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日本のジャズなんて
( ´-`).｡oOMichel Petruccianiのスレが無いな。。
【Jazz】Blue Note Tokyo【サービス4流】
ジャズ界に不要な人、もの。
セシルマクビーについて語れるだけ
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【とんこつ】福岡のジャズシーンPart4【らーめん】
youtubeスレ

ジャムセッション29コーラス目


1 ：2015/07/05 ～ 最終レス ：2016/04/19
■前スレ
ジャムセッション27コーラス目
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/classic/1423230094/

2 ：
自分で出したカウントを間違うとは…

3 ：
ナイスカウントw

4 ：
>>2
まあ、良くある事だから許してあげてw

5 ：
そうそう、弱起のテーマに入り損ねるとかね。

6 ：
さすがに27~28まではカウントすることないしな

7 ：
みんな週末だぞ
ジャムセッション行けよ

8 ：
>>7
お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 ヽ　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

9 ：
どこかいいとこある？

10 ：
ネタ投下。。。

http://hibari.nana-music.com/wp/007e1ca9/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

11 ：
つまらん

12 ：
明日どっか行ってみようか悩む

13 ：
結局めんどくさくなって行かなかった

14 ：
無精者にはネットセッションおすすめ

15 ：
久々にセッション行ってきた、七曲くらい吹かせてもらえた
うち歌もの一曲はキーの判定ができず、F曲をGのまま1コーラスふいたった
参加者のみんな、ごめんよ

16 ：
イントロだろ？

17 ：
ホストでバークレー出身がいるけど結局アメリカでは誰も使ってくれなかったんだよな。才能あればアメリカにいるはずだし。日本人から学べないし一緒にやるなら本場の人と思って渡米したのに。で騙しやすい日本人相手に小銭稼ぎ

18 ：
>>17
どんなに上手くてもビザの問題で帰ってこざるを得ない人がほとんどらしいからねえ。

19 ：
昔からよく聞くのは、学校に通っている間はみんなかなりの志で全世界からボストンに
までやって来ているので、そこそこ上手い連中ばかりで、誰とセッションしても楽しく、
朝から晩までいつでもセッションすることが出来て良い環境なんだとか。
しかし卒業すると、ＮＹでもクラブは意外に少なく、仕事がほとんど貰えないんだとか。

20 ：
現実だね～

21 ：
>>18
「日本に拠点をうつす」＝「ビザが更新されませんでした」だからね
今はアメリカ相当厳しいらしいね

22 ：
ピザ食べたくなってきた

23 ：
>>22
昨日食べた

24 ：
>>19
卒業まで居る奴は凡人ですから

25 ：
なんにしても、バークリーだから上手いってわけじゃないし
日本に帰ってこざるを得なかったからといって下手という
わけじゃない。

26 ：
ヘタじゃなくてニューヨークでは己の力量じゃ限界があるのがわかったから。

27 ：
>>24
そうだね。すごい奴は卒業前に引き抜かれたりデビューしたりで
ガッコに来なくなるからな。


・・・・・・・・っていつの時代のハナシしてんだよオッサンｗｗ
アタマの中身は20年前のまんまなんだな

28 ：
ガッコに来なくなるって、堀越みたいだな

29 ：
ナニコレ下手すぎてwwwww

http://hibari.nana-music.com/wp/00818b00/

いいのかこういうの放置して 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

30 ：
東大行っても使えない奴は使えないよって言ってるやつと一緒だな。
どう逆立ちしても東大に行けない奴の負け惜しみにしか聞こえないよなｗｗｗ

31 ：
>>30
東大は試験受けないと入れないけどバークリーは学費払えば誰でも行けるだろ

32 ：
バークレーをバークリーって呼ぶ所で歳がバレバレw

33 ：
>>32
君わかってへんみたいやけど
音楽大学はバークリー
バークレーはカリフォルニアの全然違う大学やで

34 ：
>>31
その学費さえなかった赤貧家庭の方ですか？

35 ：
また、池袋のサムシンジャズクラブが問題になってる笑

オーナーのオッサンが、もうクソ野郎過ぎて大変な事になってる！！

客がキレまくってるってwwww

36 ：
>>35詳しくどうぞ!

37 ：
Facebookでこの人が、怒りの投稿をしてた。
コピぺはるね　　


篠崎 歩 「とりあえずまとめます。
前提としてスティーブにスーパージャム来るやつはレッスン来るなと言われたので数か月サムシンに行きませんでした。
で、今半額でレッスン受けられるのでぜひ来てくださいと、スティーブからフェイスブックのコメで連絡来たので、ああいいのかな？なんて思いつつ今日暇だしタイミングが合ったし、２０時から大好きなメンツがホストだし行こうと思い行ってみました。

スティーブは私の顔みるやいなや不機嫌になり、あいつ弾かないんでしょ？金は払うでしょ？という事を言いました。
まあ、そんなことでキレはしません。どうでもいい。弾くし。

ドラムがいないのでスティーブドラムだったのですが、２回目に回ってきたときにスティーブは途中でドラム叩くのやめました。
私は鍵盤が今盛り上がってるからダイナミクス意識しようとか、他の楽器のバランスでコード感出さないととか色々思いながらやります。

流れでドラムいなくなるっていうパターンはもちろん今までたくさん経験あるけど他の人のソロ中に悪意のあるいなくなり方は初めてなので、なんだこのハゲと思いつつもとりあえず乗り切りました。

レッスンなのでベースソロまわってきますが、そこでドラムが完全に消えました。そこには悪意しかありません。

音楽やってて本気の本気でキレたのは初めてです。

38 ：
続き



「今まで１０年ちょっと音楽やってて、音楽こんな侮辱するやついるのはじめてみました。
お前のこと嫌いだからって言われるのは構わないし、お前のベースは最低だって言われるのは家帰って泣きながら反省します。

でも、関係なく単純に何もない状態で悪意を持った行動をとられるのであれば知らん。

屈辱とかも一切ないし、単純に知らん。

多分初めてだと思う。ステージに上がった人にまともにご挨拶もせずにそそくさと降りて楽器片付けて帰ろうとしたの。
とりあえず、一緒に演奏してくれた方々にはなんんんんんのあれもないので私の態度が最悪だと思った方にはほんとに申し訳ないですm(_ _)m

積み重なったイライラあるけど、ハゲに音楽なめられてるのがマジで腹立つ。

くんなっていうならいかないけど、コピペでも営業メール送って、行ったら来るな。
演奏したら演奏しない。ふざけんな。

こっちは一緒に演奏する人のレベルとかかけらすら関係ない。
楽器今日はじめましたからバリバリに音楽でめし食ってますまでみんな一緒。
一緒に音出して何かを感じることが好きだから音楽やってる。
サムシンがそれを受け入れないならもちろんいかない。
それで終わりだけど、客離れが激しいから営業メールまでよこして結果行ってみたら帰れレベルの事されたらいくらこっちが多めに見れる人間でも無理です。

サムシンに関わる人たちは大概みんな大好き。

でも、オーナーは許せないので二度と行きません。

きれいな女子だけただにする制度もR。

本気で腹たったので。」

39 ：
まあなんか知らないけど合わない店ってのはままあるわな
オーナーなんて偏屈もんが多いし

40 ：
スティーブはたしかにドラムマスターとはいえないが、若い音楽家を正しい方向に向かわせようとする
情熱は半端じゃない。批判する前にスティーブをうならせてみなさいよ。それからだ。

41 ：
女好きで中身足りないのに情熱があると か言わないでぇ～

42 ：
要するに、実力も無く、口だけはデカイけど、 情熱(笑)や魂(笑)は人一倍だぜ！！！ だから素晴らしいお方だ！！
って事か・・・・・・

ごめん。まったく説得力ない。


スティーブの信者って確かにいるんだよね。
信者「皆んなに愛される熱い情熱を持った昔ながらのジャズオヤジやでー！」って主張する人が多い。。。。

ファッション全開やな。寒過ぎ。


信者共はFacebookでこぞって、「反原発」「安部反対」「戦争反対」「集団的自衛権は戦争する為の法案です！！」「原爆投下された長崎の怒りで安部を倒そう！！」
などという投稿を発信し、シェアしてるファッションアーティスト野郎が多すぎる。

いかにも、アーティストミュージシャン笑的なもので酔っ払ってるヤツはスティーブみたいな口だけの精神論者は好きだろうね。。

残念ながら、池袋のサムシンジャズクラブは、バカが多過ぎる。。

43 ：
信者も反信者も極右も極左もイカレてるのは確か

44 ：
ステーぶの店に
来るのは
若い奴ばかりだから言われた若い奴は
正論でしか言えないんだろうね。
直接汚い言葉でハゲじじいとか笑いながら言わないとスチールはわからないよ

45 ：
あのハゲ、スティーブじゃなくてマイルスの頃の方がおもろかったなぁ

46 ：
ていうかスティーブって呼び捨てで
呼べるなちょっときてスティブとか
あれ買ってきてとか

47 ：
ブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/dgw83fk.png
ブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
自分のレスにアンカーつけてネガキャン自演するブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20150809/ZXFjbkdSSlo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20150810/VlJwaWtJc3A.html

462 ：ドレミファ名無シド：2015/08/09(日) 19:40:27.93 ID:eqcnGRJZ
vintage les paulで検索した最初の動画
https://www.google.co.jp/search?q=vintage+les+paul&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja#q=vintage+les+paul&hl=ja&tbm=vid
アホみたいなスカスカの低音弦のハムバッカーの音、しょせんロック向き

516 ：ドレミファ名無シド：2015/08/10(月) 20:06:36.04 ID:VRpikIsp
>>462-463どっかエナメル線が痛んでスカスカになってるだけだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

48 ：
ブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/dgw83fk.png
ブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
自分のレスにアンカーつけてネガキャン自演するブサイク・ちび・ハゲ・メタボのホモジャズｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20150809/ZXFjbkdSSlo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20150810/VlJwaWtJc3A.html

462 ：ドレミファ名無シド：2015/08/09(日) 19:40:27.93 ID:eqcnGRJZ
vintage les paulで検索した最初の動画
https://www.google.co.jp/search?q=vintage+les+paul&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja#q=vintage+les+paul&hl=ja&tbm=vid
アホみたいなスカスカの低音弦のハムバッカーの音、しょせんロック向き

516 ：ドレミファ名無シド：2015/08/10(月) 20:06:36.04 ID:VRpikIsp
>>462-463どっかエナメル線が痛んでスカスカになってるだけだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

49 ：
ステイブ痛いおっさんやな
ただの土師漏斗やんこんな店行きなさんな若者たちよ

50 ：
副店長？？のベースの中野さんは凄い良い人なのにな～～
ベース上手いし。

サムシンはスティーブが戻ってくるまで、平和に、プロもアマも上手い人も微妙な人も楽しく飲みながら(飲み放題！)遊んでたのに・・・・

オーナーのスティーブという、口だけのファッション野郎に全部壊された笑笑

なんの実力もない癖に、音楽的には明らかに間違ってる仕切りをしたがる。
お客さんが間違ってる事を指摘してた人がいたが、「出入り禁止だ(ドヤぁ)」と言って追い出してました。。酷すぎる。。
ともかく、中身が幼稚なスティーブの「アーティストごっこ」に合わせ、機嫌を損ねないようしなきゃいけません。



本当に残念！！

サムシンは行かないほうが良いです！！

51 ：
地方都市でセッション楽しんでる者です
東京の出張時にセッション楽しもうと思っていたんですが、サムシンは怖いところなんですね
覚えておこう

52 ：
うーーん 怖いというか、、

例えるなら:酔っ払いでイカれた阪神ファンのオッサンが、罵声を浴びせてくる場所

って感じですね。
問題はこんなヤツがシラフでオーナーってとこ笑


ただ、サムシンは1F(ジャズ)と2F(ファンク)
で分けられてて、
オーナーのハゲオヤジは、2Fに出没する事が多いです。。

1Fのジャズもたまに来るらしいけど。


東京のセッションは毎日開催してるとこがそなに無いので、残念ながら、サムシンがオススメになります泣泣


オーナーのジジイがいない時は最高に良い場所です！！

53 ：
>>52
ありがとうございます
あなたのご意見参考にして行くところ考えてみます

54 ：
サムシンていうほどホストのレベル高くないじゃん
とくにあのボーカルのねーちゃん気持ち綺麗だけで歌は才能無いし
ステー部は論外

55 ：
ここまでサムシン関連のこと一個も間違ったこと書かれてないと思うけど、オレは好きだよ。あと水曜の昼にホストしてる上田君はイケメンだよ。

56 ：
その店に一回だけ行ったことあるけど
赤青黄の布切れを天井から吊るしてあるし、
ウェイン・ショーターとハービー・ハンコックのポスターを
デカデカと壁に貼ってあるの見て
こりゃ深入りしないほうがいいなと思ったよ。

57 ：
マジかよww

オーナーのスティーブか、
副店長の中野さん

どっちかが創価学会って事じゃんww

58 ：
東京のセッション いろいろいってみたけど、新所沢のNAVEと池袋サムシンがオススメになります。
最近よく参加させてもらってます。いつも何か学ぶものがあります。

59 ：
さむしんスレになってるwww

こんなに荒れても敬称のとれない中野さんwww

60 ：
働かない在日の童貞やもめ爺ホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/dgw83fk.png
やはりホモジャズRｗ
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
自分のレスにアンカーつけてネガキャン自演するホモジャズｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20150809/ZXFjbkdSSlo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20150810/VlJwaWtJc3A.html

人前で演奏という設定をど忘れすれしたヒキコモリの童貞爺ホモジャズｗ

恥をかくごとにIDをコロコロする12日→EEygY567→z3drIyaL→AKsCvIdb→l0greBrF・・・

【エリクサー】コーティング弦 3弦目【DR】
301 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 04:23:06.08 ID:EEygY567
伸ばしたらいくらでも伸びて死ぬ
だから安定まで時間がかかっても伸ばさない（たいしてかかるわけじゃない）
そうすれば半年たってもダダリオの１週間目より良い
エレキだが
【エリクサー】コーティング弦 3弦目【DR】
303 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/12(水) 04:41:04.98 ID:EEygY567
チョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：
>>59
いや、中野さんはマジで良い人だよ。
学会員でないことを祈るだけだ。

62 ：
いやー中野さんの笑顔は学会員のそれだと思うね。学会員がいい人と言うつもりはないけど

63 ：
学会員の笑顔って何だよw

64 ：
創価に限らず不自然な笑顔の人は
何か裏の目的があるもんじゃない？

自分の直感を信じたほうがいいと思う。

65 ：
学会員て独特の目つき
顔色が青いとか無駄にいい人っぽいから

66 ：
目がギラついてるって事？

67 ：
中野さんもこんなところで話題になって災難だなｗ

68 ：
サムシンは聴きにだけ行けば全然問題ないですか？

69 ：
>>68
あなたが女性だったら
なんだかんだと話しかけてくるよ。

70 ：
男です。

71 ：
オーナーのハゲジジィのスティーブ(純粋な日本人にも関わらず、ファッションでスティーブと名乗ってる)が、
ガチで女性客のオッパイを揉みます。
マジで！！

お尻も触ってた笑

72 ：
それジャズの店やめてハプニングバーにでも鞍替えした方がよかないか？

73 ：
サムシンに一度行ってみたいと思うんだけど、
スティーブって必ずいるの？

ちなみに私、男です。

74 ：
中野さんいい人で好きなお店だったのにスティーブいるから行かない

75 ：
スティーブはほぼ必ず居ますね。

怖いもの見たさで行ってもいいけど、実際に絡むとあまりのウザさ・イタさ・寒さに後悔するよ笑

スティーブ「ミュージシャンは酒飲んで、女とヤって、ドラッグやんないとダメなんだよ！！ カッコイイだろ！！ 俺なんて1人の女に1億円使ったぜ！！(マジで言う)」


こーゆー人です。

76 ：
あの歳になってまでプロフィールに大学名とか元いた会社書くとか、もうね

77 ：
>>75
レスをありがとうございます。
ほぼ必ず居ますか。怖いもの見たさではないので厳しいなぁ。

78 ：
ああいうメンタリティが好きだとか、気にならないという人もいる。
なんでも相性はあるから一回行ってみて判断すればいいんじゃない?

おれは数年前に一回行ったきりだけどね・・・

79 ：
プロフィールに書いてあるように数十軒のライブハウスを経営してるの？

80 ：
ステーブと仲良くなりたいやつってサムシンの身内になりたいだけだろ
企業でいえばブラック企業の社長だからな スタッフも変わりもんかまともな会社で務まらんやつ。

81 ：
ちなみに、スティーブはサムシン以外に店はやってません。

プロフィールは盛りまくってます！！！笑

82 ：
>>78
そうですね。覚悟を決めて一度行ってみます。
心の準備は出来たので（w
鬱陶しく感じないといいなぁ。

個人特定されると困るので行った後の報告は出来ませんが、
いろいろ教えてくれた皆さん、ありがとうございました。

83 ：
>>81
以前、ニューヨークに店を持ってるって言ってたぞ。
ライブハウス人気投票No,1とのこと。

84 ：
その店も、、金が無くなって、リチャードボナに安く買われたwww

リチャードボナとはそれだけの関係なのに、、「リチャードは大親友！！」とウソの自慢をする。

ってかスティーブは「世界に2万人の友達がいるんだぞ！！ 皆んなFacebookで繋がってるから友達なんだぞ！！本当に！！」


っていう人なので・・・・・

まぁ見栄っ張りなんだよな。
プロフィールも含めて

85 ：
今日行くけどステーブいるかな

86 ：
ここまで読んできて俄然スティーブさんに会いたくなってきた。
中年男性だけど相手してくれるかな。

87 ：
自分もステェーブさんに会いに今度行ってみます。

88 ：
ジャズセッションの方にはステーィブあんま来ないよ。
R&Bファンクセッションの方に多発するみたいだ。

89 ：
ストーブさん大人気だな

90 ：
スプーンおばさんなつかしいな

91 ：
なんでドラムって下手な奴が多いんだ
こないだのセッションは7人くらいドラマーが集まったけどまともなのは二人ぐらい
残りはろくに練習もしてないようなのがドカドカ叩いてひどいもんだった
4ビートの曲のソロでいきなりハードロックみたいな8ビート叩きだした時はひっくり返りそうになったわ

あと会社の宴会みたいなうるさい団体
一人がドラムやるって言い出してステージに上がるも叩き方はデタラメ
それでも同僚たちからは拍手喝采、本人ドヤ顔
他の演奏者は唖然
「よーし俺も叩いちゃおうかな」ってもう一人出てきたときにはお店出ようかと思った

92 ：
他楽器も同じレベルだが目立たないだけ

93 ：
>>91
その会場どこ？
すげえところだな

94 ：
>>92
ドラムはわかりやすいからねえ

95 ：
>>91
許してやってくれ、彼らはゴリラなんだ。

96 ：
場所は都内で、今週のこと、てだけでかんべんしてくれ
叩けば一応音がでるからって舐めてかかってるのかね
みんな言うように下手が一番ばれやすいのがドラムだし
他のパートへの影響も大きい＝被害が甚大
オレがドラマーならあのレベルじゃ恥ずかしくてとても人前でできないわ

97 ：
ドラムというか打楽器は一番ごまかしがききやすいはずだが
鍵盤やらギターやらが下手だと崩壊するだろ

98 ：
普通の楽器は下手くそなやつほど音が小さいが、ドラムは下手くそなやつほど音が大きいから始末が悪いｗ

99 ：
>>98
いや正確には下手な奴ほど音量調整できないだろう
サックスでやたらでかい音で演奏してた奴がいたけどこういうのもどうかね～

100 ：
>>97
一番誤魔化しが効かないだろバカかw

101 ：
曲を知らなくても小節を多少間違えてもバレにくいっていう点ではある意味ごまかしやすいｗ
でもヘタなのが一番バレやすいのはドラムだよ

102 ：
コードがないのに小節間違えるとか無いから
どこで勝負してるかわかってない素人か

103 ：
ちょっと釣り針大きすぎだね

104 ：
間違えた事にならないものを誤魔化す必要がないからな
出てきた音の結果が音楽なんだよ
お稽古ジャズメンにはわかるまいが

105 ：
どこの店だよ？w

106 ：
音楽の授業を思い出してみよう
できる子とできない子それぞれどんな楽器をやらされてたか

107 ：
レベル低っ

108 ：
打楽器界隈は確かにレベルが低すぎる

109 ：
>>106
できない子＝カスタネット（ハミルス）
できる子＝小太鼓、大太鼓
なんだドラマーはできる子じゃねーかw

110 ：
トライアングルやった事あるぞ

111 ：
>>106
突き詰めてもない段階で出来るも出来ないも大差ない
おまえはそんなだからド素人レベルなんだよ

112 ：
いい大人のドラムと子供のピアノ大差ないのは皆わかってるでしょ

113 ：
>>112
子供がピアノ弾いてたらかわいいけど
大人がドラム叩いてもかわいくない

114 ：
掲示板は超低レベルな会話し出すやついるから相手にしてられん

115 ：
>>114
じゃ来るな

116 ：
>>112
それだとピアノの方が簡単って事になるが

117 ：
楽器じゃなくて演奏する人間の問題だよ

118 ：
そりゃ打楽器は叩けば誰でも一応音が出るからな。
だからって簡単だなんて思ってる>>106みたいなやつがドラム始めるからヘタクソドラマーが多いんだな

119 ：
ヘタクソドラマーはしょっちゅうやり玉に挙げられるが簡単と書いてる奴はいないな

120 ：
>>119
そりゃ本当に難しいもん

121 ：
俺は厨房の頃からギターをやってるがドラムだけはやりたいとは思わなかった
だって難しそうだし
叩く箇所によって音が全然違うし、それが毎日毎回だし
と言ってもギターでも同じだけどね
弦をはじくポジションによって音が毎回違うし、ピックのあたる角度によっても音が変わるけどね
強弱によっても違うし

122 ：
>>121
どんな楽器も突き詰めれば難しいよ
だって頭の中にある音楽を楽器で表現するんだもの
飽くまで音楽が先で楽器は手段
楽器が難しいってより音楽そのものが難しいから表現出来ないの
勿論間口が広い楽器もあれば狭い楽器もあるけどね

後はその人その人の楽器の相性と愛情があれば上達していくんじゃない？

123 ：
音楽的にいえば一番難しいのはクラシックピアノだね
旋律、和声、リズムを一人で高度に演奏するんだから
他のジャンル、楽器と比較してもその難度は突出している

クラシックピアノをヒトと例えると
他のジャンル、楽器は、、、まぁサルかな…

124 ：
>>123
君はクラシックピアノが好みみたいだからこんな下品なスレに来ちゃダメだよw

サルより

125 ：
クラシックピアノの人は一人で全部弾きたがる傾向がある
ベースいるのに音域被せてくるでしゃばりはクラシック上がりが多い

126 ：
>>125クラッシック上がりというより
無知なだけ

127 ：
>>125
クラがどうジャズがどうってことじゃなくて自分の音をよく聞いてないんじゃ無いの？
バンド形態でやった時音が被ってたら気持ち悪いしうるさいでしょ？普通

128 ：
>>126
大抵これだわな

129 ：
>123
ピアノ以外が旋律、和声、リズムを考えずに演奏してると思ってるとこがエテ公。
なんのためにスケールやコード進行に必死こいてるんだ。

まあ、クラシックピアノが難しいのはわかる。
それだけにクラシックピアニ「スト」が音楽的なことにたどり着いてないのもまた事実。

130 ：
爆音ドラムうるさいよなぁ

131 ：
>>130
爆音ドラムとやたら暑苦しいコンピングかますピアノは困り者

132 ：
許してやってくれ、彼らはゴリラなんだ。

133 ：
>>127
これが一番大きいと思う
だが自分の音も他人の音もろくに聴こうともしないゴリラ達が何故アンサンブルに参加しようとするのかは謎だが

134 ：
奴らは音楽を追究しないから

135 ：
ゴリラは頭良いだろ。

136 ：
こないだの爆音ドラマー変なタイミングでヘビメタばりのリムショットかますもんで心臓飛び出そうになったわ

137 ：
なぜ爆音だすんかな？
やっぱりそれがかっこいいと思ってるんだろうな・・・

138 ：
楽器はまずちゃんと音を鳴らすのが基本だから
室内ジャズはその先だから出来るレベルにないということ

139 ：
ツンボなんだろ

140 ：
123だけどクラシックピアノが高尚、高潔とは一切言ってないよ
ただ音楽的難易度はヒトとお猿さんくらいの開きがあると言ってるだけ
だってヒトがお猿より知能が優れていても猿山のボスは猿しかなれないじゃん？

141 ：
精神科いったほうがいいよ、mjd

142 ：
>>131
延々とroot入りで四つ切りしてるｇもｳｻﾞｲ

143 ：
ハーモナイズドベースラインのことか
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ReOms_FY7EU#t=192

144 ：
エレキベースでセッション参加したら
嫌がられますか？

145 ：
楽器で嫌がられる事はない
内容しだい

146 ：
>>145
なるほど、、ありがとうございます

147 ：
>>144
やたらとカンタロープとかチキンとかやりたがらなきゃおｋ

148 ：
>>147
わかりましたｗ
ありがとうございます

149 ：
>>137
ドラムを小さい音で叩くのにはかなりの練習が必要なのよ

150 ：
他の楽器は碌に練習しなくていいと思ってるのか

151 ：
おめえ頭わりーなwwww

152 ：
ドラムって楽器は、最初はある程度でかい音で練習しないと、ドラム本来が持つ「良い音」が出せない。
ある程度のテクニックとリズム感覚が身についてから、ピアニッシモでも「良い音」が出せるように訓練していく。
これがかなり大変。時間もかかる。
この段階まで来ないと、セッションに出ても周りに迷惑かけるだけだから、やめといた方がいい。

ところが、ただ「小さい音」で叩きゃセッションに出ても許されるだろうって思ってるような奴らもいる。
ろくな訓練も積まずに、小さい音で叩くことにばっか神経が行ってるから、ビートも無いし、リズムもへなへな。
太鼓は皮の表面しか鳴ってない安っぽい音だし、シンバルレガートにも全然表情が無い。
地に足がついてないから、オカズやソロをやるとずっこける。
こうなってくると、もはやドラマーとは言えない。爆音ドラマーのがまだマシだったりする。
けど、アマチュアのセッションに来るドラマーって、そういう奴がすごく多いんだよね。
気を付けないと、ただ「セッションで邪魔にされない」だけが取り柄の似非ドラマーで一生終わっちゃうよ。

153 ：
どっちがましかなんて論じるだけ無駄
両方邪魔だから

154 ：
だね
爆音ロックあがりの人なんかにありがち
そういう人はライブ前とか、プレッシャーがかからないとロクに個人練習もしてなかったりする
個人的にはいいんだけど、みんなでセッションとなると大丈夫かなーってのはある

155 ：
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156 ：
あいにく人民解放軍の暗号は未だに解読できないんだすまんな

157 ：
荳€蟷ｴ縺溘▲縺ｦ繧ょ�ｨ縺城€ｲ豁ｩ縺励※縺ｪ縺�繧�縺､縺｣縺ｦ蜈ｨ縺冗ｷｴ鄙偵＠縺ｦ縺ｪ縺�縺ｮ縺九↑
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158 ：
PCから書き込んだら文字化けしとる
なんだんだよ、、、

159 ：
こう見えても空手五段やど通信教育やけどな

160 ：
>>153
うーんどっちがと言われたら音の小さい方が邪魔にならないからいいかな
まあ、音がデカくしか叩けないと思うならブラシって便利なものがあるだろ、それ使っとけや

161 ：
>>159
通信教育で師範格まで取らせてもらえるんかい
お前の流派はwww

162 ：
音が小さい大きいというより
力の入れ方抜き方、動作の大きさ小ささが問題なんだと思うよ。
これらは他の楽器も同じ事が言えるから共感しやすいと思う。

163 ：
>>162
その通り
異存はありません

164 ：
>>162
そういったことをコントロールして、音を大きくしたり小さくしたりするんでしょ。

165 ：
>>164
音の大きさは問題じゃない
無駄が多いって事だろ

166 ：
爆音ドラムよりは小さい音の方がましだ。
ドラムはまじ運動会

167 ：
>>162
そうじゃないんだよ
ドラムは力なんか入れなくても爆音が鳴る
コントロールするための特殊な技がいるけど普通のレベルでは誰も知らない

168 ：
>>167
だから爆音とか音の大きさはどうでもいいんだって

問題点は筋肉の使い方等をコントロールできないって事を書いたつもりだったんだけど理解できない？

169 ：
久々にサムシンジャズクラブに行きたいのですが、スティーブってまだいます？？
まだウザい感じですか？？

170 ：
>>168
君が知らないのは特殊技能がいるという事だよ
小さい箱で小さな音で鳴らせる技術は一般的な奏法ではない
ちゃんと教則を学んだ奴ほど爆音なのはそのせい

171 ：
>>170
音の大きさはどうでもいいって言ってるのに音の大きさにこだわるのは君がその特殊技能とらやらの話をしたいからですよね。

172 ：
さも簡単なように言ってるからさ
初心者ドラマーたちは理不尽に叩かれてる

173 ：
ドラムだろうが何だろうが場違いな初心者が来れば叩かれるのは当たり前

174 ：
初心者ドラマー諸君は取り敢えず、力を抜いてスティックの重さを利用してシンバル・レガートだけやってりゃいいよ。
速い曲なら４分音符だけでもいいよ。そのかわり、うるさくならないよう、小さい音でも気持ちを込めて。
２拍４拍を意識して、スウィングしている自分をイメージして。できれば曲のメロディを歌いながら。

うっかり力が入ってシンバルを鳴らしすぎてしまったら、鳴りが収まるまで叩くの休んでれば良い。
かけあいでソロが回って来ても動ぜずにレガートだけ叩き続ける。下手なことやってリズムを乱すよりはよっぽど良い。

慣れてきたらハイハットで２拍４拍を踏めるようにする。でも、バスドラや左手のオカズを入れるのはもっとずっと後からで良い。
シンバル・レガートだけでもリズムを乱さずに１曲叩ききれば、きっとみんな君に拍手してくれると思うよ。

何もやらないってことは、逆に勇気がいることだけどね。

175 ：
八幡謙介の脱力理論が参考になるかもな

176 ：
>>174
素人がアドバイスしてもろくなことにならない
そんなことしてたらグダグダ万年初心者オヤジに向かうだけ

177 ：
なんでもそうだけど見るのとやるのでは相違がある
思い込みで的外れなアドバイスをするやつを見るとバカなんじゃないかと思う
自分が試してみればすぐにわかることなのに

178 ：
>>176

174だけど。
俺はセッションで演奏する際の心構えとして話しているんだよ。

そりゃ、普段の練習の時にもシンバル・レガートだけしかやらないんじゃあ万年初心者になっちまうよ。けど、そんな奴はいないだろ。
普段の練習ではいろんなことをやるべきだし、気心の知れた仲間との合奏では新しいことにチャレンジするのもいいだろ。
みんなそうやって積み重ねて、初心者から脱していくもんだろ。

でも、見知らぬ相手で、しかも自分よりレベルが上の人とセッションやる時に出鱈目叩いたらまずいだろ。
確実に自分のできる範囲で、リズムを乱さずに叩くのがマナーってもんだよ。
それがたとえシンバル・レガートだけであったとしても、ほかの演奏者の邪魔になるよりはよっぽど良いってこと。

自分が練習してきたことを試してみたい気持ちはわかるけど、完全に自分の身についてからにしようね。



176は、もしかして、セッションの時にしか楽器に触らないって人？
それとも、中途半端な練習で、完全に身についてもいないフレーズかまして、周りの失笑を買ってる人かな？
自分に思い当たることがあるから食ってかかって来るんだろうけど、うかうかしてると、誠実に練習してる初心者君にどんどん抜かされてっちゃうよ。

179 ：
目的は同じでもやり方は人によって違う
あんたのアドバイスは明らかに的外れ
思い込みが激しそう

180 ：
リズムを乱さずって簡単に言うけど、それも特殊技術なんだからリズムに気を付けるってアドバイスが完全にダメ。
バンドのリズムが狂ってる時あんた誰のリズムが狂ってるのかもわからないレベルでしょ。

181 ：
自分がこなれた事だけやるのも勝手にすれば良いけど
意識の低いアドバイスはそれ以上の志を持ってる人間に失礼だわな

182 ：
ま、なんだ
初心者のドラマーはみんなの邪魔にならない程度に叩けや
どうしたら良いかそれを創意工夫するのがセッションの為の一番の練習になるでしょ

183 ：
これまでの議論をロムってきて、ドラマーに一番必要なのは空気を読む能力だ、ということを再確認した。
それは、演奏中に全体をマネジメントする力、とも言える。
そのために音量を落とす必要があるなら、そうすべきだろう。

184 ：
ドラムはリズムマシンじゃ無いんだから規則正しく叩く必要はないんだけどね
早くなっても遅くなってもいいと思うよ
キメるとこだけキメてくれれば

185 ：
アドバイスかなんかわからんけど、１０行以上の長文をベラベラと書き連ねられることに感心するわ

186 ：
>>179
的を射たアドバイスプリーズ！

187 ：
八幡謙介の理論が役に立つかも

188 ：
>>186
凡人が人様にアドバイスなんかすんじゃねえ
つまんない演奏はツマンナイ言っときゃいいんだよ
自分もしょぼいくせに上の立場になろうとすんな

189 ：
下手なシンバル叩かなくていいから２，４安定して踏んでればいい。

190 ：
>>187
これだな

191 ：
>>189
2,4踏んでりゃそれでいいかっていうとそんなに甘くない
お前も音楽を造る能力ないだろ？
ただ何かのコピーを少し変えた劣化版しか出来ないんじゃないの？

192 ：
>>191

今は、初心者ドラマーがセッションに参加しても、周りから嫌がられないようにするためにはどうすれば良いかって話をしてるんじゃないのか？

それを、中～上級者ぶった奴らが揚げ足取りをするから話が面倒になる。

193 ：
無駄な改行だな

194 ：
八幡謙介の脱力理論ってどう？

195 ：
>>192
ドラム経験があるピアノだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

196 ：
またピアノがチョビチョビｗ

197 ：
ピアノの奴って楽器性能のおかげでいい気になってる奴多いよな

198 ：
ドラム経験があるサックスだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

199 ：
>>194
読むだけ無駄、タダの下手くその戯れ言

200 ：
ドラム挑戦したが上達せずくじけた経験がありピアノも初心者だが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

201 ：
ドラム経験が全くないベースだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はセッションに来るな！

202 ：
書き込みで大体そいつの演奏レベルがわかるな

203 ：
>>202
お前のその書き込みでレベルはわからんが
ま、初心者ドラム君なんだろうなw

204 ：
マジレスすると
小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープしかできないならセッションに参加はまだ早すぎる。

205 ：
つまり要約すると、小音量のレガートのみならず、適宜スネア、ベードラのコンピングが出来、フィルインも望ましい所で入れる事ができ、ソロが回ってきた場合はフルコーラスロストしない位になってからセッションに来いという事ですな

206 ：
こっちはロストなんかしてないのに自分で泊をカウントも出来ない下手くそが変なタイミングで入れてきて俺がロストしたみたいになるのマジ迷惑。

207 ：
誰かがロストしようがしまいが関係なくね？
セッションってそれぞれ自己責任でやるもんでしょ

208 ：
自分がうまく出来ないのを他のパートのせいにするとかダサすぎるからやめなよ

209 ：
下手くそがめちゃくちゃにしたのをまとめるのもドラマーの役目とか高度すぎるんだよ

210 ：
いや、高度は言い過ぎだろw
少なくとも、ロストした初心者ボーカルに説教を始めるのはクズ。
（もちろん、looksにもよるのだけれど…）

211 ：
八幡謙介の理論をシンバルレガートに応用したらどうだ？

212 ：
パルスを感じてない初心者の中でリズム的に自由なドラムソロをとるのは至難の技
奏者のうち下手くそが大半を占めると思ったらリズムパターンの延長のような無難なソロで対応すべし。ポリリズム、リズムチェンジ、長いロールを入れよう物なら奴らはとち狂う

213 ：
八幡謙介の本が参考になりそうだな

214 ：
>>212
リズムチェンジの用法間違ってないか？
あと、ロールで見失うことはほとんどないだろ。

215 ：
>>214
パルスを感じてないレベルの奴は弾く事を放棄するか待ちきれずに早いズレたタイミングで入って来たりするのはザラだが

216 ：
サポートに周るという概念すらないしな

217 ：
まずは八幡謙介のブログを読んでからだな

218 ：
>>215
パルスではなくコーラスのことを言っているのかな？
ノリのことを言ってるんじゃないだろ？

219 ：
インテンポのパルスのことだよ
長い休符でも入れようものなら完全に脱線する

220 ：
>>219
うーん、やっぱりコーラスのことを言っている気がする。
でなければ、段々とテンポが早くなったり遅くなったりすることを言っているわけで、それぞれがリズムを出していれば別にテンポが変わっても構わない。

221 ：
テンポが変わるのは特殊だろ
基本的にジャズというブラックミュージックはスイングのノリがキモなわけでテンポが変わるとか有り得ない。
敢えてそうする場合を除いてな。

222 ：
>>221
わかったよ。頑張ってね。

223 ：
まあ、お前らのレベルがそんなもんだってのはわかってるんだ。

224 ：
>>214
しっ！
循環をリズムチェンジの事だと知らない素人は結構多いんだよ
知らないふりしておきなよ

225 ：
>>214
いわゆるキキセンが相手だなｗ

226 ：
八幡謙介のブログちゃんと読んでるか？
議論のレベルが低すぎる

227 ：
>>212
2,4踏んでりゃ他はフリーでも崩壊しないよ

228 ：
テーマ普通にアドリブで段々速くなりまたテーマで元に戻すのはよくある

229 ：
くっさ

230 ：
>>227
だからそういう話してんじゃん
上手い人ばかりだったら休符多用しても崩壊しないんだから

231 ：
>>227
初心者はその2、4が安定してないんだよな

232 ：
>>214
チェンジアップのことだろ

233 ：
どっかのドラマーは自分のソロの終わりにコーラス頭までのカウント叫んでたな

234 ：
ドラマーがアタマの上にスティックを掲げて大きい声で「ワン・ツー・スリー・フォー」ってやらないかなw

235 ：
っつかﾘｽﾞﾑｷｰﾌﾟはベースの役目

236 ：
>>235
あほかリズムキープはそれぞれ全員だろ

237 ：
>>235
ベースが基本のラインを弾いているからってその上に乗っかって演奏するもんじゃ無いわ
ビートは自分で感じ取ってグルーブをつくるのが大事

238 ：
リズムキープするためには脱力することが最も大事だよ
脱力には八幡謙介の理論かアレクサンダーテクニークが有効だろうな

239 ：
いや、やっぱりベースビートの中心
ドラムはあくまでリズムのアクセント

240 ：
ま、言う事は無いわ
そう思うならそう思っておきな

241 ：
わざと動いてビート操作するベースもいるもんな

242 ：
>>239
235、236はそういう表層の話してるんじゃ無いよ

243 ：
演奏をする上でテンポをそれぞれキープして演奏するのは、演奏者として当たり前
でもテンポの中心はベース、それが表層でも深層でもなんでもいいけど

244 ：
別にベースがいなくても構わないしドラムがいなくても良いじゃん
ま、いればそれはそれで楽しい
もちろん役割はわかってるつもりだけど、その上に乗っかるような演奏は良くないね

245 ：
全員が自立して共通の認識で合うのが理想
誰に乗っかるとかじゃなくてノリいい奏者がいたらそれを自分でも出せるように目指す。初心者の人はまずはそこを意識して欲しい。
これはマジだから。

246 ：
>>239
同意です
もちろんひとりひとりがリズムキープできないと、ってのは大前提で

247 ：
>>245
＞全員が自立して共通の認識で合うのが理想

初心者どころか誰にとっても中々難しいことだけどね
反省することだらけだわ

248 ：
しかし当りまえの事を延々とw
平和ですな

249 ：
その当たり前が完璧にできる人間がどれだけいるのかなw

250 ：
一人の爆音ドラマーからここまで話が広がった。
爆音ドラマー万歳だな。でもオレが行くセッションには来ないでくれ。

251 ：
>>249
脱力が必要だから難しいよな
八幡謙介の理論を理解してる人は少ない

252 ：
つかその前に誰そいつ？

253 ：
>>252
お前大丈夫か？

254 ：
ぐぐっってみた
炎上商法の人？

動画もHITしたんでついでにヨツもみた
？？
は？なにこれ？
初心者ギターの記念演奏かなにか？

255 ：
初心者かギターレッスンしてみた的な

256 ：
>>253
あー、なるほど悪名で有名なんか

257 ：
まだ八幡のジャストフレンズを理解してないやつがいるんだな

258 ：
八幡謙介は、ところどころ良いこと言ってるんだけどねえ・・・
今となっては演奏活動もしておらず、炎上商法で、「いいね！」を集めて
同人誌的電子書籍で小遣い稼ぎをしているだけというのがなんとも。

259 ：
>>257
クチばっかの能書きはいいから先ずはもっとみんなを唸らせる演奏しないとダメだよ

260 ：
別に唸らせなくていいw
でもせめて普通に弾けるまで練習しないと益々バカにされちゃうぜ

261 ：
仮に八幡謙介の演奏が好きではないとしても脱力理論を参考することはできるだろ

262 ：
とりあえずこのスレのNGワードは 八幡謙介でOK

263 ：
今の彼の演奏レベルではどんな偉人の格言を以ってしても誰も耳を貸さないだろう。

264 ：
まーだわかってないやつがいるみたいだな

265 ：
わかってるよ
持ち上げるだけ持ち上げて一気に落とすんだろ
悪趣味だな

266 ：
YouTubeのプレイだけ見て叩いてる奴は一生底辺アマだろうな

267 ：
今日びネットでジャズを語りたいなら八幡謙介のブログを読んでることは前提事項
よってお前ら全員消えろ

268 ：
くだらないゴミの演奏聞くと耳が悪くなるぞ

269 ：
YouTubeのプレイだけ見ただけでどうしようもない演奏だって分る人も少ないわ…

270 ：
さて、セッションとはさして関係ない話はつまらないからそろそろセッションの話しようぜ
最近のお前らの愛奏曲を教えてくれ
俺はブラックナイルが好きかな

271 ：
俺のお気に入りは
①ブラックナイル
②ロシア峰不二子
③ウブな中学生大胆R

272 ：
賛成
オレはBOLIVIA
キチンと弾ければかっこいいよな

273 ：
>>272
おお！
ボリビアも最近やりたいと思ってた曲のひとつだわw
今度やってみよ

274 ：
ホドシマヒナコがホステスしてるセッションはやめとけ

275 ：
>>274
詳しく

276 ：
八幡謙介にもセッションホストをやってもらいたいんだけどな

277 ：
ギタリストの妬みは凄いね

278 ：
お前ら素人は脱力理論の基礎を勉強してから出直せよ

279 ：
>>274
縺ゅｓ縺溘′隱ｰ縺九ｏ縺九▲縺｡繧�縺｣縺滓ｰ励′縺吶ｋ縲�
莉雁ｺｦ繧ｻ繝�繧ｷ繝ｧ繝ｳ縺ｧ莨壹▲縺溘ｉ繧ｦ繧､繝ｳ繧ｯ縺吶ｋ繧医€�

280 ：
>>274
あんたが誰かわかっちゃった気がする。
今度セッションで会ったらウインクするよ。

281 ：
>>274
ローカルすぎてわからんよ

282 ：
ほどしまひなこって誰？

283 ：
>>281
東京だぞ？

284 ：
NYからすれば東京は十分ローカルw

285 ：
>>283
セッションやってる店の名前は？

286 ：
smalls

287 ：
>>285
てめえはググることもできねえのか
9/20 13時から東京倶楽部水道橋

288 ：
smalls行きたいな～

289 ：
>>287
ググっても出てこないから聞いたんだか。
店のスケール見たけど載ってないぞ。

290 ：
>>289
いや本人のホームページ見ろよ
ひらがなだろうがググればいくらでも出てくる
どんだけ情弱なんだよ

291 ：
>>290
ひらがなだと出た
カタカナだと出ないのな

292 ：
なるほど。
東京倶楽部水道橋ってレベル低そうだね。

293 ：
仕事少なそうだな

294 ：
八幡謙介のセッションがあったら絶対行くのに
脱力理論を直接教えてもらいたいな

295 ：
こいつも仕事少なそうだな

296 ：
バークリー卒の食えないギタリストの妬みか？

297 ：
こいつも仕事が少なそうだな

298 ：
おいおい、東京倶楽部のライブはレベル高い人も結構出てるぞ。

ちなみに、程嶋日奈子さん
http://www.tokyo-club.com/session/pic/hodoshima.jpg

299 ：
しょーもないのも沢山出てるけどな

300 ：
この子何かあるわけ？

301 ：
演奏をみて判断だな。
https://www.youtube.com/watch?v=S6txpCR3KEQ

302 ：
程島さんよかったね。性格が悪いお陰で2chに出れたね。ここからが勝負だ

303 ：
性格悪いの？

304 ：
性格が良かったら書き込まれないんじゃない？ミュージシャンはアクが強くてナンボよ。あとは高木さんみたく水着になるか

305 ：
他プレイヤーのプレイに厳しいとか
そんなこと？

306 ：
八幡＞＞＞＞＞＞nea＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞程島

307 ：
他のプレイヤーに厳しいといえば、関内で活動中の小林慎先生だね。
グループレッスンで、非常に厳しい指導をするということで
神奈川スレで話題になってた。
http://www.jazz-farout.jp/archives/896
https://www.youtube.com/watch?v=8lHX1uuS1ms

308 ：
もし本人が大したことが無いなら笑い者だよ
別に大したことないのに偉そうにしてる奴見るとたまに吹く

309 ：
てめーがショボい演奏しかできなくてろくに相手にしてもらえないもんだからこんなところで叩いてるんだ
悔しかったら練習して上手くなって逆に泣かしてやればいいものを、２ちゃんでこそこそ悪口書いて発散とか、ショボい奴はどこまで行ってもショボいな
そんなことやってても君はいつまでたっても誰からも振り向いてもらえないよｗ

310 ：
あれ～、なんでそんなに反応してるのかな～

311 ：
そらズボシだからよ

312 ：
セッションホストしてるジャズミュージシャンなんてみんなショボいよ。確かに演奏はショボイけどジャズを楽しみたい、頑張りたい参加者の気持ちを踏みにじるようなプレーヤーだから書き込まれるんだろう

313 ：
>>312
しょぼいかどうかはともかくこの意見には賛成だな

314 ：
>>307
ボーカルがカウントで出したテンポがイントロでガクッと落とされてるね。
思わずずっこけた。

315 ：
これはwww
ポスト八幡いけるレベル

316 ：
家で練習してきたちょっとした難しい曲とか出来ないホストとか終わってるよね。

317 ：
別に難しい曲ができなくてもさして気にならんが

318 ：
てか、こんなの簡単だし

319 ：
ところで何がいけないの？演奏？

320 ：
>>312

>セッションホストしてるジャズミュージシャンなんてみんなショボいよ。

ふーん。

岡崎好朗
多田誠司
中島朱葉
三木俊雄
魚返明未
佐藤ハチ恭彦

このあたりの人をしょぼいといえるあなたはどんな大御所さんですか？
ひょっとしてナベサダさんかヒノテルさんかな？

321 ：
>>320
日野さんもこの前後半セッションホストしてなかったか
日野さんより大物なんて日本にいないだろ
オマさんくらいか！

322 ：
>>315
>>ポスト八幡
まだ始まってさえいないのにもうポストかと思うと

323 ：
>>307
こんな奴に、横山達治さんの名前を使ってほしくないな。

324 ：
>>320
いやぁ、つくづく東京は恵まれてるなぁ、と改めて思うメンツだね。
もっと若い連中でも腕の良いのがあちこちでセッションホストやってるし。

325 ：
最近大阪から来たピアニストのホストすげかったぞ

326 ：
>>324
東京は恵まれてるっつうか人多いから地方から集まってるだけじゃん

327 ：
>>325
neaもいいよね
東京から遠征しようと思ってる

328 ：
セッションは楽器の為？　ボーカルは禁止ですか？

329 ：
ボーカルも他の楽器と同じようにやれば問題ないだろうが、ボーカルが入るとキーの問題、奏者がソロを回しづらくなる傾向から嫌われる事も多々ある
できればボーカルは専門のセッションへ行って欲しい

330 ：
それぞれの楽器参加してんのにフロントワンコーラスやったとこでテーマ戻る初心者ザラだからな
最低限趣旨を理解して来てくれ

331 ：
一体いつになったらソロ終わるの？っていうピアニストがいた。初心者セッションで

332 ：
「歌伴お願いします」て言うボーカルいるけど、オレあんたのバックバンドじゃないよって言いたくなる

333 ：
下手でも明るくて、歌い終わったら有難うございました！と言ってくれるボーカルならいいけど。

334 ：
>>328
人によるとしか言えない
キー変わっても大丈夫だよって時ならいいと思う。
念のためメンバー分の譜面用意しとくといい

335 ：
かわいい女子なら歌伴も吝かではないんだけど
爺が当たり前のように譜面をだして
歌い終わったら礼も言わず得意満面の顔してやがる。
マナー出来てない老害はセッションの汚物

336 ：
昔、婆さんが歌いに来た。下手だったけど、バンドの方に演奏して頂けて嬉しいです。喜んでくれてビールまでご馳走してくれた。こっちまで嬉しくなった

337 ：
ヴォーカルは、楽典知識なさすぎの人多し。
３拍子の楽譜で４拍子での演奏はまあ、言ってくれればそう難しいことはないけど、
コードでマイナーのmを「大文字の方がわかりやすいから」とMにしたりするのは止めてくれ！
単純なコード進行の曲なら推測できるけど、込み入ったのは無理。

これまでの書き込みにもあるけど、曲の構成とか考えてなくて、楽器のソロをテキトーな長さで自分の感じでテーマに戻るのも止めて！

上手い下手の問題じゃなくて、一緒に音楽を作るという配慮がないように見受けられる。自分の歌さえよけりゃそれでよしの態度。
本人はバンドを軽く見ているつもりはなく、感謝もあるのかもしれないけど、楽典知識なさすぎの段階で、問題あり。

これは多くの奏者が感じていることだと思うけど、ヴォーカルの人はどう思ってんのかね？　興味あり。

338 ：
ボーカルスクールに行っても楽譜の書き方まで教えないからね。

339 ：
この間ＣからＡ♭に移調したと思しき譜面を出され
最初は変ったリハモかと思ったがＣとＡ♭keyのコードが
混在しててもう無茶苦茶

普段はこの人(女性)を良く知ってる人が伴奏してるから
問題無いのか、譜面無視してメモリーでやってんだか分らんけど焦った

340 ：
>>338
ボーカルスクールが楽譜を教えるのを義務化してくれw

341 ：
legend達のノリが出来ないからとりあえず音数と音使いで聴いて下さいね

342 ：
八幡謙介の脱力理論とシンプルな歌い回しをボーカリストも参考にするべきだな

343 ：
↑まぁこの手の書き込みを見るたびにどーにもチカラが抜け行くのは事実だがな

344 ：
>>343
？？？

345 ：
だから341みたいなバカ褒め殺し書き込みを見る度
身体のチカラが抜けてく

346 ：
脱力と言うより
脱気力だなw

347 ：
>>330
逆に4ビートだろうがボサだろうがサンバだろうがバラードだろうが
馬鹿の一つ覚えみたいに全曲全員にソロ回させて4バースまでやる困ったちゃんも何とかしてほしい

348 ：
>>347
音楽として考えるとバカバカしいのは皆んな分かってるんだよ
でもソロ取りたい人もいると思うだろ？そうすると満遍なく皆んなにソロを取ってもらう事になるわけだ
そういうのが嫌ならバンドでやったら？

349 ：
>>347 確かに でも女がリーダーのバンドだとバカのひとつ覚えでバラードでも全員ソロ回すアホもいる

350 ：
そもそもダラダラとソロをまわして音楽をつくるのがジャムセッションの趣旨だぞお前ら何を勘違いしてんだよ
バラードとかボサとかそんなの何だっていいんだよ

351 ：
覚えてきた事の発表会じゃないんだよ
実力が無いのはわかるけど目指すところを間違えんなよ

352 ：
ソロに興味ない奴は他所行けよ

353 ：
ソロよりバッキングが好き

354 ：
バッキングよりスパンキングが好き

355 ：
>>351
たかがセッションでバカみてーだな、お前
ライブでもなんでもない唯の遊びにムキになるなよ、ド下手が

356 ：
>>355
？？

357 ：
>>355
？

358 ：
勘違いド素人がズボシを突かれて発狂？

359 ：
八幡謙介の脱力理論を十分に理解してない人が多いよな

360 ：
バークリー卒のギタリストの妬みは凄いな

361 ：
しょうもない公開オナニーごっこで目指すところとか言われても

362 ：
誰かの為に提供するって行為じゃないからね
金払って自分がやりたい事してくるんだからオナニーでいいんだよ

363 ：
金払わなきゃ他人に相手にしてもらえないような底辺が、進行にケチをつけようとはおこがましいな
自分でホストやって好きなようにすれば良い
無理だろうけど

364 ：
根本的にセッションを勘違いしてるやつ多すぎるな

かわいそうにレベル低いセッションしか参加したことないんだな

それかセッションでけちょんけちょんにされて逆恨みしてる奴w

365 ：
ぬるーいセッション卒業して
おっかないセッション参加してみなよ

366 ：
皆が楽しむための場であるならどんな大物だろうと同様
我がままを通したいならバンマス指揮監督程度の地位につくべし

367 ：
>>363
ホストになったら好き勝手はできんだろ
客に伴奏を提供してるわけだからな

368 ：
>>364
自己紹介乙

369 ：
ホストも商売だからな

370 ：
>>368
図星で顔真っ赤になっちゃったの？

371 ：
適当でいいんだよ、セッションなんて
こめかみに十字路作って発狂するほどの価値はない

372 ：
覚えてきた事の素人発表会じゃ興がそがれるって事。気楽にやるのは別にいい。
何か勘違い野郎が必至だなw

373 ：
おまえは即興の技法も覚えてないなら、一生家でリック集見ながらオナニーだけやってればいいよ(^^)

374 ：
東京倶楽部って敷居高い場所だと思ってた。平日昼間だけどアコースティック系のライブを格安で引き受けてるから、アコースティックをやってる奴の間では誰でも出来る手軽なライブハウス扱いと聞いてショック。

375 ：
>>374
ジャムセッションとは関係ないその質問にわざわざ突っ込むのもあれだけど
「出演できた俺って結構やるじゃん」とか思ってた？

376 ：
イヤ、東京倶楽部がゴールだった

377 ：
即興で音楽を創れない奴はステージから引きずり降ろすべきなんだよね本来は。
低レベルな日本ではそれでは商売にならないから許されてるだけなのに何か勘違いして決め事だけで済ませようとしてる奴見ると悲しくなるわ。

378 ：
低レベルな即興なら高度な決め事の方がいい場合もある

379 ：
お金貰って演奏するセッションと
お金払って参加するセッションは別物

380 ：
あらゆる面でハイレベルな人間になるほど金とか関係ない

381 ：
>>378
高度な奴はやっぱり即興もできるんだよ
ハッタリ書き符の連中は音楽性もしょうもなくて低レベル

382 ：
初心者セッションに来る上級者って何なの？

383 ：
初心にかえる

384 ：
ミュージシャンとしてのオーラが明らかに格下なのに偉そうに言ってくるホストっているよね

385 ：
https://www.youtube.com/channel/UCionDEDXj9xxPLXxyEKbYVQ

386 ：
クソセッションばっかだなw

387 ：
人はなぜ、セッションに行くのか？

388 ：
池袋のサムシンってトコにセッション行ってきたが・・・・・・

オーナー？のジジイがクソ野郎過ぎた！！！！

389 ：
ジャズバーのオーナーにクソ野郎が多いのは何故？

390 ：
それ反対だから
クソ野郎だからジャズバーのオーナーになる

391 ：
そもそもジャズ好きはクソしかいないから

392 ：
それじゃあ、ここにいる奴らもみんなクソなんだな

393 ：
>>392
天才か！

394 ：
セッションに関するスレ今はこの板にしかないかもしれん
だとしたらジャズ嫌いもしかたなく利用することはありうる
以前アドリブ何たら？スレを覗いたらジャズ嫌いのカキコだらけだった

395 ：
ジャズ嫌いの奴らではなくて大金使ってジャズの勉強をしたけど、プロになれなかった暗い人生を送っている奴らの書き込みだろ？

396 ：
>>395
プロをバカにすることが生きがいのやつ多すぎるわ

397 ：
あんなプロより俺の方がと思いつつ
会社をやめる勇気はない
ああ俺の青春よ

398 ：
そこがリスクを背負ってでも思い切った奴と切れなかった奴の違いだわな
上手くいったかどうかは別として

399 ：
>>394
検索してみたらブルース限定のセッションスレが見つかったよ。
でも人が来ない上ブルースに興味ない人の居場所はなさそう。
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/band/1378246089/

400 ：
>>398
プロが好き放題生きてるのを見たらミジメになる…

401 ：
>>400
いや、先輩や後輩のプロ見てて思うんだけど好き放題には生きてないよ
フリーランスは生きるのに必死だよ

402 ：
>>401
もちろんそうだが社畜よりマシだよな…

403 ：
サムシンのオーナーのスティーブは酷いな。
お客さん皆んなが迷惑してた

404 ：
お前ら社畜がバカにして奴隷扱いしてる奴らの端くれがプロだろ
わかってんのか？

405 ：
>>403
八幡謙介に喝を入れてもらいたいよな

406 ：
ジャズって客呼べるバンド少ないから箱は大変だよな

407 ：
>>404
好きなことして生きてんだから俺らより幸せだよ
大体社畜しても年収5,600万だからな

408 ：
そしてその少ない客がここでネガティヴな書き込みをするんだよな

409 ：
>>407
現実は厳しい
社畜がどんだけぬるま湯かわかってないだけ

410 ：
>>409
その割にはFB見てるとプロっていいもの食べていい暮らししてるよな

411 ：
>>407
5600万

412 ：
>>410
親が金持ちとかボンボン多いんじゃね？

413 ：
>>410
9割ぐらい見栄

414 ：
>>412
マジか
完全に勝ち組じゃねえか
俺ら勝てるところないよな

415 ：
親が金持ちか。野田伊佐也予備軍がジャズ界にもいるのか

416 ：
いい大学出てるやつ多いよな
東大慶応早稲田…
頭脳も勝てないわ楽器も勝てないわ
悲しい

417 ：
>>416
同感です。

418 ：
いい大学出たのに何で？

419 ：
音大なんて金持ちしか行けないよな

軽く一千万はかかる

420 ：
>>419
適当言うねぇ

421 ：
会社やめようかな

422 ：
>>421
いいね！
やっちゃえ！

423 ：
プロになるぞお！

424 ：
その前に何の楽器するかを決めなきゃ！

425 ：
>>424
ワイはサックスや
プロにもプロになれますねと言われてるで

426 ：
サムシンジャズクラブのオーナーのスティーブは、、なんとか排除できないものか！？！？
アレはおれも嫌だ！！！

427 ：
>>426
個人的な怨みはここじゃなくて直接本人に言えよ
他力本願すぎ

428 ：
>>425
フロントはカリスマが出るほどの音楽性がないと
管楽器のサイドマンはイランで

429 ：
>>428
プロよりうまいから大丈夫

430 ：
そうか
いい加減そろそろ各楽器本物が出てこなきゃおかしい時期だとは思ってたところだ

431 ：
My Romance セッションで一般的なキーは何でしょうか？

432 ：
くろボンのキーじゃないかな？
それでやってると思う。千葉～東京の関東では。

433 ：
ありがとうございます。　黒本がないのですがＢ♭でしょうか？

434 ：
千葉ｗｗｗｗｗ

435 ：
ここは横浜と言って欲しいところw

436 ：
これでも喰らえ、えい！
www.youtube.com/watch?v=3waolHkVIDo

437 ：
八幡謙介の脱力理論を理解してないプレイヤーが多いな

438 ：
黒本でのMy Romanceのキーは何でしょうか？

439 ：
>>438
全キーで練習しろ

440 ：
>>438
C

441 ：
Eフラットじゃん

442 ：
どっちですか？

443 ：
オールキー

444 ：
あと３年でコルトレーン、ウエスの作曲著作権が切れる

そのころにはジャズの有名曲の半分は著作権切れになっているな

445 ：
コルトレーンの曲とか待ってるやついんの？

446 ：
ASCAP

447 ：
著作権といえばTPPってどうなんの？

448 ：
それよりＢＢＡをなんとかしてくれ

449 ：
東京のセッション行ったら才能のあるやつチラホラいる？

450 ：
東別府拓真というギタリストは。
上手いぞ！！！
人間的にはかなり寒いけど。
馴染みの客から募金と称して1000円ずつ貰って(ことわりにくい)
2～3万の初心者ギターセットを買って、東北に寄付してた。。。

451 ：
募金ってなんだよwww
狂ってんな。

452 ：
ファンがついてるのか？
もし演奏に対してだったら大したもんだ

453 ：
ここで名前を晒されるなんて、何か悪い事でもしたの？

454 ：
八幡とスチーヴってどっちが強いの

455 ：
そりゃヒョードルに決まってるだろうが

456 ：
身の程知らず具合もスティーブのほーが上。。

八幡はギリ、人間の会話ができるからセーフ。

457 ：
久々に、池袋のサムシンに行ったけど……
スティーブが戻ってきててビックリした。。。去年いなかったのに……

相変わらず、お金払った客を恫喝し、強制的に退店させられてた！！かわいそうに……


幸い、私は被害無かったですが、、、皆さんはどうでしたか？？？？

458 ：
何それw

459 ：
それは返金を求めるべきだな

460 ：
どういう事？何が起きた？

461 ：
演奏が下手くそだったのかな？

462 ：
文脈がわからないと批判できない

463 ：
>>457
具体的に、何曜日のレッスンでのトラブル？
参考にしたいから教えて

464 ：
>>463
何の参考になるねん

465 ：
そこまで酷いのかww
確かにサムシンのオーナーは良い噂聞か無いな～～～
モンク言ってる人はいっぱいいるね。

466 ：
俺、関西でサムシンとか全然関係ないのに、Facebookで文句言ってる人達のが友達繋がりでTLに流れてきたで。
実名でちゃんと文句言ってるのはまだ健康的やね。

467 ：
俺もサムシン行った時、、、スティーブに「情熱が無いな～～もっとモードに歌わせろ」と怒られた。 注意やアドバイスではなく、怒られた！！www

それ以降サムシンには行って無いけど。。

最近行ってる人いますか？？
今の状況が知りたいです！！

468 ：
イントロのマスターになり損ねた人

469 ：
サムシン行ってきました。。。

オーナーのオッさんは噂通りのクズ野郎でした。。。

悔しい！！ 一発殴れ無いものか・・・・

470 ：
サムシン狂ってんのかw
みんな怖いもの見たさで行くのか？

471 ：
ホストの若者達(プロ)と、そいつらが連れてくるプロ界隈の連中にはコビ売ってる。

客のアマチュアだけには厳しい。。
演奏が下手だったり、言うことを聞かないと、皆んながいる前で大説教開始。。。

酷かったのが、スティーブがドラム叩いてて、ベースのお客さんがソロを弾いたときだけ、ドラムを刻むのを辞めてた。音量とか音楽的なのでは無くて、イジメ的に。

そのお客さんが帰った後にスティーブが愚痴ってたのだが、理由は「アイツは音楽を舐めてる。エモーションを感じない。海外に行ったら撃ち殺されるぞ！」
だった。。

ドン引きだろ！！

472 ：
演奏次第で刻まない選択は普通にあるが

473 ：
リズムが滅茶苦茶なベースだったらきざみようがないんだが

474 ：
470だけど。

いや、そんな音楽的な理由じゃなかった。
完全の悪意があってやっており、その演奏に参加していたホストも戸惑っていたな～～

アレはかわいそうだった。。
まぁベースは上手かったけど、顔が死にほどブサイクだったのが良くなかったのかもな・・・・・・

475 ：
>>474
スティーブとかいうのは知らんけど、あんた批判するにも品がないね
嫌なら直接言うか、行かなきゃいいじゃんか
2chで晒したり愚痴ったり、最高にダサい事してる自覚ある？

476 ：
そんなにひどいやつなのにみんなスゴスゴ帰ってくるのか
殴り合いしたやつはいないのか？

477 ：
お客さんはそれなりに居るよ！！！
スティーブさんの信者が多いけど・・・
でも、信者が付くって事は、良いところもあるんじゃないかな？？


あの人がよく言うアーティスティックなホラ話は、、、
普通の人にはカッコよく見えると思う！！

478 ：
470っ内容って37の人じゃねwww？？？　
ベースだしww

479 ：
そんなに嫌いなのなら、みんなで噂を広めて潰せば？

480 ：
信者になるやつってまともな社会生活送ってるやつじゃない
のは確か
騙しやすい人間は常連になっていくわな

481 ：
この流れを見るとステイーブわかってるなと思う

俺もセッション行ったけどお見送りされたわ

482 ：
スティーブってマイルスおじさんとは違うんですか？

483 ：
「マイルスカフェ」って店名が訴えられて。オーナー名のマイルスをやめてスティーブになった。

別に法的に改名したとかでは無く、勝手にスティーブと自称しているだけ。

本名は小林悟という海外コンプ丸出しのオッさん。。

484 ：
しかも演奏に関してはアマチュアのくせに、ハコのオーナーということで
プロのミュージシャンにおだてられたのを真に受けたイタいヤツ

485 ：
小林悟とスティーブの関係が良く分からない。

486 ：
小林慎とスティーブには共通点がある。

487 ：
マイルスの由来・・・マイルスデイビスが好きだから。

スティーブの由来・・・なんか、外人っぽいから。


マジでコレです。。。

488 ：
>>487
えっ？
江戸前前衛寿しを描いてた人じゃないの？

489 ：
何回かスティーブに誘われてセッションホストをやっていました。(最近は行ってませんが・・・)

う～～ん。スティーブさんは、別に悪気がある訳では無いんですけどね。 純粋なだけなんですよ。

ただ、その純粋さ・アーティスト感？を
ちゃんとした社会人のアマチュアのお客さんに押し付けるのはよく無いとは思ってました。。

だから、所謂アーティスト特有のハッタリとかをガチで信じて心酔するタイプならスティーブさんとの相性は良いです。ぜひサムシンへ行きましょう。

私は立場的に被害は無く、どっちかというと良くしてくれました。

まぁお客さんへの態度が酷いのは目に余りましたが・・・・・

良く言うと、少年の心なんですよスティーブは。

490 ：
＞　まぁお客さんへの態度が酷いのは目に余りましたが・・・・・

うーむ。結局そうなのね。。。

491 ：
少年の心を失わない大人？

492 ：
話が具体的でないのでサムシンに行ったことの無い人には何の事か判らない。

493 ：
サムシン嫌な人はあゆみさんの店に行くといいよ
あっちもセッションやってるよ

494 ：
あゆみさんの店って何？？
どこにあるんですか？？

495 ：
アブソリュートブルーの事？？
あそこは酒高くて嫌だ

496 ：
東京ローカルセッションスレかよ

497 ：
地方のセッションなんて需要あるの？

498 ：
いろいろ拝見させて頂きましたが、、
私もスティーブさんは嫌いです。。
チャージはタダにして貰ったけど、腰に手を回されるわ、手の甲で顔を撫でてくるわで最低でした。。。

499 ：
なんかスティーブ絡みの書き込みしてる奴ら、文体がよく似てるよな

500 ：
>>489もステーブからぎゃぁぎゃぁ言われていたら
そんな良心的な態度とれないとおもうけどね

要はステー部のおめがねに叶うかどうかでしょ

501 ：
これって「嫌だから他の店行くわ」で終わりの話じゃないの？
他の店の話しろよ。

502 ：
>>495 行ったんだｗ

503 ：
終わりじゃないよ

504 ：
>>499
でた 妄想ID変えて同じ奴が書いてんだろ奴ww
お前普通に考えてみ そんな暇な奴いないから
そう思う人が沢山いるってこった

505 ：
陰湿スレ

506 ：
出張で2週間東京行ってたときにサムシン行ったわ
あのオーナーすげーウザかった
俺も含め客全員に「音楽を愛せ！」みたいな謎の説教されたし
その直後「グルーブはこーやって出すんだ！！」と言ってドラム叩き始めた

客より下手だったので 皆なんとも言えない空気だったわwwwww

東京まできてこんな嫌な思いするとは思わなかったが、 その時のお客さんに紹介されたセッションバーに後日行って楽しくジャムれたので良かったけど


このスレが荒れるのもわかる。
ってか同じ事思ってる人が多くて安心する

507 ：
>>504
なんか必死だな、お前。

508 ：
504、506
スティーブ信者か・・・・・・

509 ：
じゃあ連れ立って行ってくるってのはどう？

510 ：
現場のやりとりを聞いてみたい。オレ家が千葉県だからちょっといけないんだ

511 ：
だれか盗撮して来て

512 ：
孤独な練習の日々からそろそろ抜け出したいんですが、都内で初心者でも参加しやすいセッションがあれば教えて下さい。

513 ：
池袋にあるサムシンジャズクラブは初心者レッスンとかもしていてオススメです！！！
レッスン後にはセッションもあります！！

514 ：
サムシンのジャズレッスン行ってきました。
スティーブ？(スキンヘッドの人？)はレッスンが始まる前に何故かカタコトで『こんにちは』とだけ言って、その後一切姿は見せませんでした。。

レッスンの内容や中野さんの指導力・知識には脱帽です。。。
ピアノ、ベース、ドラム上手過ぎ、吹きはしなかったけどサックスの人に合わせてキーで即変換して教えてる。好きなピアニストを聞かれて答えたら、そのピアニストのやってるフレーズや考え方を教えてくれる。スペック高すぎ。。
グループレッスンですが、おそらく全員に収穫があるレッスンでした。また行く予定です。

ここで書かれてるスティーブって？？？？

515 ：
副店長の中野さんは良い人！！

スキンヘッドのオーナーが話題のスティーブ(小林悟ww)です

スティーブが出しゃばったときは最悪ですわ

516 ：
地下1階のジャズはほぼ中野さんに任せてるからスティーブはあんま出しゃばらないね

地下2階のファンクはスティーブ祭り状態だな
出しゃばり過ぎてクソウゼェわ
アイツが居なかった頃のサムシンは本当に良いとこだった

517 ：
>>515
513です
まだ一度しか行って無いので良い人かは分かりませんが、凄い人の印象です。
あとユウキさんと呼んでる人が多かったです。

518 ：
中野さんも大変だな笑

519 ：
ドラマー・パーカッショニストの小林慎さんが主催している
しぇりるセッションはとてもおすすめですよ。

アットホームな雰囲気のお店にピッタリなミニドラムで、
ボーカルのお相手もしてくれます。

520 ：
http://ameblo.jp/sheryl960/entry-11973723014.html
・・・カラオケスナック？

521 ：
https://youtu.be/tCV5qsKkv8Y?t=50s
いや、これで「ミニドラムでお相手」とかいわれてもねえ。

522 ：
ドラムがカンカンうるさいな。

523 ：
ウゼエ　神奈川アマチュアスレに帰れ

524 ：
失礼な。
ドラマーでありパーカッショニストの小林慎さんは、
立派なプロであり先生なんですよ。
http://www.jazz-farout.jp/archives/896

525 ：
大御所老害枠にもっと糞なのいるからこの程度じゃびくともしない

526 ：
今のプレイヤーはレジェンドを聴いて今のスタイルになったわけで。でもセンスが悪いのと耳が悪いからレジェンドのフレーズのみを会得したためつまらんプレイヤーになるんよ

527 ：
>>526
「今の」ってのがどの辺を指してるかは分からんが・・・

528 ：
http://sun.ap.teacup.com/applet/vibstation/msgcate5/archive

理論的なことよく判らないけど、黒本はダメなんですね
ここにそう書いてある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

529 ：
なんだかどうでもいい事を書き綴ってんなー
オスティナートの意味も分かってないみたいだし

530 ：
しっかし程度の低い奴でもプロで活動できちゃうのが
日本らしいわ　(某ベーシスト)
ほんでこいつらを応援してるリスナーはさらに程度が低いわな

531 ：
>>530
気に入らないなら日本から出ていけばいいだろう

532 ：
とてもじゃないがこの人の言ってる事、理解してそうにない下手糞どもがFacebookでｲｲﾈ！してるの笑えるｗ
あいつらマジョリティに異を唱えたいだけだからなｗ

この人も筆が過ぎてる部分はあるよ
バークレーの人への批判が全部黒本の人に行ってるところがある
文句あるなら自分でスタンダード本書けよと思うけどね　話はそれからだわ

533 ：
>>528
紹介してくれでありがとう、凄い勉強になった。
ちなみに黒本がダメと言ってるんじゃないと思うよ、このひとは。
そもそも本に書いてあることが独り歩きしてしまうことを気にかけてる。

>>529にとっては取るに足らないかもしれないけど、同じ悩みを過去に持っていたおれとしてはとても身に染みいる記事だったよ。

>>532
そんな姿勢だと誰も批判できなくなっちゃうよ。

ただスタンダードブックを書くのは、誰の演奏に準拠すべきかとか原典をどこまで尊重すべきかとか、あるいはプロに向けてなのかアマに向けてなのか、で書き方は変わるから、なかなか手は出せないってことなんだと思う。

誰かみたいに演奏したい、というのが目標で、それに見合ったガイドブックを求めてるひとがいる一方で、もっと自分ならどう演奏するか考えるためのガイドブックが欲しいひともいる。
黒本は両方が満足できるように頑張ってるけど、そのせいで、上手くいってない面もあるね、という話みたちだね。

534 ：
ブルースを理解してないと公言してるヤツがブルースに準ずる曲を語るのがまず間違い

535 ：
>>530
プロは程度が高い低いではなくて需要があるかどうか
大事なのはコミュニケーション能力と自己プロデュース能力

536 ：
財力だろバカ

537 ：
同じ曲でもベーシストによってルート音が変わるしね 黒本は参考程度のほうがいい。なかには黒本信じて黒本通りに弾かないとわからない奴もいるが

538 ：
たまには青本にも目を通してやってくださいね

539 ：
リアルブックだけで充分ですよ

540 ：
いつの間にか青から黒に代わったな
どうやったんだ？

541 ：
青はコード進行がまずかったけど選曲は渋いねw

542 ：
黒ボン著者って商売気がありすぎてね
本で金稼ぐなと
プレイでは魅力ないからかな

543 ：
いくら儲かったの？

544 ：
>>542
しかしあの人以上のジャズベーシストはほとんど日本にいない

545 ：
こんなところまで出てきてdisるとかプレイは良くても尊敬できんな

546 ：
>>542
本で金稼いでなんか悪いのかね？
なんかもうイチャモンつけたいだけだろ？
あの本は労力の割にせいぜい数百万の印税でしょ

547 ：
ブログ再開してほしいね

548 ：
納は京大出て他にすることなかったんか

549 ：
それが羨ましかったんかｗｗ

550 ：
>>532 バークレーって何？

551 ：
靴やろか

552 ：
>>550
日本語も地方によって訛りがあるように
英語にも訛りがある
イギリスとアメリカとオーストラリアでは発音もちがう。ましてや日本で発音が違うのは当然。

553 ：
>>550の無能さは伝説

554 ：
楽器別に好きな曲と苦手な曲教えて。

555 ：
サックス
人が難しいと言ってる曲はみんな難しい
好きな曲は色々あるけどインビテーションかな

556 ：
>>553 バークリーとバークレーと間違ったとか？

557 ：
>>556
どっちでもいいだろうがこの包茎が

558 ：
スレの乱立になるかもしれないが
もっと個人プレイヤーのスレがあってもいいと思うんだけど
便所の落書きなんだから気軽にライブで演奏したプレイヤーの感想とか
批判とか

559 ：
過疎で消えていったスレも多い

560 ：
>>558
ジャムスレなんだから色々混合でいいと思う

561 ：
語るほどのものでもないし、そもそも語るのもどうかと思う

562 ：
>>558
このスレにいるのはプロへのコンプ拗らせたやつばかりだからロクな感想にならない

563 ：
大したことないやつがのさばってるのに批判的じゃない方が正常か？

564 ：
また、音楽で食えないバークレー卒のミュージシャンの妬みか？

565 ：
ほら言った通りだろ？>>563>>564のようなバカがすぐ出てくるからどうせロクなスレにはならんよ

566 ：
>>563
>>564
さっそく湧いてて草

567 ：
ヘタレ自称プロ養護の人達は正当に評価しないとダメだよw

568 ：
黒本もかなり難はあるが、527の人は解釈が凝り固まりすぎてて、酷いな
こんな人でもそれなりに活動してるのかと、ある意味勉強になった

569 ：
今のアマチュアみたいなプロの演奏聴いて高評価の人はやっすい耳だよね
ウイントンケリーとか聴いた事ないの？

570 ：
例えば食べ物の味覚は確かな人多いけど聴覚はダメな人多いよね

571 ：
>>562
あんたすげえな
ほんとにあんたの言う通りになってる

572 ：
なんちゃってジャズでも素人には分かんないんじゃ無い？
クラシックとか聞いてる人はなんか耳良さそうなイメージあるけど。
どうなんだろ？

573 ：
地方のジャズ祭に行くと「ジャズ」の祭りのはずなのに非ジャズのバンドが参加していることが多い
しかし一般人からするとジャズの定義が分からないし（実際この板でも滅茶苦茶だ）、上原ひろみみたいな
ものでもジャズだと思っている
つまり今の時代は自分から「これはジャズだ！！」と宣言すればジャズなんだよ

574 ：
>>571
自分のこと褒めてる人久しぶりにみたよ～ん

575 ：
>>573おれはベースがランニングベース弾くのとドラムがチーチッチ
やってればジャズだな

576 ：
ジャズダンスもジャズ
アシッドジャズもジャズ

577 ：
結局聞く方も詳しくないんだから、出鱈目でも別に良いんだろ
この板にも自称プロというのが出鱈目の音楽知識を書いてくれるだろ
それと同じ
ジャズ珍の劣化コピーみたいな奴が多いよね

578 ：
出し巻き玉子に砂糖をたっぷり入れたような演奏

579 ：
売春宿の場所以外はジャスじゃないよな

580 ：
ジャズデリヘル

581 ：
ジャムセッションも初心者を集めたところはもちろんみんな下手糞なので出鱈目だらけだよね

582 ：
初心者セッションとかホストが下手過ぎて。
演奏というか、宴会では？

583 ：
>>582
まあ目的もそれに近いところもある

584 ：
初心者歓迎なんていってるセッションは
だいたいホストもそのレベルらしいね
それでどうやって初心者を曲の終わりまで導くのだろう？

585 ：
ドラムでかなり強引に終わらせたことがある

586 ：
大阪で結構長い間やっている初心者専門のセッションがある
参加費が一回千円なのだが女の子ばかりなんだな
でまたホストは一応プロでまたイケメンさんなんだが、どうも目的が
違う方向のように感じて数回だけ行ってから行くのを辞めた

587 ：
このレベルじゃないとプロと呼べないよね
サックスもこのレベルで吹かないとな
ま、日本人だと無理なんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=lGbokaAI3TM

588 ：
初心者ジャズセッションは行かないほうがいい。ホストがひどい

589 ：
イントロかアポロしかいかない

590 ：
【芸能】 エロ過ぎるジャズピアニスト高木里代子のハロウィンコスプレは、やはりエロ過ぎだった「こんなピアニストで本当ごめんなさいw」 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1446538142/

591 ：
>>587
確かに凄い上手なサックスなんだけど
全然スイングしてるように感じないだよなぁ
これが今どきのジャズなんだろうけどさ

592 ：
>>591
これはサックスじゃなくてベースが良い動画

593 ：
大阪で結構長い間やっているセッションがある
参加費が一回２０００円なのだがオッサンばかりなんだな
でまたホストは一応プロでまたかわいい女の子なんだが、どうも目的が
違う方向のように感じて数回だけ行ってから行くのを辞めた

594 ：
セッション始めは必ずホストのみの演奏をするけど下手な演奏に拍手を送りたくないんだよな 客の演奏は付き合いで出来るが

595 ：
スイングしてる・してないってのは、ただの精神論だからな～～笑

「お前の好みの問題じゃねーか笑！！」

で片付けられる。

596 ：
そこそこの演奏者が演奏して、スイングしてるしてないと論じるのは精神論かもしれないが、凡百のプレーヤーの演奏は明らかに「スイングしていない」よ

597 ：
お前ら一体どこのセッションに行ってんだ？
上に書いてあるようにアポロとイントロに行けばいい

598 ：
とうほぐ民だけど東京行くたびイントロ行ってるな。
行けば大概セッションやってるでしょ？他のお店でってなるとスケジュール調べるのめんどくさいんだよね。

599 ：
＞スイングしてる・してないってのは、ただの精神論だからな～～笑

その程度のことを今頃言うようなところのセッションには行かない方が良いんじゃないかな
俺が行っているところはみんなかなり上手で簡単に身を預けることが出来る
複雑な構成の曲やリズムチェンジが多い曲でも対応してくれるから凄く楽しい
ただたまに虐められる

600 ：
>>599
細かいこと言うけど、
リズムチェンジの使い方間違ってるから

601 ：
スイングが精神論とか言ってる奴は本物のスイングを目の当たりにしてないだけだと思うよ
目前で聴けば明らかにこれがスイングかと思えるミュージシャンも日本でも本当にごく希にいる

602 ：
>>599＞俺が行っているところはみんなかなり上手で

ホストでもその場の対応力とかあるプレイヤーいるよね
アドリブもガンガン弾くし
でもな　ただそれだけだし出来てあたりまえだよね

一緒にやってる時は自分も弾いてるからあまり感じないけど
聴いてる立場になると味気ない演奏だなと思うよ

603 ：
下手くそと分かり切ってるホストの日に行って下手下手と喚いてるお前らのバカさにはヘドが出るぜ

604 ：
>>603
どこにそんなレスがあるのかな？

605 ：
グルーブはハマる時とハマんない時があるから難しいね

606 ：
>>605
なんだそれ？
油でも塗っとけ

607 ：
>>605
お前はハマる事無いだろ

608 ：
＞リズムチェンジの使い方間違ってるから

どう間違っているのか詳しく説明しておくれ
俺、馬鹿だから全然分からないし
万人に分かるようにちゃんと理屈で説明してよ

逃げるなよ

609 ：
＞スイングが精神論とか言ってる奴は本物のスイングを目の当たりにしてないだけだと思うよ

今頃そんな最低レベルのことを言うくらいのセッションには行かない方が良いよ
スウィングなんて出来て当たり前のジャズにとって最低限の技術
確かに身に付きにくい難しい技術であるが最低限のルールではないか
それすら出来ないホストってありえないね

610 ：
あいがっとりずむ

611 ：
>>607
ヘタと一緒にやってたらハマりようがないだろ
ハマったらおかしい

612 ：
>>609
スイングにもレベルがあると思うの

613 ：
リズムチェンジと逆循は、間違ってるひと多いよね。

音楽の授業でちゃんと理論教えるべきだよなぁって思うの。。。
基本的な和声法や対位法がわかってるとそれだけでも、いろんな音楽が楽しめるのに。

614 ：
607が恥の上塗りしている件

615 ：
＞ただたまに虐められる

ここでもか　気の毒に

616 ：
>>608
お前は自分で調べると言うことを知らないのか？
間違っていると指摘されたならこんなところに書き込む前に自分で検索くらいしろ
だから人からバカにされるしいつまでもヘタクソなんだよ

617 ：
>>609
コイツ絶対わかってねえw

618 ：
初心者はスイングするを考えるより
家で練習してるアドリブやメロを人前で弾くことができることが
課題です。

619 ：
スウィングは言語でいうところの訛りや方言みたいなもん

620 ：
>>613
ドラマガでもジェフワッツのリズムチェンジとか書いちゃってるもんなw

621 ：
そうそうお前らはそれでいい

622 ：
Green DolphinとかLove for Saleみたいに、swingとafroを切り替える曲を
リズムチェンジって呼ぶヤツがいるんだよな。
特に、ドラムしかできないコードに無知なヤツ。

623 ：
そうか、リズムチェンジはリズムパターンが変化しちゃうのね
じゃ、コルトレーンチェンジは？

624 ：
>>608
＞逃げるなよ

バカにつける薬なしw

625 ：
スイングもしてないのにswingとか言っちゃうバカ

626 ：
>>622
リズムチェンジこそセッションじゃ間違っちゃだめな言葉だよなw
リズムパターンチェンジならまだ分かるが
I Got Changeの方が日本人には分かりやすかったのかもなw

627 ：
よく大阪の人が変なイントネーションで標準語話したり。
東京の人が関西弁話したり違和感あるよな？

それがお前らの演奏だ。

628 ：
>>608
ここまで皆がヒント出してくれてんだからもう分かったよな？

629 ：
スイングの定義って？？？
4ビートジャズで全体のリズムのポケットにハマった絶妙な「ハネ感」やタイム感云々の、リズムの良さってこと？？

ボサノバや、8ビートなジャズって音符がハネて無いけど、それらの専門で演奏リズムが良い人も「スイングしてるぜ！！」って言うの？？

スイング云々ってのは50歳以上のビバップ専門信仰の極端な老害達が「若者の訳わかんないジャズもどきには負けへんで～～！！けなしたろwww！！」
て理由で言ってるイメージがあるのだが・・・・


ジャズボッサの演奏が良くても「スイングしてるぜ！！(老害っぽく)」って言うのですか？？？

イーブン系リズムでもスイング云々言うのは、それこそ精神論っぽくて違和感があります。

630 ：
カートローゼンウィンケル？？？アーロンパークス？？ブラッドメルドー？？上原ひろみ？？ マークジュリアナ？？ マークターナー！？ アダムロジャース？？ クリスチャンスコット？？ クリスポッター？？？


あんな連中はダメだ！！
メチャクチャやれば良いってもんじゃないんだよ怒！

魂が無い！！

スイングしてない！！


チャーリーパーカーや、チャーリークリスチャン！！オスカーピーターソン！！
彼らが本物のジャズだ！！
本物のスイングや！！
めちゃスウィンギンやろ！！
彼らの演奏には魂を感じる！！


それに比べて怒！！
なんだ！！？？上原ひろみ！？！？あんなのはスイングじゃない怒！！
もっと腰を躍らすような演奏せんかい！！
変なリズムばっかりな曲やりやがって！！

631 ：
>>629
言い方が代わるだけ
意味していところは同じ
昔のスイングジャズのあのノリねって事
音符の話じゃないから

632 ：
>>627
アーティキュレーションでは？

633 ：
あとa=440は間違いだから
お前らはなんにも知らないだろうけど

634 ：
ちなみにボサノバはブラジル人がやると
訛って3連ノリに近くなるからジャズボサとは違うし
ジャズボサは曲がボサなだけでノリはただの8ビート

635 ：
>>608
ところで「逃げるな君w」はみんなにこれだけヒントをもらっておいて自分は礼も言わずに逃亡かい？www

636 ：
＞万人に分かるように

セッションするくらいの人ならみんな知ってるのになw

637 ：
今日はサムソン行くかな

638 ：
何か自演連投ばかりになっているな
ジャズ珍か？

639 ：
>630
笑ったww

スイングスイング言ってるのはこーゆーやつだよなwww

640 ：
628 と629 (同一人物？)に誰も反論できてないので、スイング＝主観的好みからくる精神論って事で確定？？？

641 ：
>>638
ジャズ珍ってよく出てくるけど何なの？

642 ：
スウィングにこだわらなくていいからグルーヴしろよ

643 ：
スイングにしろ分かったような分から無い言葉って多いよね

644 ：
パットメセニー？？？ブラッドメルドー？？
あいつらスイングしてないから！！！
能無しのロックフュージョンが！！怒！！
あいつらはジャズじゃない！！

だってスイングしてないんだろ！？！？




チャーリーパーカーみたいなのがスイングしてるって言うんだよ！！！
酒が美味くなるぜぇ！！
ほら！腰動かして踊り明かそうぜぇ！！
スイングしなけりゃ意味がないってな笑！！
上手いこと言うぜ笑！！

コレが！ジャズだ！！
チーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキ(シンバルレガートの音)

645 ：
>>634
それよく言われるけどブラジリアンジャズにおいてはそこまで顕著じゃないと思う

646 ：
老害「バディリッチはスイングしてない怒！！あんなのはうるさいだけじゃ！！(テクニカルなものはとりあえず批判しておけば、分かってるヤツ風だから・・・・)」

647 ：
やっぱりジャズ珍じゃん
相変わらずレスの内容がいっしょだねえ
還暦超えているはずなんだが成長が全くない

648 ：
ジャズ珍ってなんすか？？

649 ：
このスレで語られるようなステレオタイプな老害なんて、現実には存在しないだろ。

650 ：
>>649
てか存在しててほしいんだろうなｗ

651 ：
日本で「スイングしてる」ミュージシャンっていますか？？

地方の「知る人ぞ知る！」みたいのじゃなくて、、有名どころのプロで

652 ：
竹田一彦

653 ：
吉野弘志

654 ：
>>633
ちゃんと歴史を勉強した方が良いと思うの

655 ：
>>633
音楽に間違いなどない

656 ：
>>654
音程の歴史を説明してみて

657 ：
>>655
長い歴史の中で淘汰され収束したものはやっぱり正解が多いんだよ
ナチスが別の目的で設定した周波数がいいわけ無い、それの基準で絶対音感があるとかドヤ顔の奴とか失笑してしまう。
音楽的な絶対音感なら旧規格に決まってる。
グルーブも同じな。

658 ：
>>657
オカルト板に行け

659 ：
自分の感性はオカルトではないぞ試してみ
http://a432hz.com/answers-jp.html

660 ：
著名プロといえど、ファーストステージがクソとか、まああることなんだな。
人間らしいというか、少し優しくなれたわ。

661 ：
>>651
吉岡秀晃

662 ：
日本のジャズプレイヤーのレベル低いのはリスナーがお人好しっていうか
変に優しいっていうかまあ耳が悪くて判別できないんだろうな

ニューヨークのジャズクラブに来る客たちが日本のジャズ聞いたら
ブーイングじゃなく冷たい目線しかないぞ！

663 ：
>>662
そんなこともない
世の中は二元論ではないのだよ

664 ：
ってかプロへのコンプこじらせてる奴大杉

665 ：
http://www.jazz-farout.jp/archives/896
http://ameblo.jp/sheryl960/entry-11973723014.html
https://youtu.be/tCV5qsKkv8Y?t=50s
これでもプロとして講師やセッションホストができるのが
日本のジャズのレベル。

666 ：
>>665
そんな二流の動画探す暇があればおまえが練習したらいいのに

667 ：
＞ってかプロへのコンプこじらせてる奴大杉

たしかにプロで実力のない演奏でも金貰えると
楽器が下手でもプロになれると期待しちゃうな
だからジャズのプロ志向多いわけよ

668 ：
>>667
それこそがコンプなんだよね
下手に見えてもおまえらよりはうまいだろ

669 ：
>>656
17世紀は396、18世紀は415、19世紀は435あたり。
ただし地域差も大きいので、全てがそうだったわけじゃないし、これは全てヨーロッパ(西洋音楽)の話だ。
高いピッチの方が華やかになるから、高いピッチが求められることも多かったけれど、20世紀中頃に440にしようって決まった。

現代日本では、440-442の間が主流だけど、楽団によって基準ピッチは変わってくる。
N響は442、ベルリンフィルウィーンフィルは445あたり。ニューヨークフィルだと440あたり。

ちなみに現代の多くの管楽器は440を基準に作成されてる。
多いというだけで、例外はたくさんあるし、そーゆーのは楽器のカタログに書いてあるから見てみると面白いよ。

670 ：
>>656
すまん、音程の話か。
もう少し付け加え。

音程、というか音律の話だけも、バロック以前の純正律とバロック以降発達した平均律くらいを抑えておけば充分だと思う。

ソナタ形式とかで、展開部で転調後、主調に戻った時に、純正律の場合、約1/4音音高が上がる現象が知られてる。
詳しい理由は忘れたけど、純正律で転調すると基準ピッチが変わるという話。

アラビア系やインド系では別の音律だし、中国系もまた別の音律を持ってるから、ほんと、何が正しいか、っていうのは、それぞれ違う。

我々みたいなジャズ屋なら、平均律で440が妥当なのかな。

671 ：
どこにも音に対する感受性の話が無いな

672 ：
出汁がいっぱい出るな

673 ：
ニューヨークの底辺ミュージシャンが日本のトッププロなんだよね

674 ：
>>673
君は何を目的にその主張をしてるの？

675 ：
音楽文化の向上じゃね？
真っ当なミュージシャンなら目的の1つなんだが？お前らは違うだろうけど。

676 ：
>>673
日本のプロをけなす君はどこの国の人？

677 ：
しょうもない演奏に国籍関係あんの？

678 ：
>>677
世界に誇るべきミュージシャンがたくさんいるぞ
どうせアマセッションのホストを見て「俺の方がうまいだろ」と思ってんだろ？おっさん

679 ：
北川潔行ってくる

680 ：
そもそもジャズは底辺と言われた人達の音楽

681 ：
割と日本のトッププロをリスペクトしてる人いるみたいだけど
地方の年寄りが能無しの世襲議員に票入れるのになんとなく似てる

682 ：
ここみたいに匿名じゃないからな

683 ：
でもまあ耳の悪い奴がまだたくさんいるからライブハウスに行って
お金使ってくれるからな
ありがたいことだよね

684 ：
【芸能】 セクシーすぎる巨乳ピアニスト・高木里代子、「有吉反省会」でぶっちゃけ過ぎる「エロいことは好きですね」 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1446985825/

685 ：
＞北川潔行ってくる

俺も行ってきた

686 ：
日本のプロのレベルがいかに低かろうとおまえらがそれより下なのはまぎれもない事実

687 ：
>>686
お前が言うか

688 ：
>>686
そんな当然のことをわざわざ言うなよ

689 ：
>>686
でも、アメリカだと世界レベルのアーティストを見るのと同じ位の金額のミュージックチャージをそのレベルが低いプロに払ってるんだよね

アメリカだと世界レベルのミュージシャンでもチャージは30ドル

690 ：
ブルーノートでやる日本人プレイヤーの演奏なんかに行く客って相当金が無駄なのがわかってないな

691 ：
>>689
フランスでラーメン一杯1400円と一緒…、と書こうとしたがやっぱりそれでも割高だな

692 ：
ニューヨークのブルーノートのウェブサイト見たら値段が安いのでビックリした。
なんで、世界一流のプレイヤーと日本のジャズバーで演奏する日本人プレイヤーの演奏の値段が同じ位の金額なんだ？
頭がおかしいとしか思えない。

693 ：
でも当のミュージシャンが金稼いでいるかつうと貧乏暇無しなんだよな
アルバイトやって何とか生き延びてますって感じ
ま、どこの国でも芸術芸能で喰うのは大変だけど日本は先進国の中ではダメダメな国なんじゃ無いかな
その辺り詳しい人いたら発言プリーズ

694 ：
>>693
俺の先輩がドイツに帰化してミュージシャンやってる理由がそれ。

695 ：
セッションなんて５００円～800円でいいよね+ドリンク代
でもチャージってホストが値段決めてるから
身の程知らずが多い
ドリンクなんて一杯500円で売って粗利が450円くらいか
ボッテルナ

696 ：
>>695
値段決めてるのは店

697 ：
お前らどんなひどいセッションいってんだ？
俺は基本的にイントロかJflowのホストが良い時だけ行くから不満もない

698 ：
ニューヨークだとチップのみで演奏するレベルのホストミュージシャンの話か？

699 ：
イントロってホスト事前にわかる？？
ネットに載ってないんだけど！

700 ：
>＞北川潔行ってくる

>俺も行ってきた

どうだった？

701 ：
>>699
サイトに全部載ってる
どこ見てんだ？

702 ：
>>698はセッション来るたびにホストに偉そうにしてる下手なサックスのおっさんなのか

703 ：
以前ジャズ研でピアノやってて、そこまで上手くは無いレベルですが、、

イントロって行っても大丈夫ですか？？

ホストが怖いって話しをよく聞くのですが・・・

ステレオタイプなジャズジジイとかいっぱいいますか？？

アーロンパークスやメルドー的なフレージングが好きなので、、NY系コンテンポラリージャズなアプローチをすると
「もっとジャズっぽくやれ！！」って怒られるとかありますか！？！？

704 ：
イントロの要注意人物とかも教えて頂けたら嬉しいです・・・・

705 ：
知るかよまず行って喧嘩してこい。話はそれからだ。

706 ：
>>703
ホストは若いプロばかりで別に怖くない
怖いといえばマスターだけだが彼は悪気があって怖くしているわけではなくてもともとそういう熱い人なので心配しなくてもいい

707 ：
>>703
良い演奏ならどんなアプローチでもうけるよ

てか未だかつてそんなステレオタイプなジャズ爺、お目にかかったことないわｗ

708 ：
客単価同じでも一流なら人が集まるだろう。
大きな意味で同じ音楽なのに値段の差をつけるのは違和感があります。

709 ：
まあ日本の客は外人プレイヤーにとっちゃチョロいと思ってるんかな 客は中身の薄い小金持ち多いからな

710 ：
外人プレイヤーは海を越えて機材運んで来てる訳で、それなりに金もかかってるんですよ。
チケット代が高くなるのは当たり前です。嫌なら向こうに渡って生活して、聴きに行けばいい。
その中身の薄い小金持ち達のおかげでジャズ界が曲がりなりにも存続してるんでしょう。
そう言うこと言うべきではありません。

711 ：
>>689
嫌なら行かなければいい

712 ：
ギャラが全部プレイヤーに入ってると思ってるの？

713 ：
ハコに課されてる税金も結構違うんじゃねーかな

714 ：
>>703
へー、次はイントロに粘着すんの？
スティーブはもういいのか？

715 ：
スティーブってサムシンの？？

716 ：
女性プレイヤーだとホストになるのにはハードル低いし
プロでやっていくにはおっさんのファンができればOKな世の中
ほんとこの日本っていいよね！

717 ：
女性プレイヤーのホストって

実質ホステスってこと？

718 ：
可愛い子だと良いけど

719 ：
>>716
そいつらより下手なお前はいきてる価値あるのか

720 ：
>>719
そんなこと言ったら哀れだよ

721 ：
>>719 おまえも人としていきる価値ないって言われた事あるんから人に言いたくてしょうがないんだろうなぁ 哀れだのぉ～

722 ：
東京出張にあわせて週末セッションしたいんだけど、どこがいいですか？
有名どこでなくともいいです、ヘタクソにもあまり厳しくないところで。

723 ：
>>721
下手ってのは否定しないのかw

724 ：
>>722
j-flow

725 ：
>>722
イントロ
安いし、早い時間帯は空いてるし

726 ：
>>725
ヘタクソだと居心地悪いだろ

727 ：
東京のジャムセッション楽しいんだけど、一曲交代が多いのが悲しい

728 ：
イントロのホストの
ゴッド井上ってどんな人ですか？？
怖いですか？？

729 ：
ゴッドって言うぐらいだから慈悲深いんじゃね？知らんけど

730 ：
>>728
怖くもなんともない、いい人だよ。

731 ：
ジャムセッションで名前呼ばれなかった。リストに名前書いたのに。進行役は考えがあって呼ばないのかな？と思ってたら、単に名前を読み飛ばしてたみたいだった

732 ：
ジャムセッションで名前呼ばれなかった。リストに名前書いたのに。進行役は考えがあって呼ばないのかな？と思ってたら、単に名前を読み飛ばしてたみたいだった

733 ：
主催側も人間だから、間違うことはあるよ。
一声かければよかったのにね。

734 ：
>>733
参加者3人だったんだ。よばれてないんですけ

735 ：
>>734
参加者3人で、呼ばれてません、と言ったら、そうだっけ？と言ってとぼけていた。狭いライブハウスだったよ

736 ：
>>735 名前を読み飛ばしたんじゃなくて呼ばなかったんでしょう　明らかに。

737 ：
で、どこの 誰？ヒントは平気だよ

738 ：
クソセッションじゃんw
どこだよ？

739 ：
>709

ジャズは自分でそれなりにやってないと
コピーすぎてキモチワルイとか技術披瀝だけとか技術の有無は
区別できないでしょう。
外国でもそれは同じじゃないかと思いますが
外国のほうが音楽的な教養が高いお客が日本より多いんでしょうか。
もちろんお客ならわからなくても自由です。

740 ：
>>731
出禁になってるの忘れて(あるいは認識した上であえて)入店したんじゃね？

741 ：
>>740
↑
こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと？

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ！ ね？

742 ：
>>735
それ何てシックスセンス？

743 ：
前にイントロ行ったら、なんたら大我っていう独りよがりなギターが来てたな

744 ：
また私怨晒しか
馬鹿じゃないの

745 ：
>>744
2chって私怨晒しの場所だろ。

746 ：
プロになれなかったバークリー卒の妬みだよ

747 ：
バークリー行ってる奴はいるただの養金払って分だから
そういうビジネスモデルも理解してない奴多いな

748 ：
これだけ色々言われてるのにプロフィールにバークリー卒と書くのは何故だ？バークリー卒なら大丈夫だ！
思う人が多いの？

749 ：
一千万以上の大金使っているから、バークリー卒の肩書きくらい書かせてやれよ

750 ：
ダサさを金で買ってるわけだけど、才能を金で買えるとでも思ってたのかね。
才能ある奴はただで招待されるのに。

751 ：
Just Friends　ってみんなどのキーでセッションするの？

752 ：
イントロに来てた本吉大我な。
めちゃ歪ませた音でジャズスタンダードをピロピロ速弾きする人ね。

あいつは人間的にイタい。

もともとヤバい奴だったけど、
最近離婚したのか、ヤバさに拍車がかかってる、Facebookの投稿とか、統合失調症なんじゃないかと思うぐらい。

753 ：
>>752
Facebook見たけど…やばいね
ちょっと変な人、あんまり関わらない方がいい感じかも

754 ：
動画あるし
http://youtu.be/nSbhaE3S0xw

755 ：
うまー！好き嫌い分かれそうだけどｗ

756 ：
いや、生で聴きたいぞ。

757 ：
これ系のギターたまにいるけど誰かの真似？
まともな音楽になってる奴見たことない

758 ：
>>757
カートローゼンウインケル かな

759 ：
何？カートコバーン？

760 ：
うわ・・・寒っ・・・

761 ：
この人は師匠のtim millerだと思う

762 ：
目がどこ向いてるのかw
見てみたいなぁ。イントロ来ないかな？？

763 ：
カートが好きなのはわかるけど、リズムが悪すぎないか？？ 8分音符の


あとピアノの人とかやりにくそうw

764 ：
わかる、リズムは悪い、結構ヨレてるよね
初心者の人だったらわからないレベルだけど

765 ：
音は良いね
ピックアップはEMGなのかな？？
ディレイ以外で歪みエフェクターは使ってるのかこれ？？
ただのクリーンじゃこんなにレガートに弾けないだしょ

766 ：
センスいいと思うけどリズム悪いな
これで性格悪かったら嫌われるだろう。

767 ：
この人レベルでもイントロでは、嫌がられないんですか？

内心バカにされてるけど、こんなに自信満々でやられたらツッコメないんかなww

これでもプロらしいけど

768 ：
形作られる音を聴いてもセンスが良いとも思わんが

769 ：
イントロでなんかもめて、それからぱったり来なくなった。

770 ：
出禁になったのか、、

771 ：
動画を見るとリズムが独りよがりな気がします アクセントが唐突で そこじゃないんだよなあって思いますね
一緒にやってても一体感が得られないまま終わりそうです

772 ：
もめた話し聞きたい笑！！

ギタープレイが原因で揉めたのか、
人間性で揉めたのか！？

773 ：
初心者です。毎日セッションがあるという両国のj-flowってどうですか？
曜日やホストによって違いますか？
某所のようにオーナーが演奏に加わったり説教したりとかありますか？
当方レパートリーが少ないのである程度リサーチしてから行きたいのです。
情報あれば知りたいです。

774 ：
サムシンよりはいいんじゃないのw

775 ：
>>752
イントロで演奏中に突然切れて演奏を止めたのを見たことがある。
ドラムかベースが気に入らなかったようです。
ちょっとあれな人ですよね・・・

776 ：
オーナーが何も言わない所は、俺が色々教えてやるよ的なお客がいるから気をつけて。

777 ：
>>773
オーナーはドラマーでドラマーが来ていない時だけ入る
ドラムはかなりりうまいよ
下手な参加者よりオーナーがやってくれたほうがいい

778 ：
>>773
ホストは日によって差が激しい
いいピアニストの日はラッキー

779 ：
俺ドラムなんですけど セッションでドラマーっていらないですよね 皆んなホストのバンドがバックでソロをやりたくて来てるのに

780 ：
ホストなんか何でもいいよ
いい客が集まるかどうか

781 ：
>>779
いらないのは糞プレイヤー
ホストなんぞどうでもいい

782 ：
そういうものですか なんかいつも俺邪魔かなぁって思っちゃうんですよね ホストのドラマーさんの方がお上手ですし
同じソロ取るなら少しでもバックが上手い方が良いじゃないですか

783 ：
バックとかじゃないよ
その楽器に適した役割があるだけ

784 ：
>>782
初心者セッション行っとけ

785 ：
セッションの店で出禁になるのって、どういう理由が多いの？

786 ：
オーネットみたいにフリーやったり、マックスローチみたいに政治スローガン連呼したりすると出禁になるんじゃないかな

787 ：
ミンガスも政治的な曲ばかりだよね
日本はなんだかおかしい

788 ：
ショーターもバスターウィリアムスから勧誘されたみたいだけど、そう言うのは露骨にやらなければ大丈夫そう

789 ：
俺このタイガさんがいた時にイントロ行ったことありますよ 話してたら普通に優しかったし色々喋ってくれましたけどねぇ もう10年くらい前の話ですけど

790 ：
>>789
ええなあ。会ってみたいわこいつ。

791 ：
つっても結構歳だねこの人
４０くらい？

792 ：
演奏中にそれっぽく声出して唸ってるけど、
普通に音符が走ってますよね？？

リズムが悪いように感じるので
カッコつけて唸ったりしないで欲しい・・・・
ファッションだとしても説得力が無いと感じる


あ、フレーズは嫌いじゃないです！
カートローゼンウィンケルっぽくて良いですね

793 ：
手前かそれくらいですね 俺があったのは10年くらい前だから 今のフェイブック投稿見るとちょっと統合失調症入ってるかもですね

794 ：
>>786
レスどうもです。
オーナーの好みとかの理不尽な理由が多いかと想像してたけど、
意外に常識的なようで安心しました。
自分は下手なのでフリーと思われないように気を付けないと。

795 ：
あのスタイルだと音楽で稼ぐのは大変だろうからね　
若いうちは良いけど、ある程度の歳になってくると将来の事を考えたりして病むのも分かる

796 ：
スタイルじゃなくて単にいい音楽も出来ないのに音楽で稼ぐのは難しいに決まってんじゃん

797 ：
昔アルバム（アシンメトリなんとか）出した時よりプレイは荒れてるな
あんな無茶弾きする奴だとは思わなかった
音のニュアンスはあの頃より良くなってるけど
まあ精神病だったとしても落ち着いてから音楽やってくれたらそれで良いわ

798 ：
結局アメリカの最先端の音を踏襲しても聞いた事あるなぁで終わっちゃうんですよねぇ

799 ：
こんなのどこにも無い、素晴らしい、なんてどこの国のをやろうがそう簡単には出来ないだろ
好きでやるなら良いけど狙ってやるもんじゃないわ

800 ：
動画を見た所、彼が必死なのは伝わってくるがジャズギターなんてジャズギタリスト以外は誰も興味が無いからね

801 ：
>>800
そんなジャズギターなのにジャズ板の中では最も頻繁にレスが上がっていくスレでもあります
ジャズギタリスト余りまくりw

802 ：
このひとのギターって歪んでますか！？
コードソロ的なのを聴く限り、ほんのちょっと歪んでるように感じますが、シングルノートのソロはクリーンですよね？？

ソリッドギターであんな太い音で出すの大変そうですわ EMGのピックアップ？？

803 ：
>>801
バークリーや日本の音楽専門学校で人生を潰したギタリストが相当数いるって事ですよ

804 ：
ギターは大好きだけど、ギタリストにだけはなるもんじゃないなと思っているw

805 ：
ジャズは好きだけど、ジャズミュージシャンにだけはなるもんじゃないなと思っているw

806 ：
必死で弾いても無駄だろ

807 ：
しかし普通レベルの人を叩くなんてヒドいね ピッチのわるいコントラバスやトロンボーンを叩いた方がまだいいんじゃない

808 ：
ここは2chだからな。
みんな誰かを叩きたくてしょうがないのだろう。
下手くそなホストが害悪

809 ：
>>808
下手くそなホストの日に行くのがバカ
俺はイントロしかいかない

810 ：
ホストは関係ないって言ってんだろうが

811 ：
東京のセッション界隈では
この本吉大我ってどのくらいのレベルになる？？
上手い方なの？？
リズム悪いのに
ホストとかやって違和感無い感じなのか？？


ぶっちゃけ大学のジャズ研の上手い奴とかのほーがレベル高い気がする。。

812 ：
>>811
その人どこかでホストやってるの？
少なくともイントロではやってないよ

813 ：
>>811
ネットで調べたらジャズのコンクールで優勝やらしてるらしいよ、この人

814 ：
イントロ行きたい地方民

815 ：
>>811
上手いか下手かで言ったら上手いでしょ
好きか嫌いははっきり分かれるだろうけど

816 ：
素人にしてはだろ

817 ：
ホストやってても、歴がなんぼ長くてもクソみたいな演奏する奴はいる。
人間のやる事なんだからそんなの当たり前さ。

818 ：
俺達3人家族は最初東京に住んでいて、俺とおふくろは都会フェチなので東京が大好きだったのですが、
俺が13歳の時親父が突然「田舎に引っ越すぞ！」と怒鳴って俺とおふくろをむりやり田舎（福岡）に連れて行き、
ダサイ田舎（福岡）に連れてこられたストレスが原因でおふくろは非定型精神病という病気になりました。

現在もおふくろは精神科に通院しています。
おふくろがかわいそうです。
おふくろが病気になる原因を作ったクソ親父を殺したいです。

819 ：
年末セッション行く？

820 ：
帰省先で行くかも

821 ：
お金無くてどこもいけない　；；

822 ：
2ch セッション開催すれば？

823 ：
オフ会セッション？そういやオフ板だとコピバンライブとかあるよね。

824 ：
コピバンライブって集客くるの？
有名コテとかいんのか。

825 ：
年末はサムシン行くけどね
スティ－ブのハゲ頭を撫でに行くよ

826 ：
今日の新宿ゴールデンエッグの東別府タクマのセッション行く人いる！？

震災募金を客に求めてた人です。

痛いです。

827 ：
そいつに何か恨みでもあるの？

828 ：
ある

829 ：
痛い人のセッション行ってもw
しょうがなくね？

830 ：
行きたい、のタイプミスという可能性

831 ：
エキサイティングなジャムどっかやってるとこありますか？

832 ：
モアエキサイティングな所です。遠くても行きます。

833 ：
東京大阪除いて、地方都市でレベル高い所ってどこだろう？

834 ：
>>833
群馬
金沢
徳島
福岡

835 ：
>>834
ありがと
参考にします

836 ：
>>833
新潟

837 ：
>>831
ギターが『ギュイーン』
ドラムが『ドカーン』
な感じですかね？

838 ：
>>837
？

839 ：
>>837

オツムが『ギュイーン』
アタマが『ドカーン』
な感じですね？

840 ：
長嶋茂雄かな？

841 ：
今日はどこかないの？

842 ：
セッションホステスは嫌だ。女が仕切るセッションはろくなものがない

843 ：
>>842
理由は？

844 ：
>>843
杓子定規だし、機材に詳しくない。融通が利かない。

845 ：
>>844
そういう男のホストも多いぞ

846 ：
そんな男もそうじゃない女もいるからなぁ

847 ：
女は女に厳しいから。女の参加者を人前で怒鳴っていた女性ベーシスト見たことある

848 ：
>>847
怒鳴られるってよっぽど変な事したんじゃないの？

849 ：
セッションってみんな仲良し会しゃないからね。怒鳴られるのいやなら怒鳴られないような演奏すればいい。
てか怒鳴ってまで何か伝えようとしてくれてるんじゃないの？

850 ：
>>849
ジャズが衰退するわけだよ
お金払って怒鳴りつけられたんじゃ
やってられないと思う人は多いよ
どうしても何か言いたいなら、
本人にそっと注意するべき
ナベサダなら怒鳴っていいけど

851 ：
>>850
逆だろ
甘やかされるから衰退する。
金払って怒鳴られても自分が成長したいと思わないと。

852 ：
大阪なんだけど若い女性ホストだとへたくそなオッサンが一杯集まってきて音楽にならないので
悪いけど女性ホストの時は余程でない限り行かないようにしてます

853 ：
怒鳴られば伸びるなら今頃日本のJazz界は
大盛況だよ。
昔は怒鳴りつけるのが主流だったからね
そんな時代は終わったんだよ
体罰と同じ

854 ：
>>853
馴れ合いジャズセッション楽しいよね。みんな仲良くオヤジの幼稚園。

855 ：
嫌いなセッションは行くな！それが答えだ。
怒鳴られて頑張れる人、そうじゃない人様々なんだし。
怒鳴りつけるなら単純にその人のやった
悪いことだけに対して怒鳴れば良い。
それをしないで、これだから女は！とか
ロック出身者は！誰に習ってんだ！とか言うからジャズの評判が悪くなる

856 ：
>>855
うん。だからこんなとこで文句言うなら行かなければいいだけ。

857 ：
2chって文句言う場所じゃないの？

858 ：
>>857
違います。

859 ：
>>857
そうだよ
２ちゃんに文句書くなら本人に言えって言う奴たまにいるけど笑える
２ちゃんは現実世界で抑えてる本音を吐き出す場所

860 ：
2ちゃんはよく便所の落書きなんて比喩されてされるけど
公衆便所はキレイに使かおうって思わないのかね

861 ：
公衆便所に落書きしないように2chに書き込むんだろう

862 ：
>>861
ここがその公衆便所って比喩が理解できない？

863 ：
2chが嫌なら見なければいい。
いつ2chに悪口書き込まれるか
不安で仕方ないホストなのかな？

864 ：
>>862はお花畑脳

865 ：
>>863
文句があるなら自分でホストやってみれば？
その技量もないくせにホステスの陰口を2ちゃんに書いて憂さ晴らししてるんだろ？w

866 ：
だから2chは憂さ晴らしの場所だって。
SNSですっごい楽しいセッションでした！と言ってる人がここで文句言うんだよ。本当に本人に直接文句言っていいの？TwitterとかFacebookにかきこんじゃっていいの？

867 ：
掲示版なんて、所詮集まる人間次第なんだよなあ

868 ：
>>866
いいよ

どうせその度胸も覚悟もないんだろ？w

869 ：
直接文句言えるのが度胸覚悟があってかっけーってのもなんか違うと思うが…

870 ：
>>867
セッションと同じだ

871 ：
>>869
まぁねwそんなのただの非常識なやつだなw

872 ：
掲示板に書かれてることを本気にしないよ。2ちゃんで叩かれたって、変なヤツに捕まって気の毒なミュージシャンだね、で終わり。Twitterインスタで文句言われたら、言われた人に問題が有になる

873 ：
セッションでの力関係って演奏力も関係あるからね
怒られて悔しかったら練習すればいい。
ただの趣味で楽しみのために楽器弾いてるだけならセッションなんて来ないで固定のバンドくめばいい。

874 ：
怒る前提なのもおかしいだろ
人によって適した伸び方がある
もちろん怒られて伸びる人もいれば、褒められて伸びる人もいる
それをどちらか片一方しか出来ない人は、底が浅い

875 ：
>>874
甘い
セッションはレッスンじゃない

876 ：
>>875
甘いの意味がわからん
叱ると怒るを使い分けられない人かな？
全部が自分の価値観通りじゃないんだよ？

877 ：
演奏が下手だから怒鳴る、というのもあるけど
ホストも人間だから好き嫌いあると思う。
怒鳴りやすい人、なんか嫌いな人に対しては
怒鳴るホストもいると思うよ。
あまり色々なセッションには行かない方が良い

878 ：
またスティーブかもういいわ

879 ：
たまにそういう場面に出くわすと何やってんだと冷ややかに見てるわ
怒鳴ってる方も多少器用なだけで音楽的には別になんとも無いことが多い

880 ：
ホストのギャラっていくらが相場なんだろう？

881 ：
チャージ文だろう
飲食店として成り立たない店はダメ

882 ：
ホストが怒鳴るのもどうかと思うが、メロメロな演奏して何とも思わない奴もどうかと思うわ
ちつたあ練習してから来いよとね

883 ：
メロメロな演奏でもいいからセッションやりなよ！ というホストもいる
練習してないから弾きたくない、と断ってるに
無理やり弾かせるほすともいるからね。

884 ：
怒るって相当なレベルの低さだと思うんだけど。
具体的に何をやってそいつは怒られたのか。

885 ：
初心者なら怒鳴るようなことはないだろうし
悪意を持ってセッションの邪魔をしたとかならわかるが

886 ：
>>885
普通に考えて怒鳴られるってそうとうひどい事したんだろうなって想像するよな

887 ：
俺初心者だけど、怒鳴られるような事って何？
いまのところ怒られたことは無いぞ？
どっかみたいにレベルわけしてくれるとうれしい。

888 ：
怒鳴られたらうるせーカスの一言も言えないのか
俺は言われたことないけどもし言われたらまわりも巻き込んじゃうから

889 ：
>>888
ひょえーかっくいい！！

890 ：
>>888
なんだ、皆んなの前で泣いて訴えるのかw
そりゃ困るわwww

891 ：
>>888
それ実話？妄想？

892 ：
>>888の人気に嫉妬

893 ：
怒鳴られるのがいやとか問題だとか
お前ら小学生か

894 ：
>>893
社会人だと手出したら捕まっちゃうからね。怒鳴るしかできない。

895 ：
権威を誇示する為に威嚇して来るとか逆に笑ってしまうわ

896 ：
ただの猿かなと

897 ：
>>892
有り難いことですよ～

898 ：
怒鳴られたくらいでびびっちゃうってどうせゆとりでしょ？

899 ：
怒鳴られたら普通ビビるよそりゃ

900 ：
どうせうるさくしてたのをホストからやんわり窘められたんだろ
それを逆ギレして「怒鳴られた！」なんて言ってるだけだよ

901 ：
まぁそんなところだろうな

902 ：
たかがセッションで怒鳴るとかアホみたいw
「全員ぼくちゃんの思い通りにするでしゅ！」って？w

家でマイナスワンでもやってろよw

903 ：
>>900
これだな

904 ：
>>902
やっぱ誰からも怒られない馴れ合いセッション最高だよな！
怒られないから白い目で見られても気づかないし他で同じ事して恥ずかしい目に合っても気にしないもんな

905 ：
>>888
普通の話し合いで対処できない時点で、怒鳴った側もまわりを巻き込んでるしな
脅しで人を黙らそうって態度の姑息なクズは、徹底的に追い込んでやればいい

906 ：
>>905
匿名で書いてる時点で君の書き込みは自己紹介にしか見えないよ

907 ：
>>905
お客にも変なの多いけど、ホストも似たり寄ったりだからな

908 ：
>>904
馴れ合いか、俺は嫌だな
明らかに周囲の大多数に対して迷惑行為をしている者には、言って聞かすぐらいしないと

だが、感情に任せて怒鳴る、自己顕示のために怒鳴る、「言いたくないけど、相手の為に善かれと思って」などの独善的判断（実質、仕事や家庭の憂さ晴らし）で怒鳴る
これは違うだろ

たかだかセッションで、いい大人が大声張り上げて相手を威嚇するような問題って何があるんだよw
もしも基本的な作法も知らない初心者が嫌なら、そういう店に行かなきゃいいだけだしな

909 ：
別にそんな長文で長々書かんでもいい

910 ：
>>908
そ、そ、そ、そうだよな……

911 ：
関東のセッションは怖いんですね～
関西では怒鳴られることなんか無いですよ
高槻あたりならレベルも高いし

912 ：
大阪人ってうるさそうなイメージがある

913 ：
東京のお上りさんのはしゃぎ方は下品

914 ：
>>908
その間違った怒鳴り方が多いよな
んでそういう人ほど自分が正しいと思い込んでるし

915 ：
怒鳴り-やろうか

916 ：
怒鳴られた方は忘れないよ。そのミュージシャンの事。昔なら普通だったことがパワハラやモラハラになる時代だしね。自分も昔は怒鳴られたから、は通用しない

917 ：
ここの人達って本人に言い返せない人多いよね 掲示板ではツヨいけど

918 ：
怒鳴った後のアフターケアが大事だよな
信頼関係がないとただのキチガイとしか記憶されない。

919 ：
俺なんか逆パターンだったわ
ド下手が突然怒ってわめいた後外に出てったw
こいつ未だにあちこちのスポットに進出しているらしい

920 ：
怒鳴るって暴力的行為だからね
皆で音出して遊びましょうって場で、大声張り上げて発狂とかキチガイ過ぎる

921 ：
俺も経験あるわ
まあ、下手なのは多少大目に見て生温かい目で見てたんだけど、ある日何が気に食わなかったのか豹変、怒鳴りまくってたわw
自分の立ち位置がやるせなかったんだろうね

本当気持ち悪い奴だった

922 ：
一人で何回書いてんだ
自演だるい

923 ：
>>922
俺は920だがここしか書いてないぞ

はは～ん、察しw

924 ：
怒鳴ってるのなんて見たことないな
明らかにイライラしてる人ならたまにいるけどその人いつもイライラしてるし何しに来てるんだろう

925 ：
>>922
自分が自演ばっかりやってるから他の書き込みが自演に見えるんだろ。それ病気だから気を付けろ。

926 ：
>>924
そんなに滅多に出会う事なんてないと思うよ
俺だってたった一回だけだもん

927 ：
うまくなりたきゃ怒られても練習してまた行くだろ。怒られて不快なら別の場所行くだろ(これは選択肢があまりない場合もあるが)
ぐだぐだ言ってんなよなー

928 ：
怒る奴の自意識が異常って話だろ
どれ程のプレイヤーなんだか
他人に偉そうに言うなら世界で売れっ子になってからにしろ

929 ：
上手くなりたいって人には叱咤激励こそすれ意味なく怒ったりはしないもの
それでも怒鳴られたならそう言うのとは違う意味で怒られたか、ヘタクソの僻みから因縁つけられたかだろう

930 ：
基本ここの人たちは否定的な意見が大好きだよん
すこしでも生意気なこと言うと
そっこで返ってくるからおもろいよね

931 ：
関西スレの九官鳥がここにも来てるな
恥ずかしいから全国スレに行くなよ

932 ：
九官鳥、全国へ羽ばたく

933 ：
オレ平日休みだからお昼のセッション希望だな
錦糸町以外誰か知らない？

934 ：
ジャズミュージシャンって変な奴らが多いけど朝鮮人が多いのか？

935 ：
アメリカ人が一番多いと思うよ

936 ：
可愛い子にはチューニングおかしいとか言えないよね

男だとやっぱりエロがあるから

937 ：
俺は言う

938 ：
ホストがつれてきた客がイライラするほどうるさかった。誰に文句いえばいいのか？

939 ：
>>938
その怒りを演奏に込めて表現するんだ！

940 ：
>>938
しゃべり声を即興でコピってソロにぶっこめよ

941 ：
みんなセッション行ってここに書き込もうぜ

942 ：
めんどくさいから行かない

943 ：
>>942
怖くて行けないのまちがい

944 ：
しょぼ

945 ：
みんな優しいから行こうよ
（一部突然怒り出したりする人は除くw）

946 ：
カウントダウンセッションいくやついるか？

947 ：
行くよー

948 ：
何処の？

949 ：
特定されるからそんなことは答えるつもりはない

950 ：
お前みたいなザコなんか特定しねえよ

951 ：
>>950
お前もザコだから安心しろ

952 ：
空いてるとこなら行ってもいい。

953 ：
年末に向けて誰もおらんくなったな
もうこのスレも終了なのか？

954 ：
そうだなそろそろ次スレ立てないとな

955 ：
今度J-flowに行こうと思ってます！！

なんか、店員やホストが怖いって時があるらしいのですが、、本当ですか？？

怖いホストの方の名前とか教えてただけたらありがたいです。

956 ：
ソープでフォトショ詐欺のドブスのオバサンでも抱いてこい。
ドブスでもしっかり抜いてしまう。
受け入れざるを得ない不本意な体験というのは、こういうものだ。

怖いホストが殴りかかってくるわけでもなかろうに。
ホストが鼻に突くとかどうでもいいわ。
行ってみて気に入らなければ、途中で出りゃいい、再訪しなけりゃいい。
行くとこなくなったら、、、自分でセッション主催するとか、
遊びなんだから気楽にやればいい。

957 ：
遊びでセッション来られても迷惑なんだが

958 ：
ライブも出来ないド下手アマにとっちゃ、唯一の晴れ舞台だからな

959 ：
アマなのに金とってプロみたいに宣伝して周りにクスクス笑われてる>>958

960 ：
遊びじゃなくて何なんだろう

961 ：
下手なの自覚しないでライブやるよりは
いいとおもうよ！

962 ：
いきったおっさんがチャージ2000円とってんの見たら情けなくなるわ

963 ：
すげえアマの演奏に2000円
それどこの地域？

964 ：
>>963
東京じゃよくあるよ
アマも店も何考えてるんだろうね

965 ：
俺が住んでる地域
田舎でクルマでないとお店まで行けない
タクシー使っていける身分じゃないからお店で酒飲んだことない
演奏終わった後ビール飲みたいな～

966 ：
店のオーナーが演奏するような店だけはやめとけ

967 ：
>>966
Jflowのオーナーはドラマーがいないときのみ演奏する
しかもなかなかうまい

968 ：
うまけりゃオーナーでも何でもいいわ

969 ：
逆に楽器全然演奏できないマスターも問題あるだろ

970 ：
ライトソードの扱いに長けてこそのマスターだよなmay the force be with u

971 ：
ド下手で食いっぱくれそうなプロの断末魔が聞けるスレ

972 ：
>>971
どうしてプロに対して憎悪を抱いてるの？やっぱり劣等感？

973 ：
畜生！
包丁で指切ってしまった
年末セッション楽しみにしてたのに

974 ：
セッション遠征逝ってくる

975 ：
どこか良いとこある？

976 ：
阿佐ヶ谷

977 ：
すごく失礼な態度だったホストに抗議のメールしたら逆ギレされた

978 ：
>>977
そいつ仕事がどういうものか分かってないな
情けない奴

979 ：
>>977
どんな内容のメール送ったの？

980 ：
>>977
九官鳥くん全国スレに飛び立ったらあかんで
巣に帰りや

981 ：
>>977
すごく失礼な態度って具体的にどんな？

982 ：
詳しく

983 ：
注意は構わないがちゃんと弾けよとか客に対して言い方知らない。みんなは偉そうに注意されても気にしない感じ？ 育ちは悪そうだった。バカそうな笑い方だから

984 ：
意味は分かるが読みづらい文章だな

985 ：
>>983
それ逆恨みだろ

986 ：
ちゃんと弾いてないなら迷惑すぎ
どう言われてもしかたないわな

987 ：
そろそろ次スレ

988 ：
Musicandheart WindsorTerraceBrocrlynの山内雄介は
頭湧いた知的障害者で誰からも嫌われるクズだから関わるな

989 ：
Musicandheart WindsorTerraceBrocrlynの山内雄介は
ＡＶ男優志望でＦランク大学すら受からない知的障害者
素行不良で誰からも嫌われてるクズだから関わるな

990 ：
Musicandheart WindsorTerraceBrocrlynの山内雄介(38)は
ＡＶ男優志望でＦランク大学すら受からない知的障害者
２４時間365日しゃべり続ける戯言症で社会のゴミなジャズギタリスト(笑)

991 ：2016/04/19
Musicandheart WindsorTerraceBrocrlynの山内雄介(38)は
２４時間365日しゃべり続ける戯言症の知的障害者
素行不良でコロコロ態度の変わる人格の成ってない社会のゴミ

管楽器練習場所総合スレ part4
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今コピーしているものをペーストするスレ＠ジャズ板
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CTI/KUDU の名盤を語れ！
■生誕50周年■上級国民 ドラマー・井上功一Part4■
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