ユニバース化の流れをどう思う？
アベンジャーズEGを見るのにもファンからは「知識ないと無駄」呼ばわりだし
マーベルは成功できたけど、いろんな作品を見ておかないと追っていけないってのは
どう思う？
今までの映画シリーズはコース料理、つまり前菜からデザートまで一本道で出てくる。
マーベルに代表される近年のユニバース形式はビュッフェのように
全部食べてもいいし、好きなのだけとっても楽しめるような感じか。
てことはわざわざ疑問を感じることなく素直に味わえばいいんだね？
二作目が傑作で三作目は駄作というジンクスは今でも破れてないから、それなら数増やしてあたりとハズレを分散させるのは構わないよ
実際、映画10本追う方が連続ドラマを追っかけるより全然楽だしな
なるほどなぁ
ところでアイアンマン2って知ってる？
ほとんど失敗して終わる宿命
スターシステムを堂々と使えるから
シャザムのオチとか劇場で声上がったし
そうだよなあ
三部作ならまだしも
ユニバース前提の映画って失敗作は大抵薄味だから
いろんな意味で見るも無残だ。
元々別作品だったものが実は同じ世界を共有してますといわれると世界観が矮小に感じられ白けるので、
別作品は別世界として独立したまま世界観を築いてくれという立場。
ロボットアニメは好きだけどスパロボとかも興味ないしね。
ダークユニバースというシリーズが1作目だけで終わるという…。
トムクルーズのザ・マミーという映画。
ゴジラ対コングはすげー楽しみだけど、ラドンやモスラの単独作品をみたいとは思わない。
キャップはCW が最高傑作だと思ってるしSWは123が良くて8は超絶ウンコ、ワイルドスピードはどれも面白いからその法則は当てはまらない
>>11
あんまり面白くなかったからシカタナイ
インポシリーズがヒットしてるからエエわ
あれはひどかったなあ。
ユニバース化は映画が傑作なのが前提だからなあ
超大作映画でやることにこだわらなければいいんじゃね？
死霊館ユニバースだってそこそこ上手いってる
マーベルにはファイギがいるから成功するわけで
シャマランは自分の映画を繋ぐだけだし
DCにはそれがないから失敗した
まあ、そういうことだなw
MCUはこれができてた
００７、インディジョーンズ、トイストーリー、ジェイソンボーン
どれも３作目が傑作やで。
計画をキッチリ立てつつ
ギャンブルもやりそこで勝ってきたのが大きいよね
ファンは資産であり、次の作品にスポット参戦することでフックになって次のオリジンも売れる
最後はアベンジャーズで一同に会すなら、すべてのファンがその映画に集中する
すべて計算どおりなんだよ
大きい世界観、多くのキャラクターを扱えて
成功すれば映画の興行収入が足し算で増えていくのは魅力だろうな
でもトム・クルーズだから興行的には合格点だったんだよな
映画自体は糞つまらなかったけど
旧作のことは、本でしかしらないから。
でも上映されたマミーには、コングやゴジラみたいな原作愛がなかった。
なんでトムの冒険活劇にしたんだろうね。ハリウッドてアホだよ。
元はミイラ男が現代の女に横恋慕する話だったんだから、おそらく企画段階でもそうだったんだろう
なのにトム・クルーズを主役にもってきたからには、トムを横恋慕役ミイラ男にするわけにはいかなくなり
ミイラ女の横恋慕話に性別逆転設定変更して、更にトムの見せ場として冒険活劇シーンも入れて…と
大人の事情を入れていじくるうちにグチャグチャになって〜というよくある失敗パターンなんだと思う
古い時代からある怪物キャラたちを現代のスターと撮影技術で見てみたかったというのは同意
つーか、ストーリーを変にいじくらず、そのままクオリティアップした撮影技術で無難にリメイクしてけば
モンスターユニバースみたいに成功したんじゃねーの？
「文豪ストレイドッグス」なんかもその範疇だな。
金掛けてるハリウッドでやるからおもろいのに
「帰ってきたウルトラマン」の「ウルトラセブン参上」の回をはじめて見た時の感動とか君には理解出来ないだろうなあ。
おじいちゃん何言ってるかわからないよ
そろそろオムツ交換したほうがいいんじゃない？
ユニバースではない
今までの人気キャラ大集結！って豪華さが良かったのに
今は知名度低いヒーローまでアベンジャーズに出したいからスピンオフで映画出しまくってる商法がつまらん
「リーグ オブ レジェンド」は？
それでようやく、全員集合お祭り映画のアベンジャーズなりジャスティスリーグなりが盛り上がるわけです
アベンジャーズがある種不幸なのは
全員集合のお祭り映画アベンジャーズ インフィニティウォー (ドラマでいうとシーズン3最終エピソード前編)が
いきなり観ても案外それなりにおもしろいという
ちょっと奇跡のような出来上がりだった
というところなのかもわかんないですね
なんで、ドラマでいうとシーズン3最終エピソード後編だけいきなり観たらわかんなくて
(同時進行というかぶっ続けでつくってて前編はアクション主体後編はドラマ主体ですし
なおかつ前編の最後の大いに困った展開を受けた話で
加えて切り札となるのは前編にはいなかった(同時進行の単独作品のあった)キャラですし)
やっぱクソだなてぶちギレまくる人々を生んでるんじゃないかとですね
ちょっと残念は残念でしたね。おれはたのしかったですが
というか
このスレタイは板違いなんだろうなとも思いつつですね
映画一本観るのにそれまでの関係ない映画全部見てなきゃいけないのは面倒くさい
マーベル以外どこも恩恵ウケてないし
1979年から1985年迄のゴジラ復活の流れをリアルタイムで知ってるものとしては、
現在の東宝特撮ユニバースは夢のような世界だぞ。あの頃のスターログにもハリウッド版ゴジラの話題は出ていたけど。今のKOMの予告見るだけで燃えるわ。
東映ユニバースって言ってもいつものゴジラ映画に共演しない敵怪獣がたくさん出てきただけじゃないの
ゴジラ、ガメラ、モスラとかは主役張ってたけど
DCの方は酷いよな、スースクとか
勝ち逃げって…
スパイダーマンはエンドゲーム後の世界が舞台だし、まだまだ逃げる気はないでしょ。
エンドケームスレでも似たような話になってた
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1557300572/23-27
ＭＣＵやＤＣＦＵは原作のクロスオーバーシリーズからの着想だろうけど
映画作品での先駆けは、東宝のゴジラVSモスラとかの怪獣対決だわな
あとは東映まんが祭りのマジンガーZ対デビルマンとか
エイリアンとプレデダーのどさくさに紛れての後付けユニバース化とか
ジェイソンVSフレディとか貞子VS伽椰子とか、もう何がなんだか
ようするにユニバース的なシリーズは今に始まったものじゃなく昔からあるが
今も昔も駄作もあれば良作もあるってだけの話じゃね？
ＤＣＦＵは、キャラの知名度で圧倒的に有利なんだから焦らず単独作を重ねてって
そこから集合作やれば良かったのに順番誤った感じ
ガーディアンズとかいう無名からトップスターに躍り出た集団
縦糸が通ってないからな
MCUはアイアンマン＋サノス(インフィニティ・ストーン)という2本の
縦糸を通しつつ横にも広げたユニバース
唯一無二のユニバース
ベビーゴジラ「せやろか」
一作目って凄く大事だと思う
３強だったけど今じゃ４強どころかその３キャラをも上回りかねないもんな
MCUは、当時一番人気だったスパイダーマンもX-MENも使えず、DCFUに比べたら微妙人気なキャラ達によるスタートだったわけだが。
>>46
ようは後から無理矢理ユニバース化したものと、元からユニバース前提で企画したものとの違いだろ？
元から企画例としては最初の成功シリーズだが唯一無二ってわけじゃない
どう思ったのか知りたいわｗ
エンドゲームは結構飛び飛びだが
偶然、重要な過去作は見てたので何とか追いつけた
しかし、日本のお馬鹿会社が同じことをしても絶対コケるのまるわかりだから
それだけはやめてほしいわ。お前のことやぞ5pb
全部キャラ映画だよな
ストーリー二の次で好きなキャラのドンパチ目当で見に行くオタクやサブカル連中向けの映画
そういう意味じゃ、昔の俳優人気目当がキャラクター人気目当てに変わっただけともいえるな
アメコミブームくらいから日本で人気俳優が出なくなったのもそれが原因だろうな
>>13
人間ドラマとかサスペンスとか興味なさそう
>>39
そういう意味じゃ、マーベルって音楽界でいうAKBに近いのかもな、バカ売れだがあまり業界全体の活性化にはならないみたいな
>>49
今でも一般人にはそのキャラとアイアンマンくらいしか知られてなさそう
「こんな奴らどうやって共演させるんだよ…」感が欲しい
そうそう、そういう感じ アベンジャーズは出来てると思う
「ユニバース化を前提とする意図が透けて見える統一された舞台設定とキャラ」が違うと言いたかったんだ、言葉不足だったわ
>>44にもあるように、東宝の怪獣対決シリーズが(キングコングだけは東宝怪獣でない)年代的には一番古い
キングコング 1933年3月2日公開
ゴジラ 1954年11月3日公開
モスラ 1961年7月30日公開
キングコング対ゴジラ 1962年8月11日公開
モスラ対ゴジラ 1964年4月29日公開
エイリアンとプレデター、ジェイソンとフレディみたいに後付けでユニバース化したやつでなく
最初からユニバース化前提の企画なら、アンブレイカブルシリーズとか？
あんまりシリーズものだということ意識されてないっぽいけど
ちなみに企画だけなら実はＭＣＵよりＤＣＥＵが先行してたらしいが
グダグダやって企画くすぶらせてるうちに先越されてしまったとか
モスラとかゴジラと同じ世界観のキャラだと思ってたわ
アンブレイカブルはそうだけど２作目のスプリットはＭＣＵでいえばGOTG2と同時期に公開されたからねえ。
撮影されたのに長らくお蔵入りになってたとかでもなく。
土台の世界観や設定を壊さないように、みたいな意識でこじんまりとせず、
WSでシールド崩壊、シビルウォーでアベンジャーズ崩壊、IWでメインキャラ消滅、EGで5年後、とか
つどつど色々な変革起こしててダイナミズムあるなーと関心はしとる
大まかな方針と金だけ出して監督の権限を大きくしてギリギリまで口出ししなければ他にもヒットしたシリーズできたかもしれんけど、今のところ当たりそうなのはモンスターユニバース位か
MCUが異常なだけかもしれないけど年2〜3本ペースでファンのモチベーションを維持してくのがユニバースには必要だと思うわ
モンスターバースは実質東宝の怪獣対決映画のリメイクだから
モスラ、ラドン、キングギドラ、ベビーゴジラ(ミニラ)など、やれそうなネタはむしろ揃ってる
そういう意味では初期のＭＣＵより安牌じゃないか？
それらが単独作やるならわかるけど
知らんやつが見たらゴジラのヴィランにくらいしか思えないし
なんでもかんでも全米3億ドル世界10億ドルとか行けるわけが無いでしょ
キャストもトム・クルーズとかジョニー・デップとかギャラが高そうな人等にする必要なかった
結構人気のある怪獣なの？
あとガメラは別の会社の怪獣？
ガメラはよそ
知ってる奴らからしたら普通に有名怪獣だし、知らん奴らから見てもゴジラのヴィランと認識されてるだけ
X-MENもスパイダーマンも使えない企画で無謀だろと言われてた初期のMCUよりマシってことだろう
集合作品で人気出たら充分単独作行けるだろうしな
逆に言うと、無謀じゃないかと言われてた企画を見事に成功させ
アイアンマンをX-MENやスパイダーマンに並ぶ人気キャラにしたMCUはスゲーってことだが
>>71
同意
トム・クルーズ主役にさせようとしたことで、性別逆転してミイラ男の話がミイラ女の話になって
ストーリーもぐちゃぐちゃになったし、そこそこの予算でクロスオーバーならではの小ネタちりばめて
マニアに喜ばれる作りにしときゃ良かった
MCUと同じ成功を狙いたくなって欲が出ちゃったんだろうな
mcuの成功はキャラクター作りによるものがおおきいしdceuの失敗はキャラクター作りを軽視してるから
そういう意味ではモンスターが主役となるとやや難ありで
vs先にやって単独作に繋がるか疑問だし話のネタはあるの？って心配になる
あとは単発作品で良質な脚本をチョコチョコとね
「流れ」になったら陳腐化して客が飽きるだけ
怪獣の場合、人間キャラと違い、「目に見えてデカい、強い、怖い」という
厨二心そそる設定自体で、もうある程度のキャラ立ちしてる
ジュラシックパークのシリーズが恐竜でうけてるようなもんで、だからこそ
ユニバース構想のノウハウなんて全く無かった時代に、後付けで対決シリーズ
にしても結果的にうけた
まぁモンスターキャラに魅力を感じキャラととらえてる人間とそうでない人間とが
キャラ作りという視点で語ってもこれ以上は平行線だと思うが
表現が限定的にだから与える感動も限界がある
恐竜や怪獣キャラと似たような理由(デカい、強い)でうけてる操縦系巨大ロボットものは
細かい表現や台詞どころか表情や感情自体が無かったりするわけだが…
人間的な感情移入させることだけが感動でも、キャラクターの魅力でもないし
そこは何度も言うように感覚の違いなんだからどうしたって理解出来ない人には出来ないよ
>>83
ＤＣＥＵやダークユニバースの企画自体は成功する要素はもってたってか
ＤＣに至っては単独作はコケてないんだから、やり方間違っただけで実に惜しいと思う
理解できない人間がいるってことはそれだけハンディキャップを持ってるってこと
プロジェクトとして成功するならばなるべく多くの人間に見てもらったほうがいいが理解できない人間がいる分だけプロジェクトの成功率が下がる
それがモンスター物の限界ってことだよ
したいらしいよ
ゴジラとも繋げたいとか
ギルレモがんばりぇー！！
いろんなアプローチの最強キャラが集合して戦うからこそ面白い
限界と言われても、そもそも万人に受け入れられ理解されるキャラなど人間キャラでも不可能なんだがｗ
理解出来ない人間は一定数いるが、大ヒットに繋がる普遍性と魅力があることは過去の成功作が示している
自分が理解出来ない好きになれない類のキャラ設定だから過去の成功例さえ無視して
「多くの人に見てもらえないハンディキャップ持ちで成功率が下がる」と決め付けるのは早計
パシリム世界にはガンダムもいるから
怪獣と巨大ロボの豪華競演になるのか
レジェンダリーの旦那ぁ、へへ
頼りにしてますぜぇ
巨大怪獣ものなんて影響受けないわけがないしパシフィック・リムはなんで対ムートーで出撃しなかったのと早速言われそう
マルチバースで設定リセット改変とか、非現実な話ならいくらも辻褄合わせ可能なのに
そんな細かいことを一番めんどくさいと気にする方がわからん
全ての観客が君みたいに大雑把ならいいけどね
細かい事に愚痴愚痴言わない大雑把設定好きの人間向きの企画だわな
こじんまりとした物にしかならんからな
ある一定の信頼とか安定感獲得しつつ、物語転がすために多少の矛盾もあるくらいでいいわ
ジャスティスリーグなんて首が座ってない子供を全力で振り回すような映画だった
すみません。スターウォーズスレから来ました。その人をディズニーに紹介してもらえないですか。
お宅はもう手遅れでおまんがな
ドーピング超人と喋るアライグマと動き回る樹木と女スーパーマンと緑の怪物と魔女と魔術師と
宇宙人と神様と超合金ロボット諸々とただの人間を、同じ土俵で戦わせてる世界観闇鍋作品な時点で
どう考えたって細かいこと気にする人間には無理作品群
本当に大雑把な作品許せんマンかつ取捨選択出来る人なら、最初から視聴除外してる企画だろうな
ごくり
公開当時の状況の違いを度外視して単純に数字だけを比較してみた場合、二作目までなら今のところモンスターパースの方が勝ってるしな
参考までに
ユニバースの拡大に失敗した映画4選
https://www.excite.co.jp/news/article/EigaBoard_1102/
フェーズごとに区切って世界観慣らして行ったのも知らんバカは語らんでいい
実際、アイアンマンとソーが一緒の世界は実写では無理じゃないかって言われてたよね
結果的にはなんとか上手いことやったよね
構成の問題じゃなく題材が既に闇鍋と言われてるわけだが
むしろその闇鍋を馴らしながらなんとかまとめてんだから構成に関してはむしろ褒め言葉になるだろ？
>>108
＞アイアンマンとソーが一緒の世界は実写では無理じゃないかって言われてたよね
そのへんがまさしく闇鍋(本来なら一緒の鍋に入る具材ではない者同士)
＞結果的にはなんとか上手いことやったよね
それでもその両者が同じ実写映画で競演するのは受付け無い人間も一定数存在して
当然そういう気にしすぎ人間には向いてない作品なんだから、細かい部分言い出すことこそ今更感だ罠
今まで地球に血に足つけて展開してきたのに宇宙！？イラネ！！って思ってた。
だが褒めの意味でいいごった煮になったよねえホント
雑用係を押し付けられてるヒーローとか出てくるね、弓の人とかさｗ
肩並べてお互い尊重しあってるいいチーム感は表現できとる
バカなんか？
失敗って？
ＤＣだって内部事情のゴタツキ(不可抗力な降板含め)と集合作品が今一だっただけで
単独作品は成功してるし、アンチが騒ぐほどの大コケじゃないだろ？
MCUに大きく差をつけられたイメージだけど単体作品はヒットしてるんだよな
スパン開けずに年２〜３作品作って行けば10億ドル超え作品も量産していけるかしら？
DC系
DCは単体作を盛り上げてたまに全員集合でジャスティスリーグ作ればいいと思う。
世界観の統一とかはあまり気にせず強い敵が現れたからみんな集まって暴れるくらいのノリでいいかと。
今にして思えば、単体作品で確実にヒットを重ねていってから「あの人気映画の主人公たちが集結」とやれば
集合作品ももっと違ってたと思う
シャザムこけてるし
それをやらなかったから今なんだよ
女ヒーローものは当たらないのジンクス破壊したアマゾネスの王女がムチ持ってしばきに来るぞｗ
ジャスティスリーグ？知らんな！
リーアム兄やん、ブルースウィルス、デンゼルワシントン、メルギブ等が
娘を助けるために一斉集結するヤツ
コマンドーとエアフォースワンも入れよう
ヒーローの中の人の統一からやんないとなあ
やっぱりアイアンマンを最後までRDJが演じきったのが大きいよな、アヴェンジャーズは
アベンジャーズが10億ドル未満ならココまで壮大なユニバースを展開する事はなかっただろうから
インフィニティサーガの大成功は無かったと思う
やはりヒットさせるべき作品でヒットさせたＭＣＵは凄いと思うわ