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SHADOW／影武者


1 ：2019/08/26 ～ 最終レス ：2019/09/24
チャン・イーモウ監督最新作

http://shadow-movie.jp/

2 ：
予算のない邦画でやったらギャグ映画になりかねないとこを
大金かけてるからなんとか観れる映画になってるね
やっぱ時代劇映画は金かけないと

3 ：
出来はどうなんだろ　予告見た感じじゃネタ切れ感あるけど

4 ：
予告見たけど画がみずぼらしい
イーモウも終わった感あるな

5 ：
イーモウはいいもうってか

6 ：
三国志好きだから観に行くよ

7 ：
スレあったのか
土曜日行くつもり

8 ：
俺も土曜日予約したった

9 ：
何で傘で闘ってるのw

10 ：
>>6
三国志はモデルというかモチーフにしただけじゃなかったっけ？

11 ：
姫はかわいい、小喬は大塚寧々似
それだけ

12 ：
>>9
傘で戦う理由は作中で説明される
それで納得できるかは別だがｗ

13 ：
不倫が成就したのかしないのかはっきりしない話

14 ：
都督は影を奥さん寝取られるまで自由にする気あったんだろうか
まあ違った形で自由にはなれなくなったけど

15 ：
>>13
少なくても一回はヤってるでしょ
旦那の覗き付きで

16 ：
あのまま王になるなら夫婦として生きてくんだよな
もう心は離れたみたいな描写になってるけど

17 ：
あの結末の中途半端な感じが本来のチャンイーモウなんだよな
グレートウォールとかは一体なんだったのか

18 ：
最後の、奥さんのリアクションは何の意味を表しているのか？

19 ：
>>18
パニック

20 ：
主演のふたりって
実際に夫婦なのね

21 ：
あんな人妻に言い寄られたい

22 ：
薬袋を渡したのは決別
追いすがるも逡巡したのは未練？

23 ：
気の強い男勝りの姫様が出て来るのはお約束なの？
途中傘でクルクル回りながら攻めて来るのは中々シュールだったw

エンドクレジットで協賛してる企業の多さにビックリだよ
百度位は分かったけど

24 ：
宣伝が少ないのは何でなんだろう

25 ：
>>23
予告で見て気になってたが
本編で竹の反動で移動するのがシュールで良かったｗ

お姫様のモデルは弓腰姫あたり？

26 ：
U.F.O.撃退の準備もしないで1980げｔ

27 ：
斎藤工と大塚寧々と原口あきまさとなべおさみが出てた

28 ：
我が友宇宙人

29 ：
背中に竹が刺さるシーンドキッとした

30 ：
比べるべきではないかもしれないけど
キングダムでモヤモヤしてた
弓の扱いがちゃんとしてて安心した

キングダムは弓に対して完全に無防備なのに
素通り出来てたからな

日本人は弓って流鏑馬みたいなものしか思いつかないんだろうか

31 ：
弓も連弩も強かったな
刃傘から集団で刃飛ばすシーンで案外敵が倒れてないのは泣けたｗ

32 ：
チャン・イーモウて芸術性・文学性の高い作品にトンデモ武侠アクションぶち込んでくるから
前者を観たい人にはアクションシーンで鼻白み、後者が観たい人はそこ以外退屈にしか感じない
食い合わせ悪すぎだよ
あの竹でバシーン！　坂道ヒュンヒュン奇襲のシーンは『バーフバリ』の投石器で人ぶっ飛ばして城壁越えるのと同じくらいポカーンてなった

33 ：
その直前の三国時代のスキューバダイビングで
ああこれファンタジーや！と思ったｗ

34 ：
あのぐるぐるヒュンヒュンは確かに笑ってしまったｗ

しかしオリジナル都督、あれだけ人望があった人物なら、もう少しマトモに描いても良かったのでは？
傷が元の病から心も病んでしまったという設定かな

35 ：
>>33
あのスキューバも確かにｗ

36 ：
>>33
前世紀の007
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
感

37 ：
>>34
都督のモデル、周瑜らしいからな

38 ：
え、大都督は周瑜なの？
呂蒙だと思って観てた。
帰り道は傘をクルクルして帰りたかったな。
クッソ暑い日で残念だった。
（傘は凶器です）

39 ：
>>38
パンフに中国古代史の先生とか字幕翻訳協力者、映画評論家の対談記事があるがそこで出てた
名前のピンインの頭文字を一致させてるそうな
美男子で美人嫁、琴の名手なども共通してるとか

敵は関羽と関平親子で、あの時代本当は青龍刀は無いそうなんだが
関羽と言えば青龍刀のイメージを優先したようだ、と書いてあった

40 ：
>>39
＞美男子で美人嫁、琴の名手なども共通してるとか
そういやレッドクリフでトニーレオンの周瑜が無駄にスタイリッシュな琴演奏やってたなｗ

>>34
傷もだけど関羽モデルらしいあのおっさんに負けた精神的ダメージがヤバかったんだろうな
あまりのシスの暗黒卿ぶりに
長淵剛にしか見えない田戦大将も引いてたし

41 ：
>>39
おお～ 詳しくありがとう。
パンフ読み応えありそうですね。後で買いに行こう。
情報ありがとうです。

42 ：
チンピンが小松彩夏に似てた
傘で回りながら坂道を滑り下りるところで笑っちゃったよ

43 ：
沛国のやつら戦闘スキル高すぎだろ…　
3日で技を修得して武器も開発・大量生産、闘技場兼揚陸艦を製作
しかも軍人じゃなくて囚人部隊だろ、あんなに統率されてるとか凄すぎ（笑）
というかこれから炎国との戦争になるのに満身創痍すぎだろ

44 ：
なかなか良かった

45 ：
>>18
秘密を知るのは彼女だけ
国は影の思うがまま

英雄になった影を覗き見て、己の立場を悟った瞬間かと思うよ

46 ：
いや田戦おるやろ

47 ：
女囚多くてﾜﾛﾀ

弓といえば成都に行ったとき
武候祠だったかな？
射出口が龍の口になってる
連発式のクロスボーがあってﾜﾛﾀ

キングダムとか本当に弓を無視しすぎてるよな

48 ：
>>18
あれ、冒頭シーンだよ
「彼女は今迷っていた」
で映画が始まったでしょ

49 ：
>>48
あっ、そうか！
腑に落ちた
冒頭のシーン、キスとかして見せないと影武者がバレそうな場面かな？ってぼんやり思ってた
そして後は忘れてた
なるほどラストに繋がるんだ

50 ：
まあ澪が肛門に太い棒ぶっさされて喘ぐようになるとは想像できんて

51 ：
いやあ面白かった。
また『HERO』『LOVERS』『グレートウォール』みたいなアクション時代劇なんかな～と思ってたら、あくまでドラマのアート映画だった。
水墨画の世界だが、昔のチャン・イーモウを思わせる映画で、エンタメ映画ではないな。
俺は大満足だけど。

52 ：
トンデモ傘とか馬鹿デカい太極図とかでトンデモ武侠アクション期待して見に行ったら
何かずっと土砂降りの中でおっさんがヴァアアー！ってばかりで思ってたのと違う…！

53 ：
ストーリーやアートな感じ期待して行った人は
トンデモ傘アクションの尺長すぎって思ってるよw

54 ：
>>53
予告編観てストーリーやアートな感じ期待していく人いないでしょ。
トンデモ傘アクション期待するよ。
俺はチャン・イーモウのファンだから、いい方に裏切られたけど。

55 ：
今観たけど貸し切りだった。
客が入ってもいい良作だとは思った
観る人に解釈を委ねるラストも個人的には好きだ

56 ：
お転婆なお姫様って、お約束？　ダブル・バンズが可愛い。役者さん、なんて人？？？

57 ：
https://tvshowstars.com/guan-xiao-tong-biography-age-career-relationship

子役時代にチェン・カイコーのPROMISEに出てたみたい

58 ：
排水口が排水口すぎてワロタｗ
いいSHODOWでした

59 ：
>>56
グァン・シャオトン

60 ：
水墨画調で渋くやるのかと思いきや
今どきなお姫様とかダンベルより重そうな刃傘やら
スキューバダイビングで吹いた

61 ：
敵の背後に回ってるから結構潜ったなあと思った
坂道きゅるきゅる考えると瞬間移動してるぐらい速い

62 ：
よかった
今年見た映画で個人的にはベスト3に入る

63 ：
>>60
ああいう奇抜な嘘道具創作はデビュー作『紅いコーリャン』のときからチャン・イーモウの特色の１つ。
『菊豆』の織物機械や『紅夢』の赤い巨大提灯や足裏叩く木琴のバチみたいなやつも、昔の中国に本当にあったものだと思ってた。

64 ：
>>56
漢字で書くと、関暁彤。

65 ：
ありゃ、文字化けした。
左（偏）が丹で、右（つくり）が杉の右側（つくり）の字。

66 ：
これ劇場で観ないともったいない。いい作品だよ

67 ：
なかなか面白かった
最後に何回ひっくり返すねんｗと思ったけどまあよし
もやっとした感じで終わるのいいね

68 ：
質問したいけどネタバレしちゃうなぁ
連続どんでん返しのとことか
つか、首桶出た瞬間これやる気やなって思ったよな？

69 ：
>>68
アレに引っかかったの王様だけやろｗ

70 ：
首取ってｷﾀｰ！！

って思うじゃ～ん
からの残念でしたー！！には笑ったw
王様、金子ノブアキにちょっと似てたw

71 ：
結局母親を殺したのはどっちなんだ
都督だと思ったけど

72 ：
都督っぽいが
あの都督が雇ったにしたはちゃんとした組織っぽすぎるんだよね
都督のせいと思わせて影に裏切らせる王様の策謀だったのかなと

73 ：
最初は都督がそんなことする意味がない
（本人はともかく母親を最初に殺しておく意味がない）
と思ったけど寝取られた恨みと考えればありそう

真実は藪の中って感じにしたかったんかな

74 ：
>>72
同意

75 ：
もう母は居ない。手も足も出せなかった主が弱り切っている。王の護衛は居ない。どちらが殺ったかなど

76 ：
典医呼ぶからーと言ってた辺りでは王につくつもりだったが
アカンこいつ助からんわと予定変更したように見えた

77 ：
あれは偽装工作のために暴れないようそう言ったんじゃない
まあ実際はしつこい映画的フェイクが一番だろうけど

78 ：
ラストのドンデン返しのところは色々妄想するなあ
映像がきれいだし、戦闘シーンはさすが中国、面白かったです
傘持って坂を降りてくるシーンになった時は、ここからグレートウォールのような感じになるのか心配したがw

79 ：
俺が王様になっても親衛隊に仮面被らせるのだけは絶対やめとこっと

80 ：
肌以外の彩度を極端に下げてるんだよな。
今度俺もマネしてみようと思った。

81 ：
影武者が母親のところに行く
→母親死んでた
→母親殺したと思われる集団に襲われる
→撃退
→顔出しNGの使者が「主君の使いだ」と言って現れる
→使者「沛国に残る？どうする？」
→影武者宮殿に都督として戻る
→都督本物が暗殺集団の一人になりすまして首桶持って現れる

で合ってる？
あっ、顔だしNG使者の中身って都督本物？？
バカですまん…誰か解説して

82 ：
>>81
顔だしＮＧの中の人は都督じゃない
都督はあの隠れ場からラスト以外は出てない
ＮＧの人の素顔は多分本編出てない（出ててもわからんｗ）
王直属の秘密工作部隊のたぶん偉い人

最後都督がなりすまして出てきたのは
暗殺集団のなかの一人で
顔だしＮＧの人の部下と思われる

母親を殺した集団が都督側、王側どちらのものかは上であるように意見が分かれる
俺は王の自作自演だと思うが

83 ：
でも都督の指示じゃなかったらどこで母親が殺されたって都督は知ったんだろうか？って思った
真犯人じゃなけりゃわからなくない？

84 ：
母親をRとこまでは王と都督が手を組んでいたじゃないかなと思う
そこまでは手を組みつつお互い相手を利用していて最終的には自分が勝つつもりで
まぁ観客の皆様に判断をゆだねますだろうけど

85 ：
>>82
レスありがとう。
わかった…ような気がするけどなんかこんがらがってきたかも。
都督は「王は母親殺しをわしがしたように見せかけ…」とか言ってたよね？
普通に見てる分には都督の仕業かなとは思った。
都督の言った通りなら、王は替え玉のことを知ってて先回りして殺害して
影武者を自分の駒として使おうとしたということかな。

86 ：
>>85
替え玉の事は多分だいぶ前から王は知ってる
都督も王にバレてる可能性は予測してた（「王は愚かではない。無意味な事はしない」みたいな台詞あったでしょ）
分かったうえで泳がして意図を測り
どうやら最終的に王位簒奪を狙ってると解ったから刺客を放って本体を殺し
人気のある「都督」として影を使おうとした

87 ：
>>83
助けたのが都督の部下でって可能性はある
護衛兼ねて影武者をつけてたとか
あくまでも可能性としてね

88 ：
策略自体は王の方が上手だったよね
数人の刺客で都督を討てると見誤ったのが致命的なミスだけど

89 ：
影が生き残ったのをいち早く知り得たのは王だからなあ
先回りは出来たわけだ

90 ：
さっき観て来た。
知らない人が観たら同じグレートウォールの監督が撮った映画だと気付かないと思う笑
個人的には母を殺したのは都督の部下だと思う。
王の刺客が屋敷に踏み込んで来た時に察したか刺客から聞き出したか？
王が刺されて口から血が溢れて喋れないのいい事に「は？母親殺したのお前だろーが！？」みたいな表情でこっち見てる中、主人公にトドメを刺させる（事で背中を向けさせる）為にペラペラ嘘を捲し立てたのかな、と。
でも母を殺されて都督を信用していない、かつ王も都督の代わりに一生自分を縛り付けていく事がもう分かっていたので、都督に背中見せてグサー、その後王もグサー、って流れだと思ってる。

91 ：
どっちかわからないから結局影が二人ともRという選択に至ったのでは

92 ：
都督がどこで刺客の手駒を持ってたのか以外は刺客が都督側で使者が王側と考えるのが素直に辻褄合うと思う
案外田勝にそこまで策を仕込んでたけど生き残ったのを見た田勝がお口チャックしてたとかかも

93 ：
無能に見えた王が一枚上手でした～エンドで良かったと思うけどなあ。
好戦的な都督より思慮深いし、さすがは王だったのに。
あと他所に出した3万の軍勢は戻ってきてどうするんだろ。

94 ：
>>92
ただ母親の家周りの展開が出来過ぎの感はあるからなあ
母殺害も含めて王の計画ならそれが一番しっくりくる

でもそれだと都督の「行け！」が意味不明になってくるけど
その時は王憎しとかでそのつもりだったけど
影武者の背中を見てたら奥さん寝取られた恨みが湧いてきて・・・とかなら

95 ：
>>94
横から失礼。
（都督が母親を殺せと命じたのであれば、だけど）妻と影武者が最後の夜に抱き合ってたのを見たから、予定変更で殺されたのかもしれない。
まぁ、都督の言動見てたら（秘密が漏れない様に）どの道2人とも殺そうとしてた可能性もあるけど…

96 ：
あの後どうするか
嫁の言動次第だけど
とりあえず田勝もRよね(ヒドイ

97 ：
楊の傷は治りにくい。
つまり毒塗ってるってことだけどフェアプレイ精神には欠けるよね。

98 ：
>>95
無論どっちの可能性もある
というか都督が母親を事前に殺させたのならまあ前者の理由しかないだろうね
（母の死に驚愕したところを討ち取ろうとした可能性もあるが
　襲撃時に足手まといにした方がより成功率が上がる）

ただその場合、助けに入った王の部下が何をしててなぜそのタイミングだったのか
いま一つしっくりこないかなと
もちろん都督の考えを読んでて「そのタイミングで助けろ」と言った可能性もあるが
さすがにそこまで行くと予知能力レベルのような

99 ：
ちょっと暗殺部隊が大規模すぎるから都督の手のものって感じじゃないんだよな
タイミング良すぎ問題も含めて王様のマッチポンプっぽく見える

でもまあイーモウはストーリーの整合性はテキトーだからｗ

100 ：
都督があれだけの部隊もってるなら
他にやることできることあるだろうという気もするｗ


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