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【ワンパンマン】強さ議論スレ part88
- 1 ：2019/09/13 〜 最終レス ：2019/09/28
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part87
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1565733641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
- 3 ：
- ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
おいこら回避
- 4 ：
- 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。
- 5 ：
- 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
- 6 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
- 7 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
- 8 ：
- 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
おいこら回避
- 9 ：
- 現行ランク
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ イアイアン、サイレスラー、ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 10 ：
- 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２ 雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３ ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、魔ロン毛、雷鳴のサンダー
- 11 ：
- なんかWi-fi規制かかってワロタ
- 12 ：
- タンクトップ保守
- 13 ：
- エンジェル☆保守
- 14 ：
- ダーク☆エンジェル☆保守
- 15 ：
- バイブレーション☆エンジェル☆保守
- 16 ：
- バイブレーション☆ダーク☆エンジェル☆保守
- 17 ：
- 覚醒☆ディープ☆保守
- 18 ：
- エンジェル☆剛毛保守
- 19 ：
- S級ヒーローぷりぷりプリズナー
- 20 ：
- あなたに会いに保守成功！
- 21 ：
- ソニック対フラッシュて決着つかなかったのにランク差ありすぎじゃない？
フラッシュが絶技使ってもソニックはろくに負傷すらしてないのに3ランクも差があるか？
- 22 ：
- ソニックはどうせ更新後の内容次第だし今考えなくて良いだろ
鬼1に居るのは任天堂出る前の位置から動いてないだけだしこんな状況は昔からよく有った
- 23 ：
- 武器持ってなかったとはいえ深海王に苦戦してたしな
竜2体を同時に倒したフラッシュとは大きな差があって当然だと思う
それに何だかんだ言ってフラッシュはソニックR気ないだろ
結構手を抜いてるんじゃないの
- 24 ：
- でもサイタマに挑み続けて今では大分強くなってるのかもしれないね
まだその証明が十分でないだけで
- 25 ：
- フラッシュや描写と竜複数同時討伐で強いのは当然だし
ソニックなんて鬼レベルにも苦戦するでしょ
- 26 ：
- サイタマ・オロチ戦の時に、アトミック侍が電撃を斬撃で防いでたけど、あれはアトミック侍の斬撃が光速以上ってことでOKなん？
- 27 ：
- タンクトップマスターは超マウスを倒せるか否か
- 28 ：
- >>26
ただの電気なら地面に穴開けないだろうし
電気っぽく見えるエネルギー波じゃないの
- 29 ：
- >>28
フラッシュの髪が静電気っぽく持ち上がってたから電撃なのかと思ったけど
- 30 ：
- マジレスすると雷の速度は光の速度と比べる意味がないくらいは遅いよ
- 31 ：
- >>30
雷って秒速10万kmあるらしいんだけど、それより速いってこと？
- 32 ：
- 光はそんなもんじゃないぞ
- 33 ：
- 雷の速さで切ってるんだとすると、空気抵抗で腕が3万度くらいに熱されてるはずだけど、それで何ともないってことはオロチの熱波にも余裕ってこと？
しかも秒速10万kmで斬撃打てるってことは、フラッシュも余裕で切れるよな？
アトミック侍最強？
- 34 ：
- 雑にニコニコ大百科からコピペ
なお、たまに誤解されているが、雷が地表に落ちる速度は光速ではなく、平均しておよそ200km/s程度と言われている。この数値は我々の感覚からすれば十分速いが、残念ながら光速は約300,000km/s。光速の方が1000倍以上速いのである。
wikiとも合ってる
- 35 ：
- アトミック侍は大全データで1秒間に100を超える斬撃
フラッシュは閃光拳が0.01秒で15回以上 秒速900以上
フラッシュはおそらく 拳＞脚＞斬 の順に早い
- 36 ：
- >>34
それは先駆放電の速度だろ？漫画はどう見ても主電撃の太さじゃん
主電撃の速度は秒速10万kmらしいよ
- 37 ：
- どっちにしても光より遅いよ
- 38 ：
- >>37
光より遅くても雷より速ければ、速度、耐熱、筋力、ともに最強じゃん？
- 39 ：
- >>35
1秒間に100回程度しか切れないってことは、あの電撃みたいなのを切ってる描写は何？
- 40 ：
- >>21
この指摘は正しい
次スレで不明覧に入れるべき
ワンの更新待ちだったがあまりにも時間がたち過ぎてしまった
- 41 ：
- >>36
主電撃はほぼ真空状態だから早い
地面進んでる時点で減衰してるよ
秒速10万kmの計算式出して欲しい 研究室レベルじゃないとその速度は無理なはず
- 42 ：
- まあ過去スレ見れば分かるけど
速度に伴う物理現象は否定されてるよ
ソニックブーム起きてフラッシュが活動するだけで街が崩壊するし
- 43 ：
- >>21>>23
フラッシュはソニックが閃光脚を防いだのに驚く
十影葬を使われると危ういようだから素手同士なら
原作最新話のソニックとフラッシュに大きな差はなさそう
- 44 ：
- >>42
そっか、速度に伴う物理現象は否定されてんのか
じゃああの描写を真面目に考えても意味ないか
速度に伴う筋肉量も否定されてる？
- 45 ：
- ウイフレの時間止まった中での破壊は凄まじいんだなと改めて思った
- 46 ：
- >>27
超マウスって肉弾戦ではミンチにでもしないと
死なないだろうし
タンマスの攻撃で倒すのはきついかもね
アマイでもヤバいと思う
- 47 ：
- >>46
タンマスが宇宙船に投げたコンクリート片って10m3くらいありそうだから重量にして20トンはあると思うけど、それを片手であんなに遠投できるんだから、その力で殴れば一瞬で霧散するよ
- 48 ：
- 物理法則からの逆算で考えると宇宙船とゲリュが最強になるからなあ
- 49 ：
- >>43
驚いたといっても
余裕顔でヘラヘラしてるしな
ソニックが最初から本気で分身使ってれば
一矢報いる事もできたかも、って程度がフラッシュの評価
まだ結構な実力差はある感じ
- 50 ：
- フラッシュは基本、辛口評価だから
一矢報いる事もできたかもしれん＝負けたかも
- 51 ：
- 閃光脚まともに食らって体制崩してるウィフレより避けてるソニックのほうが強くね？
でもウィフレの速度はまともな鍛錬じゃたどり着けんとかソニックが言ってたよな…
ここら辺の力関係がよくわからん
- 52 ：
- フラッシュが本気出してるとは限らんしな
村田版の言い振りでは
手加減一つでかなりスピードも落ちるようだし
- 53 ：
- ウイフレ単体で竜5だけど、ゴウケツや阿修羅カブト相手に何分持つか気になる
- 54 ：
- 宇宙船はワープしてるから光速超えてるし
余波だけで地球どころか太陽系ぶっ壊れるよなあ
速さに関する物理法則は色々無視されてるけど
威力に関しては要議論 描写であり得なければ却下だった気がする
- 55 ：
- ゴウケツはしんどいだろうけどカブトは思ったより耐久に問題がありそうだから秒殺されるかもな
- 56 ：
- そんだけ素早いならタツマキとかオロチも刈れそうな気がする
- 57 ：
- そもそも本当に速さ＝パワーなら深海王より速いソニックはパワーも深海王より強くないと辻褄合わないしな
- 58 ：
- フラッシュよりソニックの方が確実に速いと言えるよね
- 59 ：
- >>57
その通り。運動エネルギーは速さと質量で決まるからな。速ければ速いほど威力が高くないとおかしい
まぁまた「無視しろ」とか言われるんだろうけど
- 60 ：
- これはソニックを上げる議論なのか
フラッシュを下げる議論なのか
- 61 ：
- >>59
無視しろって訳じゃない
漫画の空想世界の物理法則をお前が説明できるだけの説得をできる頭脳があるのかが問題
明らかに描写から運動エネルギーは1/2mv＾2ではないし不思議エネルギーと超能力絡んで来るけどやりたいならやってもいいと思うよ
- 62 ：
- >>61
俺は現実世界の物理法則しか知らない。お前が説明してみろ。数式が書けないと主張しちゃだめなんだよな？明らかに違う説明を数式でしてみろ。できないなら黙れ
- 63 ：
- 強さ議論って、漫画に直接の描写がない強さ比較を、色々な情報を集めたり想像を働かせたりしてやるんだよな？その比較の根拠に現実の法則や経験則を使っちゃだめなのか？
速いなら威力があるはずだって言ったら、漫画の中の物理法則をすべて説明しろっておかしくないか？
- 64 ：
- >>63
サイタマのパンチの威力がなぜ強いのか クロビカリはなぜ軽く走っただけで周りの怪人が弾け飛ぶのか
忍者組は手足の末端は音速超えてるだろうけどソニックブームがなぜ起きないのか
フラッシュだけで言えば摩擦とか衝撃でダメージ受ける筈なのに なぜ速度によるエネルギー上昇だけ考慮されるのかの方が理解できないわ
- 65 ：
- 作中のカマイタチとかパンチによる衝撃波とか音速超えないと起きないけど
忍者組はソニックブーム起きてないからカマイタチと衝撃波ありパンチは当たるって言いたいのか
- 66 ：
- 静電気でフラッシュの髪が逆立ったり、ボンブが地面から雷はえるわけないの雷につってるからまあオロチのあれは雷なんだろうなるし
- 67 ：
- アトミック斬って1秒間に100回とか言うけど、それって音速超えてなくない？一太刀で2m刀を移動させるとしても、秒速200m程度だよな？
一方、イアイアンは銃弾より速いんだろ？銃弾って秒速200m未満のものあるか？イアイアンってアトミック斬より剣速速い？
- 68 ：
- ワンパンマンの世界って、雷が銃弾より遅いのか？そうならそうで別にいいけど
そういう前提で強さ議論ってムズいよな〜
- 69 ：
- テンプレに書いてあるけど矛盾してたら後出し優先だからな
設定変更なんかもあるからしかたないよな
- 70 ：
- 童帝って、転生フェニックス男に勝ったのになんでランキングが下なん？
あと、メタルナイト（ナイト単体）がランキングに入るなら、ブレイブジャイアントも入れるべき？
- 71 ：
- 童貞（ブレイブ）は攻撃力がかなり高いがリミッター解除が数秒しか使えない上に
ノヴァは成否に関わらずマシンが使えなくなってしまう事がマイナス評価でこの位置になってる
- 72 ：
- >>71
分かりやすい説明ありがとう
- 73 ：
- >>54
ワープってのは時空を捻じ曲げて移動するって概念だから
物質の速度が光速を超えてるわけじゃないんだよね
空間そのものは光の速さを超えて移動できる事が
インフレーション理論で証明されているわけで
- 74 ：
- >>67
そもそも大全はあんまり鵜呑みにしない方が…
でなくとも集中斬とか一瞬で千や万の規模で斬撃放ってるようにしか見えないし…
- 75 ：
- >>74
メルザル相手に一コマで50程度は切ってたから
1秒で100秒以上は結構妥当じゃね？
- 76 ：
- >>67
言ってる事がおかしい
時速150キロでスイングできるバッターは
一秒間に20回もバット振れるのか？
そもそもバントだってあるのに
銃弾より速く振れないと弾切れないわけじゃないし
- 77 ：
- ガロウは音速超えるガトリングガンの銃弾弾いてるし
1秒間に1000回は手を動かせそう
- 78 ：
- >>76
その理解はおかしい。「AならばB」が正しくとも「BならばA」は必ずしも成り立たないだろ？論理学の基礎だよ。
あと、イアイアンの剣速が弾丸より速いというのは漫画の中に明確に言及されてる
- 79 ：
- >>78
あの例えで理解できないのがおかしい
単純に刀を振るといっても
振りかぶる。振る。止める。切先を返す
最低でも一連でこれだけの動作がある
タイミングも必要だから途中に溜めの時間だってあるだろ
それを1秒間に100回
この内の振ってる時間なんて極一部
ちょっと考えれば分かる事
- 80 ：
- もちろん1秒間に100回ってのはヒーロー大全の記述だから
必ずしも正しいわけじゃないが
仮に100回だとしてもネテロの感謝の正拳突きと一緒で
剣速自体はどれほど速いか逆算不可能
- 81 ：
- >>75
そもその大全自体がそこまできっちりした内容じゃないのがね…
あと上でも言ったけど集中斬は100とかそんなレベルじゃないだろうし
- 82 ：
- というか、銃弾切れるなら銃弾の速さより早く剣を動かせるって
その仮定だと銃弾に剣をくっ付けたままイアイアンが走ってる図が思いつくんだが
- 83 ：
- 仮定もなにもアトミック侍に弾丸より剣速の方が速いと明言されてるんだよな
- 84 ：
- >>79
それは反論として成り立ってるな
まぁ1秒で100回切れるとして、斬撃1回の剣の移動が2mなら、「最低速度」が秒速200mってことであって、それより速い可能性は全然あるよな
- 85 ：
- ちなみに弾速マッハ2.5もあるバレットM82の銃弾を容易く見切れるサイレスラーが
斬られた事にも気付かない速さなんだから
アトミック侍の剣速はマッハ2.5を遥かに上回ってるのは言うまでもない
- 86 ：
- ガトリングガンが毎分3000発前後だから秒速50
フラッシュが毎秒900近く殴れるならそんなもんかなって感じだな
フラッシュは胴体動いてるしさらに拳速早くできそう
- 87 ：
- アトミックは串で敵切ってる時3回くらいしか振ってないのに柵状に切れてるし
1斬1切断じゃなさそうだけどな
- 88 ：
- んなこと言えばアトミック斬だって一振りにしか見えないからな
サイレスラーが見えないんだから
本来の動きはほとんど見えてないんだろ
- 89 ：
- サイレスラー切ったときの速さがあればフラッシュ切れると思う？
- 90 ：
- >>55
阿修羅カブトはクロビカリのフルパワーに15分も
耐えられるわけだからウイフレではエネルギーが
切れるまで中々ダメージ通らないんじゃないの？
- 91 ：
- >>80
正確な大全の記述ではアトミック斬は1秒で100太刀以上
だから別に100回しか振れないというわけじゃないんだよな
集中斬はそれ以上の回数だろうし
- 92 ：
- あと大全にはアトミックは原子レベルで斬り裂くとか
書いてるがこれは誇張、比喩の類だと思っていたが
集中斬の事を指していたのかも
- 93 ：
- 話を変えるが金属バットとアマイマスクの位置を早く決めたい
金属バットは竜6の意見で固まっていてアマイマスクは竜5のドベで話はそれなりに固まりつつあったが全く変わってないのは正直言ってつまらない
アマイマスクは反論無し、金属バットは位置決まってないとは言え竜6トップに落とすぐらいはしてくれても良かった気はする
レス踏ん出るのに黙って逃げるやつとかに比べれば>>1は良くやったと思うけど
- 94 ：
- >>950
【変更希望キャラ】アマイマスク
【変更希望ランク】竜5最下位
前スレでここまで下げることは一致していたため内々定
次スレまで明確な反対が無ければこれでいいだろう
金属バットはハグキの右説、ブサイクの右説、竜６最下位説、竜6トップ説と
分かれていたから議論してくれ
- 95 ：
- 金属バットの順位高くない？
阿修羅カブトに3分で負けるらしいし
ジェノスに圧倒される時点のガロウに手も足も出て無かったよな
- 96 ：
- 鬼上位の体術タイプのガロウに手も足も出なかったことを思えば
竜底辺の体術・スピードタイプの変身前ブサイクにも手も足も出ないだろう
ブサイクより左は無いと思う
バクザンも割と腕4本を活かした体術タイプだしバクザンの右かな
- 97 ：
- >>95
詳しくは前スレ見てほしいとは思うけど
阿修羅と3分殴り合えるなら竜6 ジェノスにも評価されてるしってのと 作者発言で怪人協会にいれば話は変わった 竜相手は状況次第ってのが根拠で竜6って話になってる
ガロウ戦は 連戦だった、根性でまだ起き上がって余裕はありそうだから事で まあ阿修羅戦の方が有効じゃねって感じ
- 98 ：
- 金属バットの上げ要素
・竜でも行けるは状況による
・金属バットが居れば協会編は結構変わっていた
・阿修羅カブトに初見で3分良い打撃戦をできる
・攻撃力は結構高い
・気合いで強くなる
金属バットの下げ要素
・対人、対武術への対抗力の皆無→ガロウでも簡単にかわせるならソニックでもかわせる？
・金属バットへのダメージを与えるぐらいなら鬼でもできる
・気合い頼みでピーキーすぎる
・阿修羅カブトも3分で負けたなら勝てるとは限らない
少なくともガロウと戦っていた頃のジェノスより弱い感じはあるかな
幾らガロウが披露していたとは言え対武術への対抗力を見せたし百足長老には金属バットよりも大きなダメージは与えられている
協会編も黒い精子が相手なら仕方がない気がする
- 99 ：
- 協会編時のジェノスってどんなもんなんだろうな
竜6ギリあると思うんだけど
- 100 ：
- ガロウ戦は連戦だったとはいえ金属バットはダメージを負うほど強くなるんだから
それで最後まで追い付かないようじゃガロウ相手は連戦じゃなくても勝てないだろう
最後の寸止めが無ければ勝ってたかもってのも
それはフルスペックガロウに勝てたわけじゃなく油断ガロウになら勝てたってだけだし
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桜玉吉95
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