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西と東どっちに並ぶべきか？　その10
艦隊これくしょん/艦これオンリー★472
市川孝一３
西と東どっちに並ぶべきか？　その15
コミックマーケット C82反省会　4日目
東方イベントスレ325符
【ちば】千葉県の同人イベント２【ちば】
企業名無断使用で艦これイベント中止。返金なし
魔法少女リリカルなのはスレもその９なの！
セットしか売らない壁って何なの？調子に乗ってるの

コミケは一回ぐらい休んでもいいんじゃね？


1 ：2017/11/13 〜 最終レス ：2019/08/10
ビッグサイト使えないならさー、
使える時まで一時休止でもいいんじゃね？
別にコミケは事業じゃないし、
コミケが中止になると生活できないってのは困るだろうけど
無理に開催する方が同人イベントとしては問題あるんじゃね？

2 ：
一部の印刷会社とかさ、
自分の商売が危ういからって
「他のイベント業者のため」とか言って
公憤にすり替えるのどうなの？

3 ：
クソスレ認定。削除依頼出しておけよ。

4 ：
フザケンナ

5 ：
2回ぐらいなら休んでもいいんじゃね？

6 ：
徹夜組に整理券売れなくなるからコミケ中止反対

7 ：
放置推奨。

8 ：
コミケはゴールデンウィークにやるんでしょう？スペシャルかもしれないけど。
お盆にシティとトレジャーをインテックスで開催してくれれば、印刷所がーの問題は片付くでしょ？

9 ：
やんなくていいよ

10 ：
今までも中止になったことあるし

11 ：
ゴールデンウィークにやる説出てるな

12 ：
コミケ開催にこだわる人ってやっぱりコミケで食ってる人？

13 ：
コミケ中止になるとオレが困る

14 ：
コミケごときに必死すぎる。

15 ：
>>11
例大祭組としては色々困る・・・

16 ：
ビッグサイトでやらないならやらなくていいよなぁ、

17 ：
>>16
コミケ原理主義者は参加サークルが減ることに耐えられないようだ

18 ：
>>15
でも2020年はもともとビッグサイトでできなかった予定だし。

19 ：
ビッグサイトでやる必要はないし
7月と12月にやる必要もない、他の時期でもいい
昔は春コミなんてのもあったんだし

20 ：
だから2回休めば混乱しないだろ？

21 ：
>>1
お前は1日間酸素吸うの禁止ね
24時間経ったら好きなだけ吸っていいから

簡単だろ？

22 ：
めんてい @mentei_897 ( ブルジャワ ) まとめ

ブルジャワ(東方)→灰緑色(モバマス)→めんていやくな(艦これ)
【東方時代】
・Pixivブクマ自演
・男性を軟禁してセックスツイート
・未成年なのにエロ同人を委託する為に他人の免許証を偽造して委託する
・俺凄いアピールを毎日TLに流して自慢に耽る
・複数の腐女子向きイラストがPixivランキング上位に入ったせいで自分がランキングに入れなかったと呟き、ツイッター炎上
・高校卒業後上京し、嫁と称した男性と同居を開始するが、３ヶ月経たずして喧嘩し、実家に逃げ帰った
・コミケあわせでリリース予定だった東方同人ゲームの原画依頼をバックレ、依頼サークル主に多大な迷惑をかける

【艦これ時代】
・絵を初めて一年、初同人誌と偽りめんていやくなとして活動開始
・前職場(介護職？)をさんざんけなして砂をかけたうえでエロ漫画の仕事がきたからと理由をつけて退職
・俺凄いアピールは健在
・冬コミで自殺予告騒動、コミケ運営を動かし、あやうく警察沙汰に(自演疑惑有り)

https://twitter.com/mentei_897
https://pawoo.net/@mentei897

めんてい ブルジャワ めんていやくな アズレン 佐世保鯖 ルーム4 炎上 艦これ めんてい処 東方 なんJ
https://i.imgur.com/U69CWNs.jpg

23 ：
コミケがコミケ側の事情で休むなら仕方ないし気にしない

オリンピックは楽しい！みんなスポーツ好きだろ！おたくのイベントなんて勝手に中止に追い込んじゃお！みたいなオリンピック推進派の奴らのせいで出来ないのが気にくわない

24 ：
>>23
誰もそんなこと言ってないし

25 ：
スポーツは健全

26 ：
まあコミケなんて気持ち悪いオタクがエロ本買いに集まるイメージだからしゃーないわ諦めろ

27 ：
実際シャッターや壁サークルなんてエロ本ばっかりだしな

28 ：
よく東京都もエロ本祭りに場所を貸すよな

29 ：
健全だけにしたコミケがどうなるのか興味はある

30 ：
人居なそう

31 ：
>>30
だがそれがいい

32 ：
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」←ヘタクソ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1511037690/

33 ：
>>28
東京都の中小企業振興をお題目に持ち出されると都としても反対しづらい

34 ：
中小って企業ブースの連中???
いうほど中小でもないと思うがなぁ

35 ：
印刷会社だろ？ほとんどの業者は都外だと思うが
印刷に関しては大企業向け印刷を請け負う大手業者（凸版とかDNPとか）と
同人誌を印刷するような中小業者とは全く業態が違う業種だからな

36 ：
準備会も相当無理して拡大したりロビー活動しとるからなあ。そろそろほころびが出る頃だよね

37 ：
実はいろいろな業者が関わっているコミケ。
まあ参加者数が増えてしまったので致し方ないのだが…

38 ：
>>17
コミケ原理主義者の「小林幸子と叶姉妹はコミケを理解してる。真木よう子はコミケの精神を理解してない」っていう線引きの精神構造が気持ち悪い。

39 ：
コミケにダメージがあると死ぬ病なのかな
なんでそんなに必死に擁護してるのか原理主義者は理解に苦しむね

40 ：
自分に自信がない分、コミケにアイデンティティを設定してるんだろう。

41 ：
幕張の頃の夏コミ一回中止をリアルタイムて体験した世代としては
一周回って別に一回中止でもいいんじゃないくらいの感覚だ

前例があるんだから、一回も休んではならないみたいな感覚の方が異常に思える

42 ：
>>38
それも古い世代からすればおかしな話で
コミケは前代表＝創始者の頃から排除を否定してきたのだから
真木よう子排除って話は違うんじゃねとなる

前代表は「来るもの拒まず去る者追わず」といつも言っていた
排除を訴えてた連中はそういうコミケの本当の原理を知らない
若くて本来のコミケを知らない似非原理主義者だ

43 ：
一乙
確かに、成否は別にして原理主義とは言えんな
逆に間口狭める考え方

44 ：
幕張の時は夏コミ中止じゃなくて会場晴海変更だぞ

45 ：
なんで「ズリネタが買えなくなるの嫌だ！」と正直に言わないのかね？

46 ：
コミックシティの中止と、コミケの会場と会期の変更を、混同している人は多いのかな。
会場変更を受け入れてくれた晴海管理者の東京貿易センターと、その後継企業である株式会社東京ビッグサイトに、準備会は頭が上がらない。
と同時に、いくらイベント側にやる気があって何年も継続開催していても、会場が「貸さない」と言えばイベントは開催できない現実を知った。

47 ：
>>42
そうだよなあ。昔は来るものは拒まず、去るものは追わずだった。
真木よう子騒動は、個人的には違和感があった。
コミケは、単にアマチュアの祭典ではなく、商業誌では読めない作品の発表の場だと思ってたんだけどなあ。
真木よう子の場合、写真集に自分は載せたかったけど、事務所や出版社の意向でボツになった写真を本にしたい、というところから出た話らしいので、個人的にはコミケの趣旨に反するとは思わない。

48 ：
「コミケは全員が参加者！店ではなくサークル！販売ではなく頒布！」と原理主義者はいきりたつけど、前にやったNHKのコミケドキュメンタリーでは普通に「店」とか「販売」って言うのを番組に協力した準備会がOKしてたけどな。

49 ：
コミケってSPの時は一橋大学でやったことあるんだな
今はもうどこも会場貸してくれる大学なんてないやろうが

50 ：
>>47
正直、一部が過剰反応してしまった感は否めない。
クラウドファンディングがどうのこうのとかも言われたけど
有志が金を出して本を出すってスタイルは大昔にもあったし。
最近の人たちのほうが排他的になってしまってるのは残念だ。

鈴木心は心底情けなかったが、いいスケープゴートにされたな。

51 ：
個人的な理由でコミケがないと困ると言うのを社会問題にすり替える奴が嫌い。

52 ：
>>51
これだわ

53 ：
>>51
国会社会主義日本労働者党の党員さん乙です

54 ：
既得権にあぐらかいてのうのうと生活して、困ったら他人に泣きついて助けを求める自助努力しない奴は嫌い

55 ：
>>54
せーかつ保護の人をいぢめないであげて!! > <

56 ：
>>41
幕張の頃とはコミケというか同人関連産業の日本社会日本経済に占めるウエイトが違いすぎる

今はコミケが一回でも中止になったらそれだけで路頭に迷う人間が数千人単位で出現するのは確実

57 ：
>>路頭に迷う人間が数千人単位で出現するのは確実

愉悦WWW

みんな東方に来いよ！！！

58 ：
>>56
同人誌に産業云々言われても困ります><

59 ：
困ってばっかだな

60 ：
>>56
コミケはビジネスの場だったのか
本来の趣旨と違うな

61 ：
いやもう隠す気もないだろ
商業も同人活動推奨気味なんだからもうズブズブだよ

62 ：
>>61
そのくせ建前を振り回すやつが多いよね

63 ：
ここまで図体がでかくなっちゃったのに
今さら商業がどうのこうの言ってもしょうがないだろ

64 ：
>>62
建前振りかざすのはなぜか「客」が多くて、「店」を出してる商業作家は「頒布」の域を超えて金を稼いでいることとファンアートですらない「エロ」と「著作権侵害」本を出してることに舌を出してるよ
（あと所得をちゃんと申告してるやつ少ない。国税は印刷所の印刷部数と同人書店とダウンロードサイトでの売れ行きをきちんとを調査するべき）

65 ：
いくらか万円以下くらいなら申告いらないんじゃなかったっけ？
無産だから関係ないけど

66 ：
雑所得として申告がいらないのは20万円以下だっけ？

67 ：
>>56
筋違い。同人誌はどこまで規模が大きくなろうが「趣味」

勝手に人生をかけてるやつが破滅しようが知ったことではない

コミケの経済的影響力は結果論にすぎない。それ自体はコミケの開催目的ではない
誇大に語るな

68 ：
>>50
最近の参加者がいかに本来のコミケを知らない似非かが
顕わになった事件だった
コミケを守るということの筋を完全にはき違えていた

ただし鈴木心はアウト
なぜだか準備会から人一倍優遇されていたのに、
全くコミケの原理理念をわきまえてなかったのは言い訳できない

69 ：
>>67
そうそう。
結果というか波及効果は、決して目的ではない。

70 ：
三拡行ってる人はわかると思うが
三代表のお歴々は波及効果の方をドヤ顔することが多かったからな
実情はコミケがニコニコ超会議みたいなイベントに成り果てつつあるというところだと思うが

71 ：
同人イベントの名を借りた大商業イベントであることは世の中知ってる。建前を信じているのはコミケ原理主義だけだよ。

72 ：
信じているのではなくそれが根底にある事が大事なんだって

73 ：
なに夢見てんだw

74 ：
建前であることが大切なんだよ。
実際の関係がズブズブだろうが、仮にコミケが開催できなくて周辺業界の売り上げに影響が出たとしても、コミケ側には法的には何の責任もない。
ビッグサイトが使えなくて日展協が騒いでいるのも、法的にも契約的にも、自分たちには損害賠償を請求する根拠が無いのを判っているからだもの。

75 ：
そーだそーだ
ちゃんと浪漫しろ

76 ：
なに言ってるかわかんないんだけど、要はコミケ休んでも問題ないってことだよな？

77 ：
1回お休みするなら次回の予定をきちんと決めなきゃダメだな

78 ：
>>77
3回ぐらい休まないとダメじゃね？

79 ：
>>77
「決めなきゃダメ」というmust感が理解できない

80 ：
>>77
2019年冬のカタログに、2020年夏の中止と冬の日程が告知されればいいんでしょ？
もしやるなら、スペシャルの告知も。

81 ：
>>80
もう少し告知早いほうがいいと思うけど

82 ：
>>81
印刷所や企業ブースに出展する企業などには、開催の有無や開催日が確定した時点で連絡すべきだとは思うし、たぶんするでしょう。
でも、一般のサークルや参加者への告知は、その前の回のカタログで十分だと思う。

83 ：
>>79
継続してる間にはそれが当たり前だと思いがちだけど
「ま、そのうちまた可能になったら」とか思ってると
そのまま終了に至るとかよくあること
無理矢理にでも予定は決めておいたほうがいい

84 ：
いや、そんなに無理して開催しないといけないものなのかな、コミケって。

85 ：
やんなかったらやらないで五輪なんて興味無いから夏は海外に行って来ようかなっては思ってる

86 ：
「なにがなんでもビッグサイトでコミケ開催」派はコミケと五輪を同列に語るけど、「東京ビッグサイトが使えない」だけで別にコミケのことを潰そうとしてるわけじゃないぞ？

87 ：
>>84
東方勢的には別にコミケ無くても問題ない
場所は困るがまあ東方仲間の絆は深いから分散してもすぐに集まる

88 ：
まぁコミケット準備会つーのは次のコミケを開催するのが最大の目的ですから

89 ：
同人ゴロを潰すためにも休止すべき

90 ：
たちの悪いイナゴロ共の阿鼻叫喚が聞きたいんじゃあ
人間的に問題ない作家はうまいこと過ごして欲しいけどな

91 ：
「コミケの縮小は許さない」というのがおかしい

92 ：
我々コミケ民は右肩上がりであり続けないといけないのである!!
そうでなくては一般人を煽れないからである!!！!！！!!!

93 ：
>>92
ほんこれ
うまく五輪の被害者として祭り上げられる選択肢もあるはずなんだけどね
最近のオタクはとにかく覇権を取らないと許せないみたいだからな

94 ：
【緊急特番】２０１９年夏コミは５月の１０連休に前倒しへ！！【開催決定】

95 ：
>>94
例大祭はどうなりますか(小声)

96 ：
例大祭は主催も別なんだからどうでもいいけど
来年の秋は地方開催なんだからどうにかする気なんでしょ

97 ：
しかしスタッフはかなりかぶってたりして

98 ：
各地の公式が発表するタイミングはいつだろうか
早くしてくれないとこっちも後手にまわる

99 ：
イベント会場の場合、3年前から希望を取り始めて、2年前に仮契約、1年前に本契約じゃないの？
少なくとも本契約しないと公表はできないよね。
そうなると、2019年の夏コミ以降じゃないか。
ブーブーみたいなイベント会社とか、出展する企業とか、印刷所とかには、もう少し前に情報は行くと思うけど。

100 ：
三代表の取り分は仕事と財産のある筆谷氏が一番少なくて1回800万円だと聞いた。彼は通訳会社の御曹司だもんなあ。

101 ：
そりゃあの人編集者だからね

102 ：
東方アンチの筆谷の話はやめろ。

103 ：
>>102
マジ?運営は中立だと思ったのに

104 ：
>>103
ネタだから真に受けるな

105 ：
>>101
ボーイズグラフィック（仮称）社から貰ってる給料より多いやんけwww

106 ：
うらやま

107 ：
>>105
ぶっちゃけた話、背負ってる責任が段違いだからな
もちろん編集者の仕事が軽いというわけではなく

108 ：
大変そう

109 ：
たまには休もう
日本人は余裕なさすぎ

110 ：
コミケって外国人参加者どれくらいいるんやろうなあ

111 ：
人数もさることながら国籍の種類も増えてるんだろうな
もちろん見かけだけではわからんが

112 ：
だいたい外人で済む

113 ：
休め

114 ：
GW開催にこぎつけたことで、念願の年3回開催の布石が打たれましたね！

115 ：
例大祭が困っちゃうね

116 ：
>>115
例大祭ってなに？

117 ：
>>114
GW開催となったらcomic1とcharacter1は消滅か？

118 ：
>>116
若い子に人気のイベント
おじさんには関係ない

119 ：
>>118
ああ、カゲロウデイズか

120 ：
害悪カゲプロ厨が集まる所かよ!!!
じゃあ潰れてもらわにゃならんなよなぁ!!!その例大祭とやらは!!!

121 ：
真木よう子の件は、単に「申込み期間終了後に参加を表明した」からだろ？
理念うんぬん以前に、〆切りブッチした時点で、排除以外の手段は無い。

122 ：
国際展示場駅前の規制反対を掲げる政治家ウザい。
どうせ心の中じゃオタクをせせら笑ってるんだろ。
規制でもなんでもいいからもう放っといて欲しい。

123 ：
>>122
オタ舐めんなハゲ！って感じだよな

124 ：
禿ちゃうわ！

125 ：
あの前参議院議員はサークル参加してる位だしオタだろ
もっともオタ票集めて比例代表で当選する狙いが一番とはいえ

126 ：
投票率低そう

127 ：
休もう
日本は働きすぎ

128 ：
そいや

129 ：
働け

130 ：
オリンピックが休めよ
1回くらいやらなくても問題ないんだろ？
てめーが言い出したんだから責任取れやキチガイ

131 ：
せやな

132 ：
てめーって誰だ・・・

133 ：
休まないのか

134 ：
もう休め

135 ：
休もう

136 ：
コミケも働き方改革

137 ：
>>136
労働基準法的にどうやっても言い逃れられないから
コミケスタッフは未だにボランティアと言い張ってることをお忘れなく

138 ：
というかボランティアでしょあれ？
サーチケ貰えるだけで

139 ：
そういうこと
弁当と飲み物は出るが、あれは生きるために必要だから出しているだけ
交通費や宿泊費を考えれば大半は持ち出しのほうが多い

140 ：
>>115
例大祭と言えばコミケ期間中に富岡八幡宮の例大祭が同日にぶつかるのも定番。
だから規制でビッグサイトからの門前仲町行きが来なくなる。

141 ：
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

142 ：
ボランティアごくろうさまです

143 ：
休みたい

144 ：
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。

145 ：
憲法でコミケは止まらない

146 ：
移転も無事済んだし五輪も結局問題なく終わりそう

147 ：
ボランティアも問題なく集まった

148 ：
冬コミが一回休みになった例はあるんだよねえ
代わり春コミやったんだけど

149 ：
オリンピック中もビックサイトでやれ。
これが日本だという事を世界に知らしめるいい機会だ。

150 ：
そう思うならお前が借りてお前の責任でやってください

151 ：
日本中でインバウンドインバウンド言ってる時代だぞ、外国人に日本の絵師達やコスプレイヤーのレベルの高さを見せるにはいいチャンス。
薄い本売れまくるぞ。

152 ：2019/08/10
【悲報】秋葉原セガ一号店四階で急病で蹲ってる杖付きの人を店員が邪魔だと暴力
https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1565416842/

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