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彼らは生きていた


1 ：2020/01/25 ～ 最終レス ：2020/06/10
ピーター・ジャクソン監督WW1ドキュメンタリー
全国順次公開
http://kareraha.com/

2 ：
ゼイ・シャル・ノット・グロウ・オールドの題で日本語字幕付きで既に配信されてたんだよね
劇場公開されて良かった

3 ：
こんな誰もみねえスレ立てんな

4 ：
>>1
「実話に基づく映画」と「ドキュメンタリー」は全く違う

5 ：
渋谷の映画館でしかやってないと思い、前から二列目だがポチってしまった
その後Amazonで配信に気付いた

6 ：
レストアされた映像に切り替わるところや派手なサラウンドなど映画館ならではの効果はあり
ただ、自分も渋谷イメージフォーラム（満席だった）で観てきたけどあそこスクリーン小さいんだよな

7 ：
あと場内アナウンスのお姉さんがずっと「彼らは生きている」って言ってた

8 ：
そういや今回3Dバージョンやってるとこあるんだろうか

9 ：
1人で連投してんなキショイな

10 ：
退屈で寝てしまった…
Amazon primeで見ればよかった
金の無駄

11 ：
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おい！おまいら平成のカリスマ歌姫、恋人にしたいアーティストＮｏ>1．浜崎あゆみが>>11ｇｅｔよ！
ブ>>1６　　　　坂本と長野は圏外でした(ﾌﾟ
モー>>2ング娘。小川、逝㌔(ﾌﾟ
中居ま>>3広　　音痴の分際で・・・(ﾌﾟ
道>>4げさゆみ　ヲタ以外あんたの順位気にしてないって(ﾌﾟ
>5藤真希　　　加護に負けたのか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
稲垣吾>6　　　長瀬君に勝つとは生意気な(ﾌﾞ
草>7ぎ剛　　　岡田君に勝つなんてチョー意味不明(ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
木村拓>8　　　おめでてーな(ﾌﾟ
こ>9分太一　　所詮>61位(ﾌﾟﾌﾟ
香>10り慎吾　　所詮お前じゃキムタクには勝てねーよ(藁

12 ：
映画の最後で戦争は悲惨だから起こしてはないとあるが、あれは監督の
コメントで画面では戦争体験を誇りにおもっている。
あんなに客が入ってるのは新聞批評が持ち上げたんでしょうか？
読んでないので。

13 ：
ゼイリブのスレかと思ったのに

14 ：
有楽町でもやるのな。
1日に安く見てくるわ。

15 ：
明日からの1917の前に観ておこうと思ったんだが
1917どころの気分じゃねえや…観なきゃ良かった

16 ：
南極物語の話しちゃダメ？

17 ：
グロイシーンありますか？苦手なもので。

18 ：
>>17
塹壕足で半分腐った足とか、死体に群がる蛆やハエが映る程度

19 ：
>>18
ありがとうございました

20 ：
劇場増やしてほしい

21 ：
みんなみんな　生きているんだ
蛆虫なんだ

22 ：
1917の前に見ておくといいと聞いて見てきた

23 ：
出てくる兵士の歯がボロボロなのが
本物の迫力だわ

24 ：
歯が欠けた奴が異常に多いのは戦闘で前歯を折っちゃったりしてそうなるからなのかね？
今みたいに簡単に歯医者で治る時代じゃないというのもあるだろうけど。

25 ：
歯磨きできないから虫歯で脆くなるってのもあるだろう

26 ：
1917の前に観た
カラーになるまでは少し退屈したけど観て良かった

27 ：
>>18
ネズミ

28 ：
ID変えて一人で連投www

29 ：
こんな過疎なとこ煽りに来るのも草原だね

30 ：
>24
イギリスのど田舎から出てきた若い男子なんて
みんなああいう歯だったんだろう。

歴史もので、出てくる役者がみんな真っ白な歯だったら笑うところよ。

31 ：
>13
「突然のケンカシーン！」

32 ：
> 17
部位破損した死体はいっぱい映る

33 ：
証言が延々と続くので、とにかく情報量過多で疲れる。

34 ：
本物の戦場はもっと情報が多い
覚悟しておけ

35 ：
はいっ

36 ：
UPLINK吉祥寺で観た
先週は1917を観たからより凄味があった
日本にも映像あるなら同じ手法で観てみたい
生々しいだろうな…

37 ：
第1次世界大戦時の日本は中国に攻め入った程度で、なんつーか漁夫の利というか大きな損害なく大規模な土地(満州)を得ただけで映像としては弱いかな

38 ：
戦地に着いてからずっと重低音で遠くの砲声がドゴーンドドンって鳴り響いてて気分が悪くなるな

だからこそ停戦と同時にシーンとするのが活きるんだろうけどさ

39 ：
ヒットラーもドイツ側の伝令兵だった。
負傷して帰ってきたら、ユダヤ人がどんちゃん騒ぎをやっていた。
それがユダヤ人虐殺につながる。

40 ：
見てきた。何かすごく良い勉強になった気がする。すごく意義深いものを見たぞっていう達成感のようなものを感じる。

41 ：
フランスやドイツ視点からのバージョンも見てみたい

42 ：
フランスなら「奇跡の映像　よみがえる100年前の世界」がいい
もちろんこれと同じ作風ってわけでは無いけど

43 ：
NHKスペシャル「映像の世紀」で1990年代後半で映像自体は見て耐性出来てたし、イギリス側の証言のみとはいえWW1(西部戦線)を振り返るにはちょうど良かった

44 ：
youtubeでも最近はこんな映像出てきてるのね
https://www.youtube.com/watch?v=fo_eZuOTBNc

45 ：
これ見ちゃうと1917は軽いというか綺麗すぎるな

分かってても色が付くところは声が出てしまう

46 ：
映画館なんだから声出すなよｗ

47 ：
映画館で観た時に毒ガスのシーンあったけどあれってアマゾンビデオの方にもあった？
アマゾンでちょっと前に観た時にあのシーン無かった気がしたが俺の勘違いかな

48 ：
今日観てきた
1917より観客が多かった

49 ：
死体よりも塹壕足の映像が1番グロかった

50 ：
>>48
なわけないアホか

51 ：
It's alive !
It's alive !!!

52 ：
この速さなら言える
そもそもなんで戦争してんだ

53 ：
冷静に考えたらイギリス人が聞いたこともない遥か彼方の国で暴漢がまた他の国の名前初めて聞いたような皇太子を撃ったせいで
なんで普通の炭鉱の鉱員や店員やってたイギリス人がこれまで行ったこともないフランスやらベルギーで泥に埋もれてケモノみたいな生活して
機関銃の前に防護無しで一斉突撃して皆殺しにされなきゃいけないのか
ベトナム戦争に駆り出されたアメリカの下層階級並みに不条理

54 ：
なぜこんな大規模な戦争になったかは今でも実はよく分かっていない
ただロシアが動員をかけたら中立国のベルギーを突破してフランスに攻め込むという
ドイツの作戦計画に大いに問題があったことは間違いない

55 ：
>>53
フランツフェルディナントが撃たれたのはオーストリア=ハンガリー二重帝国国内の大都市で暗殺者もオーストリア二重帝国国籍者だぞ
"セルビア"や"ボスニア"という国で暗殺があった訳じゃないし"セルビア"や"ボスニア"国籍者が暗殺者なわけでもない
流石にオーストリア=ハンガリーが聞いたこともない遥か彼方の国って認識は普通無いだろう
フランツフェルディナントをイギリス人が知らないのはあるかもしれないから知らんけど

56 ：
>>55
当時の労働者にとっちゃ別の惑星の世界の話だろ
それで全人口の2-3%（ほぼ青年）が死ぬことになった。
全人口って女性も老人や赤ん坊入ってるからな。
3%ってのは街の若者が半分消えたくらいのインパクトだったろうな

57 ：
>>52
政情不安な国で、紛争の火種みたいな国の皇太子が敵対視された国の人からテロで襲撃されて殺され、
それを発端とした国家間の安全保障条約が発動したことでヨーロッパの大部分が戦場になった

58 ：
>>57
皇太子を殺したプリンツィプはオーストリア=ハンガリー二重国籍のセルビア系ボスニア人だから外国人ではない
暗殺があった場所もオーストリア=ハンガリー二重帝国の領内で外国ではない
セルビア国籍者が暗殺者だったような話し方は正確じゃない

59 ：
>>58
おー、ごめんなさい…
自分も世界史で習った程度の知識だと浅はかでした、気付いたらフランスの地でドイツとイギリスが戦った(この映画の内容まんま)で理解が止まってる

60 ：
ロシアが総動員をかけたらまずフランスを打倒して返す刀でロシアを打倒するというのがドイツの計画
オーストリアの宣戦にドイツが付き合ったことがまず誤算
それに対してロシアが部分動意は面倒だからと総動員をかけたもんだからドミノ倒しのようにドイツがフランスに進撃
ベルギーの中立を侵したからイギリスも参戦
いろいろ誤算はあるけどやっぱりドイツに問題があるよな

61 ：
>>58
国民国家成立前の多民族帝国で国籍云々は意味ない
そんな体制が限界に来てたからスラブ人がドイツ人を殺したという事件
「ドイツ人」という言葉の意味も今とは違う。まだ大ドイツ主義が生きていた時期
今の感覚で理解しようとすると間違う

62 ：
>>61
むしろ君のそれが今の感覚のせいで間違ってる例に近いよ
国籍より民族を重視してるんだから
プリンツィプはオーストリア=ハンガリー領内生まれだし暗殺があったのはオーストリア=ハンガリー領内
外国人が外国でオーストリアの皇位継承者を暗殺したわけじゃない、とそれしか俺は主張してないのに君は拡大解釈してる

63 ：
なかなか勉強になるスレ
遠慮なく続けたまえ

64 ：
ねずみシーンでもうギブアップでした

65 ：
ねずみも生きていた

66 ：
もう一回観たいようなもう怖いような

67 ：
Primeビデオでいつでも見れるぞ！
というか、みんな好き好んで見る層であるにも関わらず塹壕シーンとか目を背けたくなるのね
10代の頃にNHKスペシャル「映像の世紀」では、今作のWW1ももちろん扱ってたけど、時代が進んで行くごとに大量殺戮や民衆が民衆をR悲惨な状況の数々が映像で見れるから耐性ついちゃった

68 ：
なんかコマ数合ってなくてカクカクした映像だと昔の出来事だと感じるんだけど、この映画は生々しくて兵士に愛情というか親しみ感じるから可哀想でな…

69 ：
battlefield1というWW1がテーマのFPSがあってだな、是非遊んでみてくれ
再現度にびっくりするから

70 ：
死体の映像はなんともないけど塹壕で凍傷になった足のカラー映像はちょっとキツかった

71 ：
>>67
アマゾンプライム有料やんけー
しかも原題のThey Shall Not Grow Oldで検索しないと出てこないし

72 ：
この作品ってパンフレットある？
カラー化の考証にどのくらい調査したのか知らないが、戦車の色が緑色なのは明らかな間違い。
他の色も信用していいのか怪しくなってくるな。

73 ：
いや緑にも塗られただろう

74 ：
>>72
パンフは400円、安くてびっくりした。
色の考証は帝国戦争博物館、歴史学者に逐一確認の上行ってるよ(´・ω・`)
小さく映る部隊章の一つ一つまで確認してるらしいから
在野の日本人以上にしっかりと行ってると思いますよ

75 ：
WWI当時の戦車の色が茶色なのはマニアには常識なんだが。
緑になるのは1920年代の話。

76 ：
いや正式なイギリス戦車の工場出荷時の色は灰色だし戦線に到着した戦車もそのままだったんだが
そのまま戦場に出た車両はほとんどいなくてみんな現地で塗装されてる
だから色はその時に入手できたランダムな色としか言いようがない
緑色が無かったと断言できるのはにわかだけだよ

77 ：
>>76
>正式なイギリス戦車の工場出荷時の色は灰色だし
その話を確認できるソース（一次情報でなくても良い）ってどこかにある？
ボービントンのMk.IVはデヴィッド・フレッチャーが当時の資料を調べた結果、戦時中の戦車は茶色に塗られたいた、ってコトで
復元したMk.IVは茶色になったんだが。
https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

78 ：
パンフレットは、山崎貴監督が寄稿していると知ったので買うのやめた

79 ：
この映画にぴったりのおススメゲーム
バリアント ハート ザ グレイト ウォー
https://www.ubisoft.co.jp/vh/
同じ戦争を舞台にしててコミック調なのでグロくはないぞ
ちびっ子にもオススメだ

80 ：
>>77
http://www.oocities.org/pentagon/base/1545/WWI/Main/Misc/TankColours-1.htm

81 ：
>>80
そのリンクだとリトルウィリーとマザー、Mk.Iはベースカラーがグレーだと書いてあるが、
ホイペットとMk.IVは"milk chocolate colour" だったって書いてあるじゃないか。

82 ：
>>81
だから？
マーク4とホイペットオンリーの話だったの？

83 ：
>>81
ここで言うより製作をピータージャクソンに依頼した
こちらに問い合わせてみれば？
https://www.1418now.org.uk/
mailto:info@1418NOW.org.uk

84 ：
ロンドンの帝国戦争博物館のコレは間違いなのか(´・ω・`)
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/70000138

85 ：
>>82
映画に出てるのがMk.Vなんだから当然だろ。

86 ：
>>85
そいつはリペイントだし、戦後の塗装がグリーンなのは間違いないんだから、展示車としては間違ってない。

87 ：
>>85
それはいいけど人にはソースを要求して自分は全く無いのはどうかと思うよ

88 ：
荒れてるからスレ建て直す？

89 ：
お前の人生立て直す方が先じゃね？

90 ：
色なんかどーでもいいよ
ハートで感じろハートで

91 ：
本題と全然関係ない悪路踏破専用のディーゼル無限軌道キャタピラーの話はやめてくれ

92 ：
ここまで記録してるのか
そら戦争に強いわけだわ
こちとら勝てねえわけだわ

93 ：
同じ遺体の写真使いすぎ問題

94 ：
銃剣突撃シーンが絵だったのがちとがっかり

95 ：
塹壕に水流し込んで水攻めすれば良かったのに

96 ：
誰がどうやってセッティングするかを考えてよ
やられる側も紅茶飲んで待ってるわけでもなし
敵の陣地の下にトンネルを掘って爆破するのはイギリスがドイツにやってたけど

97 ：
>>95
相当量の水と、末端部分を封じる手段がないと無理

98 ：
水かわりに毒ガス流しこんだやろ

99 ：
荒れてきたからスレ立て直す？

100 ：
何も荒れてないよ


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