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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part130(655)★【荒木飛呂彦】


1 ：2019/07/16 ～ 最終レス ：2019/08/04
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事

「発売日前のネタバレ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」「スレ乱立禁止」
「無断テンプレ変更禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞、アフィブログの話題禁止」「アフィブログ転載禁止」
「次スレは>>950を踏んだ人が立てる」

>>2に関連サイト　>>3にFAQ

※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part129(655)★【荒木飛呂彦】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1558665815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
あのさ、メイドインヘブンに目覚める直前のプッチが承太郎のモリを視認できたのってなんで？

3 ：
あの人ヅラだったんですよ

4 ：
○公式サイト は以下
　荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
　http://www.araki-jojo.com/
　s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
　http://annex.s-manga.net/jojo/
　s-manga.net-スティールボールラン
　http://annex.s-manga.net/sbr/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○情報サイトは以下
　ジョジョ百科事典(休止中)
　http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
　ＳＰＷ財団 新ジョジョ研究部署（本部）
　http://thespwfoundation.web.fc2.com/
　週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
　http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト は以下を参照
　過去ログ倉庫
　http://jojo2chkako.web.fc2.com/

5 ：
>>1
Q．各部の突っ込んだorﾏﾆｱｯｸな話題は？
A．懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。

Q．どこからどこまでが○部なのか？
A．ウィキペディア参照（書誌情報）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA

Q．ジョジョリオン(8部)は1～6部やSBR(7部)と繋がった話なのか？
A．SBR(7部)世界の120年後を描いています。

Q．文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいのですか？
A．とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本：　著者近影などが楽しめます。
　「何をするだァー！」など有名な誤植は単行本特有です（版によっては修正済みです)。
→文庫版：　集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
　現時点では7部最終巻までしか発売されていません。
→リミックス版：　コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
　抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
　文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
→総集編：　雑誌サイズ（B5判）で連載時のカラーページもそのまま収録されています。
　現時点では4部がVol.6まで販売中です。
→電子書籍版：　カラー版とモノクロ版があります。カラー版はフルカラーですが、荒木が彩色しているわけではないので注意。
　現時点ではカラー版は8部15巻まで、モノクロ版は8部19巻まで販売中です。
→ジョジョニウム：　A5判・カラーページ収録。詳しくは特設サイトで。
　http://www.jojonium.com

Q．その他作品内容に関するツッコミ
A．おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなのです。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
　ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
　http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

6 ：
6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第３回！　
独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。

その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ！

荒木：ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった（笑）。
　　　　『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。
　　　　なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。

荒木：あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ（笑）。
　　　　だってスカッとしないじゃないですか！　悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

荒木：「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。
http://atmarkjojo.org/archives/1435.html

7 ：
しかし荒木センセのインタビュー書き起こしなんて結構あるだろうに、なんでこれテンプレなんだ？

SBRから主人公ずっとウジウジ悩んでるじゃねーか
ジョニィ好きだったなぁ

8 ：
なんやねんいちおつ

9 ：
>>20までレス付けないとまた落ちるぞ

10 ：
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

11 ：
無駄ァ！

12 ：
ヤッダーバァアー

13 ：
お前は占い師としては「超一流」であることがよくわかった

14 ：
定助がこれから「ランボルギーニ」を手に入れる

15 ：
ジャイロは時々ぬるーくいれたのを馬に飲ましてる

16 ：
ものごとは複合的だ
繋がってて動機や目的がひとつだけとは限らない

17 ：
ビーティーの本名ってぶきちかしら？

18 ：
「正統なる防衛」ではオレをRことは決してできない

19 ：
1月5日生まれなんでね……

20 ：
>>17
普通に考えて寺沢武一

21 ：
やれやれだぜ 保守を忘れるなんてな

22 ：
>>1ナイスアス！

23 ：
パゥ！

24 ：
まさか荒木先生が俺の中で福本や板垣みたいな老害枠になると思わなかった
今まで楽しませてもらったから悪く言いたくないけど…

25 ：
ジョジョリオン未読だったが
一気よみしたら糞オモロかった
多分映画だとおもろいのにドラマにすると途端につまらなくなる系の構成なんだと思うわ

26 ：
>>25
矛盾が多すぎるのと話が進まないのが一番の難点だからなぁ
矛盾に気づかない一周目通しは面白いかもな
冷静に見るとなんだこれってなる

27 ：
オレが『スレ移動』を考えていたということは
>>1を乙することも考えていたということだ！

4部のこいつ好きだったからアニメで追加シーンがあったのは嬉しかったわ

28 ：
>>25
一番文句言われるのがテンポだからな。一か月待って話進んでなかったら文句も言いたくなる。
という俺も一気見したら面白いと思った

29 ：
一気見したら面白いのはどの部も共通だからなあ
月間連載でこのテンポはリアルタイム勢はキツイよ

30 ：
老害とまではいかないが無能な働き者になってる
荒木さん自分が一番損してる気付いてほしい隠居して良いと思うよ

31 ：
つるぎが致命的に魅力ない
ブサイクで言動もキモい

32 ：
ええやん
https://i.imgur.com/7Gs2y0b.jpg

33 ：
いいな
右表紙が良かった

34 ：
だから左はなんでしゃくれてんだよ

35 ：
>>31
そういやつるぎって何気に定助に抱きついていたことあったな

36 ：
ザワンダーオブユーはスタンド名かな
ジョウスケの背後の天井から出てきたやつか

37 ：
>>28
編集から引き延ばしを指示された可能性は？
SBRも大統領勢力と戦ったりするの遅かったし

38 ：
ジョジョは連載中の部が終わったら次の部が始まるから引き伸ばしの意味ない
むしろ打ち切られるところを荒木が強引にジョジョ続けたくらいだろ

39 ：
SBRはレースやってて目的地はっっきりしてたからグダグダになりようがなかったからな

40 ：
ここの点が高ければ1位でゴールしなくても勝てるとかの
チェックポイントルールがレースの結果的に全然機能してなくて、
キン肉マンレディーの超人オリンピックぐらいグダグダだったと思う。

ストーリー的にはちょくちょくデッドヒート描写入れられるんだケドネェ～。

41 ：
レースが適当になって急に大統領が出て
意味深な感じだった大統領の右腕みたいなやつが
ドアノブで死んだのは笑ったなぁ
それでもSBRは面白かったが

42 ：
確かに大統領サイドは
マイクO、すいませェんの超キャラ濃い名脇役２人が消えたあとはめっきり影薄いよなー

連載当時は、運転士がクマに注意のスタンド使いだろってことで盛り上がってた

43 ：
SBRは後半の絵が凄かったよな
荒木の魂は7部にすべて込められたんだろうな

って思ってしまうほどの8部の作画とシナリオ
聖人の遺体がルーツである？不思議な果実をめぐるサスペンスなんて面白くなりそうな予感しかしないのにどうしてこうなった

44 ：
リオンが「ホリィを助ける物語（定助視点）」なのはわかったけど、
岩人間の存在が謎過ぎていまいち作品に入り込めない
まあ、映画も見終わってから評価するものだし、リオンを評価するのはおそれからでもおかしくないか

45 ：
定助があんなホリイに入れ込む理由も共感しづらいしな

46 ：
言うほど母親じゃないしな

47 ：
バトルを長引かせずあっさり終わらせたのはいいと思うけど、この戦い必要だった…？

48 ：
定助はホリーさんと会話すらしてないしw
だから今元カレに気をとられてるって方が
自然てか共感しやすい

もっとわからんのは康穂
最近まで忘れてたレベルなのに何故あそこまで
アグレッシブになれるのか

49 ：
忘れてたってのはホリーのことじゃなくて
自分がホリーの患者だったってことね
まああれ後付けぽいけど

50 ：
康穂が危険に首を突っ込むのはホリーさんのためじゃなくて定助のためでしょ
無意識レベルでは人間関係に自信を持てない自分自身を変えるためという事になるだろうけど

51 ：
妹の虹村もたまには思い出してください

52 ：
ザ・ワンダー・オブ・ユー

53 ：
オーちゃん編ただの常便のスタンド紹介じゃねーかよ はあああああああほんま

54 ：
ところでよぉ
6部のストーンオーシャンの話なんだがケンゾー爺戦でFFがプランクトンなのに「大海におう気分じゃろう」とか言われてて
FFが溺れるんだがプランクトンが海で溺れるか？
海中の生物なのに

55 ：
おーじろもう死んだ
引き伸ばさなかったのはいいがそもそもこのエピソード自体引き伸ばし案件

56 ：
引き延ばしではなくて常敏のスタンドバトル回でしょ一応
ロカカカを巡って欲望と生命が渦巻いてるというストーリーの流れのひとつだよ
それが面白いかどうかは個人の感想

57 ：
オージローなんかどうでもいい
重要なのは記憶の男が出るかどうか
ジョジョリオンはこれにかかっている

58 ：
ジョジョリオンもう巻き返し無理だな
ひどすぎる

59 ：
最新刊のコメントで益々老ボケ進行してる疑念が強くなるな
イタリアじゃHを言わないって今アニメやってる5部の時言ってたじゃん
ジョジョリオンは全くエロく無いただ下品なだけだよ

60 ：
マコリンのスタンドがオージロウと捉えて読むと現代社会の闇とも解釈出来るよね。

61 ：
>>59
ガラプーおじさんは自分の脳機能低下を心配したほうがいいぞ
20年くらい前に一度話したネタをまた話しただけで「老ボケだ！」って頭おかしい

62 ：
そうか、今日は最新刊発売日か
帰りに買って帰るか

63 ：
最新話読んだけど面白いやないか…
ジョウビンがジョジョリオンの唯一の良心かもしれん

64 ：
熱を一箇所に貯めておいて
相手がそれに触れたら一気に開放する能力かジョジョリオンっぽいな

65 ：
常敏は父性でホリーは母性
の対比かな

66 ：
今月のジョジョリオン、めっちゃオモシレェー！！
普通にオージロー逃げたと思ったし、この後どうなんの！？って思ってたら、
常敏のスタンドがああいう風に発動すると思って無かったからカタルシスがあった…！！
常敏良いキャラしてるは。定助より常敏の方が好きだな。

67 ：
常敏のスタンド
四部キラークイーンみたいな能力だな

68 ：
コミックス派だけど21巻読んでも1冊まるまる内容が全然分からんって感想しか出てこない

69 ：
常敏のスタンドで思いだしたけど
6部の水を熱湯に変えるスタンドも使い方によっては恐ろしいよな
人間はほぼ水分だし

70 ：
水を熱湯にするやつ、効果範囲や規模次第ではエネルギー問題完全解決できそうな気もするけどどうなんだろうね

71 ：
なんか今更だけど、殺しまくってるよな、ジョジョリオン。
つるぎなんかは、初めは良心の呵責があったようだけど、、。
ヤスホは何人か殺してるっけ？
漫画だから当たり前だけど、サイコ野郎ばかりだなあ。

72 ：
桜二郎もう死んだの?でも最近はテンポが早くて良いね
あと常敏がロカカカの情報がどこから漏れたのかって言ってたけどここから吉良の話に戻っていくのかな?

73 ：
オージローRのは仕方ないとして
女もRのは常敏の恐ろしいところだよな
SBRでいうところの漆黒の意思ってやつか

74 ：
>>67
やっぱ似てるよな
ちょっと触れただけで、後はいつでも好きなタイミング・好きな距離で相手を殺せるってヤバすぎでしょ

75 ：
>>73
ジョビーンとつるぎを殺したのはオーちゃんの独断でマコリンは関知してなかったかもしれないけど、違法行為をネタに強請って土地を奪おうっていうだけでも、反撃されて殺されても全然おかしくない自業自得ではある
だからって本当にRのはやっぱりジョビーン悪党やなって
知ってたけど

76 ：
常敏はドロミテ使って一般人巻き込む攻撃した時点でどす黒い悪党決定だった

77 ：
最新刊読んだけど、つるぎちゃんが爺さんの死体運んでるのって収穫直前のシーンなのか
これ、ここまでちゃんと作者がシナリオ考えてると思っていいんだよな？
でもちろん編集にもそれ通してるんよな？

78 ：
>>77
たぶん無かったことになるやろ

79 ：
もうオージロー死んだんか。やはり2ヶ月で終わるほうがテンポよくていいわ

80 ：
地味～にデッサン前よりマシになってる？
しかし今回も単行本の表紙にならなかった絵のほうが好みな感じで残念 この表紙は好きだけど

81 ：
>>43
中盤と勘違いしてね
終盤あたりはもう書き方変わってるぞ

82 ：
>>76
しかも最初のゾンビ（無関係の少年）は常敏自身が選んで直接手を下してるからな
自分も10歳の息子を持つ親のくせに
善のタガがぶっ壊れた生まれついての悪じゃなきゃこんな事できない

83 ：
まぁ常敏は間違いなく死ぬだろうな

84 ：
>>82
ほんとにな
テロリストでしかない

85 ：
常習あいつマジで舌で舐めてたのか？

86 ：
オージローがあんなのでくたばるわけがない
あいつはまた来る

87 ：
久々に質問を質問で返すな系統のセリフきたな

88 ：
ラスボスは誰？

89 ：
鉢を手に入れて颯爽と帰るオージローとファン・ファン・ファンの後ろ姿カッケー
死んだけど

90 ：
>>86
さすがにプールで長時間沈んでる時点で死んでるだろ

91 ：
オージロー普通に人気だな
セレブっぽいしなｗ

92 ：
何で出したんだろうね・・・
当日のつるぎの殺人はオージロー案件かなって思わせる為かと思ったら
そうでもないし。嫌がらせしてた母親も始末したし、本当に漫画が下手になった。
まあ、新ロカカカを外で誰かに見られてはいそうだけど。うーん

93 ：
収穫日までの短いエピソードで虹村カレラも再登場して
それ以降は花都院長常敏戦で完結って流れだと良いなあ

94 ：
花都のおっぱいにムラムラしちまう

95 ：
>>92
ジョジョリオンってなにがしたいんだ？って無駄なエピソードばかりだよな
ノリスケが殺されてからもストーリーほとんど進んでないし謎も明かされてないからな

96 ：
>>93
花都院長が花京院に見えた
今さらカレラが出ててもオージローの二の舞になりそう

97 ：
なってた携帯って誰の？
おーじろが女の部屋まで行って倒れたやつだったら何で常敏がおーじろの電話番号知ってるんだ？
携帯に熱仕込ませてるってことは常敏が触ってるってことだけどなんで常敏女の部屋知ってるわけ？

98 ：
オージロー23歳なのに「おじさん」呼ばわりか。
10歳の子からみたらそんなものか。

99 ：
>>97
桜二郎の死体から住所調べて死体をプールに放り込んでスマホを置いといたんだろうw

桜二郎＝ポルポ（指食い）、ペーパームーンキング＝初期GE（動物に攻撃すると反撃）のオマージュだとすると、常敏はDioポジション（ジョルノの父親）も兼ねているのかもしれん

100 ：
わずか9歳でここまで完成されたスタンド能力を操れるって、つるぎのポテンシャルすごいな。
単純比較はよくないけど、セト神に子供化されたチャリオッツと違いすぎる。

101 ：
記憶の男ってもしかして常敏？
空条家とか吉良家とかいってるからラスボスは常敏とつるぎの親子だろ

102 ：
>>101
今週の「スタンドを見せてみろ」ってのもポルナレフがディアボロとドッピオに言ったセリフだしなぁ。
この二人がラスボスと示唆してるのかもしれん。

103 ：
オージローのスタンドってさ、単に相手の真上にいるだけだと何も効果ない、ということでいいんだよな？
あくまでも怪我させて刻印つけることで、動きを操れるんだよな。

104 ：
つるぎはサポーターとして最強

105 ：
次はカレラかな?

106 ：
ラスボス候補
本命 院長
対抗 ジョウビン・カード
大穴 つるぎ

107 ：
透龍は？

108 ：
ラスボスは院長と透龍と常敏が融合した存在で精神が院長

109 ：
単行本派だからみんなが何話してんのか全然わからんｗ
新刊読んだけど院長に追いつけないパート長すぎね？同じことやってるだけだし

なんかボーンディスウェイ戦とかドゥービーワゥ戦とかブルーハワイ戦と同じ感じ

敵が来た！やられる！→ヤバイ！→ギリギリ回避！→また敵が来た！やられる！以下ループ

これ何が面白いの？

110 ：
最後の最後の逆転劇が面白いのはわかるよ

虹村さんにシャボンぶつけて匂いで発見とか
まさかのペーパームーンキングで轢殺とか
ハワイは最後までつまらんけど

でも追ってる(逃げてる)シーンが長すぎるしくどすぎると思うんだよね

111 ：
>>110
そのあたり4部は上手くやってた気がする。
密室系・追跡系・探索系・タイマン系・ゲーム系とかのスタイルがバランス良く飽きない。

今はみんなハイウェイスター戦を延々と読まされている感じかな。

112 ：
この漫画もう何年連載やってるのか忘れたけど
ここまで全く話が進まないし山場も一切無いのヤバすぎだろ・・・・

113 ：
何気に連載期間最長の部なんだよなぁ
ほぼ確実にSBRの巻数も抜いて巻数最長にもなるだろうな

114 ：
ストーリーもさることながらスタンドのデザインがひどい。デッサン素材みたいな無機質さで全然印象に残らない。
ワールド、キラークィーン、グレイトフルデッド、ハイウエイスターとかの魅力に程遠い。

能力がネタ切れなのはしょうがないが、デザインはもう少しアイディア出せないものか。

115 ：
>>112
ダモカンのあたりまでは比較的テンポ良かったと思う。
ドロミテとかホントいらなかった。

116 ：
>>99
結構危ねえ事してんな、運んでるとこ防犯カメラ映るだろうし。
事前に熱ショートさせてるかもしれんが。

117 ：
2011年5月開始なんで、もう8年を超えました。
なんぼなんでも10年超える前にムリヤリ畳まされそうな気はするが

118 ：
余裕で10年超えてると思ったらまだ8年か

119 ：
スピードキング普通に強くてワロタ

120 ：
熱エネルギーの操作　トラップもできる。

121 ：
>>112
カツアゲロードとかミラグロマンくらいしか面白いシーンがないからね
強いて言うならプアートム戦はまだ良かったけど

122 ：
今回のオージローの話いる？
せっかく憲助死亡っていうインパクト与えたのに余計なオージロー話入れたせいで薄められてるんだが。

123 ：
スピードキングの能力の本質お披露目の為にいるやろなぁ

124 ：
今回それだけだったのか
オージローの事調べて常敏つるぎが吉良やホリーさんの事を知るとか？
病気の母親がいるって知っても常敏の心が変わるとは思わんけどな

125 ：
オージローとまこりんは第３勢力になると思うのは
凡人の発想だ!
荒木の思考に追い付けるものか

126 ：
どっちかというとスピードキングよりもペーパームーンの能力がどんどん拡大解釈されてる方が気になる

127 ：
そもそも　折り紙に触れさせるのが難しいよ。
全員同じ顔に見える
幻覚をみせる。
折り紙の形でいろいろなことができる。
一人　１能力??

128 ：
オージローちゃんもう死んでしまうん？

129 ：
買ってきたけどほぼ丸々一巻院長の顔見るわ追いかけるわなんか攻撃されてるわの繰り返しで糞つまらんかったな
読んで損したわ

130 ：
>>127
同じ顔に見せると幻覚を見せるは同じ、認識を狂わせる能力でやってる
折り紙がそれに応じた動きをするのはまぁ、スタンドパワー入ってるからって事で…(ビジョン無いし)

131 ：
ペーパームーン、最初は「人や物の区別がつかなくなる」相貌失認の能力だったのに、いつの間にか「思い通りの幻覚を見せる」能力になってるな

132 ：
コミック派で21巻読んだけど院長さんレクイエム化してるのかな
オージローリターンズとかワロタけどもう死んだの？

133 ：
ずっとハズレスタンドだと思ってたファンファンファンを上手く使うオージローは素直に見直した、そもそもあの能力を能動的に使うって発想も無かった

134 ：
印をつけるにはまず傷をつける必要があると考えられてたからハズレ能力扱いだったけど、実は直に触れば傷は必要なかったんだな

135 ：
つるぎの真の能力は完全催眠だよ

136 ：
院長のスタンドめちゃくちゃ好きなんだが
あの無機質メタリック感が
ただずっと追いかけてるだけなら飽きるからもうちょっとスタンド像出してほしっかったかな

137 ：
加害者と被害者が両方とも人間（岩人間との殺し合いではない）っ過去回想以外では初めてか
それによって事態が動いたりするのかな

138 ：
>>130
スマホをカエルにして偵察ドローンにできる
折り紙で消防車を作って油を撒ける

この辺も結構便利だよなｗ

139 ：
これ院長追いかけるのにダラダラ時間使いすぎたから読者の期待値上がりまくりで
院長の正体がなんであっても面白さは期待値よりは下になりそうだよなｗ
なんで引き伸ばすかね

140 ：
このままラスボス突入だと思ったから　あのおいかけっこも
受け入れたけど　結局なんもなしだし。
スピード感なさすぎ

141 ：
あんなに大きい都市型の総合病院で、温泉までついているなんて素敵すぎる。
「温泉療法」がある温泉病院は聞いたことがあるけど、かなり地方だろうし。

142 ：
院長ってこれ池袋の飯塚が元ネタ？
高齢者だし時期的に符合するんだけど。

143 ：
エピソードの最後にロカカカの収穫まであと○日っていつの間にかなくなった？

144 ：
>>142
シャレだと思うけど、院長初登場したウルジャン4月号は3月19日発売。池袋の暴走事故は4月19日発生。元ネタになるわけない。

まあ院長はまだ謎の存在だから、利己的な高齢者を揶揄したキャラクターになるかもしれないけど。

145 ：
院長を目撃してるそれぞれの後頭部にある球体が投影してるんデショ

146 ：
>>132
ネタバレになるけど最新号で死んだって↑で誰かが言ってた
しかし院長とトオルくんって無関係なのかね？
実はトオルが院長……ボスみたいに入れ替わり可能っていうのは簡単すぎるしもう少し意表をついて来るか
そもそも別々に行動してるしなー

147 ：
にしても
透龍は存在感がありすぎ
ザワンダーオブユーも透龍のヤスホに対する思いっぽいし

148 ：
スピードキングはめちゃくちゃ地味だし対スタンドはペイズリーと並んで最弱レベルだろうが、対人殺傷能力だけはチート級に高いな
暗殺に向いてそう

149 ：
キラークイーンはスタンドを爆弾にできたっけ？

150 ：
院長追いかけてんのにちょくちょく透龍とのラブコメ入るのバカかと思ったわ
やるとしても１回で済ませよ
何回ネチネチネチネチやんの
ギャグかと思った

151 ：
ジョジョ全シリーズを通じて、「恋のライバル」というキャラは初出じゃないだろうか。

しかしトオルって不気味なキャラだよな。スタンド使いならジェイルハウスロックみたいや監禁系能力持ってそう。

152 ：
21巻読んだけど、なかなか面白かった

ただ物語は進行してるんだけど、いつ終わるんだって感じだわ

153 ：
常秀も康穂とキスしたことあるよ

154 ：
常秀は単なる性犯罪者で恋敵じゃないよな。

155 ：
サーフィス戦で騙して攻撃から逃れたの思い出すな

156 ：
常秀は少し成長したかと思ったらガチで能力使って姉の耳舐めててやっぱり駄目だと思った
しかし嫌いになれない

157 ：
母親の服脱がしておっぱい見ようとしたり姉の耳舐めたり、常秀は近親相姦願望があるのかな
大弥ちゃんの貞操が心配です

158 ：
ジョジョ界唯一のスネ夫ポジの男・常秀

159 ：
>>156
>常秀は少し成長したかと思ったらガチで能力使って姉の耳舐めてて

うわ！そんなシーン描いてんの？
ますます単行本買う気失せたわ。もう潮時だな、俺的に。

160 ：
ホントに８９歳なのか？いいすぎ

161 ：
オージロー出てきて伏線回収の期待されてたけどしないみたいだね
舞台は東方家にしてるんだから例のマークの真相を描くべきだった

162 ：
久しぶりにBOOKOFFで1巻立ち読みしたが仗世文の肩の星マークのアザに吸血鬼に噛まれたような傷があった。どう回収する？

163 ：
恋敵なら一巻のディオがそうじゃん

164 ：
今の展開を週刊連載でやってたらきっと大盛り上がりだったはず
結局月刊でさんざ待たせてさんざ無駄に引き伸ばしてこれかいって失望のほうが大きすぎる

165 ：
別に失望してないが？

166 ：
>>161
それはまだわからんだろ

167 ：
ジョジョリオンはまとめて読むと面白いんだけど
新しい謎が出たりして真相がわからなすぎるから焦れてる人もいるんだろう

168 ：
豆ずくは左手の指切れてるのなんとかしろよ
そのうちクレームくるよ
サイコガンでも付けとけと思う

169 ：
オージロウの貰ったら

170 ：
ジョルノみたいな爽やかな奴出てこいや

171 ：
豆さんはもうおうち帰った方がいいと思う
命がけで戦う必要ないだろ

172 ：
最新巻読んだけど、院長の能力がよくわからん
院長を追跡すると物がぶつかってきて時間差で大ダメージ受ける、でいいのかな？

173 ：
このペースでマジで何巻までやる気だよ

174 ：
>>157
弱視の妹をいじらないのは　ギリギリまともなのかねえ・・・

175 ：
すごく駄目寄りの駄目なんだけど最低までちょっとだけ隙間があるみたいなまとも具合

176 ：
院長の追跡して妨害されてで一冊終わっちゃった

177 ：
>>162
ホントにコレずっと放置されてるよな
あの歯型なんやねん

178 ：
透龍の胸のマークと院長のスタンドの目が似てるよな

179 ：
常敏とジョニィってすごく似てる気がする。家族想いの一方、明確な漆黒の意思を持つあたり。

180 ：
http://shoeidoh.shop-pro.jp/?pid=133210233

ごま蜜団子のモデルになった団子美味しそう。結構安いんだな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

181 ：
常敏がラスボスになる伏線なら今回のは納得だけどさあ・・・
もう終盤なのに、東方の病気と呪いについて
具体的なことが、何もわからないのはどうなのよ?

常敏は呪いを解く為に新ロカカカがいる、岩は人間になるために新ロカカカがいる
定助はホリーの為とか、これぐらい動機をハッキリさせれば燃えるのにさ

182 ：
歯形は一巡前の弓と矢みたいなもんだろ
三部では弓と矢語られなかったから、次の九部でやるんじゃないの？

183 ：
常敏あのシチュエーションでBBAまで殺せるなら
作中の人物ほとんど好きに殺せるんじゃないのか
岩人間だって死ぬ時は結構あっけなかったりするし

184 ：
常敏はドジっ子だから無理だよ^　^　　

185 ：
殺人者と同居しないといけないのは辛い。
何回も襲撃されてるし。
それなのに鳩とか、能天気にすごしてるし、意味不明だよね。
五部だったら殺される前に始末するって状況だよ。

186 ：
>>183
常敏は普通に社会の枠組みの中で人と関り合いながら暮らしてる人間だからな
康穂ちゃんもRと色々と面倒だからという理由で殺さなかった

187 ：
院長は５部でいうところのレクイエム状態の透龍のスタンド。 一般人の目にも見えるのはそのエネルギーが強すぎるせい。仗世文が階段でオラオラしたのはもう1人の誰か別人。

188 ：
岩人間の睡眠期間を克服する役割のスタンド使いがいてもおかしくないからな
透龍の立場は次の成り代わり先みたいなもんでしょ

189 ：
ロカカカまであと３日。
とりあえず来月は逃亡者の主人公と
ヤスホと元彼イチャイチャぐらいか。
今年中にラスボスわかるといいけど

190 ：
21巻の近影、めっちゃブチ切れてる表情に見える

191 ：
荒木「お…俺はキレた」
単行本近況で荒木が誰かにキレたの何巻だっけ

192 ：
今までずっとラスボスの能力はリモコンか何かの機能かと思ってたけど院長のはこれ説明できるのか?
追跡したら妨害してくる能力ってことか?

193 ：
時期的に関係ないんだろうけど院長が杖ついて歩いてるのは笑う

194 ：
ザ・ワンダー・オブ・ユー
エルビスの曲なのか
いいな

195 ：
歯型は岩助が噛んだんやろなぁ

196 ：
最新刊25ページで鳩が読んでるのSBR?

197 ：
>>193
https://imgur.com/L6oC0DT.gif

198 ：
宮迫とロンブーを見て　全てを捨てたものが
最後に得るという
シュガーマウンテン理論を思い出した。

199 ：
ワゴン「宮迫はくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！
こんな悪には出会ったことがねえほどになァーーーーッ
入江のせいで悪人になっただと？ちがうね！！こいつは生まれついての悪だッ

200 ：
浜田露伴は動かない

201 ：
浜田露伴www

202 ：
院長の謎って監視カメラに写らない・追ったらぶつかる・俊足は追跡させない能力でひとくくりだとすれば後は傷の重症化くらいでけっこう少ない

203 ：
ボスは運命操作か　時間かどっちか。

204 ：
熊に注意！の看板みたいに、何かわからん事が起こってるって兆し

205 ：
院長自身の能力はカメラに映らない、豆がいつの間にかスルーしてたみたいな方で何かにぶつかるっていうのは透龍の能力なのではと思った

206 ：
>>190
amazonのレビューでaraki is godって書いてあるのがそれ？

207 ：
しかしアニメの１部始まったときネタでアニメの６部終わるより
ジョジョリオン完結の方が遅いかもって言ったことあるけどこのペースだとマジであり得そうだな

208 ：
現実的に十分ありえるだろ
あと3-4年すれば6部アニメは確実に終わってる
2年以内に終わってる可能性も高い

209 ：
バトルがつまらないくせにダラダラ長すぎんだよ
無駄な部分削ったら全体を半分くらいに圧縮できそうな上に評価もずっとマシになってるはず

210 ：
収穫まであと３日とか出てくるのがちょっと嫌だ
矛盾が出てきたら後からいくらでも変更すればいいやってノリのほぼ全く意味のない数字やろって確信があるので

211 ：
ジョジョリオン始まったときって、三部がアニメ化されてたっけか
遥か昔だな・・・

212 ：
8部連載開始は1.2部アニメ化の前だよ
あの頃は最新巻が出るたびに最初から読み返して考察してた
荒木がここまで落ちぶれるとは夢にも思わなかったな

213 ：
荒木の夢の中を覗いてるような感覚だわ
実際に夢で話作ってんじゃね

214 ：
おばさんも殺されたのかよｗ

215 ：
なんか三葉が小学校で揉めるくだり

荒木先生の個人的体験とか個人的欲望が元になってそうでやだなｗ

嫌なママ友！スカッとする話！みたいなの好きなのかな…

216 ：
割れた窓ガラスで首チョンパは久々にうげぇってなった

217 ：
しかも大してスカッとしない

218 ：
>>210
3部のホリイさんの命のカウントダウンと意味的には同じはずなのに、収穫まで何日と言われてもあまり緊迫感がないように感じる不思議。

219 ：
3部はホリィの寿命、エジプトへの物理的距離、タロットの残り枚数で
進捗がわかるようにガチガチに固めてたのにな

220 ：
>>215
荒木は本質的に女嫌いなんだろうなと思う。

ベイビィフェイスの母親とか、吉良に殺された美那子とか、デッドマンズQに出てきた親子とかそうだけど、「悪人」は男が多いけど、「ヤな奴」としては女が出てくることが多い気がする。

221 ：
ポルナレフ・億泰・ブチャラティ・エルメェスとかタイプの違う男臭い魅力あるキャラを描くのはうまい反面、女性キャラはエリナみたいなステレオ聖女系か徐倫やトリッシュのようなアクティブ系に単純に二極化されている気がする。

222 ：
ジョリーン　エルメィス　FFは?　杉本鈴美は?

223 ：
ベイビィフェイスの女とか前足の女とか裏表の激しそうなタバコを吸う女が嫌いなんだろうな
俺もきらいだけど

224 ：
収穫のカウントダウン出してからのオージローいらなかったよな
引き伸ばしてどうしたいんだ

225 ：
>>220
うーん、そうかもしれんが、それとは別の話としてだな

三葉は完全に正義の側の人間として書かれてるじゃん？
だからブタに「前足」とか言う「スカッとする話」もプラスのものとして書いてると思うんだよね

だから荒木先生はこういうの好きなのかなって

226 ：
リサリサ先生は？

227 ：
>>225
確かにそういう願望はあるのかもな。

ムラ社会的な陰湿さや偽善的な女に一発かますというか、やり込めてギャフンと言わせるシーンにカタルシスがあるというか。

228 ：
エルメェスはいい意味で漢
ジョリーンも漢だな
エフエフはプランクトンだから性別ない

荒木で女っぽい女って八部の康穂か四部の由香子じゃねえかな。女の本性を荒木なりに思い切り書いている感じ

三部ホリーとか母キャラは強力な魅力あるから、マザコンの気もあるな荒木は

229 ：
露伴の話の時に家買おうとした編集の女をムカつきながら書いてたけどキャラとしては好きって書いてたし
嫌な奴だけど漫画のキャラとしては好きってのは男女問わずいるようにも見える

230 ：
>>224
常敏が殺人犯になっちまったし…
もはや安易なハッピーエンドはないという表明回だろう

231 ：
>>210
ｗｗｗｗｗｗｗ　わかる

ジョジョのカウントダウンで一番緊迫感あったのは
神父の新月まであと何日～ってやつだな
早まったから最終的には意味はなかったけどｗ

232 ：
>>219
タロットが終わってからエジプト９栄神とか出てきたからw

233 ：
それは週刊連載で後付けが出るのは仕方ない
その後付けも「９」と明示している。(暗示無しスタンドが最後に２つ出てきたけど)

234 ：
常敏はブルーハワイの首謀者でこのときからハッピーエンドはないでしょ
オージローよりよっぽどクズ。このせいでつるぎも応援する気になれないんだよね

235 ：
母親が大物ぽく登場したわりに、なんも活躍しないし
ナットキングをもて余してるし。
八部はショボい能力ばかりでつまらない。

236 ：
ジョジョのヤな女
1 中 ミラション(6部)
2 二 初期川尻忍(4部)
3 三 初期グェス(6部)
4 左 いきなりキレた判事(6部)
5 遊 マコリン(8部)
6 右 美那子(4部)
7 一 ベイビィフェイスの母親にされた女(5部)
8 捕 ナランチャを冤罪にしたババア(5部)
9 投 デッドマンズクエスチョンで吉良の席を勝手に使う女

237 ：
ナランチャを冤罪にしたババアって記憶ないんだけどアニオリ？
俺が忘れてるだけか

238 ：
>>237
原作にも一コマ出てる
ナランチャが兄貴分に嵌められたのを「この金髪のガキに間違いない！」って堂々と間違えてた婆さん
アニメだと嫌なババア度アップしてた

239 ：
>>238
あの被害者のばあさんか
ヴェルサスみたいに裁判官を想像してた

240 ：
あれは悪いのは裏切った親友だった兄貴分だから
他のムカつく奴として書かれたキャラと並べるまではいかないわ
事実知ってる第三者目線でもな
爺さんだったら強盗され殺されかけた上に利用されて騙されて可哀そうだともっていって
冤罪したのはこいつムカつくって発想にもならんだろうな

241 ：
あれは兄貴分の方がゲス過ぎたわな
女だからムカつくとかじゃない

242 ：
罪をナランチャに被せただけじゃなくナランチャの眼病は母親譲りだから移ると吹聴してたのが許せない
でも小学生じゃないんだから信じた少年仲間たちどれだけバカだったんだ？て思う
やはり教育は重要

243 ：
残り3日と明言した以上　戻らないのは大きいよね。
果樹園　焼失で残り11だっけ。
３日でのイベントは、
つるぎの殺人の動機　逃亡者定助　ヤスホと元彼　東方常敏陣営ぐらいか。
果実収穫直前ものんきに家族団らんしてるから　表面上は平和か。

244 ：
>>243
現在の形式でカウントダウン開始してからすでに10日延びてるんですけど…

245 ：
枝を折ったからとか接ぎ木したからとは関係ないところで延びてる
念のため

246 ：
ロカカカ収穫まであと13分だよ

247 ：
>>244
なーに～！？やっちまったなぁ！！

248 ：
>>244
え？どういうこと？

249 ：
>>248
最初は「あと２日」から始まったんだよこのカウントダウン
その回の中ではずっと「あと２日」のテイで話が進んでたのに後からいきなり10日延びた

250 ：
8日追加しまーす

251 ：
ほんとだ。カウントダウン今気付いた

252 ：
>>249
単行本と雑誌で違うってこと？

253 ：
SBRって連載時ココに書き込みあったの？

254 ：
普通にあったよ
6部途中あたりから連載時に2ちゃんが存在したし、6部終盤あたりは今でもちょっとググると個人の感想サイトとかも見つかるんじゃないかな。
ジオシティーズ閉鎖で散逸してるかもだが

255 ：
当時はスレも伸びまくってたよ
5部のころからスレの勢いには定評あった
ジョジョリオンになってから寂れた

256 ：
いざとなれば定助がバイツァダスト発動可能になって時間戻せるからへーきへーき

257 ：
ジョジョリオンになってから廃れた感じはしないな。
統計とったわけじゃないから、勢い見たらそうなのかもしれないが。
ただ今みたいに叩きばっかの状態ではなかったｗ

SBRでも評判悪い回はあったな
SBR終盤のDio再臨(ハイ・ヴォルテージ)とか、当時スレでは極めて評判が悪かった。
しっとり終わったのにこんなんねじ込まなくていいよって感じで

258 ：
2ちゃんでの評判なんて気にしたら終わり

259 ：
ジョジョリオンは売れてる。
売り上げでいえば67より回復。
ジョジョリオンを悪く言うマニアは無視でいい

260 ：
いやまずお前が無視して絶賛工作しなさいよ

261 ：
キショイ

262 ：
ウルジャンなんて普通買わないから・・・

263 ：
一応読んでるけどいつ面白くなるの？
単行本でまとめて読んでも面白くない
1～7部までは途中ダレることもあったけど概ね楽しく読めたのに

264 ：
ハイヴォルテージ評判悪かったのか
act4が停止空間でチュミミンしたりとか結構ワクワクしたけどなあ

265 ：
>>252
そうやで
2018年1月号と単行本を比べればわかる

266 ：
ロカカの実が収穫されたところで何が起きるんだよ
岩人間が上手く使うと人類と岩人間の立場がひっくり返るらしいけどもう岩人間蚊帳の外だし

267 ：
くだものの収穫なんて数日から数週間の期間内なら別に問題ないはずのに、あと十三分とか、なんかやけに具体的だな
なんかの伏線ならいいんだけど

268 ：
熟してすぐもがないと腐れるとか？

269 ：
>>265
酷すぎて草

270 ：
>>255
5部のころに2chやと？

271 ：
>>265
常敏がサボテンに接ぎ木したりしたからでは？

272 ：
勘違いかもしれないけど
カウントダウンはゼロになってもロカカカが収穫出来るようになるだけでいつ取りに行っても問題ないんだよね？
ゼロになっても大して影響ないし。読者に進行状況を伝えたいというだけだよねあれ

273 ：
最新刊買ったら店員に
この巻で間違いありませんか？
と聞かれたが
確かに間違えて買ってもおかしく無い
何巻持ってるかも忘れてしまう
最新刊は面白かった
なんとなくハッタリだけでミスリードっぽいけど
サスペリア2みたいな感じ

274 ：
わかる
なんか表紙がどれも似たような感じがする

275 ：
>>265
えぇ……何やねんそれ

276 ：
指摘されるまで気付かなかった人達が「酷い」とか「なんやねん」とか言い出して草

277 ：
ジョジョファン　不安よな
荒木飛呂彦　動きます

278 ：
露伴は動かないのになw

279 ：
>>276
単行本派だから
それが本当だとしたらさすがに気付けないわ

280 ：
>>271
折られたり接ぎ木されるより前のタイミングですでに10日延びてる

281 ：
もし疑うんなら電子書籍でバックナンバー買えば誰でもすぐに確認できるよ

282 ：
四部は吉良で締まったから、良いような気もしてるけど
赤ちゃん　肉の目の親父　恩人　
殺人事件の件数が吉良ひとりにしては多すぎる。
解決してない案件が多い。
八部は　ほとんどのキャラクターが、活きてない酷すぎる。
虹村がなんで、病院にいくなって言ったのか意味不明だし

283 ：
下平良がゲリラとも読めるから、こいつがアーバン・ゲリラだとか言ってるけど、
あの戦闘、「俺の名はアーバン・ゲリラ。こいつはペットのドレミファソラティドだ」とかまったく名乗ってないだろ
話のタイトルが「アーバン・ゲリラとドレミファソラティド　その一」とかだっただけで、読んでる読者は敵の名前知ってるけど、定助と豆銑がアーバン・ゲリラなんて名前知ってるのはおかしい

284 ：
描写外で名乗ってた事にする他ないかな……
足が千切れるくらいの攻撃を受けた豆さんが「うん、さっき傘立てのところに敵スタンドがいるのを見たよ」とか後から言い出したみたいに

285 ：
スタンドが共通してるのおかしい。
スタンドで事件おこすのに、マスコミ騒がないのおかしい。
警察が黙ってるのおかしい

286 ：
ロカカカだと発音しづらいから、ロカロカの実でいいよ

287 ：
>>283
多分死体の破片に名札が付いてたんだろう

288 ：
敵も味方　何を考えてるかよくわからない。
これで８年も連載できるって、すごくない?

289 ：
>>283
ソラティドの名前は言ってるな

アーバンゲリラの名前はプアートムが常敏に言ってるが
常敏が鑑定人&定助に言うわけないしな

290 ：
>>288
なんでこうなるの？って話題しか出てこないからな
それも巻数を重ねるたびに増えてるし

291 ：
>>286
シャキーラが元ネタか

292 ：
>>270
あったが？

293 ：
ジョウスケが闘ってる理由て何だっけ？殺されそうになったから岩人間をやっつけたいんだっけ？

ロカカカは海外で栽培されてて国内には例の二個だけかと思ったら病院でメチャ沢山栽培されててワロタ

ホリーさん直したいだけなら廃棄する前に一個もらえば良かったのに
新ロカカカじゃないとイヤなのかな？

294 ：
>>292
99年の5月から開始の2chで
99年の3月に終わった5部のスレが伸びまくっていた？
なんスか？パラレルワールドっスか？

295 ：
>>294
伸びまくってたが？

296 ：
新ロカカカを手に入れて　具体的に何がしたいかを描かないとさあ・・・
もう終盤なのに、隠す意味ないよね。
定助ならホリーの病気を誰かが引き受けないといけないけど
そこに触れないし。
岩人間は具体的に何が起こるのかわからないし。
東方常敏は、つるぎの為だと思うけど　具体的にどうやって病気を治すかわからんし。
変な漫画

297 ：
今んとこの情報だと画期的な新薬の特許でしょ
アホみたいなカネが動くしカネの為ならスマホゲーよろしく変死も起きる
そんで敵の正体なんて分からないw

298 ：
そもそも新ロカカカなんて誰が使いたがるんだよ
新ロカカカを食った吉良は死体になったぞ
だれがそーなりたいんだよ

299 ：
ジョジョって編集の力が大きかったんだなあとつくづく思う

300 ：
21巻なのに岩人間の目的を描かないのも理解できないんだよね
なんでこいつらは戦ってるんだ？としか

301 ：
最新巻読んでプアートムが医師だったことに驚愕した。

302 ：
そろそろスタンドという設定特有というかジョジョって漫画特有のスタンドヴィジョンを活かした戦いをしてほしいわ
ヴィジョンが要らない似たような話ばかりでつまらん

303 ：
>>299
そうか？1部の頃から担当とは映画の話しかしなかったと言ってるが。
ツェペリ問題にも気づかなかったアホだぞ

304 ：
岩人間って不規則な睡眠のせいで定職に就けない設定のはずだったんだが

305 ：
睡眠を克服!!

306 ：
岩人間の鉱物部分を分離するのに
新ロカカカを使う

307 ：
過去に赤ん坊が、とか過去の記憶の男とか過去のカレラの矛盾とかさ
適当に伏線張っても破綻するんだから「今」をしっかり考えながら描いてそこで伏線蒔けや
どうせ未来のオヤジの死体もなーんも考えずとりあえずなんだろ？

308 ：
最近はマジでノリだけで書いてそう

309 ：
三部の逆転劇とか全部ノリで描いてる。
才能でぶん回してた

310 ：
ノリスケを誰がコロしたのか？　つるぎっぽいがそう思わせて犯人は別かもしれん
どうやってコロしたのか？
なぜコロしたのか？

いやぁミステリーですな
これで　「リオンはミステリーじゃない！　サスペンスだ！」　は通らない

これ自体は面白いんだけど、ほっぽって追いかけっこのあと笹目戦いくのか・・・
笹目別人になってるやん。誰か分からなかった

311 ：
終盤と思ってる人いるみたいだけどまだ序盤だよ
ジョジョリオンはジョジョ集大成として、二部から六部まで全部オマージュするから、あと十年は続くよ

312 ：
>>311
それなら逆にどうにか伏線回収できるだろうな
全50巻くらいで途中で主人公変わったり過去に戻る能力出たりして

313 ：
先を急ぐ理由もないしな

314 ：
ジョジョの素晴らしいところって魅力的なキャラが多々いるところっていうのもあると思うんだが
生きているキャラで魅力があるのって常敏だけじゃね？
これは相当にやばくねー？

315 ：
八部は熱くない主人公のチャレンジなんだよ。
チャレンジは応援しないと

316 ：
豆ずくもなあ
常敏が新ロカカカもってるって読者は知ってるのに、いや新ロカカカは院長が持ってるんだって言い張ってて89さい連呼してるし、なんだかなあ

317 ：
忘れてたけどその常敏は誰だかと埋まってたんだっけ

318 ：
>>276
ウルジャンしか読んでなくてもカウントダウン増えたり減ったりしてるなって思ってたけど
コミックスではさらに修正されてたとはな

319 ：
>>294
連載終わってもスレはあったんだろ
2chって西村博之が作る前にも似たような匿名掲示板があって
運営同士や住人同士で煽りあったりもしてたみたいだし
2chにも2ch以前の匿名掲示板にも5部スレはあったのでは？

320 ：
最近はグラップラー刃牙が作者本人による第一話のリメイクが行われ
大好評だったらしい
正直刃牙より荒木の方が第一話から絵柄が変わりすぎてる漫画家代表だと思うので
荒木も今こそ1部の1話を描いてみるべきである

321 ：
あんたのスタンド強そうだぁ

↑見てわかるん？

322 ：
スタープラチナは強そう

323 ：
>>320
どこで好評だったんだ？
バキスレじゃボロカスに叩かれてるぞ

324 ：
バキは劣化したけど62っていうのは驚いた。
ジョジョも60ぐらいか。
そりゃ劣化するわな。

325 ：
スタプラは実は思ったよりも細い
ザ・ワールドはぶっとい

326 ：
>>319
それ2chっていうのか？
言ってる奴、絶対6部と間違えてるだろ

327 ：
5部の頃には2chはないって有名だけどなｗ
古参ぶりたかったんだろ

328 ：
2ch以前の古のファンサイトなんかを個人的に観測し始めたのも六部開始前後だった記憶がある
よーやん（敬称込み）とかいつ頃からネット上で活動してたのかな

329 ：
最新刊ひでえな延々と院長と追いかけっこしてるだけ
巻数的に7部ならもう大統領と決着付く頃だろう

330 ：
ジョジョリオン楽しんでる方だけど
これだけやっててラスボスさえまだよくわからんから
何したいのかよくわからんのよな

331 ：
康穂の元カレマジいらん
はよしね

332 ：
康穂みたいに、処女を簡単にやるのは
家庭が壊れて愛情を男に求めるのリアル。
そんなリアルをジョジョを読んでるときに
思い出したいかどうか

333 ：
家庭崩壊してなくても、顔が良ければ中学高校で同級生・先輩と初体験なんてふっつーだろ
何を童貞臭いことを言っているのか

334 ：
>>331
あのジョースター顔は間違いなくキーマン
読むの止めるかお前が死ぬしかないな

335 ：
空条透龍です

336 ：
>>331
あの元彼と常秀をバトらせたい

337 ：
院長の本体あいつだろと思うがさすがにそんな安直なの無いよなと思う元彼ラスボス説

338 ：
トオルからの発想でドッピオ的なキャラなんだろうか

339 ：
>>327
小さな掲示板もどきはあったけどチャットみたいな奴しかなかったな　
今と全然ちがう

340 ：
単行本派だから連載分把握できないんだけどさ
院長戦こっから面白くなる？

341 ：
花都って何しに出てきたの？

342 ：
常敏とのつながりが目一杯強調されてるから
常敏サイドでなんかするんでしょ

定助がママンに恩返ししようとしてるのと同じく
常敏は花都庇って死ぬとかそんなんじゃないの（適当）

343 ：
能力名とか出てたっけ？
何かカードの間に物を収納するやつ

344 ：
そういえば、SBRは主人公サイドは徹底して父子の物語、父とのしがらみを乗り越える物語だったし
大統領も最後の最後父の形見のハンカチに嘘をついた結果敗北したが

ジョジョリオンは徹底して母子の物語になってるんだな

仗世文、吉良、定助ーホリィ
常敏ー花都
康穂ー康穂ママ

やっぱ常敏がボスかなぁ？
さすがに能力がボスっぽくないが…

345 ：
常敏のスタンド能力はまだアレで全部じゃないし成長する可能性もある

346 ：
今のところのラスボス候補
・常敏→漆黒の意志あり＆キラークイーンのように進化するか?
・つるぎ→上と同じく
・透龍→顔がジョースター過ぎる＆胡散臭い
・明負悟→描写的には一番可能性あり
・花都→ダークホース

347 ：
花都のおっ、パイ
最高

348 ：
早い段階で登場してて独自の目的で暗躍しててビジュアルも申し分ない常敏しかラスボスは務まらないと思う
まさかこの時点での未登場キャラってことはないだろうし

349 ：
常敏がいいな
魅力的だよ

350 ：
キャラ名やスタンド名が適当すぎるのどうにかならないのか
ジョセフミとか受け入れられん・・

351 ：
でも今のところスピードキングってラスボスを追い詰めたけど返り討ちにあるタイプの能力だよなぁ

352 ：
もし岩人間がボスなら、そいつは母親にまつわるなんらかのエピソードを持ってると勝手に予想してみる
だから院長にママとの逸話がないならボスではない

353 ：
ラスボスなんていない

354 ：
またDIOが出てきていいよ

355 ：
新ロカカカで岩人間が究極生命体になるっぽい伏線張られまくりだし
大統領→Dioと戦ったSBRみたいに、常敏倒したあとに究極生命体と戦うのかもな

356 ：
９部があるならもうすこし辛抱して今の部を読み続けるけど、最後は
世界線を元に戻すスタンド使いが現れる展開にならないかな？
最後はもちろんこうなる。「君はディオ・ブランドーだね？」
「そういう君はジョナサン・ジョースター」
「みんなジョジョって呼んでるよ！これからもよろしく！」
ドーーーン。～ジョジョの奇妙な冒険～完～

357 ：
顔が変わりすぎてパラレルワールドみたいなんですが

358 ：
2ｃｈの前身みたいなのは「あめぞう」ってのがあった
そこでひろゆきが2ch始めます来てねと宣伝してた
ジョジョの話題もそこそこあったよ

あめぞうがまともに機能しなくなったあと
2chに人が増えたのはネオ麦茶事件あたり
ジョジョスレに一番人が多かったのはこの頃じゃね？

掲示板じゃない一般サイトだと「ジョジョの奇妙なHP」に
人が集まってた

359 ：
あめぞうって鮫島事件あったやつ？凄いなぁ久しぶりに名前聞いた

360 ：
エロい子先生はジョジョやめて露伴は動かないを書いた方がいいんじゃない？
露伴は今のところ全部面白いからな

361 ：
望月家のお花見とか露伴いらない
ＤＮＡ（由香子が出てくる話）も面白くない
露伴二巻微妙

362 ：
東方家は「呪い」によって奇病を患っている
「呪い」は過去の陰画から発症するものらしい
リオンは「呪いを解く物語」

岩化する呪いと岩人間とロカカカが無関係とは思えないしなぁ

363 ：
>>361
えーDNAめっちゃ好きだわ
1回め読んだ時なんか泣いたし

364 ：
あの話、尻尾、保護色化、逆さ読みなど、子供の不思議要素をすべて投げっぱなしで
なんとなく再婚相手を呼び寄せただけってのがね

365 ：
ファンタジー伝承にそんなの気にするな
桃太郎だって何で桃から産まれたのか伏線投げっぱなしだぜ

366 ：
ここまで東方家キング縛りしてるならキング・クリムゾンは出してきそうだけど

367 ：
>>365
桃太郎は、当時桃は精力増幅する食べ物ってことで、桃を食べて興奮した
爺ババアがハッスルしてできた子供が桃太郎なんだが、その話はエグいから桃から生まれたってことに
後世の人が改変した、らしい

368 ：
ロカカカの実もそれな

369 ：
TVアニメの５部が面白くて、最終回を楽しみにしているんだけど、

まさか、３部みたいに、主人公が突然パワーアップして勝つっていう、少年マンガにありがちなラストじゃないよね！

楽しみにしていいんだよね！！

370 ：
もうしてたろ

371 ：
5部はあれで矢を手に入れるまでもその前も散々苦労したんだが
なんの苦労もなく主人公がチート手にいれて勝つ代表みたいに言われてんの謎

372 ：
矢でパワーアップすることが事前に言われてたら良かったのだろうな

373 ：
ただあそこはディアボロが酷い死に方を延々と続けることになる事を描きたくて
そのための方便でパワーアップさせたのかと考えてるよ

374 ：
>>372
事前にとはどういうこと？
ポルナレフが出てきた前ってことか？

375 ：
>>372
ラスボスとの対決がポルナレフが出て来て矢の取り合いになったからな
キンクリ正面からの攻略期待してたらこれは違うとガックリくる人がいるのはわからなくはない

376 ：
そこはラストバトル直前でもいいんだよ

ラストバトルを不満に思う層は
駆け引きで倒したのではなく
“よくわからん力でハメ殺されたこと”に不満なのだろう
矢を手に入れてから本番だと思ってたら肩透かしになる

同じ展開でも駆け引きがあれば
そこまで不満じゃなかったのではと考えてる

377 ：
ああゴメン>>376は>>374に対する返信

突然時が止められるようになっても承太郎VSDIOに不満がなかったりするのは
駆け引きがあったからと思っている

いろんな考え方があると思うけど
やっぱりジョジョの魅力は駆け引きにあると思ってるので
それがあると嬉しい

378 ：
>>371
他の部の主人公だってみんな死ぬ思いして仲間を失って戦ってるけど
全ての因果を支配して
全ての攻撃に対して無意識・自動でカウンター発動する最強能力までパワーアップしたりしないからなぁ

ジョジョ世界だけで見ても失ったものに大して得たものが明らかデカすぎると思う

379 ：
>>377
そうそう、GERは原理上バトル(駆け引き)が成立しない能力なのは大きいよね

380 ：
>>378
あーそれでズルいし見ててつまらんって感想になるのか
手に入れたら即オーバーキル能力になったみたいな
そのせいかGERは倒し方よく議論されてんな

381 ：
ジョルノが矢をGETしてから、いよいよ本番という展開は無理

ブチャラティが昇天するときにボスの体にダメージを与えなかったけど
あれは、ジョルノにボスを倒させるという漫画的都合からはOKだが
ギャングたちのこれまでの舐めプなしの戦いからすると不合理

これらを両立させようとするとジョルノがボスを瞬殺して、ブチャもそれを確信してたんだろう
と持っていくのが精一杯

382 ：
>>377
その駆け引きを制したから矢を手に入れられてディアボロに勝てたんだろ？
何で駆け引き無しでチートで勝ったみたいになってんのかわからんわ

383 ：
五部はジョルノが蟻を発動させた瞬間がクライマックスだろ
あれで全てが決まった

384 ：
単行本派で21巻まで読んだんだけど、２１以降の話追うとしたらウルジャン何月号から？

385 ：
単行本の後ろから1ページめくって下部に何月分収録ってあるだろ

386 ：
>>382
その人の>>376見るとわかるけど
「キングクリムゾン VS GER」の部分が駆け引きゼロって話でしょ

387 ：
良いか悪いか論にすると加熱するけどさ
善悪抜きにして、5部のGERで解決って終わり方は他の部と比べると異色だよね

他の部ではみんな死ぬ思いしてギリギリで日常を守ったり1部6部7部では守れなかったりしてるけど
5部はジョルノが本編終了後も絶対に敗れない永遠の勝利者であることが約束されてるのが独特

388 ：
>>387
それも6部で敗北したよ説としてないよ説で分かれてるよ

389 ：
だよなあ？

390 ：
アイズオブヘブンだと並行世界のDIOと同じ能力に承太郎が目覚める
でもそれでは逆転できず、DIOの方が能力が強い
トドメを刺される！　というところで承太郎が「基本世界のDIOの装飾品」を所持していたことを思い出し投げつける！
DIOの装飾品の破壊に腕が巻き込まれ消滅。そこへスタプラの一撃が決まって両腕を破壊。DIOの能力を封じた！
ここで3部ラストバトルと同じ展開になり承太郎の勝利
と、こんな感じで7部の設定や2部の展開を上手く使ったりしていたよ
確かにジョジョにはこういう駆け引きっぽいのはなくなったね

391 ：
>>385
すまぬ電子書籍版だから書いてなかったんだ・・・

392 ：
しょうがねえな
俺が教えてやるよ
21巻は2019、2月号から6月号掲載分収録だ

393 ：
>>384
ウルトラジャンプ７月号からだな
あくまで個人の感想だが、オージロー編面白いぞ

394 ：
矢でパワーアップして勝つっていう展開自体は作者も思うところあって反省したんじゃないか
エンポリオがジョリーンから託されたウェザーをプッチに発動させて勝つとか
ジャイロに渡せなかった鉄球で馬の脚を動かしてタスク4を発現させたりっていうのを見るとそう思うけど

395 ：
アニメで通して見るとあれ以上ボスとの決着伸ばすのは限界だったとも思う
最強なのに正面から複数人と戦うリスクを負うこともしないでじわじわ仲間が減っていくってのは珍しいタイプだった

396 ：
勝手にダメ出しして勝手に作者が反省したとか
なんたる凄まじい妄想パワーよ！

397 ：
>>394
矢だって仲間が命を賭けて手渡したものだからな
ツェペリさんから続く、死する仲間から託されたもので勝利する王道パターンだと思うが

398 ：
>>397
命を賭けて受け継いだウェザーDISCやジャイロの最後の一投と

どう見ても最後ジョルノが自力で掴んでる矢はさすがにかなり違うでしょｗ

399 ：
最後の戦いがつまらないとかはわかるけど
他の部皆苦労してたのにジョルノだけパワーアップしすぎてずるい的な愚痴はよくわからん
あの矢の力普段からずっと装備してるもんでもないし死ぬときはあっさり死ぬぞ

400 ：
GERはキンクリで時飛ばしても自動でカウンター入れられるなら
多分DIO様にもメイドインヘブンプッチにも一対一で殴り合いなら勝てるわけじゃん
なんで空港で詐欺やってたクソガキが矢刺しただけでそんなチート状態になれんだ？って思っちゃう

勇気とか人徳ならポルナレフも十分持ってるのに、なんでポルナレフは精神入れ替えとかいうハズレ能力でジョルノは完全無敵チートなんだろ？
結局、単純に矢がそういうチートアイテムだから、以外は解釈しづらいわけだけど
それでディアボロ倒したのか……って思うと
なんかクイズ番組の「最後の問題は10000点です！」みたいな大味さだよな

401 ：
まともに読んでないのか忘れてるのか対応に困るな

402 ：
>>368
ジョジョリオンの伏線はそこから張られてるのか！！

403 ：
スタンドの矢って”スタンド使い”と”スタンド”に使った場合を4部＆5部で描かれたわけだが両方使った場合は描かれなかったよな

使ってたらどうなってたんやろ

404 ：
作者以外の人間の想像は全部ただの想像やで
どうなるのか自分で好きに想像せえや

405 ：
>>358
ああ、それそれあめぞう
NGワードがたくさん設定してあるから「R」を「R」で置き換えたりしてたとこ

もっと言うとインターネット以前のニフティサーブにだってジョジョの掲示板ぐらいあっただろ？
まあこれは推測でしかないけどさ

関係ないけどインターネット以前でも盛んだったことは沢山あって
ゲームなんかは個人制作ながらなかなか完成度が高く
パソコン通信で流通しているうちにウイルス感染して悪い印象ばかりが強くなったDRAGON OUEST(T-DRAGON QUEST)や
当時のゲーセンではまだまだ不人気でほとんど誰もプレイしてなかったバーチャファイター1の初期に技一覧表を入手したり

なのにジョジョの掲示板がないはずは無いと言いたいだけのジジイだよすまんな

406 ：
きもい

407 ：
この長文をきもいで済ませられるの草

408 ：
しかし8部はみんなセックスが好きだな

409 ：
お前らも好きだろ？

410 ：
セックスが好きなのは若いうちだけでしょ

411 ：
>>392 >>393
遅くなって申し訳ない！ありがとう！！
やっとこれでリアルタイムでスレについていける！

412 ：
やめとけよ
リアルタイムで追い出したら進まなさに悶々となるだけだぞ

413 ：
>>412
今さっき買ってきてオージロー編読んだけど普通に淡々と進んで面白かった
荒木先生より余生は長いから完結するまでゆっくり見届けるわ

414 ：
レクイエムで、力にさらなる力で対抗はむなしい。
34と、パワーアップしても、ちゃんとバトルで決着つけてるし。
6は一方的にやられ続けて敗北でストレスたまる。
7は能力が強すぎて一発当たれば終わりで微妙。

415 ：
わがままいってんじゃねえ！！

416 ：
>>411 >>413
おお、わざわざ返事ありがとう
オージロー編面白かったみたいで嬉しいわ♪

417 ：
仗助はパワーアップなしで友達パワーで勝ったよな
なんとも4部らしい

418 ：
>>414
ゲームだけどアイズオブヘブンだとＧＥレクイエム、ＤＩＯ様に負けてるんだよね
「真実に到達できない能力」に対し「真実を上書きする能力」で無効化された

419 ：
今ゲームの話してないですよ

420 ：
6はもはや承太郎をハメRための部だったからな
時止め耐性やナイフ雨なんかは意趣返しって感じだけどスターフィンガーで死んだのは未だに寂しく思う

421 ：
>>419
おい無視されてるぜｗｗｗ

422 ：
プレステのジョジの格ゲー難易度易し過ぎて
クソゲーだったよな

423 ：
6部ってホント糞だよな
最初からずっとやられっぱなし
よく週刊少年ジャンプで連載したわ

424 ：
6部は超面白いよ

425 ：
六部は叩かされが再評価される力はある
アニメ化でジョリーン美少女化してほしい

426 ：
プッチと戦ってバッカリだし。
ひとつの施設で、広がりがないし。
アニメとしてはどうなんだろう。
スルーで七部でいいよ

427 ：
ヨーヨーマッとかケンゾーとかしょうもないエピがあるくらいでアベレージではウルジャン以降より面白いわ
メインキャラが魅力的で感情移入できるし

428 ：
6部は1,2部みたいな逆噴射の盛り上がりが有り得るよ
いい作品だもの、3とか4と傾向がちがうだけのさ

429 ：
6部はイマイチなんだがアニメになると化けるんじゃないかと期待してる
ちなみに8部はかなり好きなんだけど少数派なのかな

4部>8部>3部>5部>7部>2部>1部>6部

430 ：
九部が仮に作られたとしたらもっと劣化は進むだろうし相対的に八部の評価も上がるよ

431 ：
8部カブトムシ対決とか好き

432 ：
ロカカカノミ味あるのか？

433 ：
そんなコラボメニューありそうだけど
等価交換が浮かんで食いたくねーな

434 ：
ごま密団子はあったな

ワンピースはジョジョより人気でルフィの麦わら帽子パンとかもあった

435 ：
なんか院長のスタンドって監視カメラっぽいビジュアルしてるよな
付け根が天井に固定されてて可動部がある感じとか

436 ：
院長を倒すには精神の背後にあるなんかを潰さなきゃいけないんだよ

437 ：
透龍くんはなんのリデザインなんだろうか
主人公の恋敵って今まで特にいなかったと思うけど……

438 ：
トオルルルルル

439 ：
トオルはドッピオだった・・・？

440 ：
さっき見た考察だとあの謎のスタンドは監視カメラに映っている範囲内のものを自由に操作できる(ドラッグしたり)能力で
院長も能力で消去したり貼り付けたりしているって見たが
言われてみればスタンドも監視カメラっぽいデザインだな

441 ：
そんなのよく思いつくな

442 ：
下里良見たらアーバンゲリラがカッコよく見えてきました

443 ：
監視カメラがかかわってるのはほぼ確実だろう
東方家の果樹園にも学校の校門にもあるしな

444 ：
カメラかあ・・・
確かに強調されてた。
逃亡者展開でも生きそうだし。
うーん、世の中　賢い人間いるもんだ。

445 ：
>>435
お前天才か

446 ：
6部は1話冒頭だけノーカットで実写化すれば視聴率30%超えも夢じゃない。

447 ：
ケンゾー殴り合いが熱くて前の看守戦と同じくらい好きなんだがなー

448 ：
DIOの息子が3人も出てきたときはドキドキしたけどな。

だが読み進めるうちに半端ないガッカリ感。某海皇じゃないが「DIOの血引いてる？」

449 ：
停電したら無力じゃないかそれ

450 ：
意外性はあるし気付いた人は天才とは思うけど
個人的には残念！

キンクリやGERやタスクact4を倒したザ・ワールド・オーバーヘブンと
真っ向から殴り合えるスタンドがそろそろ出てもいいと思うの

451 ：
大半は奪って解決できるから定助の強敵に
なりにくい
敵の正体がわからない戦いが多いのはそのせい

452 ：
シャボンの弾数制限なし。
一つ当たれば致命的なダメージ。
シャボンはノロノロで迫力不足。

453 ：
正直能力が強すぎるんだよね
その影響か岩人間のスタンドみんな強い

454 ：
定助のオラオラオラオラオラオラオラオラアラってやったの初期のバトルだけか

455 ：
>>429
そもそもアニメ化するメリットが制作会社にないから
萌え豚に受けるキャラもいないしイラストなんかでも他部キャラと組み合わせるしか能が無い寄生してる部

456 ：
実際にアニメ化したら発狂しそうだなw

457 ：
奪う能力が凄すぎて逆に何を苦戦してるのかってなるとこのが多い

458 ：
今のバトルはもうプロレス
相手の力を出し切ってからじゃないと倒さない

459 ：
>>447
ケンゾーじじいといえば彼の能力について一つ大きな疑問があるんだが…
彼の拳法の技を食らった人間が風船のように体がふくれてたのは、
「頚椎をのどの奥から刺激して分泌させた体液でおぼれさせる」技によるものだというが、
なぜそれで体があんなにふくれ上がるのか？
水分が体内で移動しただけなら、全体の体積は変わらないだろうに。

それに、たとえ外部から大量の水を飲んだのだとしても、ふくらむのは胃腸や肺ぐらいで、
人間の体が全身まん丸くふくれるようなことは考えられない。 ギャグ漫画じゃないんだから。
飲んだ水分が腸から大量に吸収されたのだとしても、あんなになるほど人間の体は水分を吸収できないし。
膨らんだ男たちが風船のように宙に浮かび上がってたような気もするが、中身は空気なのか？
空気にしたってどの道あんなに膨らむのは無理だけど。

それとも、実はあれもスタンド能力(ドラゴンズドリーム)の一部なのか？
それなら非現実的な物理現象も納得できないこともないが、風水と全然関係ないよな。

460 ：
>>459
その程度の疑問を自分なりに解決できない人は他人からどんな解釈聞かされても納得しないでしょ

461 ：
そんな細かいところはどうでもいいな
水死体は膨らんでるから、荒木がそういう資料見て書いただけだろ
ドラゴンズドリーム戦はもっといろいろ？？？なところあるだろ

462 ：
>>459
凄みだよ凄み！！
そんなこと言いだしたらジョルノの歯クラゲがなんでアバッキオ汁を吸い取り切れるんだー！とか無限に突っ込みどころがある

463 ：
八部ラスボスは、カメラに撮った映像を好き勝手に編集して、それを現実化できるんだな

なんて恐ろしい能力なんだ……

ミスターＶＴＲじゃないか

キン肉マンのパクリかよ。鳩のおでこに肉マーク書いてキン肉マンギャグやってたけど、あれが伏線だったのかよ！？

464 ：
キング・クリムゾンもミスターVTRっぽいと言われていた

465 ：
>>459
溺れるというのをビジュアル的にわかりやすく描いただけで
深い意味は全くないと思われる

バトルが面白いうちはそういうめちゃくちゃも許される

FFの電気イスのカウントがゼロになった瞬間で次巻に引きとか
初めて読んだときは興奮した

466 ：
編集は出来ないけどムーディーブルースはリプレイだけ出来たよな

467 ：
ムーディーブルースに編集能力つけた感じか‥
ブリーチの月山さんのおかげに似てるな

468 ：
ダモ戦からシャボン玉が爆発する描写が加わったと思うけど
あれで攻撃が成功したことって一度もないよな？

469 ：
運ぶ能力　プラス　爆弾　イコール奪う。

過去を思いだし　爆弾と運ぶに変化。

奪うは失った

470 ：
>>463
こう書くと割と前から予想されてた能力だな
映像編集ってやつ

471 ：
物体を動かせる。動かした物体のスピードをある程度調整出来る。など編集出来ても制限はありそうだね。

監視カメラのない場所では有効な能力なのかは知らんけど世の中はそれだけカメラによって監視されているということだから面白いスタンド能力だと思う。

倒すためには相手の編集を先に読んで罠を仕掛けるといった高度な頭脳戦になるのかな、、。

院長はかなりの強敵だろうけど登場が遅すぎたので真のラスボスとしてはどうかな。

472 ：
辻褄のあわない過去の出来事も、編集だったってことで解決するから問題なかったんだな！

https://i.imgur.com/yHprm1M.jpg

473 ：
作品に矛盾があったら
院長の仕業
とかいうネット用語できそう

474 ：
今のところ院長が現れるところすべてに監視カメラがあって、院長のスタンドらしきエネルギーも監視カメラっぽいデザインで、編集してそれを具現化できるってこれ気付いた人素直に凄いなw
ラスボス系は一時停止、巻き戻し、スキップ、早送り、別アングルと来てるし、院長=ラスボスはほぼ確定みたいなもんだな

475 ：
(V);o\o(V) 天井から出るんじゃなかった...

476 ：
>>472
凄いなこれ。どういう神経でこんなシーン入れたんだろうか？

477 ：
荒木先生、年々セリフが凶暴になっていってる気がする

478 ：
1部2部のほうが凶暴だろ
7部くらいから性格の悪さがでてきた

479 ：
まさに今その7部を久し振りに一気読みしてるけど面白すぎてページをめくる指が止まらんw
8部もそれなりに楽しく読んでるけど、本当に同じ作者の作品なのか疑ってしまうくらいクオリティが違うな
コマ割りも絵もシチュエーションも鳥肌立つくらいかっこいい
セリフ量も8部の倍以上あるんじゃないかな
かといって多過ぎず読み応えもバッチリ
オージロー:Returnsで過去の未消化伏線回収かと思いきや何もないしどーしてこーなった

480 ：
常敏の強さとは何みたいな台詞は7部らしくて良かった
ただ8部は雰囲気が微妙すぎる

481 ：
ラスボスは写真と関連してると思うと常々思ってたが
同じような意見のレスが出てて嬉しい

482 ：
みんな無駄にギスギスしてるもんな
ユーモア感じさせる部分もあんまないし

483 ：
86話でオージローのアホが再登場したとき
相変わらず吉良を友達って言ってたが
スタンド能力で記憶改竄されてると思う
オージローもカレラも描かれた過去と矛盾する変な言動と変な写真を持ってんだよな
オマケに透龍くんまで定助に写真みせにいってるしやっぱり透龍くんがラスボスっぽい
惜しいことに荒木先生がほいほい設定変える前科がたくさんあるから
伏線だと思われないのがなんとも...
あとそれでも記憶の男はなかったことになる気はする

484 ：
七部は、疲れたと言ってたし

485 ：
今更だけど、父親殺しってカラマーゾフの兄弟リスペクトだったりするのかな
5部の元ネタのカラマーゾフの兄弟の元ネタだけど

まあさすがに共通点少なすぎるから違うか
父殺しともらわれ子の末の弟がいるくらいだもんな

486 ：
そういや4部の吉良は父親のトドメ自分でさせられてたな

487 ：
しねーよこのキチガイが

488 ：
>>483
カレラの言動と実際に描かれた過去編の矛盾が多過ぎるっていうか全く噛み合ってないのは荒木先生の忘れっぽい(？)いつもの作風、と思ってたしみんな半分ネタで記憶改竄されてるとか言ってた気がするけど現実味を帯びてきたよね
院長って吉良の親父説もあるかもな
帽子被ってんのはあの平八みたいなハゲ隠すためで正体見せないのは過去作に出てたキャラだからなのかも

489 ：
そういや、院長のスタンド(？)初出の時にスレで映画泥棒みたいな見た目とか揶揄されてたけどマジにカメラに関する能力のスタンドの可能性高そうw

490 ：
東方邸にもカメラある

491 ：
>>488
上にも出てたと思うけど、院長先生挙動とかがスタンド能力の一端ぽいから
能力発動させるための囮のビジョンの可能性もあると思う
なんか追うと攻撃されるバイツァダストとやたらこっちを見るように言ってくるシアハのあいのこっぽい
8部のシアハは無口な自走爆弾だし

492 ：
このスレひでえなwww

493 ：
このスレで院長の能力？やトオルについてネタバレが出ていないところを見ると
まだウルジャンでもそこまで話が進んでいないのか

494 ：
吉良の父親が写真の中のスタンドだったから、院長はそのオマージュかね？

495 ：
>>483
読者の俺らが記憶改竄されてたエンド

496 ：
院長が何かのセルフオマージュだとしたらチャリオッツレクイエムしかないんじゃね？
自我があるっぽいから違うと思うけど

しかしチョコセッコといい、ドロミテラストのノトーリアスネタといい、最近は5部ネタが多いな

497 ：
なんか最近オマージュの話ばっかしてない？君ら
確かに荒木が意識して描いてるところもあるだろうけど
こじつけすぎてるレスも多いよな最近

498 ：
オマージュゲェジもいるねぇ‥

499 ：
岩人間グループが
５部パッショーネみたいなもんだしな

500 ：
岩人間達が柱の男オマージュ
てやつはなかなか面白いと思った
実際はどうなのか微妙だがあの説明とかも似てるし

501 ：
ジョジョはサザエさんのオマージュ

502 ：
オマージュというよりネタ切れからの縮小再生産だろう

503 ：
ジョジョをオマージュした仮面ライダーWの超能力一家をオマージュし返した。
主人公が二人で一人なのもそう。

504 ：
こじつけレスが多いのも確かだが、絶対確実なのも複数あるし、
8部では7部よりも過去部のストーリーをなぞることが物語上で重要な要素になってるからな

母ホリィの病を治すため戦うという3部のストーリーラインをねじ込んできたのなんか典型で
明らかに意図してやっている

505 ：
サンドマン戦＝ワムウ戦のオマージュ。「親友の道具が決め手になった」というのが同じ
初期のつるぎの立場＝早人のオマージュ。「怪しい父親の動向を調べる小学生」というのが同じ
まだあった気がする

506 ：
同じネタを何度も使うというのは昔からある
見えない攻撃に対して埃を撒き散らして軌道を見る→3部のヴァニラ・アイス戦、4部の吉良戦
無敵の防御アーマーの敵を水中に引きずり込んで呼吸の穴から攻撃→3部のラバーソール戦、5部のギアッチョ戦
血の目潰し→3部のDIOと5部のディアボロが使用
質問に質問で返すなネタは三回くらい使ってる

507 ：
7部の主人公はクズだよな

508 ：
レクイエムオマージュをベースにシナリオ考えると
院長が新ロカカカ奪取し定助常敏がそれを追う
常敏が院長の能力を看破するものの最終的にロカカカを手にするのは定助って感じかな
収穫日に三勢力集まりそうだしありえそうな展開ではある

509 ：
最近ジョジョじゃないバトル漫画で血の目潰し見かけた気がするんだけど何だったか思い出せない

510 ：
>>507
確かにジョジョの中では珍しい
金にものを言わせて解決しようって点はラストまで変わらなかったしな
だからなのか初期はジャイロの方がずっと主人公していた

511 ：
>>509
昨日のキルラキルの再放送デショ

512 ：
>>508
自分は違うと思う
設定が変わっていないなら「呪いを解く物語」だから、新ロカカカでつるぎやホリーを救っても呪いを解くことにはならない
今までのケースを考えると多分新ロカカカでラスボスがパワーアップするはずなんだけど、どう変わるのかさっぱり

513 ：
オマージュも何も巡回した世界なんだから
もう一つの可能性やら何やら過去と似た状況こそ必然ですよ
そんなの超人ロックの時代から、過去味方だったり、敵だったりした奴が転生し、
再び相見えるなんてやってた
一番有名なのが平井和正の幻魔大戦シリーズじゃないかな

514 ：
>>511
キルラキルじゃない漫画だなぁ
なんだっけーすごいもやもやする

515 ：
波サザエさん

516 ：
最近読んだ漫画全部挙げれば、わかる人はわかるデショ

517 ：
荒木先生は痴ほう症になったら常に｢新たな敵のスタンド攻撃じゃ！｣とか言いながら暴れそう

518 ：
>>512
呪いを解くとして、どうやれば呪いを解くことになるのかがよくわからないんだよな
ロカカカも遺体も「交換して誰かに押し付ける」もんだけど
新ロカカカは「与える」もんだから「与える」ことが呪いを解くことなのかと思ったけど
結局は等価交換なんだろうから呪いは残るのかもしれんし
何にしても綺麗に納めてほしい

519 ：
どうせ全く予想外の凄いラスト展開を考えてるよ荒木先生は！！
ワクテカして待て
（ハードル激上げ(^_^;)）

520 ：
荒木認知症説は日に日に信憑性を高めていくな
ホリーがストーリー上から消えたり纏るどころか支離滅裂な描写が増えていくだけ

521 ：
ホリーさんを助ける！って決意表明してから全く描写されてないよな
セリフとちょこっと名前が出るだけ
敵側の本拠地と思われる場所に放置っておかしいよな

522 ：
ジョセフミの母親とか会おうともしないしな
吉良の母親にこだわってるわりに妹は空気で同じ家にいるのに会話すらしないとか、頭おかしい

523 ：
ジョセフミママは決戦の時に群衆の中から出てきて
皆さんあの子は私の子ですって言って泣かせる役

524 ：
ｗｗｗｗｗ

525 ：
>>517
「行かんぞ歯科医」とかも言いそう

526 ：
>>523
またオマージュかよ、いい加減にしろwww

527 ：
>>522
定助「オレの名はジョセフミ……誰も探していない少年」
ってダモ戦の後に独白しているから、そういうことなんじゃないかね

528 ：
ジョージといい見殺しおばさんといい一巡後の親はまったく...
いや一巡前が立派すぎるだけか
まぁ一巡前でもジョルノの母親とかアレだけど

529 ：
>>522
キャラが全然動いてないよね

京が一番仕事してないけど
東方家もダイヤとかマジで何もしてないよな

530 ：
目が悪いし能力も仕掛けトラップタイプだから攻めや遭遇じゃ使い難いワネェ。
せめて夜露とかダモとか東方家に来る岩人間をダイヤちゃんが撃退すればいいのに。

531 ：
なんか何かが向かって来るってスタンド多いな

532 ：
京は母親のホリィの現状をどう思ってるんだろうな
定助とそういった会話をする描写もないし、ほぼ無関係の後付け設定色の強い廉穂のホリィに対する描写より重要だと思うんだが

533 ：
竜巻が向かってくる
物体が中心に向かって向かってくる
人が向かってくる
物体や人が向かってきてぶつかる

534 ：
荒木先生引退して富野由悠季みたいに原案提供に回った方が良いんでないかな

535 ：
富野はＧレコ劇場版で脚本も総監督も相変わらずやってるでしょ

536 ：
>>534
アニメって過酷だから年取ると辛いんだよ
漫画に関してもこの歳で描いてる荒木が凄いとも言えるけどな
金は腐るほどあるわけだし
俺なら引退してるね
鳥山明も結局は漫画を描くのが好きじゃなくて金があるから描かない選択をしたわけで
鳥山明クラスなら好きな形で発表できるのにしない

537 ：
ジョジョは四部からバトルが複雑過ぎて、
コミックスで何度も読む気が起こらない

538 ：
スタンドが子供たちの憧れになれてたのは4部までだからな

539 ：
最近虹村さんの姿さえ見ないな
お手伝いさん辞めちゃった？

540 ：
アニメがこんなに盛り上がってるのに本編連載のほうは空気

541 ：
>>538
四部から殺し殺されまくりだからな

542 ：
虹村さんはガチで忘れてそう

543 ：
忘れられるのはスタンドの能力が面倒くさいからだろうな。

544 ：
アニメだと5部でもクッソ面白くなるな

545 ：
6部は名シーンそこそこあるしアニメ化しても成功するやろ
7部は心配する要素ないし
問題は8部だなアニメ化してもコケそう

546 ：
6部アニメは当時の編集の煽りで各所のコメントが埋め尽くされるんだろうな

547 ：
7部以前では

下に降りると発動するカビとか
ヤドクガエルの雨とか
左半身失調する衛星鉄球とか

荒木先生はどういう想像力で日々を生きてんの！？という奇抜な発想力と、それが活かされる激アツバトルへの感動が常にあったけど

8部ではあんまりそういう気持ちいい体験が無いなぁ………
皆無ではないけどさ

ずっとパニック映画みたいな感じで頭脳バトルの面白さではない

548 ：
アニメでも5部はつまんなかったな。
ずっとバトルしてるから疲れてくる。4部で敵が弱いって言われたからなんだろうけど。

549 ：
バトル漫画にバトルばっかとわ

550 ：
眠れる奴隷は良くできてる。
思想も、この頃がピークかなあ。
プッチ　大統領は、いかれた思想だったし。

551 ：
虹村さんが今さら出てこられてもなぁ
オージローとは違って強い動機があるからこそ
何もしてこなかった事が問題になってくるし

552 ：
「自明では見過ごしていいことは一つもない」みたいなセリフがあったような気がする

553 ：
>>550
プッチの天国は予定説を敷衍したものだから神父らしい考え方だったよ
大統領はどうだろうな
遺体揃ったら千年王国が樹立するみたいな熱弁ふるってたけどジョジョリオンでその気配ないし
結局は2千年前に生きてた岩人間の遺体だったのかもしれない

554 ：
それは特定個人が手にして力を振るった場合で
最終的には遺体は誰の手のものでもなくなったから効力発揮されなかったんじゃないか
なおその後ジョニィが使う模様

555 ：
ハッキリして欲しいのは　ジョニーが遺体を使って病気になったのか
元から呪いの病気があったのか

556 ：
次の出番はカレラかな?

557 ：
>>553
違うよ
プッチの天国はニーチェの永劫回帰と超人思想そのまんま

キリストの再臨も最後の審判も存在しないという思想なのでキリスト教としては完全に異端なんだが
なぜかプッチはこれは神のためだと自信持ってるな

558 ：
ジョニィが遺体を使ったのは理那が病気になったからだろう
ハッキリとしてるじゃないか

559 ：
リナって東方家の長男じゃないしなあ
呪いとは別枠なのか根源なのかはっきりと解明してほしい

560 ：
もう何年も前に読んだきりでうろ覚えだけど、リナが石化症を発症→ジョニィが遺体の力を使った結果、等価交換でリナの病気がジョージに→ジョニィがもう一度遺体を使いジョージの病気を自身に等価交換して死亡...って流れだっけ？

561 ：
ジョジョっとする話してよママン

562 ：
>>560
そうそう、自分の頭の上にスタンドで岩持ってきて頭潰してたけどあれって見られないようにするため特に深い意味はないの？

563 ：
岩…岩人間…いやまさかな…

564 ：
最初岩人間のルーツがジョニィとか色々勘ぐったけどそんなことはまさかないよね・・・？

565 ：
>>557
予定説に纏わる論争の方が近いと思うけどね
運命が存在するのならそれはどういったものなのかっていうジョジョのテーマとも重なってる
あれがなければニーチェの永劫回帰のなかっただろうし

566 ：
岩人間は人間とは別の進化をした生物で、ずっと昔からいるから違うぞ

567 ：
ゾンビ馬みたいに何かよく分からないが未知の神秘ってことで有耶無耶で終わるんかな岩人間

568 ：
>>565
それはないと思う　

「神は全知全能→神に知らないことはないのだから、最後の審判で誰が救済されるかは現時点で決まっている」というのが予定説
要するに最後の審判に関する教義

キリストの再臨と最後の審判のあとは善人だけが集められて永遠の命を与えられる、というのが
プッチの属するカトリックも、予定説のカルヴァン派も、キリスト教のほぼ全ての宗派が共有する根本教義

最後の審判なし＆キリストの再臨なし＆永遠の生命なしのプッチ天国はまんまニーチェの永劫回帰

宇宙が無限ループするんじゃ生きるとか無駄じゃね？って気持ちになりそうだけど、それでもそれを乗り越えてしっかり生きるんやで、と説くのがニーチェの超人思想で
これもまんまプッチの天国

569 ：
ジョジョとは関係ないけど、手塚治のブラックジャックで「全身の皮膚が岩のように固くなっていく」奇病が出ていたっけ

ところでリオンの序盤で、雪の中で少年が毛布を掛けられるみたいなシーンがあったと思うけど
あれって憲助？

570 ：
既出かも知れませんが、ジョルノのスタンドってポルポのブラックサバスの矢に1度刺されてるよね。都合2度刺したから最強になった？

571 ：
まだ精神力が弱くてレクイエムの資格が無かった

572 ：
このスレ哲学だったり頭良い人いっぱいいますね
2ちゃんねる全般に言える人かな？

573 ：
岩人間っててっきりアンジェロのことかと

574 ：
何で服まで岩になるの？

575 ：
収穫まであと〇日って出てるけど
ロカカカ収穫したら、誰がどうなるんだっけ…

もうわかんね

576 ：
なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

577 ：
>>437
ディオがおるやろ

578 ：
>>547
どうでもいいけどそれどれもアメリカの映画とか小説が元ネタだから

579 ：
8部は矛盾だらけで読者のみんなは不安よな。
荒木、休載します

580 ：
しっかりしろ

581 ：
せやな

582 ：
まじで8部を楽しめるファン頭おかしい
応援してないで作者を止めろよ

583 ：
デジタルコミック派だけど、忘れた頃に発売の連絡が来るから、予想してない分暇つぶしになって楽しんで読めてるよ。
毎回発売日辺りで一回読むだけだから、まず前巻を読んでストーリー思いだす必要あるけど

584 ：
ちゃんと描いてくれるだけいいじゃあないか…
と今は思っているよ

585 ：
>>578
そうなの！？知らなかった
それぞれ何が元ネタなの？左半身失調も元ネタあるのか…

586 ：
今ジョジョアプリで毎日少しずつ読んでるけど大好きだわ8部
まさに奇妙な冒険にぴったりな内容で面白い
矛盾とかも奇妙な世界なんだからまあいいかと思ってしまう

587 ：
>>570
普通の矢とレクイエムの矢は形が違うから別のはず

588 ：
とにかく答え合わせがほしい
後付けと言われようがなんでもいいから答え合わせがしたい
それだけで追っていける

589 ：
>>570
矢の種類が違う

590 ：
>>585
半側空間無視という実際の病気があるよ

591 ：
鉄球の回転は波紋みたいなもんだし、半側空間無視と結びつけるのは荒木先生らしいなとは思う
しかしそもそもなぜ鉄球なんだ
と思ったが、あれかジョセフのクラッカーヴォレイが由来か！
そしてジョセフと仗助が混ざってるっぽいジョセフミはシャボン玉のスタンドを使っているわけか

592 ：
病気だよあんた

593 ：
>>591
波紋→広がる→じゃあ回転にしよう→ボールにしよう→鉄球にしよう

こういうことじゃないかね。ジャイロの名前も回転から来てるし

594 ：
スタンドに代わる戦闘方法を考えたけど
思いつかなかったんだよ

595 ：
回転はスタンドじゃなくて技術だ

596 ：
スタンドは幽波紋だから波紋

597 ：
鉄球は例の健康器具見てこれスゲ～って衝動的にパクっただけやろ

598 ：
鉄球からスタンドが生まれたのは感動したけどな
ジャイロって実はスタンド2種類使える人間だよな
遺体さえあれば

599 ：
>>590
いや映画か小説の元ネタの話じゃないの

600 ：
荒木
シャボン玉かくのがすきなんだよねー～

601 ：
読み切りの死刑執行中とか著作権で訴えられるレベルだと思うんですか皆さんの見解はどうですか？

602 ：
どのあたりがよ？

603 ：
世の中には「ジョジョがパクったもの」より「ジョジョをパクったもの」のほうが圧倒的に多いから安泰なんだよ
負けると分かってる訴訟合戦をふっかける権利会社は今の時代いない

604 ：
>>599
半側空間無視の映画はないんじゃない、知らんけど
荒木先生は定期的に科学ネタを取り入れてきてるからそのノリじゃないの

605 ：
>>578
なんだ、実際に元ネタが何か把握してるわけじゃないのかｗ

6部はやたらめったら映画元ネタ多いから全部パクリだろって言いたくなるのはわかるけどね
でも具体的に把握してないなら言いがかりだわ

606 ：
>>601
君はスタンド名とか今まで疑問に思ったことは無かったのかね？
中国の黄色いガンダムレベルじゃあ無いんだよ
すべて凄みで帳消しにするスタンド能力じゃよ

607 ：
荒木の作風に元ネタがあるない云々って
ヒップホップがサンプリングしてるかどうかって位
無意味な問答だと思う

608 ：
先生邦楽嫌いらしいけど
チョコレート・ディスコは例外なんですか？

609 ：
かしゆかがジョジョファン公言したのがキッカケだった気がする

610 ：
お、俺もジョジョファン公言したらスタンド名にしてもらえるかな？

611 ：
有名人ならな

612 ：
吉良が味方側とか、いくらでも面白くできる要素あったのになあ・・・
家系図に吉良が食い込んでた不気味さとか
ジョニーの最後とか
おいしい要素はいくらでもあるのになあ。
何でこんなにつまらないんだろう

613 ：
吉良と東方家の対決って感じにはなってきてるけどな
やっぱりラスボスは常敏と花斗やろ

614 ：
浦沢直樹と荒木飛呂彦が東京2020オリンピック・パラリンピックのポスター制作
https://natalie.mu/comic/news/341777

615 ：
先生がパラかあ。
これは想像できない

616 ：
ドロミテさ～ん

617 ：
また、本分の漫画がおろそかになるな

618 ：
ドロミテさんは色々とダメだろw
描くならジョニィあたりかなー

619 ：
ジョニィを描いていたから大丈夫じゃね

620 ：
本業以外でちやほやされて現行作品は古参から大不評
もう高橋陽一と同じコースに入ってるな

621 ：
働くねぇ

622 ：
>>620
上の方でもちらほら同じ意見あるけど、漫画描いてくれるだけまだ良いんじゃないかな～
もう一生遊んで暮らせるだけの資産があるのに、未だに描くモチベーションを持っているだけで凄いと思うわ
作品が面白いかどうかは別としてw
ガチの老害化した漫画家の作品なんて読む気すら起きないけど、荒木先生のはまだ一応ワクワクする展開もある
ほとんど忘却の彼方へ消えてくけどなw

623 ：
あらゆる意味合いにおいて今現在の本邦代表にふさわしい人選だなー(笑)

624 ：
TVアニメ『ジョジョの奇妙な冒険』公式 @anime_jojo
【ローリング・ストーン（ズ）について…】
笠間P「原作の日本語表記をアニメではイタリア語に変えていたので、凶が漢字ならどういう意味になるか荒木先生に聞いたところ」

髙橋監督「あれは箱の中にバツが入っているという回答で」

笠間P「文字ではなくデザインだという回答でした」 #jojo_anime
https://pbs.twimg.com/media/EAt_LDsU8AIcgzw.jpg

625 ：
荒木のポスター大丈夫か？
コンセプトから逸れたもん出してきそうで心配

626 ：
>>622
ガチの老害化した漫画家の作品なんて読む気すら起きない
ジョジョリオンの評判がまさにこれだな
今も読んでる信者達も気力振り絞って惰性で読んでるだけだし

627 ：
>>625
打合せはするんだろうけど、アーティスト系の分野でどこまで事前に決めるんだろう？

628 ：
７部があるから耐えられる
７部があるからここまで付いて来れたら

629 ：
>>627
オリンピックのほうはオリンピック後に
一番良かったものを決めるみたいな
ことが書かれてるから
参加者それぞれの考えたオリンピック
パラリンピックのイメージを作品化するのかも。
荒木ってこの手のジョジョと関係ない
イラスト仕事っていまいちな印象

630 ：
>>591
確かあの頃、先生はバランスボールやスピンボール等、球体を使ったフィットネスとか健康法に興味があって、スピンボールは実際使うと手の中で荒ぶって回転するので、まさにツェペリの鉄球を連想する

631 ：
>>630
俺もあのギュンギュン回るの買ってしまった
一月もせずに飽きて置物と化したけど

632 ：
最新号の扉絵、最新刊の表紙そのまま使ってる？

633 ：
>>632
いつも新刊出すときのウルジャン表紙は間違い探しのような別構図の絵になるよ

634 ：
８部はYouTubeで音楽とセットの奴と見ると面白い

635 ：
>>633
表紙のほうじゃなくてジョジョリオンの最初のページね

636 ：
荒木前もマラソンのときポスター書いてたろ

637 ：
>>614
すごいなぁ楽しみ

638 ：
https://grapee.jp/wp-content/uploads/24857_01.jpg
https://grapee.jp/230278
≫２０１６年１０月に岩手県各地で開催される、希望郷いわて国体（第７１回国民体育大会）と、希望郷いわて大会（第１６回全国障害者スポーツ大会）。

これらの開催を記念し、岩手県は９月２０日、岩手県の復興と振興を誓うシンボルとなる『いわて人間賛歌』のイラストを発表しました。

マラソンじゃなかったわ

639 ：
https://www.sankei.com/west/amp/181210/wst1812100004-a.html
https://i.imgur.com/3tM6yim.jpg
≫来年１月２７日に開催する「第３８回大阪国際女子マラソン」（産経新聞社など主催、奥村組協賛）のイメージキャラクターを漫画家の浦沢直樹さん（５８）が手がけることになり、キャラクターが描かれた大会ポスターが１０日、発表された。

浦沢はこっからの流れだな
どっちもルーブルでコラボしてるけど交流あんのかな

640 ：
>>609
ヴァレンタイン登場の前がチョコレートディスコなのはよくできてて好き
バレンタインが近づいてくる近づいてくる近づいてくる……

虹村京の帽子のGUは連載時ゴーイングアンダーグラウンドで
これも数少ない邦楽由来だったんだけど大人の事情で
コミックスではボーンディスウェイになってしまったようだ
https://dic.nicovideo.jp/t/a/虹村京

641 ：
ゴーイングアンダーグラウンドは洋楽だろ

642 ：
本当だ恥ずかしい、、、

単行本3巻の初登場回のサブタイトルで先に名前が登場していたが、
本誌掲載時はスタンド名が「ゴーイング・アンダーグラウンド」になっており読者を混乱させた。
そちらの名前の由来はイギリスのロックバンド「The Jam」の「Going Underground」から。
単行本では「ボーン・ディス・ウェイ」に統一されている。

643 ：
>>640
本当だ
チョコレートディスコの歌詞にバレンタインが近づいてって部分あるわ
なんか今更気づいて感動した

644 ：
ひたすら
チェコレイトディスコ♪
チェコレイトディスコ♪
繰り返してるだけじゃなかったのかあの曲

645 ：
マジかよ
全く知らなかった

646 ：
読んでる時はチョコレート要素ねぇじゃん！って思ってたけどそんな小ネタ仕込んでたのか…

647 ：
他にも歌詞ネタものあるのかな

648 ：
>>614
荒木せんせーこんなくらだない仕事受けるなら新刊１ｐでも多く書いてくれよ。
あと、公共的なポスターっていい仕事してる感じしないんだよな。ジョジョ系の表紙とかならかっけーのに

649 ：
スポーツ漫画書いてるやつのほうがいいと思うよ、五輪関係は
浦沢は昔、ヤワラ書いてたからまだわかるんだけど、荒木に頼むその神経が分からん
高橋陽一とか老害だけど世界的な一発屋だし、ボクシング漫画やバスケット漫画の大家も日本にはおるやんな

650 ：
COOL JAPANとやらを推したいからオサレな方がいいんじゃないの
ジョジョもなかなか海外受けが良いし

651 ：
くだらない仕事だとは全く思わないけど
8部の絵柄でやられても全然うれしくないｗｗ

652 ：
ジョニィは障害者で乗馬レースやってたから一応障害者スポーツを描いていたとも言える

653 ：
>>640
雑誌は良くて単行本がダメってのはどーゆーことなんだろな

654 ：
こういう公の仕事を請け負うとハイエナ沢山よってくるのにな。
これは俺のデザイン、これは私の写真からと無心されて過去の作品まで伝播する展開が目に見えている。

655 ：
すでに紅白でコラボしてたのに今更では

656 ：
確かに東京オリンピックロゴの佐野？の二の舞にならないよう
注意が必要だな

657 ：
ジョジョ７部が面白いと聞いてよんでみました。
ジョニイのアクト４の技はジャイロもやれるんでしょうか？

658 ：
子供常敏の顔可愛いな
常敏も女として育てられてた時期があったと思うと興奮してきた

659 ：
今読みえかえしてわかったけどもうドロミテの所で院長のスタンド匂わせてたのか、やっとモヤモヤした展開具合がスッキリしたわ

660 ：
>>657
スタンド能力と回転技術の融合だからジャイロは厳しいかもしれない

今更だけど「列車の外で大統領が老化する→バラバラになって消滅」はあれのオマージュか

661 ：
今見るとディアボロは異世界転生繰り返しながら死んでるようにも見える
D4Cっぽい

662 ：
ディアボロそんなにひどいことしてないのに永遠にあんな罰を受けるって可哀想だよなあ
吉良なんて八部でホリーの息子に転生するのに

663 ：
なんか数日後にノリスケが死にます！デーンとか言われても全然読者にショックがないよな
常敏が死ぬんならさすがにショックだけどな

東方家は鳩ダイヤ常秀密葉花都を筆頭に魅力ないキャラが多すぎ
あいつらが死のうと悲しもうとなんとも思わん

ノリスケ常敏つるぎは良いキャラだけども

まあ生死不明程度なのも大きいか
ノリスケの首がぶっちぎれてたらさすがにショックかも

664 ：
>>660
そうなんですね
作中最強格の一人っぽく話題になるジョニイなんですがACT４の技はスタンドじゃなくない？ジャイロも老化だけど似たようなことしてるじゃんとおもったんですが違うのですね

665 ：
>>662
欧州に猛烈な勢いで麻薬ばらまいとるがな

666 ：
ジャイロの鉄球はクラッカーヴォレイのオマージュで、ジャイロの本名がシーザー。
シーザーのシャボンのオマージュがS&Wだとして、定助の元の名前がジョセフミ。
対になってる？

667 ：
東方家は魅力がないというより全く魅力を生かしきれてないよ
だって使い捨てなんだもの
常秀も憲助も大弥も勿体なさすぎるよ

668 ：
荒木飛呂彦パラリンピックの公式アートポスターやるんだな
大出世じゃん

669 ：
>>663
憲助はつるぎの呪いを引き受ける覚悟があるからな
ただ死ぬなら本当に無駄死になるから生きてるだろうと
家族でも呪いに無関係なキャラは無関心であるというのは狙ってやってると思う

670 ：
>>669
そうそう
そもそもつるぎの完全な味方だからな
もともと不穏な空気が全くない2人の間柄でこんなことやられても
どうせアホみたいな展開なんだろうなとしか思えん

まぁなんも話進んでない現状でさらにノリスケ消したら話完全に破綻しそうだからどうせ死んでないと思うけど

671 ：
ジョニィのマイナスからゼロに戻したいだけだ
ってやつが合ってそうだな

672 ：
>>662
ディアボロの業は深いよ

673 ：
>>664
>>馬を黄金長方形のフォームで走らせることによって生まれたエネルギーを、
>>騎手が鐙を通じて受け取ることで、「鉄球」に「甲冑や盾を突き破る」ためのエネルギーを回転に乗せる――
>>重力を己の手にすることによって生まれた、スタンド能力

なので分類としてはスタンドになりやす。

674 ：
吉良はざまあみろって感じだけど何故かディアボロはかわいそうという気持ちが勝る

675 ：
被害者の数は絶対にディアボロの方が桁違いに多いんだけどな
暗殺チームに指示した仕事の件数とばらまいた麻薬の被害者考えたら

676 ：
その指示している場面や、苦しむ被害者を見下ろして笑うような場面がないからでね？
DIOがズギュンズギュンしたり、吉良が手首を愛でたりするシーンに対応する場面がない

677 ：
実の娘を身勝手な理由で殺しかけたし
失敗した後も執拗にそれを遂行しようと部下を仕向けただろ

678 ：
ボスは目的がわかりにくいからな
「人生の絶頂にあり続けること」と言われても学生じゃポカンでしょう
ディオや吉良はとてもわかりやすい「悪」なのがよかった

679 ：
ディアボロが欧州各国に売りさばいた麻薬が支那や朝鮮に渡り、それらが日本に流れ反社組織の資金源になるのよな
まぁディアボロの悪どさを強調するシーンがもう少しあればディアボロの最期にももっとカタルシスが湧いただろうな

680 ：
ディアボロは生い立ちと半生が意味不明の理解不能でマジモンの闇を感じるよね
吉良やチョコラータとかは快楽殺人の目的が明解なのに比べたら

矢を掘り当てたのもなんかこの世でディアボロにしかできなさそうな芸当に感じる

681 ：
ジョルノの行動は単に権力欲を目指してるように見える

682 ：
船乗りになりたいは
麻薬の密輸絡みだとおもってるな
ちょうど中東方面ルートにバイトいってるし

683 ：
日本に入ってきてる覚せい剤麻薬は中国朝鮮ルートだよな
朝鮮ヤクザみな殺しにしなくちゃ止まらない

684 ：
>>683
予め言っておくが買ってないしやった事ないからな

昔､インド旅行してたら
真っ昼間に堂々とバザーでお薬売ってて怖かったな
やあ日本の兄弟､日本じゃこれご法度なんだろ？買ってきなよ
とか言われたわ
(インドでもご法度です)

685 ：
観光客用のニセモンぽいなあ。
まさにキミみたいなのが「スゲーもん見た！」って騒げるサービスw

686 ：
>>685
テメーだって騒ぐだろうが！

見下してんじゃね～～ぞ。ハナクソ野郎！

687 ：
ただのハシシだろ。コンビニで買えるストロングゼロの方が危険だよ。

688 ：
ふーん、ケッチじゃん

689 ：
ストロングゼロは危険じゃない

690 ：
ボスは人を信用していないけど、自分の姿を絶対にみせないようにしていたのはなぜなんだろう？
これだけがよくわからん

691 ：
ていうか自分の姿を側近にすら見せないでどうやって統治してたんだろう？？？ってすごく謎

6部のプッチは射程も長いし記憶操作もできるホワイトスネイクを使ったってので素晴らしく納得行くが
しかもスタンドを奪う・与えるという分かりやすい支配法までついてるし

692 ：
ペリコロさんはボスの正体知ってたから自殺したっぽい

693 ：
登場人物で一番好きなノリスケ死んだのは辛い
豆、絶対死んだと思っていたら生きていたし
よう目玉二つと帽子しか原型無かったのに生きていたなーとか
ロカカカの匂い記憶していたせい？
パパッ子の娘と息子がマジギレしたらエグい総力戦になりそう

694 ：
オージロー編は良かったと思う
常敏とつるぎに限ってはSBR並に良く描けているね

695 ：
オージロー編はものすごく良かった。
チャラ男の半グレクズって設定もいいし、キャラデザもいいし一回限りじゃもったいないスタンドだったよね

つるぎ常敏はプアートム戦も最高に面白かった。

まだまだ面白いマンガかけてるよなあ・・・
本当に矛盾さえなければな・・・

あとライさん個人は好きだけど、ライさんが絡むバトルは高確率でつまらん

696 ：
>>695
に… 2回目でしかも再登場キャラなんですが

697 ：
オージローにはまた来るよ
間違いない

698 ：
豆は死ぬでしょ。
実の場所を勘違いしてるし。
本当の場所を伝えて死亡だろ。

699 ：
一巻二巻読み返してみたんだが、
吉良がロカカカの話を笹目にするほど仲が良いとはとても思えないんだが
最新刊で笹目は等価交換のフルーツの話を吉良から聞いたとかいうセリフがある
なんかおかしいな

700 ：
ストーキングして盗聴したんじゃないの

701 ：
そもそも笹目が1巻2巻で話してる吉良像とその後の吉良像が違いすぎる
笹目は薬やってたっていう描写があるからそのせいで笹目の中の吉良のイメージが狂ってたんだと解釈してる

702 ：
>>701
俺もそう思ってる
飛鳥と一緒で被害妄想も入ってたんじゃないかと

最初の方は誰が味方で誰が敵か分からないように全員怪しく描かれてるってのもあるだろうけど

703 ：
>>699
こういうのやるから支離滅裂って言われるんだよね
回想でも入れて補完があるのかと思ったが何もなく退場したし
大体笹目出してきたのは伏線回収をやるために出したんじゃないのか？

704 ：
オーちゃんとマコリンは常敏の能力お披露目の犠牲となったのだ

705 ：
ツェペリ「私は結婚もしなかったし子供もいなかった」

706 ：
>>697
オージロー死んだんだよね？

707 ：
過去にも>>705などの矛盾はあったけど全体でみても1割未満だろう
8部は半分以上支離滅裂だよね

708 ：
>>707
しかも8部はミステリーものだから破綻が致命的

709 ：
まさかオージーローって指を治すためにロカカカを狙う感じか？

710 ：
オーチャン編面白かったけどただただオーチャン出す意味あったんかなって
過去にめちゃくちゃ吉良恨んでる描写あるのに親友になってたのは笑った

711 ：
>>710
初登場：吉良に復讐するため罠を張って待ち構える（ノコギリで切断や毒蛇まで用意していた）
ダモ編：「吉良ッ！……さん！」という風にめちゃくちゃ吉良にビビって完全に格下扱い
今：親友

どういうことよ

712 ：
オージローとカレラの矛盾はやばいな
そもそも何も固まらないまま書いてたのがすごい

713 ：
ほとぼり醒めるまで北海道に半年いたロカカカを知る女
↓
ロカカカのロの字も知らない直前に巻き込まれた女

流石にこれはなあ、カレラのキャラ好きだから後付でもいいから説明欲しい

714 ：
隣の世界なんだよ

715 ：
憲助は死体で確定なん？

716 ：
>>691
ドッピオって知ってる？

717 ：
>>693
ノリスケの死体はペーパームーンキングで見た目を変えたノリスケ以外の誰かだと思ってる

718 ：
ミスリードだとええな

719 ：
>>716
あいつ射程1メートルくらいのスタンドしか持ってないじゃん？
じゃあ会いたい子分とは全員対面しないとだめじゃん
メッセンジャーボーイ程度の役しかできないんならメール以下の存在じゃん

ドッピオの方ならボスの使いっぱとして面割れてもいいのか？って疑問もある

720 ：
矛盾に関しては７部のが酷くない？
ジョニィは親父に乗馬の天才とか言われておきながら兄貴の代わりにRばよかったとか
ディエゴが何度かレースしてる筈のジョニィを1stレースじゃ認知して無かったりとか

721 ：
>>711
ダモ編（過去）でひどい目に遭って、復讐しようと思ったんだろ

親友ってのはタイマン後に友情が芽生えるシステム

722 ：
>>720
その程度なら可愛いもんだ
8部の矛盾はストーリーの根幹に深く関わってるからなぁ

723 ：
荒木の流見るとわかるけど
アイディアを思い付いたら手帳にメモするんだよ。
んで、ネームの時にそれを見て設計するスタイル。
あの感じだと、十中八九　タイムラインみたいのは作ってないんじゃないかなあ。
キャラクターごとの、履歴書みたいのとアイディアノートで作成。
ミステリーをそのスタイルで作るのが八部の挑戦なんだ。

724 ：
>>719
ドッピオはエピタフで予知能力あるだけでもスタンド能力強めだし
本当にやばくなったらドッピオの中からボス本体が出てきてディアボロの「勝利」という結果だけを残せる
ブチャラティチームが来てポルナレフの血液の滴りで時が飛ぶのを知るまでは少なくとも無敵だろ

725 ：
>>720
SBRの矛盾は個人的にそれより途中でレース設定放棄したのが大きい
あとゾンビ馬

726 ：
あれはあの時点でジャイロの足吹っ飛んでしまって
どうやって治そう…って作った感ある

727 ：
SBRの不思議はどんだけ道草食ってもゴール直前はデッドヒートになるのです

↑これがいまだに納得できんわw

728 ：
ｗｗｗｗｗ
スタンド使いは引かれ合うみたいなもんだな

729 ：
波紋やスタンドがある世界だし、多少のご都合主義は気にならんわ。面白きゃ何でもいい

大抵の長期連載作品は荒木に限らず連載を進めながらストーリー固めていくんだと思うけど、8部はミステリーっていうジャンルなんだから、今までのやり方を踏襲するんじゃなくて根幹部分を固めてから書き始めるべきだったとは思う。

730 ：
>>727
リンゴォとかはともかく他の奴らとのバトルは10分ぐらいで終わってそこまで時間食わなかったんだろきっと

731 ：
ジャイロの国の反体制派が襲って来るってのも、
爆弾の奴とシュトロハイムだけで終わって笑った。

732 ：
ホットパンツもジャイロと関係あるのか？
と思わせて一切何もなかったからな
荒木は記憶障害じゃないのかと疑いたくなるくらい
本当に記憶力がヤバイ
それならそれで編集が言えば良いものを
無能すぎて何もやらないからな…
まぁ50超えたら仕方ないのか？

733 ：
荒木先生に何か言える編集なんているの？

734 ：
なんか写真ばっかり使うようになったな。院長の乗ったバスとか

735 ：
>>732
ホットパンツに文句言うのは
仗助の過去のリーゼントが時間遡行絡みじゃないのはおかしい！と同じノリな気がする
別になんでもかんでも絡んでなきゃいけないわけじゃないし・・・

736 ：
飛呂彦になんか言えるのは椛島さん（初代編集）と当時の編集長あたりかね

737 ：
なんも言えなくなったから、UJに放逐した
地球がカーズ追い出したのと同じ

738 ：
それで設定のつじつまあわせを考えるのをやめたんでつね

739 ：
誰も何も言わなくなったから鳥山明が好き勝手設定作ってつまらなくなったドラゴンボール超みたいな感じになっちゃったのか

740 ：
週刊時代はネームを圧縮してなんとか19に納めてた。
月刊でページ数が増えたから大コマを使える。
七部は大ゴマが効いてた。
八部もゾンビ戦などのアクションで大ゴマが使われてるから
八部は面白い

741 ：
超もリオンも本人が関わってる同人って感じだよな

742 ：
>>705
普通に隠し子いる人一杯いるよね

743 ：
鳥山は原案レベルでしか関わってねえよ

744 ：
細かい直ししてるし。
構図も細かく指導してるし。
ネームがコミックで公開されてるし

745 ：
８部は、トランプカードをなぞったあたりが、３部のタロットカード形式と４部のミニマムな世界を更に東方家内でやろうとして失敗した感じがするな

746 ：
>>641
亀レスだが何かと勘違いしてない？GOING UNDER GROUNDは日本人やで

747 ：
トランプマークは出きったから
みつばのお腹にいる子はエースとかジャックになるんかな
ジョーカーは縁起悪そうだし無さそう

748 ：
>>472
このセリフをそのまま、目からサランラップの荒木に突きつけたい

749 ：
>>747
常便、常秀がジョーカーなんじゃね？

750 ：
>>734
今までパソコンの良さを知らなかったから気に入っちゃったか？
本編どころか短編ですら無い仕事増えて手抜きの道具になってるか。
俺は8部完結と9部の構想に入ったのもあって
パソコンで手抜きしてると思う
アシスタントの仕事だけど

751 ：
荒木はジョジョリオンで嘘つきと証明してしまったな
伊藤潤や楳図かずおからは丸パクりしてるのに
人間讃歌だの漫画術だの幻滅する。モラルの欠片もないのか

752 ：
>>547
グリーンディは知らん
ヤドクガエルの雨は映画マグノリア
左側失調は確かラマチャンドランの著書「脳の中の幽霊」の症例から
ホリーさんが人がブーツとかエロ本に見えてるのはオリバー・サックスの「妻を帽子と間違えた男」から
定助がマットレスにはさまって寝てたのは同じ作者の「火星の人類学者」から

753 ：
あと6部のプッチ神父の螺旋階段、カブト虫などキーワードはスピルバーグ監督、オスメント主演の映画「A.I.」から
F.Fの昇天シーン「あたしは生きていた」も同じ映画に「I was」という元ネタらしいセリフがある

754 ：
>>750
コピー機の便利さを手に入れた画太郎みたいな
画太郎は上手く使った例だと思うけど

755 ：
>>752
メメントとか、元が分かりやすいのは照れもあるし
誠実なのもあると思うよ。
普通はちょっとづつ隠し味で入れていくんだよ、わからないように。
相当知識があり、細かい部分で繋げないと、分かりにくい方が不誠実なんだよ。
ネットでも、そう分かりやすいのしか叩かれない。
知識と教養とリテラシーが必要な本当の悪は見逃される。

756 ：
>>748
目からサランラップ忘れてたわｗ
多少辻褄が合わないとか、無理やり解釈するしかないってのは個人的には構わないんだけど、あれはどう好意的に解釈しても説明出来ないだろ

757 ：
6部の連載中にマグノリア見に行って、
その直後にウェザーがカエルの雨降らせたのを見てちょっと熱が冷めたのはある ファイトクラブはまんまだし

ただパクりとかゆーつもりはなくて
昇華して面白いジョジョにしてくれればいいのよ

SBRは週刊連載中には
ジョニィのact4完成シーンは想像できなかった

758 ：
>>756
あれは岩人間の膜やで
…たぶん

759 ：
3部の運命の車輪を読んだあとに高校の授業で激突を観た時は衝撃だったな
まんまやん！って
当時は元ネタを知れて嬉しいって気持ちのほうが大きかったが

760 ：
オラオララッシュ自体が北斗百裂拳とSNKの某ゲームキャラのパクリあると思います

761 ：
北斗の拳はマッドマックス２とブルース・リーのパクリ

762 ：
>>759
それな

763 ：
ドッピオは子供を助けようとして自分がケガをするようなお人好しだけど、
アニメ版だとドナテラと出会った頃のボスもこんな感じだったんだよな。母親の死体を神父に見つけられたから殺したことを考えると、演技していたんだろうか？
それともお人好しのドッピオが基本人格で、ボスが支配人格（神父を殺したのもこっち）ってことなんだろうか？

と、まあ、ボスの二重人格についても疑問がある。ボスが主人格だとスッキリするが、ドッピオが主人格ならボスに操られていた可哀想な奴になるなーって

764 ：
正直ディアボロが発情するとは思えないからドッピオがやらかしたんだとと思う

765 ：
てかリオンはいつ終わるの？
さっさと終わらせて次行って欲しいんだけど(・д・)

766 ：
あと３日だし、もう一つ大きい展開があれば当日になるだろ。
定助は逃亡しながらヤスホの情報を待つ感じか。

767 ：
>>766
引き延ばそうと思えばまだ引き延ばせる
ロカカカ収穫後、敵に奪い取られる（チリペッパーに弓矢と奪われたオマージュ）→取り戻す過程で敵と対決
とまあこんな感じで。

768 ：
つうかここまできたらとことん引き伸ばしてほしいというか
初期からさんざバラ撒いた謎や矛盾を強引でもいいから回収してほしい
なんもないまま唐突にあっさり最終回迎えそうで怖い

769 ：
条太郎オマージュって既出？

770 ：
何の根拠も無いけどホリー生き残らなそう

771 ：
>>727
おんなじように思う人いるんだなあ
７部って絶賛されてるから読んだらそうでもなかった
バトルしてても毎回上位はおかしいし馬が故障するする詐欺も呆れる基本バトルは地上だしレースじゃくていいじゃん
あとなんでもありの回転がうけつけない。ジャイロもジョニィも回転ないとクソザコスタンドなのもあんまりだクソザコスタンドだけど工夫して敵に勝つわけでもないしさ
回転はレースを有利にできるくらいで馬上スタンドバトルならよかったわ

772 ：
7部をリアルタイムで脱落しなかった人はその時点でかなり信者寄りだわ

773 ：
あとさレースをあんなふうに区切らないで大陸横断のスタートとゴールだけで早く着いたやつ優勝か競馬くらいの間隔で逃げなのか差しなのかの駆け引きが欲しかった。
レース中も妨害、傷害なんでもOKで買収とかしてチームにいれる裏切られるとかもっとレース部分を面白くできたのになと思う

774 ：
まあ、当初はね・・・
大統領登場から遺体集めになったし

775 ：
レース要素は途中から薄味だよね
１巻２巻はレースだけでくっそ面白かったけど

7部が面白いのは揺るがないけどな

vsリンゴォ
vsウェカピポマジェント
大統領vsDio

この辺はジョジョ全体のベストバウトランク付けしても上位に来る

776 ：
SBR最初はサンドマンの足場に偶然鉄球当たっただけでペナルティだったのに
すぐに妨害行為どころか普通にバトルし始めてるのは
やっぱそんな設定だとストーリー作るのめんどくさかったんだろうな……

777 ：
SBRのラスト、ルーシーのディオの倒し方はシリーズ中で1番美しい倒し方だったと思う。

778 ：
パラレルワールドになって　
スターシステムで、レースをやろうとした。
打ち切りになって、バトルで仕切り直し。
作者は、同じ味を求め続けるからね

779 ：
>>775
ご都合主義のなんでもありの回転を受け入れないせいで７部の戦いあんまりなのよなあ
７部は回転を受け入れれるかで評価が別れると思う
８部の方がおもしろいっておもうもん

780 ：
乗り物は全部回転だし。

781 ：
ガキのころからオサオサ言いながら読んでたから
信者であるのは間違いない

あまり人気ななかった4、5部がアニメ化したときの感激はすごかった

20年越しで望みが叶ったから

782 ：
>>779
回転は何でもありだからダメ
ソフトアンドウェットの8部は面白い
という理屈は爪の先程も理解できない。

ソフトアンドウェットもやりたい放題じゃんｗ

視力から摩擦から音から注意から何でもかんでも奪える上に
乗れるシャボン玉まで作れたり
正確に毒ガス封入して攻撃できたり

783 ：
>>779
７部をぼろくそいってるけどつまらないわけではないけどね
ジョニイのスタンド能力って爪が以上なスピードで伸びて好きなときに剥がせる能力だとおもうんだけどなあ
回転して飛ばすのは回転の能力でスタンドの能力ではないよね、そうゆうの考えたら楽しめないわ

784 ：
S＆Wの能力は自由過ぎてつまらない要素のひとつだな
GEの比じゃない

785 ：
S&W強すぎるからな
2人合わせたスタンドだから納得行かなくはないが
8部吉良の話をもっと見たいわ

786 ：
>>782
んー回転っていう概念がおれにはダメなんだと思う
回転を軸にほぼ回転しかないなら楽しめたのかも１部２部のように
ジョルノで鍛えられたのかスタンドをうまく使ってるんだなで納得できちゃう

787 ：
ワンピで言ったら覇気使えるのがルフィだけで覇気の能力で敵に勝ちまくるイメージ
８部は一応ゴムの部分で勝ってるから楽しめる

788 ：
応用力だけで言ったらナットキングコールもS＆W並に便利だろうけど如何せん直接戦闘をしないからな
常秀がスタンド使いなってからには仲間になって本格的にバトルとかするんだろうなーと思ったらまさかミラグロマンハメたり母ちゃんの服脱がすしか使わないとは思わなかった

789 ：
ブチャラティとかエルメェス並みのポテンシャルあると思うが、全然だめだな常秀
仲間でもないし、敵でもないし、ただ性犯罪かさねてるだけの変態クズやろう
黄金の精神がない

790 ：
良くも悪くも等身大のキャラだよな
確かにスタンド能力があったら
女風呂覗きたいし

791 ：2019/08/04
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