ジョーカー/JOKER part37
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狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。
映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017
前スレ
ジョーカー/JOKER part36
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1578762166/
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https://virtualgorillaplus.com/movie/joker-theme-and-reaction/
立ってたのか
サンクスage
乙！
娯楽性：ダークナイトの勝ち
社会性：ジョーカーの勝ち
原作オタ評価：ダークナイトの勝ち
女性客評価：ジョーカーの勝ち
男優演技力：互角
アクション：両方いまいち
監督賞：ジョーカー
主演男優賞：ジョーカー
脚本賞：パラサイト
脚色賞：ジョーカー
これで文句ないな
ワンハリは論外
助演男優賞はデニーロだと思うがノミネートされてないからなあ
アイリッシュマンはネットフリックスだから厳しい
だがジョーカーとパラサイトで票が割れれば繰り上がりの棚ぼた受賞ある？
トーマスは否定したと思ったらその後トーマスが
ペニーに送った写真あったからトーマス言う事も信憑性
ないしな
ペニーに入った事は全部本当でトーマスが父親なのか
マレーも父親っぽいだよな
初対面なのにジョーカーが「始めと思えない」って言ってるし
ジョーカーの妄想で「君が息子だったら」ってマレーが
言ってるからね 少なくともジョーカーはマレーに
父親にも似た憧れがあるよね
バットマン本編では肉体的にもただの人であるジョーカーが何度やられても立ち上がる
主観によって見方は変わるって言ってたね
なるほど、不屈、無敵のヒーロー生誕話にちゃんとなってる
こっちでアカデミーの話はしろ
どこで噂を聞き間違えたのかもっとルッキズムに関する内容かと思ってた
それはお前がガイジなだけだろ
施設いけ
妄想は当人にはリアルと変わらないのでかーちゃん庇うアーサーは本音しか言ってない
これはすごいな。映画至上最高傑作かもしれん
君の「映画史上最高傑作」は今後もどんどん増えていくだろうしそれを大事にして行こうな
良い映画を見るために生きよう
ヒーロー映画が天下たる時代だししょうがないだろうが
ジョーカーでみたから新鮮味ないわって思うんかな
いや個人的には主人公を描く距離の違いが面白かった
この頃も監視カメラとかあったのか？
自分がもし中学生のときこれ観たら間違いなく影響を受けてパンツ一丁でダンス踊って黒歴史を作っていた気がする
そこんとこ確かに今考えたら不思議だな まあ防犯カメラがあって
それに写ってたってことなのかな
すれ違った人が行く先はホームの死体やろ？
俺はジョーカーを見てから、タクシードライバー見たけど、細かいオマージュや雰囲気、テーマ性の違いとか色々比べられて面白かったぞ
評判通り、タクシードライバーも名作だった。
ヒース亡き後、もうあれを越えるジョーカーは出てこないと思ったらこれだよ
こうなって来るとジャスティスリーグ関連でもホアキンで観たくなってしまう
けどあっちはジャレットが既に居るし
ジャレットの可哀想な所が、ジョーカーとしての出番が今の所ほとんど無いっていう点
これでホアキンと比較されたら当人だってふざけんなって事になると思う
因みにドラマ版のキャメロンもかなり良かった
でもジョーカー2とか続編作ったら駄作になるんだろうなぁ
だと思うけどな。他の作品に登場するとこの作品の
イメージ悪くなるし、まあやりたいならできるんだろうが
また痩せなきゃダメだしねw
ヒーロー映画としての出来は良いことには違いないが
ジョーカーを見た後では、金持ちや犯罪者の描き方が如何にもコミック映画
大金持ちが分配しないからこその底辺貧乏人がいる
（無人島では才能があろうが何も出来ないように金持ちは一人で富を得たわけでは無い）
貧しいから強盗するのに、あくまでウェイン夫妻を殺した奴がダメな人間という視点
現実の金持ちや貧困の実態はこれだ！とばかりに
８０年代をNYで育ち格差の現実を見ていたトッド監督が突きつけた映画がジョーカー
wikより
＞クラウン自体はおどけ役だがその中でも馬鹿にされる人と言われる。
つまりクラウンよりもさらに馬鹿にされる芸風（日本的な視点ではツッコミが無いボケ役）を行う[要出典]。
クラウンとピエロの細かい違いはメイクに涙マークが付くとピエロになる。
涙のマークは馬鹿にされながら観客を笑わせているがそこには悲しみを持つという意味を表現したものであるとされる
半分ジョーカー、半分ピエロ（アーサー）だとしたら恐ろしい演技だな
ビギニングはまだ出来のいいコミック実写化ってかんじだったな
ボコボコにされて逃げてトイレで踊る
画面が明るい時と暗い時かな？
タバコ吸い出すと攻撃っぽくなるし
なにかシーンに入る前に暗示あるよね
そしてそのタバコでは緩和出来なくなるまでストレスが膨張していたとするなら？
そのストレスから解放されるべく彼が取る行動は？
って事じゃない？
前スレのをもう一度
ユージュアルサスペクツ、シックスセンス、ファイトクラブみたいに
夢・嘘・妄想オチの時は本編でハッキリさせる。
だから
この映画は公式発表の部分以外、「えっ？」でいいんだよ
その時は何故急に？と思ってたんだけどね
この映画観て思ったよ
見比べて欲しかったんだろうね
粋な事しやがるなw
ストレスを感じると笑いの発作がおきるわけで
タバコは単にホアキンがヘビースモーカーなことと
貧しい中の唯一の嗜好品への依存（ニコチン中毒）程度の設定じゃね？
>>41
あの時代と同じ鬱屈が溜まってる現在だからこそのオマージュで
タクシードライバーよりもえげつなく問題の本質をえぐってる
今見るとバットマンビギンズって、本当「上から目線」
実際「上流階級の我々が底辺のダメな連中に施してやる」みたいなアルフレッドの台詞があるんだよ
現実は社会構造的にお前らが搾取してるからじゃないかっていう・・
>>42
男女の関係で惚れたと言うより、アイコンとして支持者の一人になったみたいな
放り込まれた男の妄想
全部嘘っぱちに立脚
パラサイトはカンコク映画だから無理じゃないの
妄想であり回想、回想であり妄想
と思うと、なぜ最初ではなく最後にあの精神病院のシーンを入れたのかうっすらわかる気がする
前スレで書かれてたけど時系列が逆転してると考えると、本編は精神病院時代のアーサーの妄想であり、マレー殺害して精神病院にぶち込まれた後のアーサーの回想とも取れる
だからこういうシーンがあっても、
「あぁ、またやってるw」とか
「この頃からやってたのかw」
位にしか感じられず、全然違和感ないんだよね
だから現実だろうが妄想だろうがそこに対した意味は無いんじゃないかと
最後に白い壁の病棟の中で「今ジョークを思いついた」とジョーカーが言ったとき
ブルースの両親が殺されて茫然と立ち尽くしている場面がカットインされてましたが
もしかして「バットマン」という存在（物語）は
ジョーカーの頭の中だけにしかない空想の世界だってことなんでしょうか？
つまりバットマンは本当はいなくてジョーカーが想像してるだけ？
アーサーが妄想の世界に入る時に決まってブルーのライトが当たってる
具体的にはマレーのテレビを見てるときにブルーライト→観客として出演する妄想
三人撃ち殺して公衆トイレでダンスシーンのブルーライト→隣人にベロチューの妄想
全部の場面がアーサー中心（というかアーサーが居ない場面がない）
母親が倒れるとも一切なくそれもアーサーと警察の会話で
説明したり
唯一アーサーの視点以外の場面はブルースの両親が撃たれるところ
あそこだけはアーサー居ないだよね
そもそもアーサーとよく知られているジョーカーは別人かもしれない
この映画に限って言えば正解がなくて色々と解釈できるのがまた面白いと思う
皮肉ながら、これが人生、でもくじけたりはしない、と
シナトラのザッツライフで閉めるポジティブメッセージで意外だった
未来世紀ブラジルやシャッターアイランドやジェイコブス・ラダーやら
ご想像にお任せします 監督はどこまでが妄想か何も明言していないから
あまりにも世間で話題になってたから
天の邪鬼なわたしは逆に劇場スルーしてしまったんだけど
昨日ブルーレイで観てむちゃくちゃ打ちのめされた...
頭ん中を整理するのが大変
その後登場するかもしれないバットマンというキャラクターを
ジョーカーが妄想しているんじゃないかとわたしは思いましたが
おっしゃるとおりどこまでが妄想なのかはっきりわからないから確信も持てない
今回はコウモリの要素一切ないけどブルースを意識してるという描写ではあるから、
彼が大人になったらからかいに行こう、みたいなジョークかもしれない
元々ジョーカーは、ブルース＝バットマンと認識してるキャラクターというわけでもないので
鳥肌立ったし、まるでドキュメンタリーかのようなリアリティーだったわ
あと細かな事だが銃弾はどうしたんだろう？あの前までに使い切ったはずだよね
電車での最初の殺人で一皮むけるアーサーｗ
自分の壁を破ること勝者になることで自信を得ること
良し悪しのパワーゲームの世の中でそれが社会を支えるエネルギーになってるところはある
血やろw ブフッて吐いてたのに
結局色々な社会問題等取り上げていたんだけど
全部アーサーの妄想ということは、結局アーサー について
描いた映画なんだよな
彼が話を盛ってるのではないか(妄想ではなく)と思われる要素の一つが拳銃
地下鉄でも車内で5発、ホームで3発撃ってたりする
(停車するまでに装填する間はない)
明らかに大杉なんだよ
そこのシーンがなきゃその後の全部のシーンは成り立たないから
「どこまでが本当かがわからない」という感じではあるんだろうけどね
ダークナイトでもそれを踏襲した展開が(わざと逆の監禁場所を答える)
彼女やボブにまつわる空想は、それと分かるように劇中で示してあるし
この作品が彼の証言だとすると真偽を混ぜて混乱させてるかのよう
どちらにしろ作中から読み取れる事だけだとどうしても解釈は多数出てきてしまうので絶対これと言ったのはないな〜 困ったもんだ いつまで妄想が〜いってればいいねん
そこ気になった
6発じゃないのかっていう
8発入りのやつもあるよー。
ここで久しぶりの世界歴代映画興行収入ランキングのお知らせでーす。
現在「ジョーカー」は映画史上最も稼いだ映画ランキングで32位につけてまーすw
ランキング見るとジョーカーっぽい映画は他には一切無く、基本大作かファミリー向け映画しかないwwwそしてバットマン関連映画では「ダークナイトライジング」の記録まで少しと迫っている。再上映が始まるからみんなが見に行けばバットマン関連では最も稼いだ作品になるwww
ただの32位じゃないよ。とんでもなく凄いことだよー。
http://www.tsp21.com/movie/worldmoviealltime.html
あるにはあるけど、アーサーが貰ったのはコルト・ディテクティブスペシャル(6発)だから不思議だよねという話
架空の都市に流通してる銃なんて架空の仕様に決まってるだろうがw
あれ？って観客に疑問を持たせるための
途中で下を向いて起き上がった場面があるので
玉を追加したんじゃって話が海外でも出てる
映画のストーリーが妄想でも現実でも、本質的にはどっちでもよくないか？
観客が見てなにを感じたかが映画の醍醐味だろ？
でも自分も含めて、物語として辻褄を合わせようとするところに
人間が生きていく上で、自分の心をを納めるための認知＝納得、としての物語にみんなが拘る所に、まさしく物語の力を感じる。
そこまで階層的に考えて監督が撮影してたらスゲー！と思うし、素直に尊敬するけど。
個人的には、話が現実でも妄想でもどっちでもいいと自分が思うかラブラブもしれないけど。
別にどっちでもいいけどあーでもないこうでもないと妄想膨らませて語るのが楽しいんじゃないか
自分と同じ解釈でも違う解釈でも他の人の感想見るのが楽しいわ
あの赤い足跡は何かなと思ってたけどそういうことか
分かるとぞぞっとしてめっちゃ怖いｗ
いや普通にホアキンジョーカーだとヒースジョーカーと性格が違いすぎるから
無関係な人を殺せるジョーカーに変わったっていう意味だと思った
車事故→笑顔のくだりで
すまん今日俺が借りた
明日返すから許して
あそここそ妄想じゃないか
あ、俺だわｗ
GEO新作は１泊限定だから明日行くと今日借りた人が返してるかもしれんよ
しかし不思議なのは
この７〜８０年代？の時点でジョーカーこれだけ歳食ってると
バットマンとの対決の時にはおじいちゃんになってるんじゃないの？
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