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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！142◆
- 1 ：2019/06/27 〜 最終レス ：2019/08/04
- ■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。
★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。※
■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。
※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！141◆
http://itest.2ch.sc/fate/test/read.cgi/comic/1556359925
- 2 ：
- スレたて乙
保守
- 3 ：
- 暇だから保守してやんよ
- 4 ：
- 保守2
- 5 ：
- こないだは落としてごめんな
- 6 ：
- ほしゅう
- 7 ：
- ほしゅる
- 8 ：
- ほしゅうる
- 9 ：
- ほしゅ！
- 10 ：
- 保守ほしゅる
- 11 ：
- 捕手る
- 12 ：
- 歩主る
- 13 ：
- 舗種る
- 14 ：
- 補出る
- 15 ：
- 帆修る
- 16 ：
- >>1おつ
保守
- 17 ：
- 20まで？
- 18 ：
- あとちょっと
- 19 ：
- 哺首る
- 20 ：
- おつおつ
- 21 ：
- とりあえず保守できたか
- 22 ：
- なんか連投規制がさらに厳しくなっているな。
あの噂は本当だったとみえる。
困ったな。
- 23 ：
- 保守ありがとう
- 24 ：
- 1おつ
落ちた新スレ立ててくれた人もありがとう
- 25 ：
- やっと新スレアクセスできた；；
落ちてたかとおもった
- 26 ：
- 一度落ちたんや
やはり20まで回さんと落ちるということを学んだ
- 27 ：
- あの作品はああすればもっと良かったんじゃ…みたいに
もう変えられなくなってからうじうじ考えてしまう
出したことで得る物こそあれ何も失ってないのに…
- 28 ：
- ・漫画家の描きたいもの
・編集者の描かせたいもの
・漫画家の(本当に)描けるもの
はそれぞれ違ったりする
by藤栄道彦
- 29 ：
- 新しい担当さんと連載企画用のネームの打ち合わせしてるんだけど苦痛すぎる
こっちは打ち合わせ中に思いついたアイディアはどんどん言ってるのに向こうはほぼ相槌だけで何も言って来ない
結局否定されるかスルーされるかで、｢こういうの良いですよね｣みたいな事すら言って来てくれないから話が広がらないし、こっちが一方的に話してるだけで全然打ち合わせになってない
リクエストとかよりも否定する理由とかの方が多いから完全にモチベーションなくしてる
見下して来たり意見の押し付けしてきたりはないけど、何も言って来てくれないのもすごく嫌だ
- 30 ：
- 29みたいな担当前についたけど何かあると手の平クルーで全部こっちに責任転嫁するやばい人で連載前に逃げた
自分は楽して作家にやらせるだけの編集なんて仕事できない典型だしどうせすぐ辞めるしろくなやついない
商業的に相容れないことは仕事なので仕方がないというか整理つける材料はあるけど、人間性のモヤモヤは本能なので後で確実に蝕まれるんだよなあ
- 31 ：
- まさに今29と30のミックスみたいな担当で
こいつ大丈夫なのかと思い続けてはや一年
小さなミスから大きなミスまで少しずつ増えてきて
大きなミスほど謝らず他所のせいにするのがじわじわ気になってる
編集者として以前に人としてまだ出来上がってないんだよなあ
- 32 ：
- 担当、半年前に原作つき連載するからスケジュールあけておけって言うから渡されたプロットを元に
キャラや背景の素材作りつつ読み切り描いたりして待ってたのに、今になって予定は未定とか言い始めたよ…。
準備してた半年の生活費１００万返してほしい…無理なのはわかってるけど
- 33 ：
- 今の担当アドバイスも助言もくれないスケジュール管理もしない
自分で台割表使って配分調整してるしスケジュールもこっちから提案して声かけないと何も反応しない
ただ原稿受け取って載せてるだけだよ
いる意味あるのかね
- 34 ：
- 漫画家さんの自叙伝漫画がトゥギャまとめが炎上してるけどあのコメント欄が結構自分にも反面教師になる分あって読者の目線って本当大事だなって思った…
- 35 ：
- 気になったから読んでみたけど確かに…自分も視野狭くなって読者に伝えるってこと疎かになりがちだから反省したわ
- 36 ：
- 雑誌の出したお題で掲載作家陣がエッセイを描くという企画があったけど
大半はここぞとばかりにたまった鬱憤の吐き出しでうわー…となったの思い出した
売れてるエッセイって好き勝手に描いてるように見えてそうじゃないのな
- 37 ：
- 似たような内容の白ハゲ漫画なんていくらでも見かけるのになんで
あれだけ炎上するか自分にはよくわからなかった
エッセイ系は難しいね、定期的に炎上するよね
- 38 ：
- 新作の反応弱くて吐きそう
ダメそうな雰囲気だったけどやっぱりダメなのか……
- 39 ：
- エッセイ系は女性が描くと問題に対して生きていくかとか迎合して折り合いつけていくかがテーマになりやすいけど
男性作家は攻撃性の方に全振りしてしまう人が多くてなかなかエッセイで成功する人がいないってのをどつかでみた
- 40 ：
- あと自分もあの自伝漫画は内容や炎上そのものよりまとめのコメントが本編だと思う
コメント見てると自分の作品に対しても身につまされる事が多いわ
- 41 ：
- 不遇はわかるし同情するけど気持ち悪い漫画だった
プライドの高さが透けて見えるのと俺悪くないのオンパレードだからかなー自分ageも随所にあるから余計に
エッセイ漫画は人柄出るから似たような内容でも反応に差があるよね
いい歳して感謝や謙虚さみたいなものがない言い訳奴な人は大体炎上する
- 42 ：
- 俺も25くらいまでこの作家そっくりなタイプだったからかつての自分見てるようで読むの辛かった
この人も自分自身をもう少し客観視できるようになれば縁も出来て仕事もたくさん来るんだろうけどなぁ…画力はあるんだし
- 43 ：
- 49歳かぁ…うーん…
- 44 ：
- あのコメント欄ひどすぎでしょ
どういう人生送ったらあそこまで人様をブッ叩けるんだ
自分はまぁまぁうまくやってる方だけど、あのエッセイは身につまされてつれぇわ
ただ炎上する理由もわからんでもないのがまた
- 45 ：
- >>44
ツイッターでのご本人の煽りも良くなかったなあと思ったわ
- 46 ：
- >>40
そう思う
同業としては内容人柄云々よりもむしろ、読者が何に不快感を覚えて、どうしたらエンタメとして楽しめるのかを読者自身が教えてくれてるってのが興味深いなと思った
- 47 ：
- 何の話なのかTwitterやってるのに知らない…
検索ワードだけでも教えてくれ
- 48 ：
- >>47
20年 漫画家
- 49 ：
- やらおんまでしか辿り着けなかったが確かに↑の※欄面白いな
随分久しぶりに向こうから依頼が来たけど前より安くなってる気がするってか
確かめたらやっぱり10年前より安い
アシ使ったらアシ代で飛ぶ…今ってそんなんか
- 50 ：
- 作家飽和時代だもんねぇ…厳しい
- 51 ：
- >>48
ありがとう一通り読んだ
ユーモアのセンスがない人のエッセイは誇張した報告が続くだけでつらいね
自分も20年で連載の間エロ同人で食いつなぐ売れない独身作家だけど
そこまで不幸だとか思ってなかったしw
- 52 ：
- 話題になってたから読んだけどなんというか
愚痴スレのノリをまんま漫画にしただけというか…
まぁ金も取らない吐くだけの漫画に突っ込んでもしゃーないけど
漫画描くめんどくささを知ってる身からすれば
ただ吐くだけの漫画をあんなにきれいな絵で手間暇かけて表現できたなら
ちゃんと金に換えられるような創作話にした方が本人の為にも次の仕事にもつながった気がするなあ
まぁそれが出来なかったから20年間燻ってたってことなのかな
- 53 ：
- あの漫画がもし白ハゲの適当なのほほん絵だったら
読み流されて炎上しなかったかもしれない…
絵がなまじリアルで巧いから突き刺さると言うか
- 54 ：
- >>36
基本的に中身創作だしサービス精神が大事なのはスト漫と変わらないよーとエッセイ漫画家さんに言われたことあるわ
あと自分の人生をガチで切り貼りするエッセイは最後の手段にしなさいとも
- 55 ：
- 身につまされる話だがこうして見るとダメだってのもよくわかってしまうな
エッセイには確かに血の通った等身大の人間というフィルターを求めてはいるが
嫌な部分を見せて欲しい訳ではない…
そこからもう一歩進んで上手いこと昇華してくれないと
内容に共感出来たところで読後感が悪いとエンタメにならず
居酒屋リーマンの愚痴や主婦の陰口と変わりゃせんわな
- 56 ：
- 同じ所で35年目のベテラン漫画家で検索すると…
- 57 ：
- 悪意のある表情描くの上手くて感心したわ
実体験より多くの人が共感してくれそうなあるあるネタで
みんなの思う嫌な奴描く方が向いてるかも
- 58 ：
- あんまり作家名書くとお客さん認定されそうだけど別に良いけど
例えばブラよろ佐藤さんなんかの暴露漫画って
あれ漫画として見るとところどころブラックジョーク入れたりエロネタ入れたり
あるあるネタ入れたりしてちゃんとエンターテイメントになってんのよね
あんまり好きな作家さんは無いけどやっぱ結果出した人は違うなと思ったよ
- 59 ：
- 素人さん漫画読んだ感想はそろそろ該当スレでお願いしますねー
- 60 ：
- スレ違いというのはまぁわかるが該当スレなんかあんのか？w
- 61 ：
- 一回だけエッセイ風の漫画出したことあるけど、愚痴になったり叩かれたりしないようにすごい気をつかったな
エッセイは独特の才能が必要だと感じた
- 62 ：
- 友達と話して新刊の愚痴＆反省会がしたい……
- 63 ：
- 22インチWacomの液タブ使ってて持ち運びやベット用にレイトレック10インチ買おうか迷ってるんだけどタブでお絵描き板ではレイトレ評判微妙で不安。どう思う？
iPadはペンやらキーボードやら私には高いしPCのEX使えなかったり素材同期しないらしいからレイトレックかなぁと考えてる。
- 64 ：
- レイトック本当にオススメできない
重いし線ガタガタになるし不具合も多いしサポートもクソ
動画専用機にしようにもスペック低すぎてまともに動画も見れない
絵を描くなら素直にアイパッドかsurfaceにした方がいい
- 65 ：
- 同じようなテーマでも
エンタメに昇華すればヨシ〇ズイカラになるのか
根本的に「漫画が好き」っていう気持ちって大事だな
- 66 ：
- >>64
横だけど検討してたからそういう声聞けるのありがたいわ
- 67 ：
- ほぼ打ち切り確定の漫画描いてるのでとっとと並行して営業始めるかと思ったら専属契約更新の契約書が送られてきた
うーん
- 68 ：
- 他の出版社では描きませんという契約なら、個人出版は可能なのでは…という邪推
- 69 ：
- ここ最近暑くてフルチン生活してたら
夢の中で自分だけ全裸になってて恥ずかしかった
- 70 ：
- 契約ってくらいだからお金が発生するんだろうけどいくらなんだろう…
この時勢専属ってデメリットの方が大きそうな
- 71 ：
- 専属って生活できるくらい額が保証されるもんなん？
そういうとことは縁がないから参考までに聞きたい
- 72 ：
- 担当がセリフまわしに赤入れてくるのが地味にストレス
意味通じるんだからいいじゃん
なんでキャラの個性を消しにくるんだよ
- 73 ：
- >>72
台詞直してキャラの個性消えるならそれは担当に言って良いと思う
自分もたまに『こっちの方が分かりやすいしスッキリすると思うんですが〜』
って赤入れられることあるけど
このキャラはその言い回しはしないですね〜とかちゃんと理由言ったら納得してくれた
72の担当がそういうの通じる担当だと良いのだけど…
- 74 ：
- 担当の方が「このキャラはこういうセリフ言わないと思うんですよね」と言ってくることあるわ
いやワイが考えたキャラなんだが？？？
- 75 ：
- あるあるw
- 76 ：
- >>64 そんなに酷いんですか、、、iPadのペン先太いの苦手だけどそうかぁ、、高いなぁ
- 77 ：
- レイトレック教えて下さった方有難う御座いましたm(__)m
専属っていくら貰えるんだろう？良いなぁ少女漫画雑誌は無いのかな？
台詞直しは結構あるけど変更にみんなそんなに熱心で頭下がる。初期に勝手に直して何も言わない担当さんとか居たよ
- 78 ：
- >>74
そう言ってきて納得できる言い回しなら良いけど
そうじゃないとホントその台詞が喉元まで出かかるわ
- 79 ：
- レイトレックはクリスタを変換なしにPCとクラウド介して直で共有できるのは便利っちゃ便利
ただ処理が重いのは確か
- 80 ：
- 気を抜くと呪いの言葉がキーボードから漏れてしまう
せっかく去年から今年にかけて上向いてきてるってのに
他人の成功は妬ましいわあっ
- 81 ：
- こっちは担当への呪詛が漏れ出てきそう
あの嫌われようとしてるとしか思えない態度は何なんだろう
友達いないって言ってたけど皆にあんな態度だったら
そりゃそうですねとしか
- 82 ：
- >>81
俺がカキコしてると思われるだろうwww
やめてくれよwww
- 83 ：
- 仕事と関係ない話なんだが、台所に置いてある生ごみバケツからコバエが大量発生した
引っ越して15年、去年コンビニで買ったバナナの皮からの発生に続いて2度目
今回はおそらく青梗菜
ゴミ箱がいっぱいにならなくても1週間で出した方がいいね
昨晩深夜というか今朝午前二時ごろ気付いて深夜にバルコニーで泣きながら駆除
自宅兼仕事場なんで部屋に飛び回るコバエが地味にモチベーションを削り落としてくれる
- 84 ：
- うお、おつかれ…
うちも去年米びつに虫当番？的なの入れ忘れて大量の虫が発生し、家のいたるところに…
虫とか気温とかで夏が苦手すぎるから高原に別荘建ててそこで原稿やりたい
- 85 ：
- 虫が苦手なら高原は向かないのでは
自然と真逆のタワマン高層階とかの方が条件に合うと思う
- 86 ：
- そっか確かに！
よし、とんでもなく売れたらキャッシュで高層マンション買うわ！
- 87 ：
- レビューあんまりつかないのは話題性が低いってことだよなあ
ぐぬ…
- 88 ：
- コバエなんてコップにめんつゆと洗剤入れて台所に放置しとけば少なくとも成虫は全滅出来るんや
- 89 ：
- >>86
そうそう、普通のマンションの高層階でいいよ
タワマンは維持費やメンテナンス代がバカ高いし、微細な揺れが常時あるからオススメしない
- 90 ：
- なんで床にゴマがいっぱい落ちてるんだ…？と思ったら全部コバエのサナギだったことある
指定ゴミ袋の値段高い地域だからパンパンになるまで捨ててなかったんだけどそれ以来週一で捨てるようになったよ
- 91 ：
- とあるファン、他の作家には敬語で話しかけてるのに俺にだけタメで話しかけてくるのは俺が年下だからか？新人だからか？
初めて来たリプには感想ありがとうございますってだけ返事したけど、ああいうのって相手に悪気無さそうだから怖いよな
- 92 ：
- 6階に住んでるけど虫からは解放されたな
Gからは逃げられないけど
- 93 ：
- お金持ちになって北海道に家買って描こう
- 94 ：
- やたら前のめりなファンも逆に恐い
適度に距離感開けてくれるといいんだが悪気はないだろうしで難しい…
自分だっていつ人にそう思われてないとも限らん
- 95 ：
- こっちもゴミ袋に白ゴマいっぱいついてるなーと思ったら
蛹と幼虫で速攻捨てた…
あれ〜今までこんなことなかったのにな
どこからかハエの成虫が室内に入ってきたのか
- 96 ：
- >>84
夏場は米を冷蔵庫に入れとくといいぞ
俺も一度メイガ発生したことある
あれはテンションさがるよな
- 97 ：
- 米冷蔵庫入れると良いのか！実家住みだと米多くて冷蔵庫入れるの難しいな…
同期がほぼ家出ていく中自分はいまだに実家から出られん
部屋借りられるほど余裕でもないし親も歳だし必要性もそこまで感じてる訳じゃないけど
稼ぎの差を感じずにはいられんなぁ…今はとりあえず貯蓄に励もう…
- 98 ：
- 俺は東京で一人暮らしして描いてるけど、そろそろ軌道に乗ってきて頻繁な営業も必要なくなったし漫画はどこでも描けるから実家に帰るわって言ったら
親から「1000万部売れてから帰って来い結果出すまで帰ってくんなボケ」と言われてる
頑張るしかねーな…
- 99 ：
- 若い内はどっちでもいんだけど
実家住まいのまま親が歳取って自分も独り身だともう家出づらくなって将来が詰みやすいよ…
- 100 ：
- やっぱそうかぁ
結婚願望も予定も相手も居ないからもうこのまま実家でも良いかなとも思い始めてる…持ち家だし
あと5年経っても将来の展望見えない感じだったら潔く犬迎え入れてお一人様貫くわ
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