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Miles Davis 電化マイルススレッド Part41
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【Blue Note】RVG Edition Part 6【Prestige】
エレクトリックベース
ジャズオルガンの板
■■■ディスクユニオン総合スレ 6枚目■■■
岡山のジャズシーン
Kenny Wheeler
ジャズの聴き専てどんな部分を聴いて楽しんでるの?
楽器やらないのにジャズ聴いてるやつはなんなの?
- 1 :2013/12/04 〜 最終レス :2019/05/19
- キモオタ親父が高尚ぶるためのツールと勘違いしているわ
- 2 :
- 聞いても構わないと思うが、判った風に語るのは辞めてほしいよな。
評論家にも多いわ。
自分で演奏をしてないから、意味不明なことばかり語っている。
- 3 :
- 俺はTpを吹くが絵は下手くそ丸出しだ。
そんな俺が、自分の感性でピカソ最高などと
アレコレ語っている。
芸術は自由であるはずだ。
- 4 :
- 面倒臭そうな奴が出てきたよ
- 5 :
- 素人があれこれ語るのは全く問題ない
問題なのはプロの評論家が音楽理論を知らずに演奏を評論・解説する事
他のジャンルならそう問題ないかもだが、アドリブが最大の特徴であるジャズという
音楽では大いに問題だと思う
- 6 :
- 音楽理論は、鑑賞じゃなくて解説だからな
- 7 :
- >>1
こんなトンチンカン野郎今どき珍しいなw
- 8 :
- スレタイはおかしいけど>>1は同意
- 9 :
- >>1
君ジャズ研入って再び中二病拗らせた部員に時々いるタイプだな
- 10 :
- 別にジャズって高尚な音楽でもなんでもないんだが。むしろ大衆音楽だぞ
ジャズにコンプレックスでもあるのか?
- 11 :
- 楽器作らない(作れない)くせに
楽器弾く奴って何なの?
って事か
- 12 :
- >>1、8
想像あるいは妄想がいつの間にか確信に変わってしまった典型。
- 13 :
- >>11
ちょっとフェンダーに就職してくる
- 14 :
- ジジイになると感覚が鈍くて楽器を演奏出来ないんだよ
- 15 :
- リテ糞はJAZZ板に書き込み禁止にしろよ
- 16 :
-
.
- 17 :
- >>1
それじゃ
楽器弾けない奴に演奏聴かせてる奴はなんなの?
楽器演奏出来るの確認して売れよ
酒の自販機販売みたいに、証明証を作って
それを持って無い奴はライブ、CDやネット音源買えないようにろ
ジャズだけ登録制にしとけよ
- 18 :
- 文章になってないのにレスする奴ってなんなの?
- 19 :
- 弾けるってどのくらい?
ピンキリだからな?
おさらい会以下のレベルでライブチャージ取るなんて
詐欺以下だぜ。
タダでワンドリンクつけますので聞いてやってください
- 20 :
- ジャズ嫌いがジャズメンのふりしてイメージ低下大作戦の巻
- 21 :
- >弾けるってどのくらい?
>ピンキリだからな?
いろんな街でジャズ祭みたいなことをやっているが、結構いろんな街で見てきたけど
下手な奴が圧倒的に多い。
ていうか初心者レベルだな、あれは。
ビッグバンドは吹奏楽レベルだし。
またはロックバンドのくせに参加していることも多いな。
だから上手い奴はそんなにいないってことさ。
- 22 :
- そもそも現代においてジャズなんか志す人間自体少ないだろ
- 23 :
- >>1
言いたい気持ちはわかるけど、それはやっぱり中二病だよ
楽器ができる「ていどの」ことで特権意識持つなよ。恥ずかしいから。
(上手・下手のハナシじゃないぞ)
- 24 :
- リテ糞多すぎる
>>23
洋画を見るのに英語を理解出来るか出来ないかは大きな差だと思うけどな
- 25 :
- >>24
だからね、その考え方がすでに
「俺の方がジャズを深くわかっている」
なんてアホウな事言い合ってる連中と同じなんよ。同族間の差別。
自分は聴き専を見下してるつもりなんだろうけどね。
穴から出ようぜ。
- 26 :
- しかし聴き専が、自分では全く演奏しないのに演奏を批判したり、間違った理論を口走っているのを
見ると俺も腹がたつわ。
演奏者の苦労が理解出来ないから適当なことを言うんだろうな。
この板にも多いぜ。
出鱈目理論を知ったかして並べる奴。ジャズ珍とかな。
- 27 :
- 逆に、演奏の批判や間違った理論ってのは
聴き専の発言だと判れば、納得出来るが
中途半端に楽器が弾ける奴のほうがタチが悪そうだ
- 28 :
- 演奏者が、自分の苦労を理解してもらおうなんて思ってたら
そいつはダメだ
たとえ苦労してたとしても、プレイヤー聴き専を問わず
そんな事を感じさせずに演奏そのもので判断してもらわなきゃ
聴き専に苦労を解ってもらう事ほど恥ずかしい事は無い
- 29 :
- >>1
じゃあなんであんたはジャズがそんなに気になるのw
- 30 :
- 適当にスレ立てたんだろ
- 31 :
- ジャズが高尚って訳じゃないし
ジャズ聴いてるのも親父ばかりじゃない
- 32 :
- 苦労ワロタw
テメーの苦労なんて知るかよ
ママのおっぱいでもしゃぶってろ
- 33 :
- 聞き手のメリットは、自分を棚にあげて何でも言えること。
演奏家は、他人の演奏について何かを言う場合でも、自分はどうなのかが問われてしまう。
自分を棚にあげて言うことはできない。もしくは自分を棚にあげて言うが、、といった断りを入れなければならない。
- 34 :
- jazzが高尚?低俗低脳の間違いでしょう?
音楽的才能ゼロ、メロセンスもゼロ、見た目もハゲやピザやクロンボのキチガイ池沼ノウナシが
必死にあんちょこものさし(スケール)覚えて
構成音を馬鹿丸出しで幼稚にハゲ散らかしておままごと(アドリブ)してるだけやないw
アドリブ、トライアドなど西洋コンプの低脳猿が横文字でアドリブってほざいて何か高尚めいた気分に頭からっぽにして酔ってるだけw
まさに猿w
- 35 :
- >>33
別に断りは入れんでもいいだろう
そもそもそれは前提なんだから言うまでもないよ
- 36 :
- 変なスレだねえ
- 37 :
- >>1
このスレタイからいくと、
「小説書かないのに小説を読むやつ」
「料理をしないのに料理を食べるやつ」
「車をつくらないのに車を運転するやつ」
はなんなのって無限に発展してしまうのですが・・・w
- 38 :
- 楽器はできるが、ジャズは演奏出来ない
でもジャズを聴いてる
- 39 :
- >>1
俺、ヴォーカルなんで。
- 40 :
- >>38
おまおれ
- 41 :
- >>38
おっ 同じく。クラで一応食ってますわ
- 42 :
- >>34
そりゃあバカナベ大サーカスさんのセンスではそう感じざるを得ないでしょうw
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 43 :
- >>37
正にその通りだ。
俺は別に楽器の演奏は出来なくてもジャズは聞いて良いと思う。
ただ知りもしないくせに知ったかして語る奴は嫌だ。
ジャズ珍みたいなロッ糞が偉そうに良く嘘理論を語っているが、ああいうのが
一番腹が立つ。
- 44 :
- 俺は楽器やってるけど、楽器やらないのにジャズ聴いてる奴はなんなの、と言ってる奴はなんなの、と思うよ
- 45 :
- 俺はスカトロやってるけど、まず自分の糞は食わないで他人の糞をウマイのまずいの言ってるやつはなんなの?
- 46 :
- プレイヤーじゃないとついていきにくいジャズもあるのは確かだと思うが
誰でも聴ける分かりやすいジャズも沢山あるんだから好きなの聴けばいいじゃん
でも聴く方にもプレイヤーと同じタイム感がある方がより楽しめるとは思う
小節を見失うと何やってんだかよくわからなくなったりするからね
- 47 :
- バカ鍋さんてブルースも聞き取れないのに自称プロの老人だろwwww
- 48 :
- >>43
それはジャズ珍じゃなくてお前=不惑(笑)のこと
- 49 :
- >お前=不惑(笑)のこと
還暦爺がまだ生きていたのか
ジャズ珍って長生きだな
- 50 :
- ジャズ珍てそんな歳か?
- 51 :
- ジゼル・ブンチェンはお風呂でオシッコするんだってな
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
.,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
/ -=・=- i、-=・=- ゙i, `ヽ、
/ / ー-' ヽ i, ゙i,
~~'''''‐-= / 、-=ニ=- i ゙、
- 52 :
- >>50
何年も前のときに自ら55歳と言ってた
そのことを考えたらもうとっくに60歳は超えてる
- 53 :
- >>52
寺島と同じくらいか
- 54 :
- 今日も不惑(笑)がみえない敵とバトルw
こいつあめぞうの頃から50歳超えてネットしてたからなww
- 55 :
- 還暦の爺さんが来ちゃったよw
精神疾患は治らないからコイツは死ぬまでこんな感じなんだろうな
60才超えて成長なんてあるわけないしね
自称世界的プロのジャズ珍さんww
- 56 :
- >>1
だよな!
とりあえず攝津正を聴け!
http://www.youtube.com/watch?v=kNJnt59wmlQ
- 57 :
- 大阪府高槻市の45歳の国立大学男性職員
- 58 :
- リアル還暦ジジイ不惑(笑)マジキモww 見えない敵とバトルをもうウン十年ww
- 59 :
- ↑還暦越えてるんだってなあんた
寂しい人生おくってんな
- 60 :
- ●●●精神障害による減刑・も無用である・●●●
http:/・・/jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#22
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- 61 :
- ジャズ珍て自ら2chが出来た当時から書き込みをしていると自慢してたじゃない
いつからこのサイトがあるのか知らないがそれだけで気持ちが悪い奴だというのがわかる
依存症って奴かな
- 62 :
- 聴き専ですが
Jazzやる人ってあまり有名でない人も
お金持ちっぽいですよね。皆さんお金持ちなんですか?実際のところどうですか?
実家がデパート経営してるとかですか?
- 63 :
- 10年以上前にたったスレだと思ったら最近ので驚いた
- 64 :
- >>62
高い楽器を持っていたり、キッチリとした服装で決めている人がいるからそう見えるんじゃないの?
そんなにみんな金持ちじゃないよ。
本気でジャズを極めようとしている人は、練習時間が欲しいが為に正規で働くのを辞めている人も結構いる。
バイトとかの方が時間を空けやすいし計画しやすいからね。
だから貧乏な人も多いよ。
しかし本当にセレブの人も多い。
女性でピアノをやっている人で無職の人は今まで何人も見てきたな。
- 65 :
- >実家がデパート経営してるとかですか?
そりゃ、いたら、すごいな。アパート経営なら、結構いるかもだが。
- 66 :
- BLUE AND GREENの譜面買ってきた
割合簡単(小学生低学年程度までピアノ習っていた奴なら楽勝)
ビルエヴァンスが弾いたフレーズをまねて
悦に入ってる親父です
- 67 :
- ネパールがほぼチベットと同じ状態。
中国人による移民の結果多くのネパール人が殺されている。
マレー人、タイ人インドネシア人はほぼ中国人
それらの移民が日本には留学生などに化け300万人いる。
それをまだ増やそうとする自民党
これは政治家が中国の支配下にあり、中国人民軍移民を日本に増やしているので
日本人も近い将来チベット人のように殺されるということ。
- 68 :
- 552 名前: 名無しがここにいてほしい Mail: sage 投稿日: 2014/02/04(火) 15:44:25.62 ID: PYq6AFqp
>音楽の本質に何ら関係ないだろうに
アホか
聞き専らしい意見乙
558 名前: 名無しがここにいてほしい Mail: sage 投稿日: 2014/02/05(水) 19:12:17.92 ID: VhyEIn+R
作り手側は、演奏する方も録音、商品化する製作側も聞き流すことを前提として
作品を作るのだろうか?
ちなみにスタジオで録音する時(ミックス時も)は、大きいモニターと一般家庭で
再生することを考慮して小さいSPの両方を交互に鳴らしてどちらでも良いように
聞こえるように製作する。
昨晩俺はドクタージョンのアフターグロウという作品を聞いていた。
ビッグバンドを中心の作品なのだが、バックの演奏はたぶん一発録りだと思う。
ボーカルも通しなのか差し替えありなのかまでは判らないがね。
デジタル録音なので編集は聞く側からすると本当に判らないレベルで修正されてしまうから
実際には判断できない。
でその作品だが、出来栄えは立派なもんだったよ。
ハッキリ言ってあまり有名な作品でもないので、知っている人も相当少ないのかも知れないが、
そのようなあまり有名でない作品であっても、作る側からすると結構真面目で、もしかすると
かなり必死で一生懸命だったかもしれない。
- 69 :
- 558 名前: 名無しがここにいてほしい Mail: sage 投稿日: 2014/02/05(水) 19:12:17.92 ID: VhyEIn+R
そういった作品を聞き流すというのはある意味失礼にあたると俺は思う。
これは個人的価値観の問題なので、人によっては酒を飲みながら、本を読みながら、または仕事を
しながら、そして寝転がったり鼻糞をほじったりうんこをしたりテレビを見たりオナニーをしながら
聞いている人もいるかも知れない。
しかしそれでも感じるのは同じだと言う人もいるのだろう。
実際、生演奏が聞けるクラブに行くと、食事をとり、酒を飲み、会話をしながら、音楽を聴いている
連中も多いし、そしてその人たちは金を払っているのだから自由だろと主張するだろう。
それと同じく、金を払ってかったCDをどういう聞き方をするのも自由だという人もいるのだろう。
だからマシンのサードもそういう連中には良い評価を受けるのかも知れないね。
音質を追求する人ならあの楽器とほど遠い愚音はリアルに感じないはずだからね。
- 70 :
- >>1
楽器も作れないのに偉そぶってるやつはなんなの?
- 71 :
- >>70
刃物屋が料理を語るのかwww
アホだな不惑(笑)
- 72 :
- >>71
負け犬朝鮮人が必死になってるw
はよ悲惨な形でしねよ
親がなくぞ
- 73 :
- 感性が最新ヴァージョンにアップデートされていたぜ〜
http://ameblo.jp/mdjr/entry-11804941357.html
ここのブログの事だなw
- 74 :
- >たまに
- 75 :
- 姉妹スレ提携しませんかっ?
楽器を演る奴にジャズは理解できないな。
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/classic/1396742202/l50
- 76 :
- いやいっその事楽器できない奴は聴いてはいけない事にすればいいのでは。
そうすればジャズ業界壊滅ってことで。
- 77 :
- ただ聴くより、演奏に参加する方がずっと楽しいジャンルではあるわな。
- 78 :
- >>77
その代わり、グッと苦しみや悩みも増すがなw
- 79 :
- 楽器演ってても、ロックやクラシックなどでジャズが演奏出来ない奴に
どんだけジャズを理解出来てるかは疑問だが
逆に言えば、演奏なんか出来なくてもどんな音楽を聴こうが人の勝手なんだよな
- 80 :
- 楽器やってちゃダメです。
本当に音楽の神髄に迫りたいなら楽器はやめた方がいい。
- 81 :
- ・みんな楽器止める?
・真髄に迫るどころかこの世から音楽が消える?
こうなるよね…
- 82 :
- 楽器演奏を否定するなら
楽譜を買ってきて、それを見て音楽を楽しむしかないだろ
- 83 :
- こんなスレたてちゃダメです。
本当に音楽の神髄に迫りたいならこんなスレはやめた方がいい。
www
- 84 :
- 演奏屋にやらせりゃ良いのよ。
音楽って古来からそういうものでしょ。
奏上って言葉があるじゃない。
「演奏」っていうのは位の低い演奏職人が高貴なる上位者のために奏でたの。
- 85 :
- >>84
「お客様は神様」みたいな誤用だな、それw
- 86 :
- んとねえ。紀州の偉い故人の作家さんが「おれがジャズやってたころ」って言うから
え?演奏してたの?って思ったのさ。
ジャズ聴くことが「やってる」って時代があったんだねうぇ
- 87 :
- ジョンとは…w
・楽器さえ弾ければこんな屈辱を味わずに済むのに…
・楽譜も当然ちんぷんかんぷん(IQ120以下は無理)
・サルでも分かるフレーズの連続にしか反応出来ない
・付和雷同は基本w
・若いプレイヤーの妬みレベルは迷惑条令違反級
- 88 :
- 理論も歴史もどうでもいいし、面白いと思ったの聴いてるだけの
ファンこそ、最も大切な存在
- 89 :
- >>88
それは違うよ、ビジネスでやってるんだから
- 90 :
- >>88
ミュージシャン側が言うと商売ぽいし
ファン側が言うと、なんと言うか、可愛げがない
- 91 :
- どうやら図星だったようだなw
匿名のネットだからってあんまり調子に乗らない方が身のためだよ。
- 92 :
- 結局20世紀〜21世紀の音楽シーンというか演奏技術をヘビメタがリードしたからな。
- 93 :
- 楽器を弾けないけど、音楽を作っているプロもいます。
DJとか。楽器固有の物理的制約が少ない分、自由に表現出来ている部分もありますので、
一概に楽器が弾けること=絶対優位
とも言い切れないところがあるのでは?
- 94 :
- IDを変えたくらいで別人きどり
ジョンてジャズ珍と同レベルのアホだな
- 95 :
- 弾けた方が色々と有利と思いますが、盲点もあるということで。
ジャズ珍は他の人です。
- 96 :
- 通ぶる奴は「もちろんANOTHER UNITYなんですけどww」と勝ち誇って言うのだろうな。
俺はブートを聞くこと=勝ちだと思っている奴が大嫌いだ。
ということでベストはやっぱりビッチズブリュー。
オンザコーナーもゲットアップもアガパンももちろん良いが、最後はやっぱりこれに帰る。
全曲納得するしかない名演ばかり。ハズレなし。
- 97 :
- ジャズはますます年寄りの趣味になるなあ
- 98 :
- 俺が日本でうまくやっていない理由のひとつとして、
ほんっとーーーに、その日本人のネガティブ・サイクルが、受け付けられないから、と言うのがある。
だから、どこへ行ってもまじの喧嘩に発展する。リアルの喧嘩。ガチの一触即発緊急事態。
日本で出会ったアメリカ大学卒業した英語堪能な人とも、その人がどうやら悪い物を流通させているようであり、
「法で禁止されている日本ではやるべきではない」という俺の意見と対立し、だが、そこまで英語で慣れ親しんだせいで「そんなこというなよ。一緒に楽しもうぜ」という流れに
飲みの朝帰りの路上、シャッターの閉まったアーケードで数十分英語での激論罵倒叱咤再度意志宣告を行い、強烈な心的ダメージを与えてしまい、ひとり振り返り帰って行った。
これは英語だったからまだ良かった。日本人に話は通じない。感情的だ。火病を持っている。理屈で物事分別付けられない。
どこへいっても傷害事件発生直前までは行く。冷戦状態が場の空気を凍らし続けるところまでは絶対に行く。
現実に存在するコミュニティや人間関係に、手を直に加えずに破壊することが出来る。バランスを崩せば、互いに疑心暗鬼になり、つぶし合う悪循環に入る。
冷戦中に周囲の陣営が変形する。
海外で、白人大男相手にも同じ態度だから困ったもので、身長2mの口達者な白人でさえ上記の者のように論戦中に戦意消失させて帰らせたことがある。
ひとつ例外は、プロスポーツチームの2軍か何かに所属しているマッチョイケメン白人との時だった。
白人も日本人のように火病を起こし、カッとくる。胸ぐら掴まれて「なんだと?」と始まったが、その掴まれた状態で態度を変えずずっと無言でいると
「悪かった。temperに来た。ごめんよ。」と言ってきた。向こうで殴ったりしたらそれはとても重い刑になる。物理的に強いが故に絶対に暴力はいけないという法が働いている。
これも、俺自身という自分という状況へ運んだ俺が悪い。
- 99 :
- またジャズ珍か
- 100 :
- >>99
だーーーーーかーーーーーらーーーーーー
朝鮮人のおまえが言うな
R
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