ノンジャンルみたいなところに割り振る。
C2機関とかまどか屋さんみたいなところが出てくれば、長蛇の列できるのまず間違えないから、
そういうサークルも隔離してもいいかも。
東方の神主とかも。
今までは東側の待機列に7時ぐらいに並んでも実際に列が動き出すのは9時半頃ってのが多かったが、
今回は8時半頃に動き出してビビったわ。（二日目 列3の2）
列1なんて8時ちょうどに動き出したおかげで列に戻れなくなったおっさんがスタッフと揉めてた。
工事終わるまでこの調子だと東に並ぶのは難易度高くなるな。
一通にするのはいいとして、隣の列も同じ方向(ガレリア側)へ規制してどうするのかと思った
結果一方向(東6のガレリア側)に人間が溜まって余計圧迫してた
一列置きに逆方向で一通にすればいいのになんであんな一通規制したのかホント理解不能
それだけど遅れてきた奴を追い返すとか強行突入した奴が排除されるのはともかく
閉鎖前に中にいた奴までスタッフの勘違いで排除されていた。あの一件でスタッフの
信頼はゼロになった
結局詐欺はあったのかね
なにそれ？
スタッフのレベルが落ちてきてるからね
昔のガソリンスタンドの店員みたいに大声出して元気はいいけど
阿吽の呼吸で列も捌けないほどノウハウが欠落している
なんでこうなってしまったのか
とりあえず今ググって出てきた参考記事
www.excite.co.jp/News/society_g/20150821/Cyzo_201508_100_8.html
売り子やったけどとりあえずうちは無かった
ゲート＠Ｔ島(新垢 @kaiboukan114514)
GATE(ゲート)@ShotaSuki(新垢2 @nakatyan48)
自称
陸上自衛隊 信太山駐屯地 第37普通科連隊 第四中隊所属 元一等陸士
※防衛省で自衛隊経験無しと確認取れました
ttp://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=398525
身長183cm 血液型 A型 名前は場所によって変えてるので偽名多数
主に関西圏で活動、要注意
・サバゲフィールドで暴言トラブル多々
・艦これオンリーイベントへ陸自装備で参加して禁止されてる抜刀で主催とトラブル
・広島の市内を陸自装備で歩き回ったあげく原爆ドームに敬礼するアホ
・コミケ88にて自衛隊制服を着て自衛隊広報を勝手に名乗る確信犯
・81mm 迫撃砲を製作販売する予定のウェポン・クリエイティブ・カンパニーへ紛れ込み内外で金銭トラブルを起こし会社を再起不能に
・関西コスプレイベントで禁煙区域で喫煙してトラブル
・ストフェスで禁止されてる現代の軍隊装備(自衛隊)で参加、参加者とトラブル
・コスプレイヤーのおホモ達を信用させる為に自衛官の身分証偽造
・女性艦これレイヤー騙す為に自分の先祖は軍艦関係者と騙り中
・現職自衛官に本当に元自か？と聞かれた瞬間から垢に鍵掛けブロックと垢変更で逃亡
・女性艦これコスプレイヤーにおさわりして勃起した挙げ句犯りたい発言←これが目的
・自称ＡＤＨＤ持ちの何するか判らないキチガイ
・金と物の貸借りで借りパクしまくりトラブル多々有り
・平成１５年９月３０日に借金逃れと借りパク目的で引っ越し予定
・ＬＩＮＥで元自衛官かと聞かれただけで即ブロックしまくりの元自衛官
・男女問わずに好き発言してるが利用出来る人間かの反応を見てるだけだから優しい言葉には要注意！
・チンピラ紛い連中と連んで身を守り中のヘタレ
・盲目でアホなお友達に囲まれて閉じ隠り中←いまここ
ネ列が混沌としていた最大の原因は猫介なのは言うまでも無い
チケでまっさきに行った俺が簡単な状況を書かせてもらうと
俺より前に女と若者数名とベテラン風吹かしてるおっさんが猫介ブース前にたむろしてた
猫介目当ての連中がそいつ等がたまるもんだから集まってしまい、スタッフが散らせるが、またたまると言うのの繰り返し
ベテラン風のおっさんが「たむろしてても意味無い、スタッフの迷惑になるから遠目から見てるぐらいがちょうどいいんだよ！」と偉そうに警告するも、そいつは猫介ブースの近くから動く気無しｗ
もう一人のベテラン風おっさんは「10年前はこういう例があった」とか、「今はネットやツイッターがあるからどんな奴にも知れ渡る！」とか意味不明な事をぶつぶつ言っていた。更年期障害か・・・
女と若者は猫介本人に在庫数や限数を問いただしてらしく、他の連中に言って周り、女がオタサーの姫と化していたｗ
結局、シャッター前と逆の方向に猫介目当てが100人以上集まってしまい、ここを中心に列が形成されるのかと思いきや、スタッフはまったく列を作る気無し。
9時30分ぐらいにシャッター前の方向にシャッター側に2番手的な集団を作っていた連中からランダム肩叩き方式でようやく列形成。
この時すでに200人居て、ネ３～ネ４３ の机が固まってる所をぐる～っと円形に行列が完成
当然、猫介以外のサークルは円形列がバリケードになって近寄れないと言う・・・
開始後は、最初の方に肩を叩かれた奴なら3周ぐらいできる程の早さで売っちゃったのが痛い
徹夜組で、今から並んでも買えないのを理解した上であきらめずに並んだ奴なら1部買えたかも知れない。
まぁそこら辺は初参加なんで許してあげようぜ、お前ら。
らしい
真偽のほどは定かではないが、猫介＝パン○ニクやね
けっこうひどいね。↓とか大変そう
スタッフさんキレてるし、一般参加の人が普通の通路の列整備始めるレベルだし、
さっきから移動しようとしてる同じ人を10分ぐらい見てるし、
誕生日席のサークルさんの机が流されてるのを一緒に食い止めた。
まだまだ島から出られずに膀胱が死ぬぅ！！
チケでまっさきに行くようなヤツが知らないわけないと思うが。謎。
あと、館内にぐるっと列作って周りの迷惑だったって話なのに、
超速で売って列捌いたのが痛いってのも話の主題がよ。そこは褒めるとこだろ。
パンダニクは夏もネの列で、本余らせて列なしで買えたくらいだから
今回の配置自体について批判するのは結果論。
なんか語ってるけど、十数年前も今も変わらんよ。
シャッター配置みたいなサークル除けば、壁と島にそんな差なんかないし（レベルって何ｗ）
壁にいるべき人気のサークルが島に配置されたり、かつての壁が島になったりの繰り返し。
そうか？みれたもんじゃないレベルは
減ったと思うぞ。表紙詐欺も減った。
いつも思うんだけど、終了が５時ぐらいになったらなぁ…とは思う
３日目なんて時間無くて、島中全部回りきれないもん
でも会場側の都合とイベントの性質上、未成年者来場が有る分、無理だろうね
せめて、９時会場とかならないかなと
島中で大行列→次回壁になるも列無し→島に戻ってまた大行列→ループ
繰り返してるとこなんてざらにあるし
確かに全体的にレベルが上がったよな、中には壁サークル顔負け作品があって予算がカツカツになってしまった
この言葉を使うのは適切ではないだろけどもうインフレが起きているしかつて表紙詐欺をやっていたサークルもメキメキ力を付けて来ているな
もしかして、撮影中のスキのある俺に攻撃をして、得意気に、自慰している、間抜け馬鹿では？
俺の身体能力、俺の身に付けている「武術」のすばらしさは、代理・代表選手の「ヒョードル」が年末に示している。
俺宛の女で、子作りをするのは、特に許されない。勝手に作った子と、子の実の父親は、絶命、殺される、殺害されて当然である。
女は俺の許しがあるまで、待ってないといけない。連絡が来た5年前の2010年から、繰り返し、同様の結論を明記済。
でも、表紙カラーでおっいいねって、サークルさんに断って本文見たら、ああ…
ってがっかりするのは結構あったけどね
そんなに自信あるなら、何かのスポーツや大会で結果だせよとｗｗｗ
イラスト集しか出せてないところは
上手くても売れてない感じ
やっぱ漫画のネーム力は大事だね
自分はあまり壁に並ばないので表紙詐欺が減った印象はあまりないな
レベルが上がったというか、単に作品を皆に見てもらいたいってだけの人への受け皿としては
すでにpixivが機能しているので、そこで一定以上の評価を得て
それ以上を求める人たちのステップアップの場になってる感がある
あれ、レベルが上がってるってのもそうだけど客集めのための限定本商法を放置してるのも原因だと思うんだよな
会場の工事でキャパシティがどんどん少なくなる様だし、次回からは強制的にサークル側に混雑緩和のための対策を取らせて欲しいわ
会場限定本禁止！と明文化して
可能な限り他イベントか通販委託でってさせないと人多過ぎで即売会どころじゃないでしょこれ
鉄道の会社・路線別に専用出口があったのですね
クソワロタw
本来は会場でしか売り買いしてはいけないであろう版権二次ものばかりなんだがw
通販できない同人誌販売禁止にしないと対策にならんだろ
いまでも、文章系を排除して漫画に廻せと叫ぶ「お客様」が
いるからな。
それだと大半のサークルがアウトになるぞ。
通販や書店委託できるくらいのサークルなんて少数派だから。
まあ、1000部以上持ち込み予定サークルに限って書店委託や通販義務付けというのもありかもしれない。
…って皆が思うから島中が混雑するのかも
そういう意味では人間ホイホイ的なサークルも必要なのかも
最近はシャッター壁で並ぶのはよほど好きなところぐらいだわ
グッズ系に興味無ければ委託で充分だしな
ただ比村サーキットは見に行けばよかったと後悔している
むしろスタッフの指示に従わない一般がクソ
ギュウギュウで動けないならスタッフの指示に従って外にいけよ
外に行けないとか言っているのはお前らが自分勝手すぎるだけ
スタッフのおかげでコミケが開催できているのを忘れるな
チケ組の多さは最近でもなんでもないが、列形成の開始時間はどんどん前倒しになってる気がする
そーですねー
お前、現場にいなかっただろ
前に見た時は一列なり2列に並んでたのに5、6人並んで医者ドラマの巡回みたいだったんだがｗ
今回のスタッフはゆとりというより、もっと昔の指示待ち症候群ってやつに近いけど
そして肝心の的確な指示を出せる有能なスタッフは世代交代でいなくなった模様
開場前の、列整理の演説もキレがなくなってるｗ
スタッフ乙
自分は悪くない全部お前らが悪いですか
今回はそうしなかったんだからそれに耐えられるよう導線固定する必要があった
それをしてないんだからスタッフ責められてもしょうがないと思う
スタッフもコミケスタッフをステータスでもないけどそう考えてるお客さんスタッフが増えてんだろうな、とは思う
設営時のスタッフも結構ぐだぐだで、破損机何処に集積しますか、とか聞いても解りませんとか言われるし
並ぶなーサークルに戻れーって散らし続けるのは想像以上に人手が要るし体力消耗もﾊﾟﾈｪ
特に開場前の一斉点検の時が最も危険
それだったら一斉点検前に並べてしまえば、少なくとも開場までは大人しくしてくれてるからな
サークルがちゃんと準備してスタッフがキリキリ働いて一般が言うこと聞けばこんなことにはならん
こんなこと、に次をさせないためには、こんなことになった原因を個別に洗い出して
対処を考えないと改善もできない
みんなが悪いんですーで思考停止は子供以外がやっても可愛くないぞｗ
なるほど
さすがにギリギリのところは建前言ってらんないか
準備会側でいくら対策練ったところでサークルの対応が遅ければ列は捌けないし一般が言うこと聞かなけりゃ前提が崩れる
思考停止じゃなくて皆でやる必要があんだよ
一般のキッズにいっても無駄
猿だから
みんなで努力はしなきゃいけないね
その努力でなにをするのかって話をしてるのね
みんなで努力しなくちゃ意味がないから！意味が無いから！って連呼してなにもしないのではなく、
それぞれ目の前のことを片付けていくのね
子供は努力で改善するって経験がないから大変だわ
特に3日目はスタッフの人数が全然足りないし質的にもあまりスキルの高いスタッフがいない
下手すると毎回そのサークルに並んでる常連の方が列整理のやり方に詳しいくらいw
昔はマナー違反は村八分だったけど
皆年取ったのか最近は叱らなくなったからね
賢くないと欲望をコントロールできない
徹夜やチケ転売なんかを放置したせいで
統制効かなくなってるよ
そろそろ大事故おきて終わればいいのに
上は去らない下は入る一方で、でもキャパに限りがあるわけだからね
五輪後の大改装で果たしてどうなるのか…ゴキホイ潰してもう１ホールとか出来ないものか
理想は有明以上の収容能力を持つメッセ風の展示場かな
メッセはアクセスがね
有明にメッセ風の容量5倍の建物出来たらね
そうかな？
マスコミも季節の風物詩として取り上げるようになっちゃったしねぇ
ライト層が増えるだけでガチ層はそんなに増えてない気がするが
>皆年取ったのか最近は叱らなくなったからね
「徹夜をした人」と「徹夜をしなかった人」との入場時間の差、タイムラグを小さくしてしまうことが問題の
１つのアンサーということでコミケが判断して実行してその通り成果は出ているから
コミケ的には大成功ということになっているんだよね
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