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1 ：2019/07/11 〜 最終レス ：2019/08/26
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。

◆短編TOP（連載中）
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 175【鮒寿司】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1558735691/

・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
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2 ：
乙

3 ：
>>1を降格処分とする
賛成の者は挙手

4 ：
もちもち名無しでちゅよ
次スレ？うん行く行く

5 ：
>>1乙
原典を覗く権利をやろう

6 ：
い・・・>>1の乙じゃないかしら

7 ：
ゴア〜 やられたぁ〜

まさか>>1乙ごときで
我の心臓をぉぉ

8 ：
鎮守人が>>1乙らねばならんのだ！
ワタシがいなくなった後も誰かが...

9 ：
ついにホシュ大王陛下が崩御されちまったかな？

10 ：
いかん！
dat落ちするぞおお

11 ：
ひもじい
うひ うひ

12 ：
とっ特注の…巨大な乙がいるかなと思いまして

13 ：
総ては>>1の手の中にあるのだ

14 ：
ググってみたけどここは「総て」じゃなくて「全て」表記なのね
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/15.html

15 ：
>>8
もう誰も書き込んでないでしょうが！

16 ：
>>12
普通の乙でかまわんよ

17 ：
空気が変わった
なんだ一体 気の迷いか……？

18 ：
20即死ってどうなったんだおつ

19 ：
20までの間書き込みごとに徐々に執行が先延ばしになるだけだぞ

20 ：
確かに憎い…強引なスレ落ちを迫る君たちの…

21 ：
こんなまともな人間が精神病棟にぶちこまれて薬漬けにされちゃうんだからなぁ

22 ：
上級国民どころか上も下もロクに責任と言う物を理解しておらず
向き合っていたのは結局神主だけだった……か

23 ：
漆黒氏、責任感は強い人物だったのだろうが正式な神主でもなく土地権利もなく後継者もいない
ふじもんは下請けの現場責任者で工事をやめる権限も動機もない、とこの本編開始前エピローグの時点ですべてが終わっていたんだよな

24 ：
これ神主が多少美化されてるけど現実には必ずしも良い考え方ではないよな
こういう人はサビ残とかやりがい搾取を助長する
「ばっかばかしい」する力も時には必要だろう

25 ：
助長も何も現実問題誰かがやらなければ居なければ危ない災害やら厄災の話なのであって
当人も誰にも頼まれてないけど必要な物だと理解してその上で残ろうと決断したのにサビ残と一緒にするのは無理があるよ
あと本編の会長はむしろ「ばっかばかしい」の時点でもまだテレビ気分のヌルい決断状態だからね
ちゃんと真面目に逃げ切った人たちは昔の鎮守の土地の人たちとかが居るんだし逃げるのが悪いのではなく逃げる心構えとして半端だよむしろ

26 ：
神主が一気にボケてしまったのはホラーにありがちな肝心な人物と会話不能で解決が遠のくパターンやってるだけかと思ってたら
長い間の責任がなくなって緊張の糸が切れたからだったって理由がラストで明確にされて伏線とはちょっと違うだろうけど繋がり方が気持ち良い

27 ：
そうかな、謎の責任感からくる無意味な自己犠牲という点で似てると思うけどな

28 ：
改めて思ったが、単純作業とはいえ、新人と入れ替えと同時に経験者解雇でワンマン勤務
ってやばいな
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/08%20usioni-04/Scroll%20tanpen%20004/index.html

29 ：
実際に重要なことも謎の責任感って言いだしたら
なんだってどの責任感だって「謎の責任感」じゃないの？

30 ：
作中で皆が皆、牛鬼の直接排除と現状維持ばかり考えて、最後まで誰も社を建て直し祟りを鎮めようという発想に至らなかったのが皮肉だなっと
会長の保身が優先されたせいで一番穏便な解決法への道が閉ざされている

31 ：
製品版におまけが付くなら、牛鬼の顛末を1ページ載せてほしい。

32 ：
>>30
対策会議の場で会長自ら「信憑性どうのこうの問題かね」と言ってるし
殿様だけじゃなく家老や奉行も食らって藩が潰れるまで祟る、という
一番重要な情報上がらないザマだったからな

現場監督が「牛鬼が出ても困るのは本社」と
水害の後始末だけに気が行ってたし
（牛鬼出現はクローズ事案で末端には情報行ってなかった
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/08%20usioni-03/Scroll%20tanpen%20002/index.html
「探偵ごっこ」と上級役員の目の前で言ってたこの時点では
現場監督は「城のお偉いさん全員死亡」は神主から聞いてても頭に入ってなかったんだろうな

33 ：
>>32
情報が断絶してるにしろ、建築関係において地鎮祭は祟りを鎮める最もポピュラーな手段だというのにな
上級国民軍団は漆黒氏排除に後ろめたい手段が使ったという自覚があるから呪い（恨み）が原因だと思考が限定されたんよな

>>31
読者がラストで見たかったのはそこなんよね
賢く立ち回っていると信じていた上級国民達の愚かさによってどこまで被害が広がったかが描写されることで読者は初めてスッキリするのに
そこだけが残念

34 ：
社長もちょくちょくリスクヘッジじゃなくて自分の罪悪感からの逃避とコストカット癖を優先してる節があったよね
会長だけへの呪い確定で話を進めているのも全員「標的が会社全体」という可能性をみんな心の底で認めたくないからにも見える
逃げ隠れと言うより現実逃避と実情が見えないって感じ

35 ：
面白い短編だった
顛末明かす必要感じないなー
必要な情報はひぼ出揃ってるし、謎は謎のままでいい部分だし

36 ：
顛末が欲しかった理由は謎の解明というよりカタルシスの不足かな
最低限の被害はすでに予想できるというか、六守建設の上層部が食い散らかされるのは確定している
ただ、それが無関係の第三者に広がっていくかどうかが見れれば上級国民の無責任さと神主の悲壮な覚悟の対比が際立ったと思うのよ
ざまぁが見れればもっと楽しいしね
あくまで俺個人の感想に過ぎないけど

37 ：
おっさんの無残な姿なんて別に興味ない
それより鮒やんの新作が読みたい
生体金庫でも残虐描写が目的じゃないって
切り上げたかんね
そもそも持ってもなかった
憎しみに囚われるなんてバッカバカしい

38 ：
神主さんが死んでから牛鬼が表れてる事を考えると死の寸前まで神主さんは牛鬼を抑えてたともとれるし
なんとも物悲しくていいオチだった

39 ：
そういう意味で必須のラストだったな
再話形式の教訓物語なんだなー今回は
教訓があっても活かせない現実
傾向と対策の受験思考では対応できない
現にそれが最も得意であろう集団が飲まれる話だし
傾向と対策とかいう呑気な話＝テレビ
（というかもはやネット）
データが揃うころには手遅れ

40 ：
戦争の悲惨さを語り継ぐ人が寿命で居なくなる
どうしよう
新たに戦争を起こすしかない！

こんな感じよ

41 ：
>>37
確かに鮒さんの作風はそういうスタンスだよね

42 ：
全然関係ないんだけど、アスタロトって男？女？

43 ：
悪魔の性別とか論ずるだけ無意味じゃない……？
「お父様」って呼ばれてるのは便宜上父親、アスタロトは印象で女扱いしてるけどその気になれば好きな性別に出来そう

44 ：
女の子よ〜ん(嘘)

45 ：
>>43
ハイハイよくできました
その質問は無関係だから聞こえるんだよな
だから答えなければ私に怪しまれるんだよなぁ！

46 ：
>>28
しかも、実際は単純作業でもなんでもなくコンビニ並みの激務ときたもんだ
いつから一人でやってたかは知らんが、たった一人で施設を維持してた前任者の竹義さんはマジで凄い
正直、竹義さんを年収600万くらいの正社員として雇って、年収200万くらいの派遣君を2、3人ほど部下につけてやれば、
会長の寿命が尽きるぐらいまで維持できたんじゃねえの？
まあ、会長の命よりお金ちゃんのが大事なんかもしれんけど

47 ：
言うても牛鬼出なけりゃ漆黒さんただのおかしい人やからね
信じろって方が無理があるで
胎界主的な皆オカルト大好き世界じゃなくて現実路線なんだから

48 ：
タイトル通り上級国民VSだから　現場の声が全く届いていないし
雑務経験すらない奴らだったから終始グダグダの後手後手になったかんじなんかな

49 ：
あとある意味漆黒さんサイドもテレビ見てる側だったのかもしれんね
一回出たときに鎮めた一族なんだろうからいくらでも力は持てたはず
妙に高潔でいて今回みたいに血や教えを絶やしてるんじゃ話にならん

驕った上級のリセットのためにそれでいいって判断だったんなら分かる

50 ：
何度でもいうが、封じて維持していたのが一応神道方面の人間なのに
何で坊主を呼んでどうにかしようとしたのかと

51 ：
漆黒さんは最初から牛鬼のせいで人生決まってるようなものだったわけで
先祖代々守ってきたって理由だけでいるかもわからない牛鬼を鎮め続けなければならないのは辛かったはず
でも誰かがやらなきゃならないから我慢してきた
だけど本音はもういい加減その誰かになりたくなかったから血を絶やしてしまい独り身になってたんじゃないかね
他の親族達は犠牲になる誰かで居続けることに既に脱落して最後の一人だったんだよ

52 ：
>>50
鬼太郎のアニメで仏教の迦楼羅天が引き合いに出されたからじゃない？
それが意図的なミスリードかは分からないけど

53 ：
ヘリポートに居た連中が食べられただろうけど秘書と受付のねーちゃん無事だといいなあ

54 ：
昔は災害や流行り病を妖怪にしたり祟り地名で危機を伝えたりしてたけど、
そういうのをちゃんと伝えて備えましょうって事かな
災害の象徴が牛鬼で神主が危機を伝える最後の人

55 ：
実際のところ過去の牛鬼は殿様の御家断絶して土地がさびれた段階で収まってて、
鎮守人のご先祖は人のいなくなったさびれた土地に残って勝手に社建てて住み着いてただけ……とも考えられる

このご先祖は立派な社建てられるくらいには力のある人だったんだろうし子孫も残せた
案外当時の家臣の生き残りだったかもしれないし、お墓提案した若い上級国民が会社の跡地に社を立ててるかもな

56 ：
漆黒には何にも力ないだろ
祀るだの鎮めるだの言うけどただ単に牛鬼が暴れ終わった跡地に社建てて住んでるだけで

57 ：
>>56
条件が分からないだけで、漆黒氏が死んだ途端に牛鬼が復活したから彼が祀ることで鎮めていたのは間違いないと思う

58 ：
>>53
ラストの神主の漆黒さんの説明の「城すら丸ごと食った」と言うのが現在時系列の被害規模を暗に示しているし
まあその……たぶん無理じゃないかなあ秘書の人とかが逃れるのは
心情的にも立ち位置的にもあの秘書の人は相当会長寄りというかなんか会長の事が好きなだけって感じだし
下手したら会長食われたの理解した時点で心折れて逃げもせず終わってるかもしれん

59 ：
そもそも昔の人はどうやって牛鬼を封印？したんだ？
食い散らかして勝手に収まったとしたら、神主死んだ途端出てくるのも変だし、
やはりなんか封印の手段があったんだろうか。

60 ：
>>26
そんな話だったっけ？俺の読んだ牛鬼と違う

61 ：
解決しないのが解決

62 ：
見方を変えると解釈も変わる。
本社の楽能会長を襲ったのは、寛永なら徳川将軍を襲ったようなもの。
なぜ地元下請けの捨伊亜建設ではなく本社会長だったのか？
漆黒がけしかけたからである。
今回更新の２ページ２コマ目の「間」。ここで初めて楽能会長の存在を知ったのである。
だから3ページ目で「けしかける」何て言葉が出てくる。方法は知っていて、実行可能になったのである。
だがまだ良心で抑えていた。まさか強制入院なんて想像も出来ないだろうしね。
しかし痴呆扱いでの強制入院で闇落ちしてしまったのである。
立ち退き〜堤防完成〜決壊まで、少なくとも数年拘束されてれば、仕方ないのである。
漆黒の死後に牛鬼が出たのは、やはり死後の怨念出もあったのである。

63 ：
あのラストで気高い決意を見せた神主が私怨でけしかけることを選んだと考えるぐらいならまだ>>26の説をとるな
俺としては、牛鬼の復活は鎮守の責任者がいなくなることが条件という説を主張したいけど

64 ：
気高い神主が翻意するほどのよっぽどの仕打ちを…とも言えるが
まあそのへんは曖昧のほうが美しい

65 ：
>>60
読み直したら痴呆は単に病院に押し込む名目で実際にそうだという話は一切なかった
認識が狂わされている！

66 ：
>>62しっくり来るなぁ「ほっときゃいい」って言われて「けしかける」だもんな
私怨というかあの洪水で除くべきと思ったのかもね
しかしそんな力持ってるならなおさら権力持つ側に回りゃよかったのに
爆弾抱えてることがはっきりしてるから暴走の抑止も効きそうだし利権があれば思想や種も受け継がれる
無論話としちゃこれでいいし美しいんだが

67 ：
牛鬼は何の司神の神獣なんだろう
規模的に四大神獣だよな？
禁忌を破って祟りを受けるとこがネメシスっぽいけど罰犬が神獣だしな

68 ：
短編って胎界主と同じ世界線なの？

69 ：
個人的には漆黒さんはけしかける気にもならないが無理やり入れられた辺りで温情のような物も無くなったと言う
いわゆるハオウの「憐れみも無い」状態で死んだ気もする
割とフラットな顔だし
責任すら取り上げると言うのならああそう……知らんよ好きにしろみたいな

70 ：
神主の一族は何か信じるに足る証拠があって代々続けていたのでは
とか思ったりもしたんだが多分そうじゃないんだろうな
ピュアの手と同じで根本的に信じることに根拠は本来必要ない
よく現代まで続けられたなこんなん

71 ：
漆黒氏の立場で賢く立ち回りたかったならふじもんの指摘が正しかったわけで
恣意的にけしかけられるなら牛鬼を復活させた上で六守建設が困ったところに救世主のように現れ、治めてみせれば尊敬も感謝も得られた
見方によっては下手に漆黒氏が潔癖であった為にみんな不幸になったとも言える

72 ：
呪いは誰も幸せにしないって言ってるし、けしかけた本人も死ぬんじゃないかな

73 ：
なにかできるような最後ではなかっただろうし、封じ方を伝えてもたぶん聞かないなっていう諦めがあったろうからなあ
漆黒の俺も…のとこ見てこれって生贄の話だったんだなって思ったよ
vsだったからなにか勝ち方があるのかと思っちゃった

74 ：
牛鬼が関係者全部食って消えたか退治されたかで居なくなった後に社建てて祀ってただけっぽいから神主の爺さんがどうこうできるわけじゃなさそうだけど

75 ：
ん〜「無知は憎いが〜けしかけるなどあってのはならん」てのは、
ふじもんに「ほっとけなんて私をけしかけちゃ駄目よ♥️」って意味ともとれるか。

でも「それを蔑ろにしたらどうなるか」とかセリフの味わいが変わるなぁ。

76 ：
特別な力とかはないとしたら信じてる人がいなくなるがトリガーなんかね

77 ：
>>68
同じなわけがない
もはや無視されてツッコミも入らない〇〇は何の神獣？と〇〇は何の力の胎界主？ネタ

78 ：
同じだったらベリアル陛下が存在レベルで焼き尽くしている

79 ：
祀ってた人間が居なくなったらダメなんだろうな
死亡後に牛鬼が出てきたのを考えると最後まで神主さんは責任を果たして死んでいったんだろう

80 ：
漆黒さんの死に顔すっげえね…
何表してんのかわからんけど

81 ：
>>79
神主が止めていたとも単に土地荒らしたから出てきたのと神主追い出しの時期が被っただけで
神主一族の地鎮と牛鬼に特に因果関係はなかったとも取れるのがまたいい

82 ：
最終ページ、遠景の山が20の山とよく似ている。
堤防の決壊場所もここと推察することもできる。

83 ：
>>77
わざわざあんなつまんないレスをする意味が分からなかったから、どっかでオゴちゃんが書いてたのかと思って。ありがとう

84 ：
>>71
神主顔の牛鬼でそう

85 ：
牛鬼に呑まれそうな程に賢い立ち回りだな

86 ：
というか彼が死んだら牛鬼が出たって事は、死ぬまで牛鬼を鎮めてたって事で
精神病院に監禁されてなお、牛鬼が復活しないように祀ってたのか？
すごいな

87 ：
そもそも牛鬼の呪いなんて神主以外誰も信じて無いし、
ふじもんにとってはただの立ち退きを拒み続けるわけわからんオッサンなわけで
「けしかけるなどあってはならん」
ってのはイオナズンでいう「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」みたいなもんと解釈したんじゃないか？

88 ：
結果、神主が正しかっただけで、根拠も権利も無い人の空言に近いからなあ
現実でも祟りを理由にすることは有るけど正しいかと言われるとそうとも言えないし
結局、人知の及ばぬ存在に人間は無力って会長も社長も神主も言ってるし、どうしようもない
精々次が無いように備えるくらいか

89 ：
次がないように備えてた結果がこれだよ

90 ：
そして次もまた起こるだろうね
何が理由で起こったかも分からないし、因果関係の説明もできないからまた誰も信じないから
現代社会のどこでも頻繁に起きてるわな

91 ：
事情を知る者が皆死んでるはずだからな
まあ、堤防決壊の件と六守建設を結び付ける人はいるだろうけど
しかし牛鬼はどこからどこまでを「国」と認識してるんだろうね
日本が滅亡するまで止まらなかったりして

92 ：
最初の標的(楽能会長)を頂点としたピラミッドを上から順にって感じかね。
どうも飲み込んだ標的の認識を読み取って、次の標的を決めてる気がする。

下請けとか、グループ、提携企業なんかも含まれるなら、いずれふじもんのところにもいくんだろうな。

93 ：
>>92
そんな描写無いやろ
最初の会長はどうやって決めたんや

94 ：
>>92
牛鬼の姿で「人を呑む」なら判り易いけど
洪水の形で人や家屋を飲むとすれば
自然現象と怪異の見分けはつきにくいだろうな

95 ：
会長が飲まれた後に、社長の顔が出て社長が感激してたから。
会長の認識が影響してるのかなと思っただけだよ。

96 ：
社長は、会長に「次は頼む」って言われた時に感動してたが、
牛鬼が社長の顔になった時は感動してなくて、冷や汗かいてるだけっぽい

「しまった」と思いながら人生の絶頂期を思い出したのかも

97 ：
>>88
＞＞大規模水害
忌み地と呼ばれた土地を開発して宅地にした会社には責任問う声出るだろう
怨霊云々は現代社会じゃ理由にできないけど
コストカットなら工法や資材けちった、と判り易い

漫画では牛鬼維持施設の人員削減や病牛輸入案で会社の体質あらわしている

98 ：
牛鬼完結記念で胎界主読み直してたんだが、アドニスって「惑わす力」の胎界主なんじゃねーかな。アドニスの神話にも合うし。
強力な胎界主は自分の力の自家中毒になるケースが多い（「壊す力」の正義とか、「暴れる力」のレックスとか、「見通す力（？）」のソロモンとか）から、
アドニスがよく「しまっ」してるのも自分の惑わす力の自家中毒ということで説明がつく

99 ：
レックスは何の力か言及有ったっけ？
能力の見た目的には照らす力の様な気がするんだけど。
後、暴れる力はニキだったと思う。

100 ：
タイカク・サポロ入ります！
タイカク・サポロ入ります！

101 ：
ピュアが正す力と運ぶ力を併せ持つように
レックスが暴れる力持っててもおかしくないやろ

原典を翻訳できるかの話なんだから一個だけなんて話はない

102 ：
>>99
レックス、暴れる力持ってなかったっけ？どっかでそんな言及があったような気がしたけど勘違いかもしれん
暴れる力持ちはクリエイティブ苦手っぽい（ニキのセリフより）ので、クリエイティブしたがってるレックスが持ってたら面白いとは思うがw
まあでも言いたかったのは高レベル胎界主は多分自家中毒起こしやすいのと、アドニスの力が惑わす力なんじゃねーかって部分

103 ：
>>95
何度も正されているがあれは会長に社長指名されて嬉しかったって当時の記憶で今回会長の次に選ばれたって状況との対比ってだけだ
あの場で感激はしていない

104 ：
>>103
俺もそこ気になって確認したんだけど、飲まれた直後の方の「会長ぉ」って言ってるシーンでは社長は作業服来てて、
前半の指名シーンでは社長はスーツ着てるから社長は実際にあそこで感動してるように見える

105 ：
人災と認めて泣いてるぐらいだし
死の恐怖より罪の意識から解放されたいのかもしれない

106 ：
>>103
何度も正されてるのはじぃいいんとしてるのは牛鬼前の服の時だって方だが
指名されたときは「ハイハイリップサービスね」って心境だったんだろ

107 ：
>>106
前回もだけど私は脳に障害抱えてるんですかね

108 ：
>>105
「水害は私のケチが招いた人災【でした】」だからね
牛鬼は会長生贄すれば会社は潰れずに済む
これが『正しい判断』と思ってしまったのだろう
牛鬼が屋上ヘリポートに到達した時、会長が取り乱した時の
社長と重役の「人を見下した目」は罪の意識を持った者のする表情じゃねぇｗ

あのとき「慰霊の墓をデカイの建てますか？」と聞かれたとき
「あの会長にふさわしいものにしろ」と言えばもしかしたら鎮守の塔になったかもしれん
エピローグのセミの抜け殻が首の取れた牛鬼と重なって見えたもんで

109 ：
罪の意識自体はあるだろうけどな
睡眠不足だったり鬼刃作戦の時の大丈夫かと聞いてるんだはそこらへん反映してるんだろうし
喉元過ぎればなんとやらで結局ちゃんと向き合わないで会長捧げるなんていうお手軽な解決策に頼る辺りが胎界ブツ止まりな所以だが

110 ：
牛鬼も司神の一種だったり？

111 ：
エンドレスよ〜ん

112 ：
元ネタのシンゴジと対比すると結構解りやすい話だと思うんだよな
原発のリスクを受益者である東京とか日本全体が担え、という話っぽいから
神主とか会長とか個人ではなく皆で責任を持って維持し続けるのが正解だったんだろう

ただ誰かの責任、人災って話にすると作中のようにどこかで破綻するわけだが
天災として皆で正しく対処し続けるってそんなに人間賢さ維持し続けられないよねっていう虚無

113 ：
これもし牛鬼の被害が連鎖するって事前情報あったらもっとしっかりと対策練ったんじゃね？
それこそ施設の人員を補強したり

114 ：
まああの社長の事だから自分の命もかかってるならコストカットなんてしなかったと思う

115 ：
犠牲になるのは他人だから構わないってのがこの話の根幹にあって
上は下を使い潰して切り捨てるし下も上を見放して逃げるからふじもんも最終維持施設派遣社員君も食われてしまう方が面白かった

116 ：
とりあえずみんな無責任飛行のレックスと稀男の責任の話を読もうね！
そしてそのまま第二部を読んで休日を無駄に、しよう！

117 ：
http://www.taikaisyu.com/Scroll%20%2001/index.html

118 ：
読み返してみると初期の第一部の色彩って独特だな

119 ：
オニオング先輩かわいい

120 ：
胎界主初期と比べてコマ割り上手くなったよなぁ
目が迷わない

121 ：
「そもそも何をしてるところなのかわからない」ってコマ減ったよなあ

122 ：
初めて読んだときはビックリしたけど今は一話普通に翻訳できるぞ

123 ：
コマ割りは初めて読んだときも特に違和感持たなかったんだよな
どこが読みづらいのか分からん

124 ：
「コマ割り」という部分に限定すれば意味不明ってことはないけど、そんなにうまくはないと感じる
具体的には　
http://www.taikaisyu.com/04/06.html
とか
ただ別にコマ割りが上手ければ漫画がおもしろくなるとは限らないし、逆もまた然りだと思うけど

125 ：
牛鬼も終わって感想も出揃った感じぁが
2部完結から2年3ヶ月？か
予定通りなら短編を味わえるのは
後9ヶ月しかないのか
悪ふざけも含んでるらしいが
気になるタイトルだらけなのだが
次作からは縦スクロールやめて
元の形式に戻すのかな

敢えて短編を胎界主に重ねると
生体金庫編終わったとこだから
短編の終わりも近いのかもしれん
まぁ胎界主の最終章長いんだけどもw

126 ：
昔、分かりにくいってレスがあって
鮒がどーも分かりにくい作者です的に
反応してたなぁ
今やこんな評価を受けるようになった
ヨカッタネ

127 ：
コマ割りは、下に台詞が別記してあるの見れば、
自然と読む順番わかるからさほど気にならなかったんだけど、
なんか話自体が急に飛ぶ気がしてて読みにくかったかな
今はふつうに読めるんだけど、初期は前後のページの内容が
イマイチ繋がらない気がして「あれ？飛ばした？」ってよくなってた

128 ：
今回の話、レックスのお説教考えてる時にでも思いついたのかな？
http://www.taikaisyu.com/26-14/13.html

それぞれの責任：
会長：
自分がターゲットであるため牛鬼対策に動くも最後には当事者であるにも関わらず逃走を図る

社長：堤防費を削り事故を起こした。
それに責任を感じているが、それを認めたことで罪悪感から解放されてしまった模様。
一応、最後は託された会社を守るため抵抗なく犠牲になる（結果はともかく）。

若い青服達：命令に従ってるだけで責任感とは無縁

神主：誰にも顧みられないにも関わらず、最後まで牛鬼封印に尽力

レックス：自分の子供の養育費を稼いでる

129 ：
初期は物語として必要最低限の情報しか載せてない感じ
今は、というか普通の漫画は物語的に必要なくても分かりやすさのためにコマを割いてる

130 ：
分かりやすさ意識なのか回想をやたら挟むようになったのは正直ダサいと思う

131 ：
レックスの親ってどーなんだろうな
親を超えた俺は凄いぜ（仮説）
そんな俺の子供もすごいに違いない
その次の子供はもっと凄い
と創造を子供に据えちゃったからな
自分すごいの証明作業が完結しない
その根拠が常に自分以外にある
これがレックスの問題なのでは
ほんとに胎界主かこいつ？何かやれよ

132 ：
そういえばロックヘイムの人らがきてる服ってなにでできてるんだろう

133 ：
レックスってちゃんと親と関わったことがない印象がある
だから子供との接し方よくわかってないんじゃないの

134 ：
>>132
ネブリじゃないの？多分、繊維も取れるでしょ

135 ：
舐んな

136 ：
な…舐る

まあ関東ではあんまり使わんから

137 ：
ミスリル銀は何処から採ってるんだろう
山はなさそうだし海底熱水鉱床とかか

138 ：
リョースのうんこ

139 ：
>>137
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-002/21.html
ミスティリカからのみ取れるっぽいけどもな。

140 ：
>>139
ということはマジでリョースのうんこ説ある？

141 ：
リョースのは、完全食のネブリ（だっけ？）しか食べてないから無臭だよ

142 ：
お尻なめなめトイレのショックは今でも消えない・・・

143 ：
大人はオネショしない
大人はネグソしない

144 ：
やめろその言葉は俺に効く

145 ：
神獣ってそもそも食事するのか？

146 ：
普通の生物とは違うかもしれないけど、肉体を維持するためには何らかの
食事に相当する行為はするんじゃないの
少なくとも（嗜好品として？）メフィストはお茶飲んでたみたいだけど

147 ：
生成世界ではフォイゾンが要るけど魔界とかでは知らん

148 ：
血を吸ってたのは違うんか？

149 ：
何で読みにくくてつまんねーマンガがあると胎界主引き合いに出すのかね
胎界主は読みにくいのは確かだろうけど最初から面白かったよ
少なくとも設定の解説だけをダラダラやってるマンガではなかった

150 ：
何で読みにくくてつまんねー漫画の引き合いに胎界主が出されるだけでスレに書き込みに来るのかね

151 ：
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-010/30.html
この左下のコマって
「俺は寝小便してるし」と言ったルーサーに対して「それは冗談ですよね？」と確認してるのか
カリテに対して「私は寝小便してませんでしたよね？」と確認してるのか
どっちなんだろうか

152 ：
神獣の食事、種類によるのかね
ベリト閣下はフォイゾンくれって言ってたし排泄行為がいやだからパンとか食えないって拒否したんだから、排泄してもいいならパン食って生きられるんだよな
罰犬とかグレムリンが食事するの想像しづらいけど、マナ回収や災厄が食事行為なのかもな

153 ：
後者だろ

154 ：
ルーサーが寝小便してるところを見てた立場だろうが
後者だ後者
疑問に思うことすら疑問だわ（フラグ）

155 ：
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-042/02.html

これの左上のコマ、アスちん盛大に屁をぶっこいてるよね

156 ：
寝小便
http://www.taikaisyu.com/21-02/06.html

157 ：
ルーサーの寝小便はいつ見ても景気がいいな

158 ：
>>155
その次のページが何か福本漫画っぽくて草

159 ：
http://www.taikaisyu.com/21-01/20.html
熱加工食品からはフォイゾンを吸収できない
だからパンとかを栄養にするためには消化吸収排泄のプロセスを踏む
＝生成世界の生化学的法則に則った存在なる必要があるんだと思う
バハムートはンコしてたからかなり生物寄りの存在のはず

160 ：
ベリトが昇格してたのは、アスタロトが爵位の交換まではしないものの一応引き上げてくれたんだろうか？

161 ：
メフィストからすれば稀男一行と接触経験がある中で生き残ってるのはベリトくらいだからメフィストが上げたのかも
アスタロトって別の派閥だし

162 ：
接触経験あり（毎回出し抜かれる）

163 ：
ベリトて本当にクソザコ犬で荷が重い程度の強さしかないんかね

164 ：
クリムちゃん達と合同謁見したときは頼もしかったけどね
このコマのレリムちゃんと手を繋ぐ？べリト陛下可愛い
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-018/13.html

165 ：
あれはアスタロトがアスとの誓約を取り消させる代わりに便宜をはかったんだろさすがに
そうじゃなきゃクソパワハラオカマ野郎過ぎるし

166 ：
そうでもクソパワハラオカマ野郎だぞ

167 ：
クソパワハラオカマ野郎よーん

168 ：
なんだお前まだいたのか

169 ：
ド忘れしてたけどあの時って三派閥の幹部が揃い踏みしてたんだな
ブッ壊れメフィを前に悲嘆に暮れるクリムお姉様を気遣うレリム様可愛い

170 ：
こともなし！　

171 ：
ベール派は吸収合併されたけどね

172 ：
列車内でのピュアと<>の対決時に窓の外のベールゼブブの後ろにいるおっさん誰？

173 ：
>>169
ベリアル派の大幹部のメフィストとベール派の幹部のベリトはともかく
レリムはルキフグ派の幹部と言えるほどか？

174 ：
ベリトいわく殺してもお詫びに代りのサキュバス送れば済む程度らしいしな

175 ：
文字通り家畜と同じなんだろ

176 ：
そういえばリリスがいるんだから必ずいるはずのリリスの四大神獣はどこでなにしてんだろ
あるいはアトンイヴと四大神獣交換したのか？

177 ：
四大魔王に「こころ」として吸収されたんじゃねえかと思ってる

178 ：
アスタロト曰く四大神獣は生成世界を征服する為の司神の駒なんだからリリスは単に作ってないのでは？
そもそもリリスは絶対素数胎界への封印免れてるし

179 ：
>>172
サタナキア？　主水のおっさん？　帝王？　

180 ：
見た目からして子供生みそうな神獣なのに子供いないのかよ

181 ：
インプやサキュバスはリリスママンと魔王の子供って設定なかったっけ

182 ：
サキュバスはそうだけど、インプは人間の借り腹
ttp://www.taikaisyu.com/09/23.html
＞インプはインキュバスを介して女の腹の中で肉体を持ち名をつけられる

183 ：
あんなの妊娠したくねぇ…

184 ：
インプ産んだ時はマジでビビったわ

185 ：
魔王ルーサーとサキュバスの家族ごっこなんて見たくないねん…見たくないねん…

186 ：
なあにピュア様の力で人間にしちまえばいいんだよゲヘゲヘ

187 ：
>>179
シルエット的にはサタナキアか主水かな

188 ：
アスちんも女性化・豚化ならできたんだよな
ニキとか豚化しても耐性つけて無効化してくるんだろうか？
するんだろうなあ……

189 ：
そもそも無力化なら塔の中で耐性上限までつけさせて
その後耐性ない攻撃し続けるだけでいい

190 ：
おじいちゃんは今どれくらいの存在なんだろうか
もう解説要員とリースの障壁バフしか仕事無いのか

なんかリタイア後の第二の人生って感じで良いね

191 ：
つうか綺麗なソロモンも潰れてたし正気に戻るかな

192 ：
再起不能でもおかしくないんだが、第三部の予定ではどうも出番があるらしいんだよな

193 ：
二部おまけでこんだけ頑張ったのに一個も報われんじゃったって言わせてるし糞ニスと併せて3部でなんらかの報いは考えてるんじゃねえかな
ハッグだってその物語はアスによって肯定されてせめてもの救いになった訳だし

194 ：
数々のアニメをこの世に産み出してきた胎界主たちが…

195 ：
はい生体金庫タイマンの刑

196 ：
暴れる力によって凄い数の胎界主が失われて悲しい　無茶苦茶だ

197 ：
ほんと糖質って嫌だわ

198 ：
どっちかって言うとアニメーターなんか胎界物だろ

199 ：
これはもう胎界主アニメ化して世界のアニメ界を救うしかないな

200 ：
今北
原典を3行でまとめてくれ

201 ：
>>200

202 ：
わぁいわぁい
ぴょんこぴょんこ
ポッシャア

203 ：
あーそんなに色はつけられやせんよ、のシーン、意外とやばかったんじゃね？
もし親方が飲めないような条件を突きつけてたら、親方としてもいろいろやり方があったんじゃ…
ドラゴンの牙でお釣りがくるような内容だったから何もしなかっただけで

204 ：
例の糖質と同類のやつが放火したんかな

205 ：
タイトルは同調
題材は薬物
名前は飴
いまいち繋がりが読めないな

206 ：
標識が破滅への道しかねぇ

207 ：
奇しくも「じゃじゃじゃじゃんきい」のくだりを再利用しているな（4ページ目以降）

208 ：
今日からの短編「3枚更新しました」っつってんのに33ページもあるから何事かと思えば……何事だよこれは

209 ：
扉絵の期待感。暮六つコンビサービスｷﾀﾜｧ
やっぱ縦スクロールよりこっちすわ

210 ：
三つめの真の名ってなんだっけ？

211 ：
オンナノコの描き方がかわいくなったやんけ

212 ：
胎界主からページ構造をコピペしたんか
セリフと次話リンク残ってる

213 ：
ソロモン爺がエア出演している

214 ：
胎界主更新じゃないのかよ

215 ：
薬物乱用で狂気に飲まれた結果ソロモンを認識した女子高生が、記す力でピュアの3つ目の名を暴く話かもしれない

216 ：
ピュアがあっち向いてホイで徹底的に指と反対側を向いたように
おじいちゃんも「心は眠らなくてはならない」と反対のことを言い続けてきた
そして今おじいちゃんが存在階級の快楽とその頽廃を語り女子高生が麻薬に手を染めたということは…

217 ：
胎界主序盤の空気が出てきたな
もちろんいい意味で
やっぱフナさんは赤系統の色使うと調子出るんやな

218 ：
やっぱこの胎界主形式いいわぁ〜
実家のような安心感

219 ：
つまりソロモンは女子高生だった......？

220 ：
ソロモンも存在級位沸騰というドラッグにはまってたし同じだな！

221 ：
女子高生がドラッグやる漫画ってkindleで販売できるのか？

222 ：
存在階級が高まると多幸感を感じる
自分の存在が大きい筈なのに平伏さない平民に苛立ちを覚える
ドラッグですね

223 ：
>>210
ピュア・タケノコ・オトコノコ

224 ：
『尾籠・無毛良品・鮒寿司』の名において生成世界における新たな法則を定める
法則「全てのショタは毛が生え始めると元の肉体に復元される」

225 ：
扉絵のメジャー感ｗ

226 ：
イチゴケーキが大福いちご乗せにしか見えねえ

227 ：
籠ちゃんの描く女の子ってドチャクソかわいいよね
でも本人の魂はショタコンを司っている
なぜだ

228 ：
もしや、我々が女の子だと思っている存在は、
実はショータローなのではあるまいか？

229 ：
あれでしょ、女の子を見て興奮してる男の子に興奮するんでしょ

230 ：
>>208
短編始まってから読み始めた令和キッズ？

231 ：
尾篭異色短編集を読む令和キッズとか天才を超えて神童なんじゃが

232 ：
真の胎児界主の誕生か？

233 ：
>>231
ニキジュニアみたいなの想像してた

234 ：
>>230
こちとら胎界主1部連載中からの付き合いや。どう誤読したらそうなるんだ

235 ：
えぇ…

236 ：
＞今日からの短編「3枚更新しました」っつってんのに33ページもあるから何事かと思えば……何事だよこれは
どう誤読してこうなったんや

237 ：
何事だよこれは

238 ：
ウハハハハッ！
最高だ！

古参というのはそれだけで
すべてのキッズの上に君臨する
王の気分だッ！

239 ：
>>230みたいなガイジっぽいやつが胎界主読んで内容理解できるんやろうか

240 ：
まさか……
覚えていないのか

241 ：
>>239
ガイジっていう奴がガイジ

242 ：
バカって言うやつがバカなの！むきいいいい！

243 ：
知のおが高かい

244 ：
なんて素晴らしいんだろう
なんて素ばばばばっ
ばあああああああああああああああああ

245 ：
ってオイ！もう少しでクンサカぶっ壊すとこ！の所笑う。おじいちゃんはギャグの力の胎界主

246 ：
聡明な頃のワシよ

247 ：
いにしえのジジイは皆死んだ

248 ：
ソロモン王がなぜ悪魔たちを支配できたのか
それはギャグ空間を支配していたからなのだよ

249 ：
蝿魔王がぶっ壊されたときってやっぱソロモン負けたのかな
そう仮定すると〈〉がいなかったらピュアは世界を完結できてたのか

250 ：
アスタロト「本物だといいわねえ」のシーンで作ってたのが<>で(悪魔を支配してたソロモンが全力で作った結果がただの潜伏用の肉体(アス)って事は無さそう)、

で、ピュアがやったように、自らそれを見えなくした結果最終的におじいちゃん化したのではないかと思ってる。

251 ：
動機は、「自分の定めた秩序(＝諸々の法則)」を守るためとか？

自分にも制御できない「感知した者をぶっ壊すマシーン」を設置して、悪魔と(ピュアみたいに「見えなくなった」状態にした)自分自身に「胎界主を探せ」という目的を与えて猟犬みたいな役目を果たさせる的な

252 ：
>>248
でも正直、ふざける力だなんだ頑張ってる主人公より
頭ゴインってぶつけたり頭の上で火が燃えてたりするおじいちゃんの方が100倍面白いのでソロモン王はギャグセンも一流なんだと思うよ……

253 ：
稀男のギャグセンがあかんのとちゃう？しょうみふざける力やってる時面白かったことない

254 ：
滑っててお前ら（読者じゃなく登場人物）笑えよ感があるが
これが運ぶ力を使ってない稀男の真の実力なのかもしれない
運を使ってギャグをやれば（やれるか？）周囲を巻き込んでドカーンと来るだろうに、あえてやらなかった説

って俺が知らないだけで運使ったギャグもあったりして

255 ：
だって稀男のギャグは周りを面白がらせようとしてやってるわけじゃないからな
ワシもその意味では同じだけど、存在級位が規格外だから何やっても面白くなるのは当然なのだよ

256 ：
なんかそのあたり書いてある所あった気がするが俺にはわかんねえ

257 ：
所詮合成人格の人間のフリですよ
まがい物はどれだけたってもまがい物のまま

258 ：
自分がふざけられればいいのであって周りが面白い必要はない
……何にも影響を与えず何からも影響を受けないのにそれでどうやって世界を変質させるんだ？

259 ：
ドコにも行けない
何にも創れなぁ〜い

260 ：
稀男、魚成君を笑わせる程度には笑いのセンスがあるので、ふざけるちからは「つまんねーギャグ」としてやってると思う
ttp://www.taikaisyu.com/09/19.html

261 ：
同調からこう引き戻すとは鮒め図ったな！
半日潰れるわマジで

262 ：
そもそも信じてねーもんに全力を向ける動機目的でふざけてるだけだからな
そんなもんに自分の最高のギャグとかゼッテェやりたくない

263 ：
今更だけどリースがソロモンの力と親和性高いことと稀男の理想のタイプなことって仕組まれてたの？
つまりリースがソロモンの力と親和性高いから稀男に絵本の人魚姫タイプ（＝リース）を
理想とするようにソロモンに刷り込まれてた？

264 ：
そこまでは明言されていないと思うけど、
治療師やニスの親であるバンシー種の牧頭を務めていたのはアスだし、稀男の好みも含めて全て間接的にソロモンが仕組んでいた可能性は充分にあるな

気づいてなかったわ

265 ：
殆どがソロモンの仕込みでしょ
だからルーサーがボスに無力なのもソロモンのせい

266 ：
中ボスまでは通用するのもソロモンのおかげ

267 ：
ソロモンがルーサーファイナルウェポン調達してたし実際そうよね

268 ：
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-023/12.html
中ボスには強いルーサーの雄姿

269 ：
ファイナルウェポンルーサー強いんだけどなあ
古参ワイトから上が理不尽すぎて

270 ：
少年漫画だと「反動を克服して係数をかつての100倍上げられるようになったぜ！」とかいいつつ復帰して
結局数合わせにしかならないパターン

271 ：
アドニスやレックスクラスにアスを守る動機を作るのは困難
中途半端な実力のルーサーだからこそ「矛」に選ばれたんだろな

272 ：
ふつうにアドニス派遣したらあかんかったん？

273 ：
ルーサーはあれ胎界物では破格の強さでしょ
しかも性格も善良で地獄の扉も開いていない

超お買い得物件ですわよ奥様

274 ：
胎界主は扱い辛いのかも？
ん？アドニスって胎界主だっけ(笑)

275 ：
そりゃ躰化してるんだから胎界主なわけだが・・・
肉体胎化というのがつまり「決して自分より外に出られない」胎界物化なんだろうなぁ
ニキはそのことに気づかず内だの外だのいいやがって
あれで他人とつながろうとしてたんだなぁと孤独なお邪魔虫アドニスを見て気づく

276 ：
つまりニキ=ソロモンってことか？

277 ：
あれ？ もしかして井戸の連中が真に互いを認め合って協力しあえば純子にもクソニスにも対抗できるんじゃね？

278 ：
躰化してても胎界主とは限らんが、アドニスは真の胎界主候補だったんだから流石に胎界主だろう
多分……

279 ：
飲血躰化が胎界主限定なだけ
アドニスは多分契約躰化でしょ

280 ：
本物とコピーという関係って
そういえば結構いろんな話にあるよね
夜叉とかいう古い漫画にも
コピー剣の使い手が出てきて
オリジナルを凌駕するんだけど
やっぱり本物の剣の使い手には適わない
ARMSもコピーに凌駕されかけるが
オリジナルのが上だぜというテーマ
他にもいくらでもあるだろうけど
胎界主は本物とコピーの関係ちと違う
本物のピュアの力がコピーだったのも
なんか面白

281 ：
胎界主の何が凄いって
ピュアの場合本物に成って
何が本物か何がコピーかの独占権を持ったってことか
モノホンのコピーができる男
逆に言えば本物を脅かすヤツ
普通だったら自分も司神を模倣して
俺TUEEEE俺神俺が本物だァが関の山
胎界主の場合、本物のコピー野郎になる
何が本物か偽物かはピュアが握る
そこが頭いいってことか

282 ：
縦読みを探してしまったが……本物と偽物、ってテーマは確かに古今東西あるわな
胎界主では胎界主と胎界物の関係に始まって作り物のクソニスと真無我、仮の党首候補と真の党首候補、本物の作れない悪魔や妖精
作品の重要要素だけに繰り返し語られる

283 ：
>>279
神獣の血を飲むのが飲血躯化の定義
天肢の血を飲んでるからアドニスやニキは飲血躯化でしょ
つまり胎界主

284 ：
いやニキが天肢の情報聞き出したヤクザは胎界主じゃないだろうし
そもそも胎界主のみ云々は成功率の低いワイトとかの話でしょ
神獣の血が無かったら従属獣の血を賢者の石で変えて飲む事で代用できることもあるし、胎界主か胎界物かは関係ないかと

285 ：
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/kaisetu/12%20mukuro/index.html
ちゃんと嫁

286 ：
改めて読むとウプアウト＝ヒュプノスの＊司神降臨用の
神獣石として使用って……ロックヘイムにソロモン無理やり降りてきた時は使ってないよな、何時だ？

287 ：
おじいちゃんは「本」を読み解けた？者を扉にして無理やり降りてきて
そのせいで矛盾しまくったから「穴」が開きまくって
司神が　きたよー　しただけじゃね

288 ：
和尚のしごきは天肢の血の飲血躰化に耐えられる胎界主か見定めるためだった？

289 ：
ヒュプノスはハデスとヘカテの降臨用やろ
ハッグが諦めたから未登場だが

>>288
神獣の血は契約躰化だってば

290 ：
>>285
これは骸者の場合のみだろうね
不老不死者とか悪魔が昔から実験改良を重ねてきた他の躰化は違う可能性は十分あって胎界主じゃなくても飲血躰化できる可能性はある
しかも神獣じゃなくて四大神獣の血を飲むのが飲血躰化の条件って書いてるね

291 ：
そもそも四大神獣の血の入手難易度が神獣石並みに無理ゲーだから
実験すらできていない可能性はあるぞ

292 ：
みんな読み込んでんなー
俺は3周しても固有名詞の意味すらふわっとしか理解できてないわ

293 ：
そもそも3周は少ない少ない

294 ：
今のところ記憶できるのは3周までのようだな

295 ：
眠い・・・

296 ：
俺もわかってないから心配すんな　わかるまで何回も読むつもり　わかるとぞくっとしておもろいから

297 ：
今はまだわからない

298 ：
だが像はいる！

299 ：
象はいるんだぞう

300 ：
…聞こえたか？

301 ：
いえ、陛下は押し黙っておいでで

302 ：
ある程度分かってて読んでても
結局途中から脳が疲れて理解が薄いまま読んでいる状態になる
だから、とにかく1部が何度も読んじゃうな…

303 ：
http://www.taikaisyu.com/16-01/16.html
缶は入らないくせに…

304 ：
運の概念として
入ったことがラッキーって考え方と
入ったらラッキーなことがあるって考え方があるよね

305 ：
いまさらだけど子供ルーサーが塔の男襲撃メンバーにいたのってソロモンが干渉したから？

306 ：
>>303
空き缶とか紙飛行機がゴミ箱に入らないのは、運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗するっていう描写やろ
ウェンティゴの心臓はマナ使用したんじゃない？　（マナ何%使用、とかの言葉は発していないが、ハウスマンも銃弾にマナを込めるとかして無言でマナ使ってたし）

307 ：
>>305　不明
ソロモンの仕込み時期的にありえなくはないけど、骸者殲滅部隊に選ばれて正気のゼブブによる塔の男襲撃部隊に割り振られる必要があるし、この時点じゃ躰化もしてない
狂気ゼブブが部隊割り振りに口出してる感じはないし、ソロモンのルーサーへの直接干渉は襲撃に来た時が最初だと思うんだけど

308 ：
なんせあの男の子供やからな

309 ：
やっぱレックスってクソだわ

310 ：
稀男、ルーサー、リースのいずれも力の差や勝機の有無に関係なく反抗する傾向の持ち主である
バーグ先生はたまたまいただけでソロモンもピュアもノーマークだったようだが

311 ：
>>310
稀男が熱望したんだぞ
最後にピュアを打ち倒す事ができたのはバーグがいたから
つまりそういうことやんけ

312 ：
悲報 わかば廃止

313 ：
相手が人間ならともかくサキュバスですからな
ルーサー＆クリムが非人道的だなどという非難は取るに値しません
フンコロガシに糞を食わせるのは虐待だと言っているようなものであります

314 ：
情叔父さんの銘柄が……

315 ：
>>313
悪いチンチンごめんなさいは？

316 ：
リンッリンッリンッリンッ

317 ：
>>306
「運ぶ力の胎界主」とひとくくりにするのは早計
何も信じない何処にも行けない何にも創れないヒトモドキの稀男だから自発的にマナ使う必要があるわけで
これがピュアやハウスマン、箱ちゃんだったら表面的にでも「やろう」と思ったことは成功してる可能性はある

318 ：
情叔父さんを次期当主にしてわかば復活させないと

319 ：
何も信じていない稀男はゴミ箱にも紙飛行機を入れられないけど
信じているピュアは稀男の元までアカーシャ球体を込めたとはいえ紙飛行機を届けさせる事ができたって言うのも一種の対比かな

320 ：
>>317
ハウスマンさんもゴミ箱シュート失敗してるんだよなあ

まあこの辺の表現は「運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗する」ではなく、
「稀男にとって空き缶や紙飛行機は失敗してもいいようなどうでもいい事だった」ために失敗したって表現だと思ってる

で、これが後々「稀男は自分が失敗した時、運が悪かったのではなく自分が本当はどうでもいいと思っていたから失敗した」という考えに繋がる

失敗したのは自分の責任ではない、という逃げ場がなくなった人間はどうしたらいいかっていうのが一部終盤から二部中盤の稀男の行動に出てると思うのよ

321 ：
情叔父さんは便利過ぎて物語ぶっ壊しかねないので強制的に引退です
アドニスがこの僕が東郷情如きにとか言ってるけどそんなんだからしまっなんだよ

322 ：
情おじ能力だけは四大神獣超えどころかピュアにすら通用するレベルなのに…おっぱい特効すぎる

323 ：
童貞力高すぎ

324 ：
>>311
読み返すと、おじいちゃんがバーグを殺そうと思ってたけど
かなり重要なタイミングで命拾いしてるのが、クッソにやける
「ピュアの下まで運ぶ」「ピュアを敗北させる」「ピュアを泣かせる」すべて叶えるために
バーグとチズが引き寄せられたとしたら運ぶ力（主人公補正）パネえな

325 ：
バーグもチズも、ドヴェルグ人の中では特殊な存在？
（お金の為に裏切ったりしない情の厚い性格？）
他に代わりがいない存在かも

326 ：
コインの介在した契約は守るっていうのはドウェルグ全般に言えることだし、チズはともかくバーグは典型的なドウェルグだと思う
血縁に対する態度はバーグ以外に家族持ちのドウェルグが出てないから分からんが

327 ：
バーグが何だろうとピュアが「自身の秤が正しいと思ってる勘違い野郎」だったと自覚するのに必要だったから運ばれた可能性はあるかもな

328 ：
>>326
家族皆殺しにされたのを賠償金で解決して家族に感謝した上に仇と仕事の話始めるからなあ

329 ：
アレは家族にすら素顔を見せないロクデナシさんだろ

330 ：
契約は守るって設定ありましたっけ？
もっかい読んでくる

331 ：
>>325,328
ドヴェルグ人の価値観が金に依存していて
賠償金のくだりもそれが親孝行の一つだったというだけだろう
身内の不幸でも、そこからより多く金を稼ぐことが出来ればそれだけ立派なのさ

リョースの本規制がなかったら、ピュアもドヴェルグに対する偏見を抱かなかったりしたかもなあ

332 ：
バーグはチズの命を金に換算したりしなそうだがな
そういう意味では変わり者のドヴェルグ人と言っていいのかも

333 ：
儲けた金かーちゃんにむしられてるけどその事自体には文句言ってなかったり、わりと家族大事にしてそうではある
まあドウェルグだし、家族が金に換えられるシーンがないから希望的観測どまりだが

334 ：
ドウェルグ人の中では比較的マシって感じ
あくまでマシなだけだけどマシと言えるほどではある

335 ：
>>320
この辺のカットってどういう意味なん
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-083/01.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-085/04.html

336 ：
>>335
ゴミ箱に空き缶が入っても入らなくてもどうでもいいように、本心ではピュアを止める気がないからピュアの運ぶ力で弾が撃てない
後の事を考えると、真無我のロックがあったのかもしれないけど

337 ：
適当にほおり投げた神獣石がピュアの手に収まるのは、ピュアに石を受け取ってほしいのが本心だから
神獣を撃って召喚を止めようとするのが失敗するのは、召喚してもらわないと困るから

それもこれもソロモンじいちゃんがピュアの元に運べって稀男に暗示をかけたからなんだが
ゴミ箱のカットで稀男の本心、というか稀男の中の真無我が運んでるからピュアを止められないのを表現してる

338 ：
稀男捨て子、ルーサー毒親、リース捨て子
アス親無し被造物、ピュア精神的独立者
バーグとチズあの場の唯一の親子
原典と翻訳者、創造主と被造物、父と子
失望して捨てるか
期待して支配するかの胎界主で
反目してたけど父との和解があった
あの場唯一の父子それがチズとバーグ
父→物語→子
命を賭した次元の戦いだった最終決戦で
あの場で最も命をつなぐ主体たるもの

339 ：
ドウェルグ人は金を基準に置いてるだけで
必ずしも価値と意味が乖離してるかっというとそうでもない
短絡的に「あいつらは守銭奴だから金の数字ばっかり見て金の意味なんか考えてない」ってありがちな評価にピュアも陥ってた
確かに数字に意味なんかない
だけど大切ななにかのために数字を高めようとする行為には意味がある。場合もある
当然数字しか見てないろくでなしもいるだろうけど

340 ：
くねくね？笑

341 ：
>>336
いやいやここまで読めよ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-086/03.html
おじいちゃんロックが原因って自己分析しとるやん

342 ：
成長してない？
何をおっしゃいますやら
ちゃあーんと程よくセイチョウしてるじゃないですか
（ペロキャン匿名希望：年齢秘密さん）

343 ：
鮒にとっては胸の有無など飾りということか

344 ：
鮒にとってはヲンナの成長など些末に過ぎない

345 ：
助けるつもりがダークな青春を送るハメになり最後は
３人とも仲良く薬漬けになるオチとか思ってたら唐突なホラー展開

346 ：
スティッキーフィンガーズ！　ペロ

347 ：
バカにするためにションベン飛ばす気なのか、
見せて興奮するタチの人なのか

348 ：
ニキポジションか

349 ：
くねくねだよなぁ都市伝説ネタでやるのか

350 ：
ズボンからブツを取り出すとき幸運値でダイスふる
失敗するとズボンにお漏らし&踊る物体の正体知り発狂

351 ：
表紙、あんずの水鉄砲はいかにもおもちゃだけどちとせの方は大分実銃寄りだなあ

352 ：
http://www.taikaisyu.com/21-02/06.html
これの反対でションベン出なかったら夢だって確認しようとしてるんや

353 ：
筒井康隆テイストのジュブナイルホラーって感じ

354 ：
『聖痕』と『疣』の類似性について（ない）

355 ：
>>341
そうかな？
俺も『本心ではどうでもいいと思っている説』支持したい
紙飛行機も入らないし、「ピュアに託そう」というセリフはその場しのぎのウソだった

ピュアを打倒しないと自我の礎なくされちゃうんじゃないかって悪夢も見てたし
作戦がうまくいかないと確信ないし覚悟したようにも見え……頭が沸騰しそうだ！

356 ：
>>307
怖いパパが「俺の息子ならこれくらいできるよなあ」って感じで部隊にねじ込んだなら
面白いと思った

357 ：
俺もそろそろキャンディーちゃんねる辞めるか

358 ：
ベロキャンとかいうやばいサイトがあると聞いてきますた

359 ：
いつまでたっても「生まれたばかりの掲示板です」を自称してるとこやで

360 ：
くねくねとか懐かしいなおい

361 ：
同調クリックしまくったらピュアとか出てきて懐かしさがヤバイんだけどこれ何で？

362 ：
>>361
久しぶりに胎界主形式の表示にしたからソロモンピュア辺のページ構成をコピーしてきたんやと思う

363 ：
スマホの漫画アプリとかに誘致されたりしないんだろうか
今時ランキングサイト見て〜とかかなり少数派だと思うんだが

364 ：
原作不足で頭を悩ましているアニメ業界が
胎界主アニメ化なんてやってくれねえかなあ

365 ：
アニメ絵、声付きで見たい漫画かと言われると…

366 ：
ぼんくら男がロックヘイムに転生して戦士ルーサー(スケベ女)と魔法使いアス(幼女)と盗賊バーグ(ツンデレ女)と僧侶リース(天然)のパーティーでレイスを倒す……ぐらいに改変すればなんとか

367 ：
ソロモン（熟女）

368 ：
とりあえずガルゥとニキには消えてもらうな

369 ：
ゲーム化
RPGかADV
格闘ゲームもいいね

370 ：
ペロキャンってふたばのことかえ？

371 ：
もう視聴者配慮しまくって胎界主らしさなぞ微塵もなくなる未来しか見えぬ

372 ：
>>371
メタ的にはその配慮が実に「らしい」
物語は時代時代に合わせて形を変えたりする
だがその本質は変わらず残ることもある
ラストあたりで寓話をピュアたまに語らせたらええねん

373 ：
一部のアフタヌーンの漫画みたいなとこだけ深夜アニメ化して
残りはOVAで

374 ：
なぜか湯祭場だけ先行OVA化される

375 ：
億万長者になったら胎界主アニメ化するわ

376 ：
>>371
胎界主という象を最小単位で切り取ってわかりやすいように翻訳するだけさ

377 ：
生体金庫だけ映画化でもええで。。。

378 ：
劇場版生体金庫、予告編くらいなら誰か作れないかなw

379 ：
久々に読んだけど生体金庫編やばいわ まさにあいつらの物語だよ ほぼ全員死んだけど

380 ：
生き残ったエイオータさんマジ強者
その後？ 知らん

381 ：
>>380
今のところレイミアの次に偉い吸血鬼だし三部で活躍するでしょ

382 ：
生体金庫は溶殺ってへんな性癖目覚めそうになるから困る

383 ：
>>381
レイミア視点でなんすばからの復活したらレムレス死亡の骸者ほぼ全滅からの失敗やぞ
そんな精神状態でリョースと悪魔に対峙できるわけない
交渉カードも箱も消えたし全滅の流れしか見えないわ
下手すりゃ発狂したレイミアに殺される可能性すらある

384 ：
読み返したんだけど何でピュアはわざと負けたんだっけ？
ソロモンの後ろお兄さんの認識ロックに恐怖を覚えたから？
直前の爪の先の魚たちの描写もよく分からん お前にとっちゃどうでもいい奴等じゃんじゃん
早く自分探しの旅してそうな帝王とレックスの話してくれ

385 ：
エイオータ助けて！

386 ：
ソロモンリョース発狂骸者はレイス2人レイミア残して殆ど全滅、悪魔はそろそろ連鎖崩壊して全滅
結局世界は東郷家のものになったってわけか

387 ：
< >は何回見ても怖い

388 ：
やっぱソロモンおじいちゃんには頑張って復活してほしい クソニスもテキトーに頑張れ

389 ：
>>386
多分悪魔が一番有利だよ 連鎖崩壊って言っても先の長い話でおじいちゃんも発狂してるし
メフィストもしょうきにもどったって皆安心してくれる

390 ：
帝王は三部で初登場なのか、あるいは既に登場済みで実はアイツが…なのか

391 ：
おじいちゃんもはりきりすぎてコメディ解説やり過ぎなければラスボスのままでいられたものを

392 ：
そういえば死の神獣のうちヒュプノス関係はともかくモルモとエンプサはなんでまったく言及されないのかな
カポックにいるわけじゃないんだろうけど

393 ：
・自己復元できてない
・ハデス帰還後悪魔に殺された
・フェンリルらとともに悪魔に捕まってる
このどれかやろ

394 ：
>>390
帝王なら稀男と連れションしてたよ

395 ：
レイミア姉さまもレイス二柱とレムレスが完全に消滅してるし復活後に精神崩壊起こしてしまうんだろうな

396 ：
レイミア「ブシャアアアアア」
純子「確定で」

397 ：
ブチギレリョースのレイミアちゃん磔でちょっとドキドキした

398 ：
>>386
「ス」の覚醒にワンチャンあるかも・・？

399 ：
ピュアはロックヘイムよりソロモンヘイムを徘徊したほうがいいんじゃないかしら

400 ：
（かしら・・・？）

401 ：
焼きたてトースト寝顔にのせてやろうかしら？

402 ：
今気づいたんだけど
無責任旅行招集に出てくる「若干」間違ってね？
http://www.taikaisyu.com/26-01/31.html

403 ：
認識ロックを施されていたのだ

404 ：
弱冠の誤変換やろ

405 ：
>>320
通常の人間はマナをコントロールできないから「ゴミ箱に空き缶や紙飛行機が入るか」なんていうクッソどうでもいいことにマナを消費してしまう
ハウスマンさんはマナをロックされてた

406 ：
あれそういう事だったのか……！長年の謎が解けた

407 ：
http://www.taikaisyu.com/26-10/09.html
これはレックスなにやったん？
鼻クソとばしただけにしか見えん

408 ：
>>407
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1531618719/836-845
高速で中指立てた

409 ：
なるほっど
ありがとう

410 ：
これみて思ったけどアドニスとかレックスを数秒で殺せる全命アインってまじで強いんだなって
ピュアとかソロモンとかの反則連中は別としてさ

411 ：
>>408
息子ボコられてムカついてるのか
そう考えると決勝戦本当に嬉しかったんだな

412 ：
>>410
レックスが寿命で連鎖崩壊するの待ってるくらいだから、基本上の連中には勝てないんだろうな

413 ：
はよベリアル大王陛下の戦闘描写見たいわ

414 ：
>>408
のびやか係長第5巻を投げつけたんかとおもったわ
ふつーに考えたら窓ガラス割れるよな

415 ：
地表を広範囲に蒸発させるベリアル大主相手ではレックスもすぐ戒律違反になりそう
射程に入る前に逃げるしかないな

416 ：
というかお父さんってロックヘイムついてってもレイスのピッで死ぬよね
なんならリョースに熱線撃って餓球に喰われるよね
そう考えるとあんま強くないお父さん、だけどあれで死んだとは思えない

417 ：
情おじさん稀男アドニスに勝ったのも全部作戦勝ちだからな

418 ：
パパの強さはああ見えて用心深いところと演技力だから、リョースは平気でしょ
レイスはまあ、デカトン閣下の慈悲にすがる

419 ：
ピッだけならかわすやろ
ガトリングやらは厳しいが

420 ：
稀男以上の策士だから勝ち目の無さそうな相手とはそもそも戦わんだろ
その為の情報収集も各地に居るレックスの女たちによって怠ってない訳だし

421 ：
最終決戦も中からビームしてりゃいいだけだしな
ルーサーファイナルウェポンも渡せばずっと俺のターン

422 ：
単純なスピードでもアドニスよりレックスのが速いのかなぁ？
ルイコが止まって見えるレベルまでスピード出せるなら生体金庫戦も生き残れそう

423 ：
生体金庫？
よしよしまだ産める身体してるなお嬢ちゃん

424 ：
「6500万年を何億年と生きるネブリになってやり過ごして来たよ」
（と言っておけばアスは納得するとして）
↑
ここって実際はどうやったの？

425 ：
>>424
具体的な説明が無いからどうやったのか分からないけど
単にデコイだから精神攻撃しても無駄だったのかもしれない
精神崩壊したフリでソロモンを自分のデコイに乗り移らせて封じるつもりだったらしいし

426 ：
肉体の胎界化ってのがよく分からないんだけど、肉体を256あるヘイム並みに強くしてるって事？ メフィストみたいな専有胎界を肉体にしてるって意味か

427 ：
>>424 アスがその直前に蛇口閉めてるけど、そこから垂れた水滴に、リース爆殺した時と同じ感じでピュアの姿が映ってるよ
多分普通に、涙と同じ流れる水もしくは水滴って判定で帰還してきたんじゃないかな

428 ：
>>427
ここね
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-087/27.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-090/23.html

429 ：
>>425
>>427
はえ〜なるほど

430 ：
>>428
ただの回想だろ…
そもそも水から生成じゃなくて普通に起き上がってるし

431 ：
>>426
ビザであるいのちの緒がいらない=ヘイム「級」の肉体ってことやろ
多分 肉体胎界化級不老不死者と胎界は単純なイコールではない

いのちを司るイブの契約を極めた結果胎界になるのは謎やな
イブは胎界そのものである可能性が微レ存…？

>>427
それ回想でしょ

432 ：
フルボッコで笑っちまった
そう言われれば確かにそうだ
ただ今の俺にはこれ以外でピュアが実際どうやって帰ってきたか思いつかないので、また読み直して来ます

433 ：
たましいの扉を開いて「めちゃくちゃ暇でも頑張って1億年くらい耐える力」を使った

434 ：
ソロモン封じるのが目的のデコイなんだから、ソロモンが引っかからないなら解除すればいいだけよ
元々ピュアは爆笑した隙でもつかれなければアスの術にかかったりしないんだし

435 ：
そもそもかかったふりなのでは？存在級位に差がありすぎるし

436 ：
ピュアの胎界内でも余裕で勝てるつもりだったソロモンおじいちゃん

437 ：
いちいち触手使わなきゃいけないピュアより
一瞬で全部溶かせるソロモンのほうが強そうなのに

438 ：
>>435
防御しなかっただけで術には掛かってる
でなければ夢の中に入り込む事はできないでしょ

439 ：
>>438
そっちじゃなくて二回目のほう

440 ：
一瞬で全部溶かせばそりゃ勝てる
ただそれをやると過干渉で穴が開いて司神に生成世界をめちゃくちゃにされるからソロモン自身にもメリットがない

441 ：
ソロモン「勝った！胎界主完！」

442 ：
「うへぇぇぇ、もう原典はコリゴリだぁ〜」
プンワカプンワカポワワワ〜〜ン
おしまい

443 ：
ソロモンは原典世界の何がそんなに嫌なんだっけ？

444 ：
精神病棟みたいなところって考えたら分かるだろ

445 ：
お父様の真理の扉みたいなもんやろ

446 ：
真理だの真実だのがむき出しでそれしか無い場所なんて
結局何も無いせまっくるしい部屋とたいして変わらないのかもな

447 ：
「この部屋の家具の配置はね、どれ一つ意味のないものはなくさらにお互いの関係にすら深い理由が」

うるせー！ベッドで三角おむすびのフィルム剥ぐぞ！

448 ：
ソロモンにしろピュアにしろ、原典を覗いたことでマウントとってくるけど原典が素晴らしいところだとかは一切言わないんだよな

449 ：
ペロキャンで思い出したわ
俺がこの漫画読み始めたきっかけいもげでやたらとスレが立ってたからだわ

450 ：
ソロモンは過去になんすば言ってなかったっけ？

てか原典見たら漏れなく〈〉さんにロックされちゃうんでしょ
認識した時点で敗北確定みたいなものだから、せっかく掴んだ原典の情報にロックを掛けなきゃいけない
だからおじいちゃんは「何も無いわ！」って言ってたんじゃないかな

451 ：
まだ〈〉こそが存在階級上げすぎたソロモンという説が残ってるぞ…
稀やんに芽生えた純子の自我が稀やんとして生きることで平和に…となった2部だが
3部はリースが突然破裂するところから始まるかも

452 ：
〈〉は大惨事の時にロックへイムに戻ってきたソロモンがシコシコ作ってたやつでしょ
それでできたのがアスちんだと思ったら実は「本物」でしたというオチ

453 ：
いつからか
全てはソロモンでした説を訴える輩が
増殖してきてるがそろそろ言う

違います

454 ：
犠牲になっていく兵士たちを
放たれたら戻ってこない矢に例えてるってのがメジャーな解釈
あとは壁を飛び越えるイメージと真っ直ぐ進むイメージを合わせて
エレンの象徴として使われてるかな

455 ：
チューナー……同調……
わかった、これエロ漫画によくあるやつ奴や

456 ：
レックスに蹴られて死んだインド人やんけ！

457 ：
なるほどわからん

458 ：
>>452
アスですら歪みが生じないギリギリの性能なのに〈〉なんて生成したら一発で司神パーティーだろ

459 ：
見れないんだが

460 ：
くねくねマンとシンクロしちゃうと死ぬんか

461 ：
ぺろキャンでキャラは飴つながりか

462 ：
まだ9ページなのにワクワク味がすごい

463 ：
勇くんにたいする風評被害がひどい

464 ：
なんかすげーまっとうに怪異ものやってる気がする

465 ：
白いのが腕クルクル回してんのかわいいな

466 ：
腕を回す程パンチ力が増大する
廻天(リッパー・サイクロトロン)!!!

467 ：
ここまで妖怪とか神話生物的なのが多いから今回はバイオ兵器説を推したい

468 ：
棺のコマで中身の状態想像しちゃってゾクッとしたわ

469 ：
首がシンクロしちゃったのか

470 ：
肩すくめて笑ってる魚成勇くんかわいい

471 ：
毎回オチの直前までは面白い

472 ：
今回のオチ：怪異に触れた主人公が破滅する

473 ：
>>472
すげえ！多分当たり

474 ：
暮れ六つは破滅してないだろ！

475 ：
jojoなら同調状態でクネクネに操られつつ逆にこちらからクネクネを操る戦法取るだろうな

476 ：
ドラッグを使用し狂気に飲まれた者にしか見えない白いくねくね
つまり、そこから導き出される真実はなんて素晴ばばばばばばばば

477 ：
道連れの夫婦も生き延びたな
なおメンタルダメージは考えないものとする

478 ：
俺も嫌なことがあると車の中でなんすば状態入る

479 ：
なんか展開がレベルアッパーか電脳コイルに近視するんだよな

480 ：
普通に最初の方の胎界主に出てきそう

481 ：
ソロモンが倒れたらメフィの精神崩壊は治るのかな

482 ：
精神ってのは超複雑なジェンガみたいなもんだからソロモンくたばっても誰も治してはくれないよ

483 ：
>>480
わかる
変なポーズとって「くぁ！」とか第一部のヲンナ共を思い出す

484 ：
戸的実を女体化したようなバカガキ出てきたな
白いのもなんか突起ある

485 ：
そもそもメフィは精神崩壊してないしな
やけになってるだけだ

486 ：
急に口パクパクさせたり急に泣き出したり管理者に喚き散らす魔王が精神崩壊してないって？

487 ：
すべて世はこともなし！

488 ：
こいつは陛下が正気を失うまで終わらないんですよ

489 ：
<>は神やろ　一部読み直したらわかる

490 ：
<>はお前のママ

491 ：
アカーシャ球体っぽいもんが

492 ：
腕に付いてるアカーシャ球体っぽい物はチューナーを打った痕ではないだろうか
りんごは腕に打つだけじゃ飽き足らず首に打った、と

493 ：
首伸びすぎてあんなに棺が大きくなっているのか…

494 ：
おそらく３部冒頭は無茶苦茶スッキリして余裕たっぷり(内心小躍り状態)のメフィちゃんの近況から始まるよ
今の状況ってソロモンぶっ潰れ・ピュア無力化・骸者瀕死・リョースあわあわで
まさにメフィストにとって理想の展開だしな
ものすごくハツラツと機嫌のいいメフィストの姿が目に浮かぶわ

495 ：
>>458
だから普段は姿消してんだろ
ソロモン本人すら認識ロックかかるほどにひっそりと
大体出てくる時は胎界内限定なんだから何もおかしくないだろ
もう一度一話から読み直してこい

496 ：
>>495
だからソロモン以上の存在級位の何かなんて生成したらロックヘイムを元に戻せなくなってるんだって…
ソロモンが降臨しただけで大惨事起きたから歪みが生じない程度のアスを置き土産にして還ったんだし

497 ：
ｐｃゲームにいろんなmodを入れまくったらバグってまともに動かなくなるようなもんか

498 ：
俺は、〈〉はソロモンでは無く神だと思うけど
大災厄の「今まで作らずにいたもの」ってセリフは気になる…わからん…
普通に結婚して子供もいたみたいだし

499 ：
まあ、アスの事なんだろうが
なんであのタイミングで「本物」を作ることが出来てそれがアスだったのかはわからん

500 ：
漫画的に神は伏線も薄いしあり得ないと思うよ
ソロモンが作ったアス(本物)やと思う

501 ：
どう見ても伏線張りまくられてるんですが

502 ：
いちいち〈神〉って記載がされてる以上、現在も〈神〉は何らかの強大な存在なんだろうけどねぇ

それよりも帝王の方が気になるね！
世界を征服した存在がソロモンヘイムを徘徊してるってロマンある

503 ：
人でなしの夢の元ネタ？　ってこれなんかな
https://www.aozora.gr.jp/cards/001779/files/57511_65228.html

504 ：
お前ら分かってないな
ベリト閣下が登場したところからもう一度全部読み直してきなさい

505 ：
>>504
おいやめろ日曜潰させる気か

506 ：
胎界主って2部含めて普通の漫画本何巻くらいのボリュームなんだろうな
体感的に60~70巻くらいだけど胎界主は時間感覚を狂わせるからな

507 ：
１ページを見開き２ページ分と換算すると
３〜４段落で単行本一冊分くらいになるから
だいたい50巻くらい

508 ：
大体50巻くらいを2回読んで100巻、いつもの3倍の解像度が加わり300巻、そしていつものの7倍のショタ成分を加えればどーのこーの

509 ：
>>498
色々創り出してはいたが、全身全霊賭けて本気で創り出すことはなかったんじゃねえの

510 ：
ぶっちゃけあそこまで凋落している老害爺であるソロモンが
あの状態から全身全霊をかけたところで本物を創り出せるとは思えんので
<>がもしソロモンが創り出したモノだとしてもやたら存在級位の高いだけの紛い物なんじゃね？
行動原理もソロモンと同じでソロモンヘイムへ顕現したいって感じだし

511 ：
多分、塔のアスとか生成時とかの
本物感や神秘的な意味深な描写に
引っ張られてんだろね
本物作ったとか言うより
<>に知らぬ間に侵入されてただけっしょ

512 ：
塔の男 の話で稀男がボーっとなってたのは何の伏線なんだろ
分からんけどあの時に〈 〉と稀男が接触してると思うんよね（おじいちゃんとは冒頭で「運べ」の命令されてるしそれ以上の干渉はないと思う）

513 ：
>>512
糞ニスも仮想人格の一人に過ぎないという伏線だったのかも・・・

514 ：
塔の罠の伏線だろ
後に稀男がニキを引っかけるのに利用してるし

515 ：
塔の仕掛けなんだけども
全部読んだ後だと
アスーソロモン不在時に
複体に潜んでた<>の稀男への干渉という
可能性も考えちゃうよな
<>なら複数潜在も可能そうだし

516 ：
複躰もリモコン操作できるならソロモンがとっくにやってるだろ
実際にはアスを失うリスクを抱えながらアス一人でやってたんだから<>にも複躰リモコンはできないと考えるべき

517 ：
ソロモンがアスに複躰作成させた時に
<>が侵入してるかもしれないし
部分的なのか魂みたいに
部分であり全体なのか
よくわからんような存在でもありそうだしな
複数潜在と言ったのはそういう含意
存在級位の高い存在なので
可能な限り干渉せず痕跡を残したくないのだろうが
とはいえ塔の条件でソロモン不在なら
<>も複躰を媒介しての干渉なら
大丈夫と判断することもありそう
まっ可能性の話ですわ

518 ：
アスって両性かな

519 ：
はいはい
面白くないですよそれ

520 ：
「本物」を創造するならオトコノコに決まってる

521 ：
アスの子供にたましいはあるのか？
そもそも子供ができるかって話だけどさ

522 ：
まずアスにたましいあるの……？
妖精と人間のハーフはたましいあるけどアスって１００％メイドインソロモンで人間の子孫じゃないじゃん

523 ：
>>522
アスちんも男の子やし人間の一人や二人孕ましたことあるんじゃない？
そして三部はメフィが強力な運ぶ力を手に入れるために純子を次々と男に襲わせるR18物語

524 ：
アトン＝イヴの戒律も生えてない問題もピュアの力で解決するし純子とリースで創造行為してそう

525 ：
リースはすぐに純子の正体が稀男じゃないと気づいて拒否すると思う
むしろ嫌われるんじゃねえかな　純子はかなりゲス女だし

526 ：
嫁との離婚と家族の死去以来人生の目的を見失って、会社にいる時だけ人間のフリをして生きてる
家では何もせずぼーっとしてるだけ
自分にも他人に興味も持てず食い物の味もしない

稀男の苦しみが少しだけ今になってわかってきた気がする
人生の意義や礎やらを掴めないままからっぽに生きるしかない虚しさ

五年ぶりに胎界主再度して少しだけ心が軽くなったよ
多分俺の悩みは普遍的なものなんだよな
作者さんありがとう

527 ：
稀男かなーやっぱw

528 ：
稀男って典型的な躁鬱病っぽい
奇行に走ってテンションブチ上がったと思えば誰も見てないとこで無表情で俯いてたり
ああいう人間は割と多い
うつ病は脳みその疾患だけどそれと同時に生きる意義を見失う病気だから

529 ：
最初は奇行なかったから…

530 ：
大丈夫、俺はいつだって大丈夫だ

531 ：
ぅまえなんかに分かってたまるか
お前らなんかに分かってたまるかぁぁ

532 ：
>>526
稀男は栄養管理はガチガチだったぞ
そのうち景色も変わるさ

533 ：
そこは喪失に伴うまぁ症候のようなもので
その体験を媒介して文章中段の
礎〜のところに至り稀やん的だと
そう感じたという話ではないかな
それに一時はやさぐれ稀やんも
飯のことはどーでもよくなってる

534 ：
色々あるけど、こころがかるくなっただけで十分さ

535 ：
……シャロームってソロモン(シェローモー)の女性形だったのか！
というのをソシャゲ実装のサロメ（シャローム）の話題派生で知った今日

意味は「エルサレムの平和」だそうでごんすが、伝聞なんで眉に唾つけてお聞きください

536 ：
>>535
タロット・シャローム・アス って逆になんで認識ロック解けないのかってくらい直球よな

537 ：
>>535
アスちんの乳首にモザイクかかってたのはそういう・・・

538 ：
平和って意味だと思ってたわ

539 ：
>>535
へええ　そういう意味だったんか

540 ：
モザイクの基準がわからん
リースのおっぱいは頑なにモザイクなのにピュアのチンチンはモロだしという

541 ：
アスちんがレックスにメロメロにならなかったのもおじいちゃんが引き受けてたの？

542 ：
アスちん女の子説？

543 ：
シャロームに由来する女性名があるのは確かだけど、シャロームの時点では単に平和って意味の単語で人名にも使われる、くらいの扱いだったのかもしれない
ヘヴライ語のことなんてわからねぇ……

544 ：
>>535
ヘブル語は子音表記で母音省略してるから
ひとつの語に複数の解釈可能だから

有名なのが【ＹＨＶＨ】をエホバと呼んだりヤハウェと呼んだり

シャロームも「平和」という意味だけではなく
（彼は）代償を支払った、義務を果たしたという意味がある
まぁ一番多く使われているのは「おはよう」「こんにちは」という挨拶としてだけど

545 ：
まったく
ピュアの苦労が
偲ばれる

546 ：
今日の更新に対する言及が1レスもなくて怖い

547 ：
と思ったらごちゃんアクセスできなくなってたのか

548 ：
ピョコピョコピョンピョンって可愛らしい擬音で表現されてるけど次のページで酷いことになりそうだなって

549 ：
ｱｳｱｳの俺はもうダメかもわからんね

550 ：
あんずの昭和っぽい古さだけど整った部屋とちとせの荒れた部屋の違いが哀しい

551 ：
くねくねは幻覚かと思ってたけど、実際にいるのかね
チューナーってのは名前のとおり、周波数を合わせて、通常見えないものを見えるようにしているとか

552 ：
ヤクに溺れ狂気に陥った者だけが垣間見ることのできるくねくね君

553 ：
つまりおじいちゃんか

554 ：
そして目覚めた頃には忘れて(死んで)いるのだ

555 ：
・・・てないっ！見てないっ！

556 ：
薬物による幻覚なら薬物接取しなければ関わる事はない
だが立小便おっさんがヤク中ではなくただのヨッパだとしたら
誰にも非日常のモノノケと遭遇する危険がある

そしてチューナーが非日常のモノノケと遭遇するためのトラップだとしたら
誰が作ったのかという謎が残る

557 ：
シャロームってハロー位の意味合いじゃないの

558 ：
今更積んでたこれを読み終わったわ
この作品はなんて素晴らしいんだろう

そして結局謎のまま終わった《》はなんだったんだ
ソロモンより存在級位高いってことはやっぱり最初の神なのかな

559 ：
まて三部

560 ：
主人公破滅系ストーリー感丸出しだった今までの短編と違って今回のはどう展開するのか今の所分からないから楽しみだな

561 ：
こいつは主人公が破滅するまで終わらないんですよ

562 ：
久しぶりに読み返したけど情叔父さんが一応合格なのは他人を巻き込んで傍流へいく人望も能力もないってことなのか、悲しいなあ
この運ぶ力(物理)はどの司神で強化されてるんだろう

563 ：
情おじはあんな四大神獣超えの能力持ってる割にはかなり善良でしょ
かなり童貞臭いのもピュア的には加点だったのかも

564 ：
情おじさんを見てきた俺達には純朴だが流されず自分を信じて生きているって見えるけど
ピュアにはそんなの見えてるわけないもんな
一応合格ってのはピュアの手ごまって意味だよなぁ

565 ：
犯す
つっても俺をゲイや強姦魔みてーなクズと一緒にすんじゃねーぞ
俺が欲情すんのはてめーらのような自分は強いと自惚れてる男が犯されることで
心が折れて堕ちていく事にその征服感にそそられんだからな

566 ：
情おじさんは良くも悪くも小物って感じがする
散々人望がない描写されてるし持ってる力の大きさの割には野望も大したことがない
プライドが高いけど無闇に殺しをしない

567 ：
小物界の大物やぞ

568 ：
情おじは面倒だけど仲良くしといたほうがいい(ブツ感)

569 ：
連載中の短編に関するコメすくねーな

というわけでネタふり
チューナーの形状・彩色が「ちゅうしゃきんし」なのは
飲み薬である、という使用上の注意なのだろうかｗ

570 ：
なるほど注射禁止か

571 ：
うまいな
止まるんじゃねえぞくらいにしか考えてなかった

572 ：
情叔父っていくつなの?子供にしか見えん

573 ：
35くらいじゃないっけ

574 ：
結構年だったんだな、正義とどんだけ離れてたんだろ

575 ：
聖子と１０歳くらいしか離れてないし、正義とも１０〜２０くらいの年齢差じゃねえかなぁ

576 ：
法則
原典へ繋がるゼロ番目の扉を開き
『力』を発見したピュアの『たましい』は
原初にして最古のアカーシャ球体
『力素』を司っている

うーんこれでもいいかと思ったけど
新しい方がリスク少ないな
誰かが権限独占してたら上書きできないし
パラメータ弄り放題無力化し放題

577 ：
1P目タイトルに「オチはこれです」ってあってチューナーがコロって出てくるから落ちはチューナー

ピョンピョンしてるお姉さんは脚が伸びちゃうんだろうか

578 ：
マート＝テミス「(0番目……？)」

579 ：
ピュアのたましいはnullを司っている

580 ：
チューナーはなんか生物感があって見た目からやばそう
くねくねの一部、もしくはくねくねを圧縮したものだったりして

581 ：
>>577
「オチはこれです」はこのページの使いまわしだからやぞ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-090/10.html

582 ：
マート＝テミス.exeは動作を停止しました

583 ：
新たな法則で自身が力を司るピュア
全ての力の源に干渉可能なゼロピュア
マートをフリーズさせて法則全停止の
卑劣なるゲームのやり直しと
大混乱の原初状態を企むピュアリセット
さぁ張った張った

584 ：
・・・聞こえたか？

585 ：
……いえ
陛下は押し黙っておいでで……&#128546;

586 ：
ｵｯﾍﾟｹは眠らなければならない 眠らないｵｯﾍﾟｹは疲れ果ててしまう
疲れ果てたｵｯﾍﾟｹはまがいものしか書き込めない
まがいもので溢れかえった 出口なき2chの中で
眠ることで書き込むことが出来る 本物の胎界主スレは

なんて素晴らしいんだろう

なんて素晴らしい真実なんだろう

587 ：
短編とは全然関係ないけど生体金庫戦で勝利した時にレイミアが
「なんてすばらしいのかしら」って泣く場面を見た時に俺も感動して泣いたよ

588 ：
ﾑﾆｬﾑﾆｬ。寝言っていうものがこの世にはあったな

589 ：
ｵｯﾍﾟｹをぶっ壊したのはソロモンどわっ！

590 ：
レイミアはなんすば逝きから
戻ってきたあと正気を保てるのか

591 ：
リョースちゃん何かかわいい

592 ：
どーい！どーい！

593 ：
シウムとラージェ好きだ
つーわけで2人とも犯してやっからよ

594 ：
姉さまが最も復讐したい奴は誰かね

595 ：
死んだレイスに復讐してもしゃあないしトップはピュアで次点稀男かね
……アスちんとかもまあ、目に入ったら？

596 ：
>>593
好きなら間違えんな

597 ：
>>596
よいかっ！
二度とワシの
誤字の指摘をするな！
596！
お前は何も見なかっ


たっ！！！

598 ：
なんてすばらしいんだ
アバババババババ

599 ：
くるくるすばらしー！

600 ：
おんゲロゲロゲロ

601 ：
ないっないっ

602 ：
たっずいコレ

603 ：
別のまっずい手を考える←これすき

604 ：
>>586
あの話、結局よく理解できてない

605 ：
存在を承認させる為の誘い水
侵蝕手段に過ぎないのだから
その言葉に意味は無い

606 ：
本当に意味がなかったのか
意味を考えると侵食されるからとっさに無意味と断じたのか

607 ：
対照的に稀男の中で存在を承認させようとするやつがいたしそういうことだろうな

608 ：
鮒に「読者から寄せられた胎界主の疑問について答えるコーナー」みたいなのやって欲しい

609 ：
過労死しそう

610 ：
>>604
だがその言葉に意味は無い

611 ：
読んでから何年目か宣言する制度もつけとけ
俺は…当時封印塔だったかなぁ…？

612 ：
生体金庫戦にレムレスが来た辺りだったかな

613 ：
生体金庫は終わってたと思うんだが、湯祭りで稀男が行き詰ってるところで飛んできて一気に読んで読み返して……うん、多分骸者が根城に来た辺りじゃねえかなあ、スレに来たのは

614 ：
人でなしの夢が最新話だったなぁ
あの夢の風景、まんま子供の俺が見る景色だったので「夢の風景をこれほど再現できるなんて！」ってファンになったなぁ
当時はルーサーより年下だったから「ピチピチのハタチやがな」ってセリフがピンと来なかった
今は日光先生より年上…

615 ：
最近読み始めた人らは一気に二部まで読めるから羨ましいと思いつつリアルタイムならではの楽しみもあるよな…形象素のとこは痺れた

616 ：
一部と二部っつーか、生体金庫編っつーか

617 ：
生態金庫は一気読みしたいね
大ゴマ多いから三日更新だとやきもきした

618 ：
コップ越しの表現いいな
日常が崩れていく感じ、不安を表すような感じで

619 ：
腕回しは腕が伸びたけど、ピョンピョンさんは首が伸びるのか

最後見ないようにしてるけど、既に死んだ奴は白いのを見てたって噂が出回ってるのかな？
ピョンピョンさんと一緒にいた人が噂書き込んだとかそういう経路か

620 ：
ゼッケン付き体操着みたいなファッションセンスかわいい

621 ：
ボジュウゥって擬音で本編思い出すわあ

622 ：
チュロロロロのコマかわいい

623 ：
腕回す男は謎生物の目撃から腕ちぎれるまで時間差あったけど今回は即死亡か

624 ：
そりゃ飲めば不安は消えるな
命ごと

625 ：
>>604
スティーブン・キング原作の映画「シャイニング」
あれでジャックの打ち込んだタイプライターの文章
“All work and no play makes Jack a dull boy.”

あれを思い出した

原作は読んでないが
あのホテルが人を狂気にいざなう場なのだろう
そしてジャックは侵食された犠牲者

626 ：
ちとせたんがくねくねを見ていたら、その場ダッシュ筋トレさせられたあげく足がぶっ飛んでたのかな

あんずのボンゴレ、あさりがたっぷりはいっててうまそう

627 ：
同調させて破壊した後に嗤ってるのが悪意レベル高そうだな
コイツが現れた経緯はまだ不明だがそのうち中毒者じゃなくても同調しだすとかありそう

628 ：
>>622
書き込もうと思ったら書いてあったわ

629 ：
>>619
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/09%20doutyou/09.html
ここでサインポールに怯えてるし、何らかの形で知ってるんだろうな

630 ：
>>625
あのホテルは幽霊屋敷にして外が雪で覆われて外出すらできなくなるって設定だったよな
その話でおじいちゃんの脅迫した「そこには何もなかったぞ」ってのを連想したわ
関係あるかは知らんけど

631 ：
チューナーを作ってる奴または売ってる奴がグネグネ操ってチューナー利用者殺してるんじゃね

632 ：
ただの幻覚だろ
すごいのは人体

633 ：
麻薬ならリピーターにしなきゃいけない訳で売って利益出すのが目的なら殺しは悪手だと思うけど

634 ：
>>629
サインポールというよりあの子は家庭の影響で環境音に敏感になってるからでしょ

635 ：
なるほどね
自殺したい奴は首が伸びる、腕もなんかそういう由来がありそう

しかし扉絵のセンスいいな！協調しておもちゃの銃を持ってる顔はぼんやりとした決意で
後戻りできない方は覚悟の仏頂面。逃げるマークがアホのほうへ進みたがっている
地割れめいて折れた柱。シナリオのあれこれを想像させる小細工ホント好きだわ

636 ：
被害者の死後に笑ってる描写あるから幻覚のセンはなさそう

637 ：
>>635 なるほど
ちとせが見ないようにしてた白い奴は、おそらく見てたら足が伸びてたっぽいってことは…
家庭とか現実から逃げたいみたいなのを反映してたのかな

638 ：
グネグネの存在は自然発生的なもんではない気がする
人為的な悪意が感じられるんだよねぇ

639 ：
多分売人が出てきてそれがこの話の主軸になる
俺の信じる想像を信じろ

640 ：
誰が何の為に、ってのがわからないとなんとも
白い奴が頑張って薬撒いてるとは思えないし言われてる通り売人待ちになるのかな

641 ：
同調ってタイトルと腕グルグルおじさんから考えるとぴょんぴょんで首が伸びるのおかしくね？
足が逝くと思ったんだが

何の動作でも同調するとろくろ首コースなら腕グルグルおじさんが謎だし

642 ：
首が伸びるぴょんぴょんは首を吊った状態のメタファーなんじゃないかと
腕ぐるぐるは、白いのが町の中でグルグルしているのは特に関係なくて
（薬物中毒の深刻化のメタで）加速して、結果的に引き延ばされてるのだ　マチガイナイ

643 ：
クルクル、なんて素晴らしいんだろう

644 ：
なるほど、同調しちゃった！どうちよう！という事か

645 ：
同調したら最後、意のままに気まぐれで体の一部引き伸ばされるってとこかな
チューナーの原料がグネグネマンの一部とかなんだろうか

646 ：
チューナーが意図的にくねくねくんと同調させることが目的なら解決策はありそうだけど
単なる違法薬物が偶然くねくねの波長と合ってしまっていた・・・とかだとどうしようもないよね
解決したと思ったら実は・・・ってのはありそう

647 ：
>>644
おやおや！
「おやじギャグ」じゃないですかぁ〜
そんなものは必然レベルで受けませんよぉ〜？

648 ：
でもコツ…笑ってるヨ？

649 ：
>>646
ここまでの短編を見るに根本解決はしなさそう

650 ：
前に<>=トトロック説を唱えたものだけど、今回の短編は主人公たちはワンチャン助かる可能性があるんじゃないかと思っている
鮒世界は子供には優しいので

651 ：
ロコツナ駄洒落よりイカしたギャグを言えっチューナー

652 ：
ボンゴレロッソだな
暮六つからしても
バカガキ法則的にも助かる率まだ高そう
しかし主人公が結構友情のために
頑張ったり何か犠牲にすることだろう
1人だけ助かる以上のことになるかどうか

653 ：
>>629
>>634
床屋の赤と青の色じゃないの？血管元ネタの
チューナーの色も赤と青だしさあ

654 ：
そいや扉絵も赤と青だし、中央のサラリーマンダッシュも赤と青だな
意味はわからんけど

655 ：
クスリも赤と青だし腕とか首が千切れる時の断面もそうだな
なんか全体的に赤と青で構成されてるし何かしら意味があるのかね

656 ：
駐車禁止マーク思い浮かべてたけどよく考えたら駐車禁止なわけないな

657 ：
>>653
あ、色とグルグルかぁ
ほんと面白いな今回！

>>656
すかさず「チューナーのデザインは注射禁止」と指摘したイケメンがこのスレにいたぞ

658 ：
短編ですら話進まないって叩くやついるから
三部始まったら不満殺到しそう

659 ：
三部は今鮒が死ぬ思いでつじつま合わせてるから…

660 ：
よし、夢オチだ！

661 ：
よし、爆発オチだ！

662 ：
うへぇぇぇ
巨乳はもう
コリゴリだぁ〜

おしまい

663 ：
チューナーが経口摂取なのと
三人組の名前を飴関係で揃えたのもなんかあるんかね

664 ：
掲示板もペロペロキャンディだしな

665 ：
場面が切り替わりまくって話進まないのって嫌いだから進捗見てあっ...でなったわ
一気読みならその手法でもって思うんだけどねえ

666 ：
短編より進行状況のほうが面白いのがなんとも…

667 ：
図がUMLのぐちゃぐちゃなやつみたいでワロタ

668 ：
ドロクロド編もあるって事でいいのか？
今更何やるんだろう

669 ：
漫画はとにかく完成させるのが大事って話が最近あったな
https://togetter.com/li/1382467

鮒自身はよくわかってるからこそ胎界主執筆してるんだろうけど、だからこそつける薬がないw

誰か別の金言を鮒に与えて楽にしてやってほしいとも思うし、与えたら未完で終わりそうだからこのままでとも思うし

670 ：
漫画に限らず創作物は全部完成させるのが最優先だろ

671 ：
完結した長編Web漫画の少なさときたら……

672 ：
好きだったweb漫画が軒並みエタってて
新規開拓にも二の足踏んでしまう

673 ：
追ってるWeb漫画なら月夜見が特に好きだけどこれも滅茶苦茶先が長そうで完結するか不安
あと急に泡沫夢幻が再開してビビったなあ

674 ：
いいな今回の短編
すげー気になってくる

675 ：
>>673
泡沫夢幻再開しとるやん

676 ：
障ったら終わりの助からないエンドが多かったから
この子達は何とかならないかなあ・・・

677 ：
落とし穴以外は因果応報な話だからダイジョーブダイジョーブ

678 ：
疣のショタは因果応報ではないだろw

落とし穴は死ぬ程のことはしていないとはいえ
蓋を開けてみれば主要登場人物の全員が微クズという後味の悪さだった

救いがあって欲しいのはこの話と疣と暮六つくらいだな

679 ：
おねショタハッピーエンド

680 ：
鮒氏わりと子供でも死なせるから好き

681 ：
ゼントたん……

682 ：
ゼントしゃんがポファされた時より陽菜ちゃんが○○されたときの方が辛かった
ていうか唐突すぎて呆然とした

683 ：
ショタは死なないと思ったけど、仁とポォと複躰死んでたわ

684 ：
あと羊谷きゅん

685 ：
しまっさんは?

686 ：
しまっさんはショタ枠「不合格」なんで……

687 ：
>>683
ケモショタ黒母乳も忘れるな

688 ：
お前は無限落下してろ

689 ：
悪魔にとって胎界主殺害は禁忌らしいけど、ワイトが攻めてきたらどうするつもりだったんだろ

690 ：
そのために不老不死者放ったんやろ殺技に殺されてるが

691 ：
オヌリス躰化者に対抗するために人狼増やしてたし
躰化者の物量的にも悪魔有利なんだろう

692 ：
不老不死者大量生産は色んな意味で失敗して、結局オヌリス躰化者が一番コスパ良いに落ち着いたんだっけか。

693 ：
アドニスとかニキくらいのだと魔王でも手を焼くしアトン・イブの力をソロモンヘイムで高めたくないってのもありそう

694 ：
不老不死者は半端に性能が良すぎて離反された時に処分しにくいとかあるんじゃね

695 ：
通常の不老不死者
>殺技にダルマにされるクソザコ。戦力にもなりゃしねえ

肉体胎界化級不死者
>なあなあのアドニスは兎も角、ニキとか考えるとおいそれと大量に作ると管理がマジヤバイ

結果、不要論と危険性が同時に指摘される没案件にw

696 ：
ニキが弱ってるとはいえレイスであるデカトンをボッコボコにしてたからな
仮にデカトンが全力でも下手すると引き分けだし相性次第で神獣を完封できる化け物は作りたくない

697 ：
まぁニキだからどうなるかわからんが、本来は生殺しを繰り返して耐性を削り取っていく感じなんだろうなデカトンは

698 ：
胎界化級不老不死者は死の神獣との相性が極端に良かっただけっていう気もするけどね

殺せなくても封印したり行動不能状態に陥らせる手段は悪魔の方が長けていそうだし、
(しまっさん発言ってのが難ありだが)単純なダメージ蓄積でR方法も確立されているみたいだし

ニキは本当にただの体力バカだから相手によってはサクッと無力化されそう

699 ：
実際作中でアスの敵じゃなかったしな

700 ：
確かに幻術とかカルシウムのセパタクローに対して何もできてなかったし搦め手に弱いのか
なんか読んでる時はアドニスよりニキの方が厄介なイメージだったけどそうでもなさそうだな

701 ：
初手下手な攻撃で失敗した、って言ってたし
最初にあんなおざなりな攻撃じゃなくて気合い入れとけば殺せてたんじゃない

数週間休み無しで同類をボコる任務についたアドニス君ほんと可哀想
耐性のつかない不老不死者じゃないと数週間ダメージ与え続けるのがまず無理よな

702 ：
>>700
ニキの本当に厄介なとこは若干ギャグ時空にいるところだからな

703 ：
とにかくRことに特化したレイスや殺技に対して、
絶対に殺されない胎界化級不老不死者の相性は絶対にあるよね


「遠い昔に実証済みさ」は何かの伏線っぽく感じたけど、
発言者のアドニスが噛ませ犬として処理されてしまい今後回収されることはあるのだろうか

704 ：
確かに
マンガ的な意味でキャラクターが強すぎるから多少の矛盾が許されてしまう

705 ：
ギャグ時空というかピュアの運ぶ力に守られてる感はあったな
シウム以外に生体金庫のカケラを拾ってきてる奴がいたらたぶんニキはなす術なくやられてただろうし

706 ：
いや数週間攻撃し続けるとか無理やろ

707 ：
ピュア様のえ？ソロモン・・・はマジで呆れてる感あって笑える

708 ：
ニキが生体金庫の雨に打たれたらどうなるのっと

709 ：
物語の流れによって
再生不能まで溶けきったり耐えきって耐性を得たりする

710 ：
物語の根底にメタがあるから強さ議論はあんま意味がない作品よなあ

711 ：
あの雨って生命浸食攻撃なのかね
掠っただけで爆発四散するし青汁になるのとかは似てるし

712 ：
ニキやアドニスには効かないってことかね

713 ：
アトンイブの四大神獣は魔王やってるんだろ？
陪審の神獣石の力でも使ってるんか

714 ：
ソロモンはCIV5でうまく運ばない時の気持ちを代弁してくれる

715 ：
デカトン、モンテスマ説

716 ：
どんな数値でも÷(無限に等しい数)すれば限りなく0に近づくじゃん

http://www.taikaisyu.com/10/19.html
無限に等しい数に命を分割してるのに躰化ルーサーを絞められるベールゼブブって全命になったらどれだけの化物なんだよ

717 ：
>>711
そう考えると腹の神獣石の力使ってんのかね

718 ：
しかし対骸者のカプセル怪獣は、骸者特攻の不老不死者2体とバケモノワープ男ってこれ以上ない最強の切り札だよね
それでも生体金庫抜きだと殲滅には程遠い戦力だけど

719 ：
稀男の想定ではピュアかっさらってソロモンヘイムに帰る戦力があれば充分だったからな

720 ：
確実に骸者を殲滅できる戦力を用意しました！　って本当に持っていくとリョースがキレるから……ｗ

721 ：
>>717
耐性獲得なんてもろ不老不死者の特性だしね

722 ：
>>714
何度も何度も数ターン前に戻っては滅ぼされて気付いたら朝になってるんですねわかります

723 ：
門が開いてワイト達が根城に雪崩れ込むシーン、全人種コンプリートってセリフあったけどオルク人だけいなかったじゃないか(クレーマー)

724 ：
おうおう　助ける　とか　真実　とか
胎界主ファン刺激するワードが並んでるでねーの

725 ：
キーマン登場か

726 ：
>>723
いいから大人しくしてろ！
後で俺がっ！
全部斬り殺してやるから！

727 ：
助けるってことは…助からんな…

728 ：
何気ない導入シーンなのにヤバイフラグがピンピンしてる

729 ：
わたあめと金太郎飴を一人で消化するとは贅沢な

730 ：
ブログの豚アイコン、扉絵の標識と同じ色してるね
罠っぽい

731 ：
ネットの海とかいう死語
20年前のインターネット感ある

732 ：
今のイケイケなコギャルはインスタとtiktok見てるらしいけど、
イモ姉ちゃんは何見てるんだろう

733 ：
めちゃくちゃ面白い
やっぱ鮒さん、子供時代を生きてるキャラを描くと生き生きするね

734 ：
完全にクマーでメタ的に罠でワロタｗ

735 ：
向こうのクマーはあれなんだっけ

736 ：
>>735
ペドベア
ロリコンクマ野郎として使われてる

737 ：
　　へ, ------ 、ヘ
／○　　　　　　　○ヽ
￣ |　　 ● ＿ ● |￣　ブタ──！！
　(　　　　 ( o o)　　）
　,ゝ､　　　 廿 　　ノ＼
/　＿＿　｀￣´ /´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

738 ：
なんか今回の話は、いつもの尾籠っぽくないというか、今のところ一般誌で連載されてても違和感ないな
あんずの性格のせいかね
だがこれはこれで面白いわ

739 ：
きっと大丈夫、結局は救いの無い話で一般紙読者怒りのムナクソツイート案件だから安心！

740 ：
ドラッグが主題だから掲載紙は選ぶな、ここまででも
オカルトと別軸であんずの家庭も崩壊してチューナーに手を出す地獄同調展開くらいはある

741 ：
鮒氏ってどっかで昔４コマ描いてたんだっけ？
それから今まで読み切りとか1回も一般紙のお仕事ないの？

742 ：
アフタでいんちきって漫画描いてた
ちょっと寄稿程度だけど一般誌お仕事はあった
このスレでも話題になってた

743 ：
>>741
これね
ラシャーヌの裸体を描いてた
魔夜峰央もアスタロトとか悪魔の題材（とショタ）よく描いてるし、リスペクトしてるのかもね
http://www.seidosha.co.jp/book/index.php?id=3270

744 ：
わざわざありがとう、そう言えば挿し絵の話は聞いたような気がする
実は別名義でイラストの仕事とかしてたりしてな

745 ：
別名義といえば無毛

ないっ！ないっ！ないっ！（ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

746 ：
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-050/19.html

747 ：
>>743
そういや狂うまで出られないゾーンは
アスタロト編の悪人が魔界に迷い込むとこ思い出したな

748 ：
今更だけど生体金庫に耐性すら碌に付かせず斬りまくってたシャミールって一体なんなんだ

749 ：
ソロモンが作ったんじゃない？
シャミールでソロモンの宮殿作ったって言ってたし

750 ：
封印塔に突入したらシャミールクラスのファイナルウエポンいっぱいあったのかなぁ

751 ：
使い手を選ぶような武器入手してもなぁ

752 ：
斬撃に耐性できそうなもんだけど次元ズラしたとかそういうレベルの攻撃なのかね

753 ：
心を斬った

754 ：
セクハラ野郎はあんずの兄かな？
タンクトップのちとせちゃんエロ可愛いね

755 ：
あー、親父だと思ったけど兄貴かもなあ
仕事行ってる親父ならまだ帰ってなさそう

756 ：
鮒は大阪人だぞ
親父が子供より早く帰ってたとしても驚かない

757 ：
大阪がそういうとこみたいに言うな

758 ：
それはじゃりん子チエに毒された中世的大阪観ですね
実際の大阪は東京と変わりませんよ
ただし西成を除く

759 ：
大阪はベッドタウンとかが少ない職住近接型都市ってイメージ
子供は夜まで遊んだり遠くの大学+部活とかで遅くなりがちだし親の方が早く帰宅しててもおかしくないかな

760 ：
世ン中九時五時の仕事ばかりじゃないんですよ

761 ：
>>748
以前にスレで誰かが言ってた「剣の形をした四大神獣」説が個人的に好き

762 ：
元は虫みたいだしな
あり得る話ではある

763 ：
なんで耐性が獲得できないって確信があったんだろうね
成り立ち（詳細不明）ゆえに自明のことだったのか、ニキみたいな不老不死者でテスト済みだったのか

764 ：
ワシが創ったものに間違いがあるはずなかろうがっ！

765 ：
ソロモンがシャミールに耐性がつかないよう生体金庫に細工したのだ
これは聞こえるな？これくらいは大丈夫だろ

766 ：
元々、魔王の持ち物だったそうだし、いざというときの安全弁だったんじゃねえの

767 ：
シャミール以外にも、ソロモンの鍵とか賢者の石とか次元の指輪とか
強力アイテムは出処あんまり触れられないね

そういえば過去に「次元の指輪存在しない説」ってのをこのスレで見たけど、ただの深読みだよね？

768 ：
深読みか与太話だと思うが

769 ：
ソロモンの指輪はガチでない

…本当に？

770 ：2019/08/26
ソロモンの指輪実在しない説は大当たりだろ
全てはおじいちゃんのみぞ知る・・・んだよね？

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