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ジョーカーを「つまらない」っていう奴は幸せな奴


1 ：2019/10/13 〜 最終レス ：2020/06/13
この映画、幸せな人は観ててもつまらないと思う。
俺は共感オブ共感だったし、本当にジョーカー爆誕しろってなった。

みおわって劇場出たところで、他の客がつまらない、アクションくれといっていた。
素晴らしい。
この映画を大勢が面白いと思ったら国が滅ぶ。

そして残念ながら、俺は最高だった。

2 ：
たぶんこの映画以上に「人を選ぶ」映画はない。

楽しい映画でも、面白い映画でもない。
そういうんじゃなく「考えさせる映画」

「ジョーカー」をつまらないという人は、マッド・マックスみたいなのを期待してたのかな
これ観てつまらないと思えるのはとても幸せなことだと思うよ

3 ：
>>2
ヴィランの映画見に行ったらただの犯罪者はちょっと…
もっと盛大にやらかすかと思ったら勝手に外野が盛り上がって暴動してるだけだし

4 ：
>>1
別にお前はアーサーみたいに働いてないし、
きちんと親の介護もしてないし、
病気障害持ちじゃないし、
福祉を打ち切られたわけじゃないし、

なんで映画の影響受けて厨二病かかってんの？

5 ：
ジョーカーはつまらないけど
タクシードライバーはすごく良い

単純にデキの良し悪しだと思われる

6 ：
ジョーカーもタクシードライバーも感情移入出来ません
なぜなら私は勝ち組の富裕層だからです

7 ：
>>1
才能の無い基地害でアニメ会社にガソリン撒いて火つけた奴いただろ
あれがリアルジョーカー
陰惨で醜悪なだけ

8 ：
ああ
つまらなかった　　想像以下だった

9 ：
普通にバットマンキリングジョークのがもっとえげつない話だよ

10 ：
事前にハードル上げてあれこれ想像しまくってたから観賞中も答え合わせ感覚だったわ
考えてた想像以下だったから観賞後に考えさせられるとかもなかった
つまらなくはないけど惜しい映画だった

11 ：
>>7
同意
この「ジョーカー」って京アニ事件の青葉が誕生するまでの話だよな
青葉みたいな低学歴職無しの底辺層のこどおじがハマってそう

12 ：
俺が不遇なのは世の中が悪いから
ジョーカーは典型的な甘え

13 ：
この映画に共感するとか言ってる奴の大半が、悲惨な境遇に生きてるんではなく勝手にそう思ってるだけの幼稚な奴という事実

14 ：
ちょっと尖った映画が出る度に「これを批判するのは〇〇な奴」って言う奴が出てくるよね

15 ：
アメリカでも「底辺て言っても、所詮白人の底辺だよな」って言われてるらしいな

16 ：
お前らの言い分だと共感できる映画なんて殆ど存在してないだろ
自己投影でしか映画を観られないのならそれは純粋に頭が悪いだけだぞ

17 ：
>>14
これに共感する奴は○○って流れになってるが

18 ：
>>11
確かに。アベンジャーズを喜んでる奴はホンモノの知的障害者なのも確実だろうな。

19 ：
むしろ他人の人生を覗き見る事を楽しむものだろ
それらは肥やしにする程度で、真に受けていたり物事の捉え方が右か左しかない奴なんてのは、作品の良し悪し以前に厨ニ病ガキだから映画なんて早いわな

20 ：
オバチャンとオジチャンと中学生くらいの女の子と小学生の男の子が、入場口のお姉さんに止められていて笑った

21 ：
肥やしに出来ない子供を念頭にして懸念をして批判的になったり直接的に規制したりするのが大人であって、
いい歳こいて自分自身との距離感だけで映画を測る奴は、肥やしにできないガキと同類だからな

22 ：
>>17
みんなレッテル貼りが好きね

23 ：
ガキは誰でも通る道だからな、こればっかりは卒業をしないと無理

24 ：
ぶっちゃけこの映画ジョーカーって名前を関してるから凡作で済む
そうじゃなかったらこの作品誰も見てない
どこが現実でどこが妄想かってのも信用できない語り手であるジョーカーだから論議してもらえる。最後のオチもただのアーサーなら金返せってなる

25 ：
そこはジョーカーが有名＝その後の人生を知っている人達が多い。
これは「ある事件を引き起こした人物」の半生を描いてる訳で、どこぞの国のとある事件を題材するよりも広範囲に伝わりやすい。
ジョーカーという有名な狂人でないと観ない層まで観る事の方に意義がある。

26 ：
>>25
その狂人に期待して見た人からすりゃ問題提起とか糞食らえなんだよ
ジョーカーが生まれるまでの舞台背景がメインとか言われたらそりゃつまらんよ
見終わった後でジョーカーの大暴れは？としか

27 ：
特に日頃からアメコミ的エンタメ系作品を観ているような層ってのは、この類の人間ドラマ作品は観ないだろうからそれこそターゲット層なんだろうな
日本だとアニメ会社に放火した事件を引き合いに出す奴が居るが、まさにこういう層に観させて、そこに接点を見出すという結果が、この映画の目的だろうよ
逆に言ってしまえば、狂人による事件なんてのは過去に幾らでもあるが如何に今まで何も考えてなかったかが分かる

28 ：
>>26
だからそんなお前がターゲット層だけど、我が道を突き進むというね

29 ：
まぁこれからニュースを観る度に頭の片隅にジョーカーがあるのとないのとでは変わるよ
本来はこれを観なくても、それ(ジョーカー)がある事が望ましい事なんだがな

30 ：
映画ってのは肥やしに使うんだよ

31 ：
別につまらなくはないけどそこまで面白くもないというか、よくある不幸系人間ドラマ映画だなと思った

32 ：
ベネチアのような場所で賞を与えられる理由というのは、審査員自身が共感したり面白いとか感動を覚えたかだけではないからな。
完全に達観している場合においての高い評価を受ける作品もある。
客観視をしても所詮は自分の殻から出られない人というのも居る。

33 ：
>>22
レッテル貼りって かんたんに勝つ方法 だからなあ

34 ：
間違いなく2回見る映画でもない。

35 ：
>>15
その意見は勉強になります

36 ：
この映画は「つまらない」と言うより「見たくない」　
だから見てない
今の気分で見たくないだけではあるけど
内容も恐らく予想の範疇を超えない

37 ：
>>36
予想×
専スレ張り付いて感想見まくった結果○

38 ：
>>1
こいつはワンス・アポン・ア・タイム・ハリウッドでもﾜｯﾁｮｲスレがあるのにﾜｯﾁｮｲスレを別に立てる荒らし
最近はジョーカーがいたくお気に入りらしく、ジョーカーでもﾜｯﾁｮｲなしのスレを乱立するキチガイ
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
33 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMae-CY10) Mail: 投稿日:2019/10/07(月) 16:02:14.99 ID:br0szsCOM
ジョーカー/JOKER part15
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1570360243/
382 名前:名無シネマ＠上映中 Mail投稿日:2019/10/05(土) 10:42:22.30 ID:HTmDCGnp
ワンハリの話題がなくなっても、このスレを彼のために作りつづけていきます
昨日ジョーカーを観て、そう思った
495 名前:名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日:2019/10/07(月) 16:20:15.60 ID:br0szsCO
ジョーカー見たあとだと同情しかないわ。
↑　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

この荒らしは以下の３つのﾜｯﾁｮｲで複数IDを使って自分で書いた書き込みに自分でレスをして
自演会話を繰り返すので注意
※他のﾜｯﾁｮｲスレでもこのﾜｯﾁｮｲと末尾Mを見たら要注意（このスレでも３つのIDで自演中）
(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMed-CY10 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMae-CY10)＝ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM9b-IaFx) ID:224MgXkYM（OCN・格安SIM）※末尾M
(ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMa5-CY10) ID:224MgXkYM（OCN・格安SIM）※末尾M
(ﾜｯﾁｮｲ ea38-CY10)＝(ﾜｯﾁｮｲ 9f38-IaFx)

39 ：
正直、この映画で「ジョーカーは俺だ！リア充やパリピには理解できないだろうなｗ」
とかいってる奴は、「わたしは、ダニエル・ブレイク」や「自転車泥棒」でも見ればいい。
自分がジョーカーじゃなくてダニエル・ブレイクなのがわかるが、たぶん心理的にきついから認めないだろう

40 ：
>>37
その意見は的を射ていると思います

41 ：
ジョーカーの敵キャラって誰？マフィアか何か？

42 ：
アーサーと似た境遇とか
幸せな環境だとか関係なく
「共感力があるか否か」
だと思うね

43 ：
共感＝完全支持ではないので
念のため

44 ：
共感というよりは理解だな
やってること自体は無茶苦茶なので共感できない人間も多いと思うぞ

45 ：
確かに現実が充実してないほうがうおおおおおおおおってなるけど
まあ純粋にえんたーていんめんととして楽しもうや(´・ω・`)

46 ：
まあ良くも悪くもわかりやすい映画だったよな
「〜〜にしかわからない」なんて部分はどこにもない

47 ：
この映画はヒットしてるから共感してる人の方が多いでしょ。

48 ：
むしろ簡単に共感させないから、しんどい映画なのだと思うけどな。

49 ：
そもそも共感する必要無いし　どこか　“面白い”　“興味深い”　点が見つかればいいのさ
映画て

50 ：
こんなもんに共感したら精神異常者だぞ

51 ：
この映画の場合

共感＝他人の痛みを理解する寄り添う

ね

52 ：
つい先日も、ホームレスの人を避難所から排除した問題があった
他者の痛みが分からない
不慮の事故や病気で明日は我が身になるかも分からないことが理解できない
無神経な輩が増えてるからな、日本も

53 ：
あまりそこらを突き詰めると、どんな反応をしてる奴がコミュ障なのかも丸裸になるから止めといたれ

54 ：
ガラパゴス民なのはコナン君レベルのお花畑じゃないと理解できないからだってのが判明したな

55 ：
ツイッターでも幸せな奴には理解できない云々って酔ってるのが多いけど
本当に不遇な奴は映画も観に行けないし書き込めもしないわな

56 ：
自分も失笑恐怖症とか吃音とか他にも色々さえないことがあったし今もあるけど別にジョーカーには共感しないわ
理解者面してる奴に限って口だけだし

57 ：
共感力と共感は異なるからな
共感力は想像力の差によって大きく異なるし、アスペになるともはや無いもの
更にサイコパスはそのどちらも無効化する

58 ：
まあアーサーだって人の気持ちがわかったりわかろうとしたりするタイプじゃないけどな
だれかが何かを与えてくれるかどうかしか興味が無い
最初から最後まで実は自分のことしか考えてない
犯罪者の素質十分

59 ：
>>55
>ツイッターでも幸せな奴には理解できない云々って酔ってるのが多い
それって共感力じゃなくて自己投影、自己陶酔の問題なんだよね
それこそ「キング・オブ・コメディ」でパンプキンが有名人と自分を同一化しているような話で、
共感とは似て非なる自分のフラストレーション解消のための同一化
本当に共感力のある人ならジョーカー以外の登場人物モブも含めてそれぞれの
背景にも思いをはせるからそういう単純な感想にはならない

60 ：
笑いは共感力のある人同士が共有して楽しむものだよね
共感できない笑いは気味悪がられる
ジョーカーは笑えるかどうかは主観が決めると言ったけど、上級国民や勝ち組のような笑いのセンスやユーモアがなければ、人の世は殺伐とした世界になるだけ
なんだよなあ

61 ：
上級国民とか勝ち組は言いすぎたか
笑いを一過性のカタルシスとしか思ってない人種と、共感を得るためのツールと考えてる人種とではまあ、相容れることはないよなあ

62 ：
アメリカンジョークなんてのは共感力が必要になるものかもな
例えば、「うちの嫁が〜」から始まるような定番のものは、聞き手に嫁が居ようと居まいと関係がないもので、寄り添う共感力が必要になる
「ジョーカーのアメリカンジョーク」というのがアメリカ人にすら通用しないものという事を描いている訳やな

63 ：
>>62
拳銃をくれたハゲを殺した理由も、そこらへんにあると思う
ハゲは職場でアメリカンジョーク的に周囲の笑いをちゃんととれるだけの社会性のある人間だったからね

64 ：
>>40
射てません

予想とは予告見て感じた嫌な感じからそのままのものです
専スレ張り付いて感想見まくった結果ではありません

65 ：
共感の出来なさを軸にジョーカーに共感しているお前らアスペなのでは

66 ：
ジョーカーは不満を持った民衆が作り上げた偶像でアーサーが意思を持ってなったわけじゃない
どこまどもアーサーの存在が無視されていて哀れに思えたわ
監督も言ってるけど、バッドマンのジョーカーの話ではない
ミスリードの仕込みが多くて、作り手の卑怯さのほうが鼻につく映画だった

67 ：
ジャック・ニコルソンのジョーカーならよかったのにね

68 ：
>>8
だよね

69 ：
ツイッターで、
・つまらない
・よくわからなかった
・ただのキチガイじゃん　→富裕層
・ジョーカーかっこいい
・共感した
・感動した　　　　　　　　　→貧困層

って書き込みがあったけど、
この映画作った人たち、みんな
富　裕　層　で　す　か　ら　〜　〜！！
残　念　！

70 ：
単純にジョーカーだからバカ層でも観てしまうという落とし穴

71 ：
青葉に『ジョーカー』を見せてやりたい

72 ：
ブルースの執事が語ってたように金銀財宝よりも勝ち負けだけにこだわった盗賊の話
デントが異常にこだわってたコインの表裏（白黒くっきり・勝ち負けはっきり）
これらに象徴されるように「ダークナイト」っていうのは
ゲームにおける勝ち負けのみにこだわったジョーカー像

ゴッサムシティという社会全体を巻き込んだまま繰り広げられる単なるボードゲーム
はてさてこのゲームでどっちが勝つか負けるかぐらいにこだわってただけ
俺はこっちで負けたけどあっちでは俺の方が勝ってるからなーぐらいなショボさ

ド迫力なアクションというオブラートで包まれてるだけで要はただの勝ち負けのみ
で、どっちが善い者でどっちが悪者？とかいうことにこだわりるプロレスそのもの
まるでヘビーメタルのステージ前で髪の毛を振り乱して首を振り
拳を突き上げ興奮している少年みたい
こういうところが世界中の女性からしたら
男っていつまで経っても幼い・子供だねっ！って思われバカにされてる所以（ゆえん）

73 ：
私はつまらないと思いました

74 ：
スコセッシがアメコミファンから叩かれてるけど、JOKERを衝撃とか言ってる連中って普段普段はアメコミ映画以外はたいして見てないだけじゃないのか？

75 ：
>>72
そんなバカっぽい「ダークナイト」だったら嫌だな、違うから本当によかった

76 ：
>>69
それをいっちゃあおしまいよ

77 ：
>>55
ジョーカーの立ち位置って子供部屋おじさんとかワープア高齢独身あたりかな
俺はワープア子供部屋おじさんなのでぐさっときた

78 ：
青葉の気持ちなんか分かる必要ない

あんな負け犬の基地害に殺された才能のあるアニメーターが可哀想

79 ：
才能のない負け犬は一人で首吊っとけ

他人に迷惑をかけるな

80 ：
分かる必要はあるんじゃないかと
人はどのような精神構造であのような行動に出るのか分析は必要
分析は対処に繋がる

81 ：
>>80
なぜ青葉を治療するのかと言えばあいつの行動原理を探って防犯に活かすためってのもあるしな

82 ：
>>74
だからジョーカーを使ってバカに「映画」を観せているんでしょうね

83 ：
>>74
そういう連中は年がら年中衝撃を受けてて大変だな

84 ：
日頃恵まれない自分を自己投影してのジョーカー誕生にヒャッハー気分爽快
所詮はエンターテインメント
やっぱりアーサーが最後不幸にならないのは話として弱いよ
彼岸に旅立って行ってしまうならアンチヒーローものでしか無い

系統としてはダークナイトと同じよね
カンヌが評価したって言うから期待したのに

85 ：
腕時計の時間とか拳銃の球数とか色々検証し作り込みが凄い！
マイケルベイみたいに何も考えずに作っただけかもよw

86 ：
続編でjokerが俺の話に騙された馬鹿が悪事に協力してくれるw
とかメタ的なネタぶっ込んでくると予想

87 ：
つまらないとは思わなかったがこれに感情移入するとヤバそうな雰囲気は感じた
無条件で共感する人より幸せなんだろうか

88 ：
>>66
でもジョーカーの話なんだよな
違うと言ってもバットマンの世界でしか無い

89 ：
まあガチ底辺は見ないという選択をする。なぜ料金払って落ち込まなくてはいけないのか

90 ：
【所詮は素人以下の映画初心者(笑)であるエセキモオタハゲBBA中川翔子にもおすすめ❤
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ドッグヴィル：とある町に迷い込んだ孤独 な少女を優しく開放していく心温まる物語 。
ライフ・イズ・ビューティフル：家族の絆を描いた愛と笑いのハートフルコメディ。

91 ：
観ようか迷ってたけどこのスレ見てレンタルでいっかと思った

92 ：
>>91
精神病患者の殺人犯に共感したいなら観るべき
共感する気がないなら無駄な2時間になるからレンタルでOK

93 ：
これ面白いな
https://i.redd.it/pyyf4rp5iqs31.jpg

94 ：
>>93
んな彼女できたらジョーカー辞めると思うわ

95 ：
>>93
こういうのの何が良いのか分からん

96 ：
ジョーカーと言うヴィランはこんな映画などなくてももともと魅力的だからこそ
この映画はつまらんと思うわ

97 ：
ジョーカーがつまらないと思うのは、
青葉真司に共感できないからだろ
不幸せでも、青葉真司のように俯いている人ばかりではないから
青葉真司がジョーカーになっても気持ち悪いだけ

98 ：
ジョーカーの妄想だろ
いくらでも作れるな

99 ：
>>93
これ立ち位置逆じゃね？

100 ：
面白かった人、つまらなかった人、共感した人、しなかった人
別にどれでもいいんだけど
社会から孤立するとおかしくなるとか
世の中に不満があると犯罪を犯しやすくなるとか
人をばかにするとそれがかえってくる（作中では殺される）
みたいな事を感じ取れるところあったでしょ
富裕層、貧困層、幸せな人、不幸な人、あんまり関係ないと思うよ
映画を見てどう感じ取って、どう考えるかは人それぞれえだと思う


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