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【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.2


1 ：2018/02/09 〜 最終レス ：2019/10/15
さらば新参者───

シリーズついに完結！最高の“泣けるフィナ”ーレへ。

【出演】
阿部寛　松嶋菜々子
溝端淳平　田中麗奈　/　キムラ緑子　烏丸せつこ
春風亭昇太　音尾琢真　飯豊まりえ　上杉祥三　中島ひろ子　桜田ひより　/　及川光博
伊藤蘭　小日向文世　山崎努

【原作】東野圭吾「祈りの幕が下りる時」
【監督】福澤克雄
【脚本】李正美
【音楽】菅野祐悟　【主題歌】JUJU

【公式】
http://inorinomaku-movie.jp/

【特報】
https://www.youtube.com/watch?v=yiVUbiaDfN4
【予告1】
https://www.youtube.com/watch?v=EBA2vHuiLoU
※前スレ
【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.1
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1509784818/

2 ：
>>1
やっぱちょー美人だな

3 ：
>>1
あなたはバカ息子です！

4 ：
やっぱ人形焼うまいな

5 ：
犯人にまんまとやられたよ
>>1と乙が一致した

6 ：
死んだら >>1 に取り憑こうかな。
そうすればずっとこのスレを見ていられる。

7 ：
見てきた
原作未読、ドラマも見てない
予備知識は映画館で流してた予告編のみ

面白かった
人間関係なんかもちょっとしたセリフに説明が入ってたから、初見でも十分楽しめた
話はサクサク進むけど、その分どんどん謎が出てくるから最後まで画面に釘付けだった
ドラマ見てないから少し不安だったけど、見に行ってよかった

8 ：
新参者多分全部みたけど、新参者ぽくなかった。小向は良かった。アウトレイジの糞イメージ消えたわ。
客層は年寄り多かったな。

9 ：
田中麗奈いるか？

10 ：
新参者 見たことなくていきなりこの作品から見た。 なんか主人公のこれといった凄さもわからず、脇役が目立ってたから特にシリーズものとして意識せずに楽しめた。

11 ：
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

12 ：
松嶋菜々子は何故鼻水を垂らしてしたのか

13 ：
映画自体は良かったけど加賀ってあんなノリのいいキャラだったけか？
阿部寛が忘れてしまったのか？あと監督が変わると同作品でも別作品って感じになるな

14 ：
>>12
やめて〜

15 ：
ミッチー先生が5年で急に老け込んだとかいう話は何だったんだ？
警察の写真だと不自然に老け込んでたけど殺された時は老けメイクしてなかったよな

16 ：
>>15
あの老け込んだやつで笑ってしまったわ

17 ：
みた。東野圭吾が好きなんでよかった。

原作東野圭吾だし、人形町舞台だし、
TBSの朝鮮半島ぶっ込みはないだろと思ったら、しっかり脚本家は李さんという人だったなw

ヒットしているという話で混んでいるかと思いきや、ガラガラだった

18 ：
>>16
わざとらしいよなあw

19 ：
>>9
いらない
いる意味がなかった

20 ：
>>9
実は加賀と恋人関係になってるんだよ・・・おそらく

21 ：
>>20
それくらいじゃないとさすがにウザすぎるよね
うろ覚えだけど調べられても良いってセリフは親密さを表してるのかな?とちょっとだけ思った

22 ：
最高の“泣けるフィナ”ーレへ。

23 ：
>>13
新参者の時はもっと変な人だったね

24 ：
新参者の時の、ちょっとウザい変人キャラ好きだったな

25 ：
田中麗奈いないとお父さんの言葉が伝えられないやん・・・

26 ：
他人にむやみにかかわってはいけないという教訓の映画

27 ：
ミッチーは実際の年齢に比べて外見が若すぎなので
年月が経ったという流れになると
ありえんくらいの老けメイクをされるw
普通でいいのにな
僕街の時も酷かったわw

28 ：
年齢だけじゃなく、似顔絵に似せたからね。

29 ：
新参者

30 ：
阿部寛ってインド映画に出演したいのか

31 ：
>>30
似合う

32 ：
>>30
テルマエロマエで、古代ローマ人の役をやっていたよ

33 ：
泣ける映画だな。
中２にもなってあんなに父親にすがりつくかな？という疑問はあるが。

>>13
原作だともっとスマート。
映画はちょっとデフォルメしてるな。

34 ：
泣けるフィナ”ーレへ

35 ：
>>30
はい

36 ：
今年初の映画鑑賞。
麒麟の翼のテレビ放映見て、これに決めた。
面白かった。
小日向と子供がうまかった。
また、キムラもピッタリの役だった。
加賀が捜査１課に戻ってからのもあるやろね。
ななこはキレイだった。

37 ：
>>36
キムラって誰だっけ？
教えてケロ

38 ：
>>37
201さん

39 ：
>>38
たんきゅ
反町の嫁のかーちゃんやな

40 ：
学者ではない

41 ：
さらば新参者

42 ：
原作読んでないけど、
ななこの舞台と現実の事件がリンクして、幕が降りたとなるのかなと思ったが、芝居は関係なかった。
マザコンの阿部は、可愛かった。

43 ：
>>33
うちの姉貴、高３まで父親の膝の上に座って
一緒にテレビ観たり新聞読んだりしていた
母親とはあんまり仲が良くなかった

44 ：
麒麟の翼「私が殺した」

45 ：
>>33
母親があんなだし境遇としては父親頼みになっても仕方なく感じた
>>36
残念ながら原作は一応終了したので続きはまずないかと
まだ阿部寛で映像化してない作品が残ってるからそこは可能性あるけど

46 ：
阿部寛の慈善活動

47 ：
新参者

48 ：
マンハント　＞＞＞　祈り

49 ：
先週みて今期現在一番だよ。マンハントとロマンスは明日明後日でみるがこれ超えられる映画なかなかない

50 ：
泣けるフィナ”ーレへ。

51 ：
ＴＢＳ宣伝部　大活躍だね

今年一番の駄作だ妥当だろぉ　もっと素晴らしい映画見ろよ
・そもそも脚本が下手　演出も
・演技もタダ突っ立ってセリフしゃべってるだけ　　松嶋も能面　子役に食われてる

この作で泣くやつがいるとは

まぁ　日本アカデミー賞資本力で何か取るんだろうけど　恥ずかしいわ

52 ：
私が殺した

53 ：
まあTVシリーズよりは面白かったけど別に感動はしなかったな
君の名はに高評価付ける日本人好みのシナリオだとは思った

54 ：
福山おばちゃん

55 ：
>>51
どうしちゃったのかな。

56 ：
JUJU

57 ：
JUJU は一発屋で終わると思っていた
俺の大きな間違いだった

58 ：
一発屋ってどの曲で思ったの？

59 ：
明日が来たらみたいな歌のやつじよな

60 ：
JUJUって結構年だよな
しかし若い頃のJUJUを見たことがない

61 ：
映画だから仕方ないが、松嶋菜々子の自宅として写ってた茅場町のバー、ウォール・ストリートは茅場町二丁目だよな。

何度も住所の茅場町4-22-5が黒板に写る度に、茅場町は三丁目までしか無えよって下らん突っ込みをしてしまったw

62 ：
新参者

63 ：
完結！

64 ：
すいません
テンプレも見ないで質問させていただきます
この作品は元々テレビドラマなんでしょうか？
・単品ではみないほうがよいですか？
・過去関連作品はどのくらいあるんでしょうか

65 ：
以降、警視庁に戻った加賀シリーズでまたドラマ、映画やります！
よろ！

66 ：
次は古参者か

67 ：
ttp://inorinomaku-movie.jp/extra/

監督の存在感が凄すぎて笑ってしまうww

68 ：
福澤の過剰な演出は俺には合わん
出演者の熱演で十分見ごたえある作品にはなったが

69 ：
>>61
実在の住所書いたら各方面に迷惑かかる可能性あるだろ
それぐらい理解できんか

70 ：
慈善活動

71 ：
>>69
何で普通に教えられないんですか？

72 ：
>>71
それくらい常識だからだろ

73 ：
>>69
もっと優しく答えてね。

74 ：
>>64
新参者シリーズとしては、
『新参者』（連続TVドラマ）
『赤い指』（単発TVドラマ）
『麒麟の翼』（映画）
『祈りの幕が下りる時』（映画）

加賀恭一郎シリーズとしては
『卒業』『眠りの森』『どちらかが彼女を殺した』
『悪意』『私が彼を殺した』『嘘をもうひとつだけ』
が小説で出ています

単品で見ても全く大丈夫ですが、他の新参者シリーズを
見ているとより楽しめると思います

75 ：
眠りの森は阿部版加賀でドラマ化されてる。
もっと昔に2時間サスペンス枠でもドラマ化されてたけど。

76 ：
>>58
余命1ヶ月の花嫁

10枚目のシングルらしいね
ワテん中では1曲目の一発屋だと思った

77 ：
今さらだけど、松嶋菜々子って正面から見ると若くて綺麗なのに
口元がもっこりして間延びしてるから横顔はブス寄りなのな

78 ：
>>61
バンビ〜ノの店だって六本木8丁目だったんだぜ
7丁目迄しか無いのに

79 ：
今作のヒロインとも言うべき浅居博美を10代、20代、現在で3人も演じてたのが面白いな
普通は20代以降はメイクを駆使して一人でやるんだろうけど
松嶋菜々子ありきでやったからか

80 ：
>>78
店舗外観の撮影は門前仲町だし

81 ：
黒木メイサ、エンドロールでも出てこなかったな
香川照之も出てたのに

82 ：
>>81
そうそう
香川照之出てきて、おっ、メイサも来るかなー思ったのに

83 ：
TBSチャンネル1
「新参者」
2/17(土)午前11:00?午後8:00[全話一挙放送]
赤い指?「新参者」加賀恭一郎再び！
2/18(日)午前11:00?午後1:10
映画「麒麟の翼?劇場版・新参者?」
2/18(日)午後1:10?午後3:30
“新参者”加賀恭一郎「眠りの森」
2/18(日)午後3:30?午後5:50

84 ：
慈善活動

85 ：
新参者

86 ：
あ

87 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

88 ：
山崎努のシワ消しCGは苦労しただろうな

89 ：
>>79
眠りの森は加賀と浅岡美緒の恋愛要素があったんだけど
美緒役の石原さとみと年齡差、身長差がエラいことになってたからなｗ

今回はお互いの親が愛した人の子供ってことで年齡的にも身長的にも釣り合う松嶋なんだろう

90 ：
結局菜々子が犯人じゃん

91 ：
私が殺した

92 ：
僕は犯人ではありません

93 ：
ミッチーはなんでお父さんだとわかったの？

94 ：
>>93
担任だからな

95 ：
そもそもミッキーはなぜ女の子と付き合うようになったのか

96 ：
ミッチーを帯で返り討ちにするお父さんカッコいいな

97 ：
娘はオッサンを箸一本で殺せるし
この親子タダモンやないで

98 ：
あの娘は麻雀の腕も一流なんだよ

99 ：
しかしあの時代にあんな古風な長屋なんてあるの？日光江戸村とかかな

100 ：
ミッキー

101 ：
>>99
1980年代までは東京でも普通にあった。バブルの不動産高騰に向けて地上げ再開発でどんどん姿を消して、90年代には田舎の商店街くらい。2000年代には都市計画で、田舎でもほぼ姿を消した。

102 ：
ミッキー

103 ：
今日、地元のシネコンで姉と鑑賞してきます。 原作を読んでいないので予備知識が全く無くて少しドキドキします。

104 ：
麒麟の翼が一番好き

105 ：
ミッキーワロタ

106 ：
>>98
加賀さん、そこはもうあなたのテリトリーじゃない、か（笑）

107 ：
エンディングで大和田常務でてたけど新参者のシーンだっけ？

108 ：
麒麟の翼、前提の事件が胸くそ過ぎて、その後に良さげなエピソード持って来てもカタルシスない

109 ：
高校３年の時、閉鎖的なド田舎に都会から綺麗な転校生が来た。卒業と同時にキモい中年担任と結婚してた。孤独で不安なところにつけ込んでって噂になってたらすぐに離婚した。

ミッチーとならさもありなん。

110 ：
>>95
お前ネズミーランドから怒られるで

111 ：
>>104
俺も。
なぜか線路に飛び降りるシーンが好き。
三浦友和の息子も良い。
幹部が結論を急いでいるのをあべちゃんがストップかけるとこも好き。

112 ：
赤い指の背景からして辛いのに真相が分かると余計胸に来る

113 ：
>>107
ドラマ1回目放送の保険屋さんだな。杏も常務もさすが役者って感じがした。

114 ：
しかしラストなのに悲し過ぎるだろ・・・、だれにも救いが無いやん。母が出て行った後の足取りが分かったぐらい。
小説は読んで無いけど若干ラストに向けて加賀の感が冴え過ぎてる様な気もするけど原作じゃそこら辺は細かく書いてるのかな？

115 ：
>>112
赤い指、描きたいのはウェットな「いい話」で、作者の本質は冷酷な感じがしちゃう

116 ：
見てきた。
何か腹立つ映画だった。
この親子っていうか娘のせいで血が流れすぎてる。
最初の原発労働者のおじさんの時はともかく、先生と同級生を殺して、最後は父親まで手をかけってどういうことなんだろう。
しかもそれが悲劇の美談扱いされてて、倫理観が合わない。
女性の力で、男性の首を絞めてRというところにも違和感。
いくら無抵抗だったとしても、無理じゃない？ヒモとかならまだわかるけど。
逃げた母親にひどい言葉いって再起不能にさせるって言うのも、そこをちゃんとやらなきゃ、全くリアリティない御都合主義に見える。

117 ：
>>116
先生と同級生を勝手に殺したのは父親で、それを娘は最後のテントに火をつける直前まで知らなかった。

なんであと二人も殺したの？
→ 娘に日の当たる場所にいて欲しいから。自分が生きてることが判明すると、最初の娘の過剰防衛殺人も警察に究明されて、娘の人生に悪影響が出る。それを避けたかった。

娘が手で絞めRより、そんなに愛してた親父を直接に手を掛けたのに、ポーカーフェイスでしれっと捜査員と向き合ってることの方が違和感あった。
短期間で関係者三人の死を知ってるのに。まあ、元舞台女優で演技力抜群ってのが背景らしいけど。

118 ：
役者の小日向さんの肉付きが良すぎるから難しそうに見えるけど、40代の女性が70代の男性を手で絞殺って、わりとよくあるよ。介護に疲れてとか、家族間のいざこざで、とか。

70超えた男性の首って、現役で大工さんでもやってない限りすごく細くなってるし、血管も浮き出て骨も細くなってる。

119 ：
>>74
ありがとうございます
とりあえず最初で最後の初見を楽しんで気になったら過去作見てみようと思います。

120 ：
>>116
美談扱いってどこにそんな描写あった？
加賀含めそんな捉え方作中どこでもしてないと思うが

121 ：
>>116
腹立つって感性がどうかと思うわ。
しかも何か内容をうまく捉えれてないし。美談やら一切ないぞこれ。
親父の肉付きはまぁ娘からの仕送りと働いて食べてたのもあるし恋愛もしてたんだから不自然では無いかも。

122 ：
感動した！とか勝手に美談にしてるのって観客側だよね。

人様を殺してまで隠れ忍ぶ生活に疲れた、もう終わりにしたい、っていう父娘の悲劇だと思うけど。

123 ：
>>122
観客にどのような感情を爆発させるのか仕掛けるのが作り手。
オメーは本当になーんもわかってねーな。
まじで切ない。

124 ：
>>123
観客の心を打つ演出かどうかかと、客観的に「何が起こったのか」の事実整理は違うでしょ。学校の国語の成績が悪かった人？

描き出された事実は、親子の悲劇。登場人物の誰も、誰一人としてそれを美談とは語ってない。
観客がその映像と演出と音楽を受けて心が揺さぶられる。感動してもいい。

両方とも矛盾なく両立するよ。メモかノートか裏紙でも何でもいいから、手元で書きながら整理するクセをつけてごらん。仕事もプライベートもとてもはかどるよー。

125 ：
>>124
映画ってそうじゃ無いから。
国語は確かに苦手だったわ。

126 ：
>>125
>映画ってそうじゃ無いから。

そんなこと言うと、映画評論家や書評ライター、2chみたいな掲示板の存在価値も無くなっちゃうよw

主観的に楽しんでもいい。客観的に事実を追いかけて、辻褄を整理してもいい。いろんな楽しみ方が映画にはあっていいよねw

127 ：
これ超えられる映画なかなかない

128 ：
>>116
その意見に共感する人ほぼいないね

129 ：
何で俺の書き込み無くなってるんだ？
>>127
献身わ？あれは一方的な感情かな？

麒麟は何か良かったけど親父はまず救急車呼んで助かってから生きて息子と話せば良かったのにと思った。

130 ：
慈善活動

131 ：
新参者

132 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

133 ：
>>128
いや、そんなことはないぞ。マトモな感性を持ってれば>>116に共感する奴もいるだろう。
別にこのスレで多数派だからって正しいわけじゃないしな。

134 ：
>>133
こいついいこと言うけど一言余計だよねってやつの典型

135 ：
ミッチーの遺体って、どこで見つかったんだっけ？
思い出せん。

136 ：
私、人殺しなんですよ

137 ：
あなたは見かけよりバカ息子ね

138 ：
50万のネックレスとか入れこみすぎだろ

139 ：
>>133
水掛け論になる
これ以上は無駄

140 ：
そうそう。永遠にわかりあえない。
このスレの多数派をアピールしてもエビデンスにはならないし。

141 ：
「マトモな感性を持ってれば」とか言っちゃう人は、無自覚に自分が正しいことを前提にしてるからね。論理的な議論ができないから、話しても無駄。

論理的な議論ってのは、相手も自分も、どちらも正しいか分からないから、理論と根拠を積み上げようとする姿勢なんだからさ。

142 ：
87 名無シネマ＠上映中 sage 2018/02/12(月) 00:57:16.09 ID:TnGjF01z
>>41
たった50w 俺の6分の1以下w

89 名無シネマ＠上映中 sage 2018/02/12(月) 01:18:24.07 ID:TnGjF01z
>>88
君のしょぼい現実から考えると無理かもしれんが、俺は年間映画を300本以上鑑賞、年間4〜6階海外旅行、
暇さえあれば国内旅行、美術館巡り、寄席&歌舞伎通いと趣味のスポーツ。家族ありの生活をおくってるよ。
職業は経営者。仕事は忙しいけど自分のスケジュールで動けるから時間はかなり自由になるのだ。
もしそんな生活をしてる人間にムカつくなら、それは君のルサンチマンが源泉であることを自覚すべし。

100 名無シネマ＠上映中 sage 2018/02/12(月) 10:51:26.99 ID:TnGjF01z
他人を無職だと思うのも自由だけどねえ。事実は変わらないから滑稽にしか見えないぞ。
根拠もなく他者の生活を必死に嘘だと否定しちゃうメンタリティが理解不能だわ。

まー、世の中には高梨沙羅がAMG乗ってるだけで叩く頭のおかしい人もいるから仕方ないけど。
他人の話にやっかんで吠えるエネルギーがあるならその分努力した方が人生にプラスだよ。ホントに。

115 名無シネマ＠上映中 sage 2018/02/12(月) 17:14:26.48 ID:TnGjF01z
>>112
俺みたいな人間が実在してたら困るの？
ルサンチマンはみっともないなあ。

143 ：
ね。わかりあえない。
要は作者が泣かせる気満々で良い話にしたつもりでもガタガタ。
娘に殺させて犯罪者にした時点で「ハァ？」って映画だからね。マトモな感性を持っていればw
あの時点で作劇が崩壊しているわけだが。

144 ：
>>143
>要は作者が泣かせる気満々で良い話にしたつもり

具体的な事実の指摘を頼む。
映画中のどの描写やどのシーンが、この「良い話にしたつもり」に該当すると思った？

あくまでおまえが感じたってだけで証拠が無いなら、無いでいいよ。

主観的な話をするなら、俺は救い様の無い悲劇だと感じたよ。

自己破産する知恵もなく、法的な救済を求めるわけでもなく、身バレしたら即相手をRとか、この親父の頭はどうなってるのかと。

145 ：
地獄のような人生で一時でも父親に幸せを与えてくれた女性の息子に会ってみたいという浅居博美の姿にはほっこりした…そこが救い。

146 ：
泣かなかったことで嫁に変人扱いされた。
そういう体質なんだが。。

147 ：
>>144
合法的な消費者金融なら自己破産もとおるだろうけど、借金取りに来たのが非合法のトイチみたいな連中だったしなー。 あれじゃ自己破産しても一生追いかけられるんじゃねー？

148 ：
>>144
あそこら辺の描写って昭和の話だよ
自己破産とか法的な救済なんて周囲が手を差しのべなければ無理でしょ

149 ：
>>135
見付かっていない

150 ：
>>148
原作が2013年だから40歳のヒロインの14歳時は1987年で確かに昭和だ
不動産バブルの幕開けで未だ同級生の中には黒電話やポットン便所の家もあった

151 ：
>>146
自分は感動的なストーリーには涙出るけど
こういうやるせない感じのは泣けない

152 ：
ドラマも原作も見ないまま映画の宣伝に惹かれて観たけど楽しめた
そして今、ドラマとスペシャルドラマを見終わった

スペシャルドラマは最初に犯人が分かってるからかあまり面白くなかったなぁ

153 ：
>>144
証拠も何も映画のポスターにも「最高に泣けるフィナーレ」って書いてあるけどw

154 ：
>>146
この映画で泣ける方がおかしい気がする。
ちな涙腺は緩い方。

155 ：
>>143
いや、ラストの河原のシーンの会話と今迄の生活と逃避行してる時のフラグのシーンがありましてねぇ〜。手を掛ける意味が分かるんですわこれが。

156 ：
泣くってななこが首絞めるとこ？

157 ：
>>154
俺はウルっときたよ。
映画観ても滅多に泣かないんだがな。

158 ：
>>154
俺もそう思うよ。不愉快な気持ちにしかならなかった。

159 ：
子役がトンネルで泣きじゃくるとこはもらい泣きするだろ

160 ：
トンネルで娘が泣きながら｢お父ぢゃーん！｣と追いかけたら父親が走って戻ってきたところでなぜか笑ってしまった、悲劇と喜劇紙一重

161 ：
トンネルは泣いたわ
あれは子役が上手すぎた

162 ：
加賀の母ちゃんが息子が表紙の剣道雑誌を手にするとこは泣いたな

163 ：
>>160
お前やばいな。

これ親父を否定したり悲しめない人って逆にサイコパス気質があるような…。

164 ：
>>163
あの親父を肯定する奴の方がどうかしてるだろw

165 ：
>>164
そうだよな。
極悪人だよね。

166 ：
>>165
極悪人に加えて娘のことも考えてるようで実は何も考えてないよな。

167 ：
観てきました
まあいい映画だった
演出もシリアスで、演技もナミヤ雑貨店や三度目の殺人みたいにギャーギャーわめくでもなく

でも、あの回りくどい「橋で落ち合う」っていう待ち合わせ方法のせいで、結果証拠が残りまくり
なんだから、普通に街中の喫茶店でお茶でも飲んでればよかったのでは？と思ってしまった

168 ：
あと、二度目三度目の殺人がなければ、時効成立をまって平安な生活を取り戻せたのでは
お父さん気の毒だが、殺された人やその家族のこと考えたら、この親子の悲劇にばかり
焦点をあわせるのはちょっとなぁ

169 ：
それはまた別のお話

170 ：
あと、砂の器に異様に似ていたから、未見なら砂の器みたらより感動できるかも
阿部寛はかなり良かった

連投失礼

171 ：
>>167
喫茶店に出入りしたら店員に顔覚えられる、監視カメラに記録されるリスクがある
加賀が日本橋の橋洗いから着想しなければ全く捜査に引っかからなかったわけで

172 ：
この映画を否定してる奴がいる
法律に照らして登場人物がありえない行動を取っている
ストーリーとして崩壊しているなどと騒いでいる
登場人物が愚かな判断をしておろかや結末をたどるのが
この映画のメインのひとつだと思うのだが
それを理解できないようだ

「堕落論」という小説がある
第二次世界大戦後の日本がある意味大衆化していく内容だと思うが
そこにはそれまで戦争という背景に
型にはめられたようにガチガチだった日本人たちの心も体も
良くいえば解き放たれる悪く言えばタイトル通り堕落していく姿が書かれている
(もっと深いこともあると思うがそこはこの小説をよく知る人に任せたい)

「祈りの幕が、、」を受け入れられないのならこの「堕落論」も理解に苦しむのだろう

173 ：
>>164
確かに親父の行動は間違ってないとは言えない。全体として否定するのはどうかと思うが。ただそれならリアルで自分が親父だったらどうするのか？

174 ：
>>163
サイコパスって理解してる？
感動の押し売り目的だとしても笑うほどじゃないにしても、あのシーンはないわ。

175 ：
今日見てきた
原作だと田中麗奈がもっとグイグイ話に入ってきてラスト感出してるんだけど映画だといなくていい感じだったな
全体的には良かった

176 ：
堕落論は小説ではありません

177 ：
>>175
博美の毛を採取するという重要な任務を務めたじゃないか。

178 ：
>>168
殺された人で一番気の毒なのは お節介すぎた同級生だな
「眠りの森」で殺された人と被る

179 ：
オヤジに気付かなければ死なずに済んだのにな

180 ：
>>178
｢贅沢しに行く｣と言ってたし、あわよくばタダ券貰おうとしていたから
真相を知ったら恐喝する可能性があった

181 ：
これが面白く感じる人はそれでいいし、色々引っ掛かると言う人もありだと思う

182 ：
博美を尋ねるにしても
クソ忙しいであろう初日を避ける気遣いがあれば殺されなかったのに

183 ：
>>177
いやなんかあの程度の話の入り具合なら松宮連れてうんこ漏れそうとか言わせてトイレに行ったついでに‥みたいな方が自然な気がして

184 ：
>>180
お節介過ぎるだけで
恐喝なんてするつもり無かったと思いたいな

原作では浅居からチケット用意しようか？と尋ねられたけど
被害者は断ってるのに、なんで自分から欲しがる脚本にしたんだろ？

185 ：
見てもよくわからなかったところある
父親はボロアパートとホームレス小屋どちらで暮らしてたの？両方棲み家にしてたの？
ミッチー先生が急に異様に老けたって設定なのにホテル前のシーンは別に白髪じゃなかったのはどうして？
ななこがクロスペンダントして剣道の道場で写真に映ってたけどまだ失踪した先生のことは愛してたの？ただ勿体ないからつけてただけ？
父親が先生を殺したことを知らなかったと言うけど同棲してた人が急にいなくなっても放っておいたの？警察と関わりたくないから？
色々疑問がありすぎる

186 ：
全ては小説で明らかに！

187 ：
>>186
なんでよ
映画見に行ってるんだから映画で納得させなきゃダメでしょ
消化不良でもやもやする

188 ：
>>185
父親、小菅のアパートで暮らしていたが押谷道子の遺体放置→新小岩の荒川河川敷でテント暮らし…ではないかと。 しかし既に犯罪者の父親がよく東京拘置所のある小菅で暮らせたもんだと思う。

189 ：
>>188
ありがとう
そこは理解できた
でもやっぱり全体的に説明不足な映画だった
まだ始まったばかりの時に琵琶湖見てるとこの事件解決できる気がしないとか唐突に言い出すあたりから嫌な予感してた
死体の身元はもつわかってるんだから少なくとも今はそんな壮大で不可思議な事件でもないだろって戸惑った

190 ：
>>182
初日に行きたいもんなんだよ

191 ：
色んな映画をパクってんな
昔の大量の写真の中から二人が合ってた事を突き止めるとか
まんま「ドラゴンタトゥーの女」じゃん

192 ：
写真が折角デジタルデータなんだから、グーグルとか富士フイルムとかの顔認識機能使えば一瞬だと映画館で思った。

193 ：
>>185
ミッチーとは同棲はしていないんじゃないの
博美はミッチーが用意してくれたアパートに住んでいただけで
同棲していたら妻がペンダントは自分用だなんて勘違いしないし
突然姿を消したのも相談無しで中絶したからミッチーが怒って離れて行ったと
思ったんだろう

194 ：
>>192
見つかったのは対象じゃなかった博美のほうなんだから
結果的にはアナログで正解やん

195 ：
>>191
もう完全にオリジナルなアイディアなんて存在しないと自分は思うんだけれど、君のパクるって表現はどういう意味なん？

196 ：
>>195
スエーデンの小説のドラゴンタトゥーの女が初じゃないかな？
ああゆうのは
そもそもこれ,砂の器の父娘板じゃん

197 ：
「砂の器」をパクるにしても下手過ぎるのが問題。

198 ：
>>192
オヤジの顔の似顔絵で探せるもんなの？

199 ：
松嶋菜々子はお涙頂戴かミステリーでしか重要ないのか　東野に続編書いてもらわないとダメなのか
他の女優蹴ったおこぼれ拾ってやってくのか？４０代すぎていまだ質より量選ぶしかない菜々子さん
テレビドラマを大スクリーンでお金とって時間つぶしの映画　映画評論家の批評　人形町歩く阿部が良かったってさ

松嶋菜々子の映画評論家評
眉山で包装豪華中身スカスカ女優といわれ　ゴーストで１流になり損ねた女優　ホワイトアウトはただ失笑だけ
祈りの幕は下りる時
「松嶋さんはただ、あ然としました今回の映画だけではありませんが松嶋さんは松嶋さんを
ただひたすら演じている常に同じキャラクター。この人も業界でつくられた女優でしかない
だから、これという代表作がない。成長もしない。１流料理人がつくった料理でなく人工的な旨み
カップラーメンみたいな女優」

「４０を大きく過ぎて人生経験が反映されるような役を貰えない不幸、きれいと言われるだけの
松嶋菜々子が悲しい」
かつての美人女優らが新境地で難役、汚れ役に挑戦し成長著しいが、松嶋にはそういう役ができないだろうと
いっている。周囲が彼女には無理だとわかっているからだ。
問題は体当たりで難役に向かうかではなくて、松嶋自身が高い志がないのが今日の地のままで
しか映画に出られない３流女優にしたのである。３流とは大衆にしか喜んでもらえない女優をいう。

映画評論家も松嶋菜々子評はズバリですね。
若手にでさえ抜かれさってます　蒼井優　安藤サクラ　満島ひかり　門脇麦　二階堂ふみと映画女優たち
代表作が多くあり海外上映もされてます。去年４本６本とどの映画でも存在感で名匠や監督からオファー堪えない若手

テレビ局が社員総出でつくった東野原作でお涙頂戴物ミステリーで大ヒット？
容疑者５０億　真夏３３億　麒麟１７億　ロンド超爆コケ　これ祈りは８年目や忍び　ラストレシピ
２２年目　昼顔　アウトレイジら同等公開館数の興収に負けてます　人気ドラマ映画シリーズのお涙でショボいですよ

非常に残念、来年映芸のワースト映画入り候補

200 ：
もう次回作がないのは寂しいな

201 ：
１９７の追記

映画で本職じゃない橋本マナミさんの演技が映画評論家や映画ファンから大絶賛されてますよ
斎藤由貴はスキャンダルがなければ松嶋菜々子よりは間違いなくひっぱりだこで良い女優になったと高評価でした

キネマ旬報表彰で蒼井優は「自分が成長したのは２%、あと９８％精進します・・・・・
今日も舞台で３回壁にぶち当たってきました・・・・」って話してたけど
松嶋菜々子や反町隆史には成長た志がないんでしょうね　
アイドルはきれい、女優は演技力があればいいんだけど松嶋は劣化しないように止める努力しか
してない。アイドルやモデルで女優でない
今の若手は松嶋菜々子や綾瀬はるかみたいなタレントにはなるまいと日々精進しドラマ映画舞台と
才能ある監督と仕事できるよう目標に向かって努力してるのが見える

阿部ちゃんもドラマ映画やってるようじゃダメだと思うよ　今までだってロクな代表作なく
ワースト映画が岡田准一や綾瀬はるかと並ぶぐらい多い、漫画やドラマ映画、人気原作
次回は桜守これも映画ファンからはワースト？映画候補　年寄大袈裟な宣伝惹句で騙しすて
いわれてる　これで日アカはお約束だけど(失笑)吉永さん元不倫相手が制作です　東映岡田さん
もと俳優　太宰治演じてるのみたことあるけど阿部ちゃんより上手いし映画も良かったよ

キムタクが何演じてもキムタクっていわれるが佐藤浩市や香川の照彦が何やっても同じといわれない
のがふしぎだ・・・・これ阿部寛もそうなんだわ　良い映画と良い俳優をみて勉強しないと
ドラマ視聴者は何とか呼べるが映画ファンからはスルー
めちゃくちゃ残念　CMタレントで好感度だけ　人気あるってより女性から興味ない何やってもコケ
ドラマ映画　人気原作漫画にしがみつく

福山雅治　竹野内　浅野忠信らのほうがちゃんといろんな役を良い映画俳優女優と組んで
作品は評価されてる

202 ：
長文くんはあぼーんにポイ

203 ：
>>198
ローグ・ネイションでルーサーがやってなかったっけ？

204 ：
ルビーの十字架が50万円に見えない
100均で売ってるアクセに見える

205 ：
予告の松嶋が「やめてー」と泣き叫ぶシーンあったっけ？

206 ：
>>174
どのシーン？

207 ：
>>205
親父が焼身自殺しようとした時じゃね

208 ：
いい映画だった
でも画質が荒くない？音もショボくない？
画質や効果音が映画レベルに達してなくて
なんかテレビ番組を映画館で観てるような感じだった

209 ：
脚本もシナリオ学校の学生が「砂の器」を模倣して書いたような内容だった

210 ：
「砂の器」はハンセン病を題材にした社会派作品だったけど
こっちは単なるお涙頂戴娯楽作品でしたね

211 ：
>>210
この映画と監督が同じテレビドラマ版「砂の器」ではその根幹部分が改ざんされている。
癩病扱わないなら作る意味なんてないと思った。

今回はその焼き直しに近い。

212 ：
父親死ぬときにもう疲れたって自分と猛執抱いてる娘のことばっかり
母親が施設にいるってわざわざ教えに来てくれて中学の時娘をいじめから庇ってくれてた同級生を殺して蛆だらけの死骸にしたことの贖罪全くなしに疲れた楽になりたいってすごいね
娘と付き合ってる男性も見られたってだけでRし
こんなの愛じゃない
偏執狂
でもそれを親子愛にしようとしてるから心底気持ち悪い
娘が最後に父親の狂気に気付く展開じゃなくそれを受け入れて父親までRのもまじ毒婦って感じ
諸悪の根元の母親は殺さないで生かしてるのもさー
あんな神経図太い女を短時間でどうやって廃人にしたの？
そこですごい迫力ある対決でもあったらまだ納得できたのにその描写はなしだし
所詮は似た者同士で傍迷惑なデミサイコパスの母と父親と娘で流石血は争えないって感じで胸糞
親子愛に感動とかいうレビュー書く人ってどうかしてるんじゃないかなって思った

213 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

214 ：
>>212
そもそも最初の時点で通報してれば正当防衛で済んだ話だしね。
作劇上、あの場面は親を助けるための殺人にすべきだったんだよ。
そうしなかったから、結局娘のことよりも自分が借金取りから逃れる為に偽装自殺をする。
さらに自分と娘が出会うリスクより、自分が娘に会いたいという感情を優先させる。
挙げ句の果てに娘に自分を殺させて犯罪者にする。
一事が万事、身勝手な父親がやった場当たり的な犯行物語になってしまったよね。

「砂の器」をパクるなら一番の涙腺決壊ポイントである、
実の息子を知らない人間と言う親の子供を思う思いをパクらないと。

こんな映画に泣ける要素なんてない。

215 ：
>>214
泣ける要素どころか胸糞要素しかない
あの殺された同級生にだって親がいるんだろうに
あんなおじさんに首絞められて誰にも何も伝えることも出来ないで汚いアパートで蛆だらけになって一人ぼっちで亡くなって
あの娘はどうせ大した罪に問われないんだろうね

216 ：
>>205
それよりも「そいつは2度死んでいる」って加賀が携帯で話しながら言うシーンがなかった様な？

217 ：
>>214
通報したら身バレするんですが。

な〜んか色々言ってる方が居るけど受け取り方人それぞれだから良いけどさ。何も親の仇の様に肯定派を否定する為そんな長文書かんでも(笑)

218 ：
死んだはずの男が実は生きていて目の前に現れた、なんてことがあったら、普通ならかなりヤバいものを感じて、その男に声をかけたり、ましてやその男の部屋に行こうなんて思わないんじゃないかな。。

「あなた、20年前に自殺したことになっている博美さんのお父さんですよね」って声かけたってことなのかな。。

219 ：
>>217
自分の感想を書くのは自由

220 ：
浅居父娘のいた滋賀県の人たちの、浅居父がタワーで飛び降り自殺したという都市伝説の意味が全然わからなかった。

221 ：
>>214
批判するのはいいけど、ポイントがズレ過ぎててなあ
借金で娘にまで危害が及ぶ事態になったから夜逃げしたんだし
借金取りから逃れる＝娘の為やろ

222 ：
>>218
担任なら生徒の親に特に危険は感じないと思う
犯人は見てくれヤクザじゃない善良そうな小男だし
単に借金から逃れる為に自殺した事にしたんだろうと考えるんじゃないの

223 ：
>>215
確かに父親は2人殺し、その前に死体遺棄もしている。
だがそれは娘のためなんだよな
祈りの幕が下りる時 では、父親と娘の視点でのストーリーだよ。
単なる殺人犯として見るか父親と娘の心情的な部分を軸として見るか
見方は自由とは言えこの映画は父親と娘の心情に重きを置いたストーリー。

そこへ単なる殺人犯とした視点でどうこう言ってもお門違い扱いされる。

プロレスと一緒。
その世界に浸って楽しむのがお約束みたいなもの。
プロレスなんて筋書き通りの展開で
わざと技にかけられてるじゃんみたいに批判したって
どうしようもない。

224 ：
砂の器やたら持ち上げるのがいるけれど過大評価の典型だろ
さっさと息子を施設なりに預けるか、生活保護を受ければいいのに親父馬鹿すぎ

225 ：
俺も否定派だ…
感情移入は出来なかった…

あのストーリーで泣ける人が多いらしいが、俺が変なのかなぁ?

226 ：
>>183
女性の部屋に男だけでというわけにはいかないので、とか言ってたろ。

>>184
劇場でたまたまオヤジに気付いたのが発端なんだから、浅居のほうから切符あげると浅居が仕掛けたみたいになりかねない。
映画の構成では、上手なミスリードととれるようなストーリー展開じゃなかったろう。

227 ：
>>224
今は気軽かもしれんが、昔は生活保護受けるなんて恥だったんだよ。今でも生活保護受けないで孤独死する老人いるだろ。

228 ：
私も泣けなかった。
親子愛はわかるけど自分の倫理観がそれを上回るから
ストッパーがかかったのかも。

229 ：
>>221
あそこで通報するとなんで借金取りが夜逃げの足取りを知るの？
未成年の正当防衛が実名で報道されることもないし。通報しても、
借金取りに知られずに姿をくらますことは出来るよ。論理的に考えればわかるはずなんだが。

ポイントがずれてるのは君だな。与えられたモノを考えもなく受け取りすぎ。

230 ：
>>223
要はさ、作り手側は「娘を思った父親の行為。ほら泣けるでしょ？」ってつもりなんだろうけど、
ちゃんと見てるとわかるけど、全然娘のこと考えてないし、
挙げ句の果てに娘のことを殺人犯にするとか呆れるしかないんだよ。どこに泣ける要素があるのか？

231 ：
コンセッションで人形焼とドリンクのセット売ってたw

232 ：
>>219
そりゃ自由だよ(笑)
誰も書くなって言って無いよ。

233 ：
>>229
俺は219さんじゃないけど通報したら一体どんなやりとりと処理が警察との間であるのか分かってるような言い方だけど具体的にどう逃避行を続行できるんですか？

234 ：
>>229
名前は報道されなくても｢△△市出身、14歳の少女、父親の年齢｣位は報道されるでしょ
ピンと来る人はピンと来るんじゃないの
そして借金から終われて逃亡途中の犯行だとセンセーショナルに報道される可能性がある
昭和のマスコミの倫理観を舐めちゃいかん
ピンクの脳髄ぶちまけた18歳のアイドルの墜落死体をモザイク無しで晒した時代だよ

235 ：
いずれにせよ。娘のことなんて考えてない父親ってことだよ。これで泣ける人がいるのが不思議でならない。

236 ：
>>235
いや娘の事｢だけ｣を考えた平凡な父親でしょ
自分達夫婦の揉め事の犠牲になって帰る家を失わせたばかりか
中学すらろくに卒業させてやれなかった娘へのせめてもの贖罪に
我が子を守る為には何でもやろうとした父親の盲愛
そもそも人の生活を描いた映画ってモラルを語る目的で作る物じゃ無い

237 ：
それなら娘愛をまっとうさせれば良いのに最後にいきなりただの弱い父親になっちゃうから中途半端に見えるんだろう

238 ：
全部を読んだ訳では無いけど東野圭吾の作品て
基本的には人間の弱さや愚かさ、欠点や人生の分岐点での間違った選択とか
そう言う選択ミスあるある的な物に寄り添って書いていると思うから
そう言う人間の弱さに共感するか、反発するかは本当に人其々としか

239 ：
人が常に合理的妥当な判断を下せてるなら、犯罪なんて一件も起こらないよ。

犯罪に至るには、非合理的で感情に絡め取られた、短絡的で衝動的なプロセスがある。それを描くのが上手いのが東野圭吾だし。

犯人の側にもどうしようもない事情があった、というのに共感したい人には向かない作家だと思うけどね。

240 ：
>>237
そこのラストたまに毎回言う人居るけど何か勘違いしてないか？あれはほっといても親父は自Rるけど親父を最後だけでも救うって意味で自分から手を染めた訳だし。
親父は弱く無い、だからこそ証拠を残さない焼身自殺で終わらそうとしたんだろ。弱いとかじゃなくて娘に甘えたってかんじ。娘がつけてきたからああなった訳だし。

241 ：
警察に通報すると足止めくらうだろ
正当防衛を証明するためには裁判で判決をもらわないといけないって分かってる？
通報だけして逃げたら警察にも追われることになるだろうが(笑)

242 ：
>>239
合理性を求めてるのではなく娘を連れて愛してるなら首尾一貫して娘の事を思って行動しろよって話。
実はまったく娘のことを考えていない行動が不快なだけ。

あとは謎の異能力使ってモンスター母を沈黙させるところも客を馬鹿にした展開。

243 ：
行動軸はまったくブレてないよ。２６年前から一貫して、徹底的に表に出ない、父親は死んだものとして振る舞う、月１回話すときでさえ橋の上で携帯で向かい合って距離取ってる。

自分が生きてることを秘密にする＝娘のため、なんだよ。あの父親のロジックは。だから生きてることがバレたら即座に殺してる。徹頭徹尾、「娘のためになる」と信じた行動を一貫してる。

エホバの証人の親がさ、「娘のためだ！」って主張して、事故で病院に運び込まれた娘に輸血も手術も拒否して死なせたじゃん。あれ、あの親は本気で娘のことを考えて拒否ってるんだよ。

ここに書き込んでる俺たちからすると、「それよくよく考えたらおかしくね？」なんだけどさ。合理的じゃないんだよね、意思決定判断が。

244 ：
娘を愛してるのなら会いにいかない。
警察が「あなたの子供では？」と訪ねて来ても「そんな人は知らない」と言う。
それが首尾一貫した娘を思う行動だ。さらには子供に自分を殺させて殺人犯にするとか言語道断。

この物語を作った人間はそこがわかっていない。

245 ：
>>244
>娘を愛してるのなら会いにいかない。

客観的に言えばその通りだし、それが合理的だよね。でも、娘の方がそれを望んでた、っていう主観的な要素を見落としてないかな？

人は常に客観的で合理的な行動を選ぶことはできない。主観的な衝動や感情や妄執で、選択を間違える弱さがある。

それを描くのが東野圭吾なんだよね。

246 ：
>>241
それな(笑)
>>242
まぁ、これからお前が行きてる限りとことん追い詰めて地獄に云々言ったんじゃね？母が見つかれば当時の金融会社に連絡して追い込めるし。それで精神崩壊。

247 ：
一昔前のロボットみたいな思考で｢人間味｣を叩いてるヤツがいるな
｢生殖さえできれば煩わしい恋愛は不要｣みたいな

248 ：
安直な「メデイア商品」とバッサリ

佐藤浩市がせっかくターミナルで枯れた良い味出た役やったのにどうして６４なんて
受けたのか？

祈りの幕はテレビ局映画でメディアが利用するのに好感度タレントは便利なんだろう
｛泣ける｝｛感動｝って言う映画ほど怪しいものはないと。
レビューみてみるとこの人たちは映画史的な名画名優たちをみたことがないんだろうなと思った。

中国も日本も東野原作権を必死にとる　何バカなことやってんの？とテレビ局も日本も中国も
ネタがないわけです。ミステリー漫画ばかりで３流よせあつめて仕方なくテレビ局制作する
商業映画の内容が劣化するのはやむを得ない
東野人気に便乗してお手軽に作られたテレビ局宣伝の娯楽映画

TBSもフジもスタッフは果たして意欲的にやっているか疑問？ものつくりの楽しさなんてない
現場で観客の低劣層相手、ギャラがそこそこもらえるからやっているだけにしか見えない

良い悪いの価値観に基準がおかしくなっている、映画の質が落ちるのと同じに観客の質の
作り手の質も長期低落傾向

まともな映画名作みたことないダメな観客に受けようとしてるから作り手も出演者もダメに。

自己陶酔俳優主演「真夏の方程式」という映画があった、その年日本映画興収トップの
「謎解きはディナーというドラマ焼き直しと争う興収？

阿部寛はいい加減こういう自己陶酔映画やめないか？自己陶酔　独善　鈍感とよくいわれる
福山雅治を追っているのか
マスゴミで大作に次々出てるふうに持ち上げらネットで人気だがじっくり出演作みてみるとひどい！
吉永小百合といい松嶋菜々子といい大根女優の代表でロクな映画海外に誇れる映画皆無な女優
つまらない女優のレッテル
次作は映画ファンに通用しない興収大宣伝で稼げなくなった吉永のために観客の低劣層掴むための強力助っ人

４０才５０すぎて色褪せ消え去るドラマ映画やってんじゃ映画監督からのオファーもないってことなんだろう

249 ：
確かにこの作品、命のバランスの悪さを感じるな
人が3人劇中で軽く死ぬのに、親子愛を語られても、なんだかなあーと思ってしまう

邦画を観る度に、逆に欧米映画の脚本の良さを感じる

250 ：
ストーリー的には人生っていろいろあるね、でいいじゃんｗ

251 ：
二人殺してまで娘の秘密をを守りたかった親父が自殺しようとしたところを、一人を殺したために親父が人殺しになった娘が焼身自殺は気の毒だと感じて絞殺した話。

私欲のために殺しているわけではないので泣けるという構図。それではだめなのか？

252 ：
父親、ミッチーと同級生に声かけられた時に「人違いじゃないですか？」とバックレること出来なかったのかねぇ？

253 ：
>>252
いや、当時の顔を知る人間なんだから無理だろ(笑)

254 ：
>>249
最初の奴はクズだから良い。
先生は説得したけど聞かなかった、友達は部屋でゆすってきたと考えてみてわ？

255 ：
興収10億円超えが公表された今週初めから、やたらネガティブな書き込みが増えたな。

256 ：
先生を殺して遺体をどこかに隠してバレずに長い間暮らしてこられたって凄いな
娘が殺した男を自分にすり替えることにも成功してるし
道子殺しに関してもあとちょっとで迷宮入りしそうなレベルだったし
かなり犯罪に長けた奴だったんだな父ちゃんはw
娘のためとはいえ割りとホイホイ人殺してるしw

257 ：
>>256
娘が殺した原発作業員の顔を判別できないように石で潰したり、自分の服を着せて崖から落とすという…善良そうな人間のわりに手慣れていてドン引きしたわ

258 ：
そのくらい素人でも思い付くだろ

259 ：
バランス悪い、には同意

悲哀とか人間の切なさを描こうとするんだけど、本質的には冷酷な感じ

260 ：
博美はミッチー先生と不倫して50万円もするルビーのネックレスをシレッと貰っちゃうし…てっきり「こんな高価な物、私いただけないわ」と言うのかと思ったわ。 あと先生との子供も仕事の邪魔みたいなこと言って堕胎しちゃうし、あまりいい人じゃないよね。

261 ：
なんか面白いらしいな
人に聞いてはいないけど

262 ：
>>260
それを愛用してるのが怖いよ博美ｗ

263 ：
>>255
レヴューとか一番の番宣だなと痛感したよ。
色々なレヴューに釣られて観に行く人が増えていると思うから
良い感想→観に行く→感動レヴュー→私も観に行こう→号泣→興行大成功→
と良いサイクルに入ったよね。
動員人数が多くなるとアンチ？批判も多くなるよ。

264 ：
観客動員とは関係なく出来の悪い作品だから批判されてるだけだよ。

265 ：
>>264
最後のジェダイ叩きはスレ違いだよ

266 ：
「祈りの幕が下りる時」が批判されてるのは、
観客動員とは関係なく出来の悪い作品だから批判されてるだけだよ。

267 ：
船で橋を巡ってるときの溝端淳平の「へぇー」とか「あぁ」とかの相づちが妙に面白かった

268 ：
１回見るだけで充分な映画
親子で見るのはやめたほうがいい

269 ：
>>257
借金取りからも逃れて影から娘を守っていって真っ当な生活をさせてやれる最後の手段なんだよなぁ。

270 ：
演出のせいだけど
ミッチーに見つかる→次のシーンで既に殺害済み
ってのが恐かったわw
間に説得や口論があったのはわかってるがそれが描かれてないから
やべー見つかった→Rか
レベルで殺人が行われたように見えるw

271 ：
ドラマしか見てなかった自分には辛かった
人情話を長く扱うのはいいけど
もっとコミカルな推理シーンが欲しいよ

272 ：
ドラマ見てないけど、面白かった。
ストーリーは、そりゃ殺人はいけないことだが、それにいたる理由やストーリーは考えるところもあった。
車に連れ込んだやつ、舞台演出家をゆすろうとしたやつ、は殺されても仕方ない部分もあるかも。

273 ：
もし映画の内容が実際に起きたとしたら、浅居博美は懲役何年位になるの？
教えて刑法に詳しいエロい人

274 ：
見てきた

まず驚いたのは、映画が始まる前の映画の予告編で、流れた「空海」、「北の桜守」、「のみとり侍」
全部に阿部ちゃんが出てたこと。正直、出過ぎだろ

東野圭吾作品らしく、トリックはそれほど複雑ではないのに、なるほどと唸らせて、お約束の号泣ちょうだいに繋げるのはお見事

始まってから、映画にしてはト書きが多く、この映画の監督下手糞なんかなと思わせておいてからの、
タイトルで、まだ導入もしてなかったんかいって演出も遊びがあって楽しい
東京の日本橋近辺に特化した情景描写、ＴＢＳゆかりの芸人がチョロっと出てくる演出も楽しい
ミッチーとか小日向とか本人に全然見えない。声は本人なのに全然別人ってきがした。それも楽しい

加賀恭一郎のちょっとお茶目、剣道有段者の挨拶の描写とか、推理の場面では頭がキレる、
大量の写真から手が孵りを得るべく辛抱強く写真を見続ける粘り強い性格も持ち合わせる、
って演出もいろいろ新しくて、かつ阿部寛ってキャラにマッチしててＧＯＯＤだった

唯一の欠点を上げるなら、松嶋菜々子の役を3人が演じてるってところ
日本一高給取りの大女優なら14歳から40歳まで自分一人で演じるべきだろ
ちょっとくらい不自然でもそれが見たかった

275 ：
トンネルで原発作業員の死体を片づけた父親が娘に「お前のおかげで命びろいした。お父さん、あの崖から飛び降りて死ぬつもりだったんだ｡」とか言っていたよな？
何か酷いこと言うなぁ…と複雑な気持ちだった。

276 ：
>>274
チンピラに怯える初々しい14歳と、人生の酸いも甘いも知り尽くした40歳を
同じ人物に演じさせるとか不自然過ぎる

ただ14歳と20歳の博美は同じ女優でも良かったな

277 ：
桜田ひよりちゃんのトンネルシーンでの熱演に感心しているので、それはちょっと。
ひよりちゃんは今度高校生だから、20歳はまだ演じられないでしょう。
そこまで大人びていない。

278 ：
>>277
石橋杏奈は15歳の時に20歳の役をやってましたがね（笑）

279 ：
20歳上の役は老けメイクとかでできるが
20歳下だとコスプレになるだろw

280 ：
写真の加工が面白かった
ミッチーのはアルバムっぽく荒い加工で
老けすぎだろwの前にアルバムあるあるみたいなテキトーさが良かった
逆に剣道の表紙は丁寧に今の阿部ちゃんを若くしような加工だった
でも、実際のあの年頃の阿部ちゃんはもっと線が細かった気がする

似顔絵はどう見ても日向なのに、最初正体はミッチーじゃね？って時にすぐ違うだろって突っ込んだ

281 ：
20前後の娘役の人虹色ジーンのMCのぐっさんの隣にいる女性やん(笑)今見てて気付いた。

282 ：
>>278
それで石橋杏奈の演技は良かった？

283 ：
似顔絵は小日向にも見えない

284 ：
東野作品には社会悪への怒りが無いからあっさりしている。

285 ：
>>283
思いっきり見えたよ、自分は

286 ：
>>285
小日向が似顔絵より近年のジャッキーチェンにそっくりなんだが。

287 ：
>>284
｢あの頃僕らはアホだった｣を読むと
作者自身が世の中の善悪についてそれほど口角泡を飛ばして
議論する様な熱い人じゃない
良くも悪くも飄々としてるように感じたな
昭和30年前後の生まれって三無主義と言われた世代じゃなかったか

288 ：
冒頭の蘭ちゃんを見て、たるみとシワがなくなるとやっぱ可愛いな、って再認識した。
ちなみにあの肌の張りは特殊メイクなの？CG？

289 ：
蘭より小日向のが年下で草

290 ：
烏丸せつこと緑子の役は入れ替えたほうが良かったな

291 ：
>>275
お前さては弱みに付け込んで14歳に援交を持ちかけ無理やり車に連れ込む犯罪予備軍だな。

292 ：
>>275
その時点で作業員は悪人だから
観客感情はは「悪人死んでも良し」となっている
父親を悪いとは思わない

293 ：
ああいう状況でも父親絞め殺してその後火つけるとか絶対無理だわ

294 ：
もう疲れたが口癖なんだがこの映画見なきゃ良かったかもしれん。面白かったが

295 ：
>>275
あの父親一事が万事娘のこと考えてるようで考えてないからね。
最初の死者も殺人じゃないのに、娘に自分は殺人犯いうトラウマを植え付けてる。
さらに迂闊に会いにきては娘の知人を殺し、挙げ句の果てに娘をホントの殺人犯にするとか酷過ぎる。

296 ：
>>295
正当防衛だから「殺人罪」には問われない
なら話はわかるが、実際人を殺してるのに殺人じゃないってどういう意味？
もう少し考えてからレスしようね

297 ：
>>296
人を殺した＝殺人犯ではないからさ。
君こそもう少し考えてからレスしろよ低能w

298 ：
やはり日本語不自由な人だったか
予想通り、いやそれ以下のレスが返ってきたｗ

299 ：
マトモな父親なら「これは事故だ」とか「正当防衛だ」とか「お前は悪くない」とか言って
娘の心を傷付かないようにするはずなのに、殺人の証拠隠滅を図るために自殺偽装とかw
デリカシーない奴にはこの辺の感覚はわからんのだろうな。

300 ：
馬鹿しか満足しないよくあるテレビ局製作のヌルい映画だよ。

301 ：
>>297
人をR行為＝殺人
それが罪となって犯人になるかどうかは別の話
小学生のキミには難しいかな？

302 ：
>>301
だからこそマトモな父親なら「これは事故だ」とか「正当防衛だ」とか「お前は悪くない」とか言って
娘の心を傷付かないようにするはずって言ってるんだが。

ホントに馬鹿しか擁護しない低能専用映画だなw

303 ：
>>297
バカ丸出し

304 ：
一見泣ける話っぽく作ってるけど、実はストーリーが破綻してるからね。
その破綻に気付かない人は泣けるんだろうな。

305 ：
毎回ID変えてご苦労なこったw

306 ：
>>302
破綻しているのはお前
娘の未来を守る為にどんどんドツボに嵌まって転落していく中年男の悲哀を描いているのに
マトモな父親だったらとかしょうもない事を言ってどうする
それを言ったらマトモな母親だったら亭主の実印なんか持ち出しはしないし
鬱病になったからと言って小学生の息子を置いて姿を消したりしない
理屈では割りきれない事が色々と起きるのが人間の人生なんだから
それ自体を否定するならどんな映画も楽しめないだろうて

307 ：
発狂して連投とか触っちゃいけない奴だったのね

308 ：
>>306
結局娘のことを考えない馬鹿な父親の物語だろw

309 ：
娘のことを最優先で考えるストイックさなんてまるでないからな。
馬鹿な父親に台無しにされた可哀想な娘の物語。

あと、娘も馬鹿母黙らせる超能力があるなら他でも使えば良いのにw

310 ：
>>299
あのー、映画観てた？
その台詞は普通の生活してる状況での台詞だよ。

311 ：
>>299
自分の考えがこの世の全てか？
自分の考えだけが全て正しいか？

312 ：
単発IDばっかだなw 頭の悪いやつはセコいことするなあw

313 ：
作家になりたくてなれなかった人かな
若しくは映画監督になりたくてなれなかった人か

314 ：
>>292
それだったら作業員に父ちゃん見なかったかと聞きに行ったら
無理やり車に連れ込まれたとかもう少し工夫が必要だったな
あの思わせぶりな演出じゃ娘にも100％は同情できん

315 ：
すごい伸びてるから何かと思ったらあぼーんだらけﾜﾛﾀw

316 ：
>>312
それだけ多数の人がキミのコメントに批判的っていうことだろな

317 ：
>>314
追い込まれて娘は娘なりに父親を救うつもりで
作業員の所へ行ったんだろ
だが現実を見て狂乱した
不自然な話じゃないな

それとも自分の筋書き以外は認めたくないのか？

318 ：
上手いって思わされたのが、原発作業員の男の描写
子役の博美がバンの扉が開いた瞬間思わず鼻をつまんだ瞬間
この映画はあれに集約されてる

319 ：
>>318
北海道では人気者なのに…

320 ：
てゆうか、TEAM NACS って北海道とそれ以外の地域で人気に差がありすぎ

321 ：
原発作業員と出会った場末の食堂、何で父親と娘は隣同士に並んで食べてたんだろね？ ふつう２人連れって向かい合わせに座らない？

322 ：
幼稚園くらいよ小さな子供だと親がスプーンとかで食べ物食べさせるから
その名残かも
それと向かい合って座るのは恋人同士っぽくて変かも
というかそこはどうでもいいよ
横に並んでも向かい合ってもどっちでもいい

323 ：
エアコンが効いて寒い席だと移動したりするよ

324 ：
>>308
娘のことを「考えている」馬鹿な父親の話だろ？
他の方法を考えられなかっただけで。
だからやりきれない思いで泣けるんじゃないか。

325 ：
父親と娘、母親と息子の2本立てだしねw

326 ：
まーたいつものキチガイが暴れてたのか
一人でID真っ赤にしてｗ

327 ：
この映画を擁護する攻撃性を持った奴が劇場で感動して涙を流してる姿を想像すると笑っちゃうなw

328 ：
>>327
誰も賛同してくれないのに
よく何度も書き込めるなあw
変態なの？

329 ：
同じような批判は複数あるけど無視かw
多数派強調とかアプローチがセコイねえw

330 ：
>>329
すくなくともこのスレでは批判派が少数派だからなあ。

Yahoo映画レビューも一緒。この手のシナリオに感動する人が多いんでしょ。

331 ：
>>321
サザエさんでもカメラのある方向はだれも座らないだろ。野暮ったいこと聞くな。

332 ：
それがこのスレやYahooレビューのレベルなんでしょw

333 ：
>>332
少なくともこのスレで批判してるヤツは、論理の通った批判になってないお粗末さなんだけどね。頭が悪いんだろうなと見てて思うよ。

親父の行動は本当の意味で子供のことを考えてない
→ 当たり前でしょ。人の非合理さ、行動の拙さを意図的に製作側は描いてるんだから。

334 ：
どうみても製作者は親子の絆を描いた泣ける作品で売ろうとしてるけどそれは無視なのかw

335 ：
？？？

目的：親子の絆を描いた泣ける物語
手段：親子の悲劇、不合理さ、人を殺してまで隠れて生きる頭の悪さ

目的と手段は合致してるけど、何を問題にしてる？

「子の最善を常に考えて行動する理想的な父親を描きました」なんて、製作側は一言も言ってないでしょ。

だから、あの父親の行動は不合理だって批判するのが的外れなんだよ。もともと非合理な行動を、視聴者に泣けるよう型取ったんだから。

336 ：
作り物なんだから合理も非合理も有るよ

337 ：
もっと言えばさ、非合理的で人を殺しちゃうような頭の悪いあの親子に、感動する観客が多いと製作側は分析したから、まさにそういう描き方をしたんでしょ。

頭の悪い親子を狙って描写して、観客は号泣！感動！大ヒット！

製作側の狙い通りで良かったじゃん。

338 ：
ダメな父親の悲哀のようなものを描くならそれなりの描き方がある。
娘を思う親心を軸に描きたいならあまりにもストーリーがブレすぎてる。
要は「砂の器」の構造はパクっても、あの作品の中にある「泣ける要素」を理解せずにパクってるから、
こんな酷い劣化コピーが出来上がる。

339 ：
>>338
同意する。的を射た批評だと俺も思う

340 ：
泣いてる人多数だったが父親がヤバいやつだったから泣けなかった。何に同情したんやろ

341 ：
ヤバい奴というより哀れ過ぎたから泣けた

342 ：
麒麟の翼に出てくるアパートの部屋も201さんなんだね

343 ：
>>61
ドラマでもそうだが

344 ：
借金作って失踪するような女と結婚してる父親なんだから
いかなる時も行動を間違えない聡明な人間だとおかしいんだけどな
むしろそんな足りない父親が娘を守る為に殺人さえもしてしまうのがこの話のポイントなわけで
このスレで発狂してるおバカさんには理解できていないようだが

345 ：
>>338
砂の器がアマプラで見れるようになりました
一応念の為です

346 ：
不倫は文化もそうだが、正論理屈通りの行動できてたら小説やドラマや映画にならんわか

347 ：
>>344 >>346
他がボロボロでもせめて娘を思う気持ちだけはまともだったら良かったのに。
それがガタガタだから批判されてるんだよ。娘を殺人犯にしてしまう親なんてアホすぎて。

348 ：
>>347
「まともな「娘を思う気持ち」」って、娘を思う気持ちはまともだったような。
手段にいろいろと問題はあったが。
最後に自分の痕跡を残さず焼身自Rるお父ちゃんを苦しませずに絞Rるからドラマとして泣けるんだろ？

そういうのが嫌なら殺人事件のニュース番組だけ見てればいいんじゃないかな。

349 ：
まともに娘のことを考えてないから娘を殺人犯にしちゃたんじゃん。
要は娘のファーストではなく自分ファースト。

350 ：
父親の娘への思い
父親が愚か故に間違った行動をすること
これは並立して矛盾しない
理解できないお馬鹿連中向けに作品作ってるわけじゃないから仕方ないけど

351 ：
>>350
それなんだよな〜。
批判する人はそもそも視点が違い過ぎるから話しても不毛。

352 ：
>>349
自分ファーストとやらは殺人犯にしてしまったからとは、娘の二つの殺人のうちどちらを言っているのか？

353 ：
>>352
日本語おかしいな。
自分ファーストで娘を殺人犯にしてしまったとは、娘の二つの殺人のどちらの殺人についてを言っているのかな？

354 ：
気持ち悪い映画だった。
本と言えば東野圭吾しか読まないような人種から小銭を搾取するためだけに作られた映画って感じ。
本好きなんですよって自己申告する人にどんなの読むか聞いて東野圭吾って答えられた時ほどがっかりする事もそうそうない。

355 ：
そういう不完全な人間なんだよ
そんなん親父でもとりあえずは警察を欺けてたんだよ
最初の段階では

356 ：
>>354
なんでわざわざその東野圭吾原作映画金出して見に行ったの？
マゾなのかw

357 ：
そのうち座間のアパート9人殺害事件も映画化されるんだろうな
その映画ができても
ここで発狂してる奴はツイッターに履歴残すなんてバレるにに決まってる
ありえない
ストーリーが馬鹿すぎて崩壊してると騒ぐんだろうな
しかし座間の事件は実際に起きてる

358 ：
>>347
砂の器の泣ける要素って何

359 ：
>>354
えーと自分も搾取されたバカですって自己申告？
頭悪い奴だなあｗ

360 ：
>>359
うん。
付き合いと時間の都合で仕方なく見たんだけどくやしい。
せめて新たな被害者を少しでも減らせるように口コミする。

361 ：
>>358
うち貧乏だったから貧乏親子の話を見るとそれだけで泣けるわ。

362 ：
>>360
あなたの場合は、加害者は映画作品ではなく誘った奴なのでは？文句は誘った奴に言いなさいよ。

363 ：
みんなNG登録を活用しようよ
あぼーんだらけになるけどw

364 ：
どうやってNG登録やるかだ
IDは一定してない
コテハンでもない

365 ：
>>360
その口コミが批判されっぱなしで
当てにならないよ口コミになってるよ

366 ：
>>364
目にしたら即NGおよびあぼんでいいじゃん
消してしまえば所詮画面上のカキコなんで
存在抹消
いないこと同然

367 ：
もう20年も会ってない中学時代の友達の親の顔なんて思い出せねえわ

368 ：
>>358
ハンセン病で村を出て行く親子という設定だけで泣けるわ

369 ：
>>353
どっちのレスも娘の2つの殺人ってなんじゃ？(笑)

370 ：
自分は会社が日本橋なんで見慣れた景色がたくさん出てくるのが楽しかったな。
阿部寛が日本橋室町の中央通りを歩いてたり、砂場で蕎麦を食べていたり、日本橋浜町の明治座が出てきたり。

371 ：
>>370
俺も小舟町住まいで勤務が本石町だから、映像追っかけるだけで楽しかったよ。

でも久松町にある日本橋署の人が、蒸し暑い夏に常盤橋まで来るか？とか思ってた。しかも非番で。そして水天宮前交差点で買った人形焼きをわざわざ常盤橋まで持ってこねーだろwwとか思ってた。

372 ：
>>370
またTVシリーズで観たいよね
溝端淳平暇そうだし彼を日本橋書に左遷して

373 ：
日本橋署

374 ：
>>369
1人目は作業員
2人目は父親

だろ？

375 ：
>>367
公立だろうから小学校から一緒だったんだろう
集団登校で一緒だったかも知れないし直ぐ近所に住んでて商売やってたなら
親子で店に買いに来たりしてクラスが変わっても結構覚えているもんだよ
商店街の付き合いで町内会の慰安旅行だの毎年のお祭りの寄付金集めだので
何だかんだと家族で顔会わせたりする

376 ：
>>349
娘の作業員殺しは父の自分ファーストとやらではないし、娘の父親殺しは自殺しようとしたところを娘に見つかっただけでこれまた父の自分ファーストとやらでもない。

だから父の自分ファーストで娘が殺人犯になったというのは、どの殺人のことをいっているのかな？と。

377 ：
>>374
作業員は正当防衛で殺人犯にはならないて意味では

378 ：
>>376
結局自分で焼け死ななくて娘に殺してもろた

379 ：
>>374
あぁ、そうゆう事。
でもどっちも自分ファーストってのは微妙だな。

380 ：
>>377
みんな正当防衛が成立するかのように話してるけど、これかなり微妙なパターンだよ。娘が犯罪者になりうる。

侵害に対して反撃が過剰(れいーぷに対して殺害の反撃は許されない。「やむを得ずにした行為」の条件にひっかかる)で過剰防衛だし、娘自身が危険の招致をしてるから、そもそも自分に落ち度があって、判例的にも正当防衛がきれいに成立するのは難しいケース。

もしあのまま通報して事件を公にしてたら、娘は少年院もありえた。あの親父がそこまで考えてたとは思わないが、娘のために事件を隠匿したのは、結果としてはベストだった。

あくまで最初の作業員の事件な。ミッチーと同級生はR必要あったのか分からん。

381 ：
博美は自分で作業員がいる現場に行ってるからなあ
夜逃げしている立場だし、すんなり正当防衛認定されるとは思えん

382 ：
未成年が性的暴行を受けそうになってその場にあったものを使っての防衛だし普通に正当防衛が成立すると思うけど。
最悪でも過剰防衛で執行猶予。殺人罪にはほぼ100％問われない。

383 ：
少なくとも客にそう思わせてしまうことで作品は失敗している。

384 ：
>>380
JCに成人の判断基準がまんま適用されるわけないだろ
親父の財布見て金要るて思ったんやし

385 ：
>>381
夜逃げしたのは保護者の父親の責任

386 ：
パンフには日本橋マップとか載ってるの？
あの12の橋とか

387 ：
>>380
父親はR必要はあったよ
同級生もミッチーも父親に気づいた
そこから父親の隠蔽工作が崩れ娘の殺人が明るみに出ることになるから
父親はなんとしてもそれをくい止めなければならなかった

388 ：
>>387
まー、製作者側の意図はまんまそれなんだろうけどなw ガタガタに崩壊してるわけだけど。

389 ：
週末から「空海」か
阿部ちゃん映画が続くな

390 ：
>>388
世の中には万引きするやついるだろ
万引きは犯罪と思ってるかどうか万引きするやつに聞かないとわからないが
犯罪するやつにこれやったらパクられるとはあまり思ってなかったりする

中には貧困で生活の為やるやつも実際いるだろう

それを小説や映画にしたら
「そんなのは犯罪になるのは見え見え、やるやつはおかしい、崩壊してる」と言うのか？

391 ：
少なくとも客にそう思わせてしまうことで作品は失敗している


捻くれて頭の悪いお前だけだよ

392 ：
そう思う客なんて少数派だし

393 ：
まー、この映画に違和感覚えるのが少数派ならそれが日本の観客レベルってことだろw
その結果安っぽ〜いお涙頂戴のガラパゴス映画が作られ続けるという構造。仕方ないね。

394 ：
皆が合理的な行動取れたら文化芸術作品なんて生まれない

395 ：
誰も合理的な行動を求めるわけじゃないんだけどねw

396 ：
>>393
カッケー

397 ：
>>395
ここで屁理屈こねてる奴等はそうじゃん

398 ：
仕方なく作業員のとこ行ったのも親父の行動を
察してだから健気なんだよなー。

399 ：
あまりに娘のことを考えない行動に呆れるだけ。
愛ゆえの不合理な行動なら全然問題ないさ。

400 ：
あの母親を沈黙させた超能力があるんだからアレを使えば良かったのにな。

401 ：
>>399
具体的に？

402 ：
母親を沈黙させたのはカミングウウトしたんじゃないの
私は14歳で人を刺し殺し、父親も締め殺したんだよって

403 ：
それ全部お前のせいだってか

404 ：
ヒロミに才能があったから親父もジレンマだよな
娘を応援すればするほど有名になって自分が足かせになる
担任と不倫しちゃったけど、その後は地味に生活していれば
わざわざ同級生が訪ねて来る事もなかった

405 ：
旅館で博美パパが「風呂入ってくる。お金は大丈夫だよ」
って本当にパパは風呂に行っただけなのか？

戻ってきたら娘がいなくて慌てて探しに行ったら血だらけの娘を発見。

406 ：
>>405
あのシーンちょっと変だよね
うろ覚えだけど｢ホントにお風呂なの？｣｢…ん？そうだよｗ｣
って親父さっさと一人で行っちゃうし
大浴場のあるフロアまでは一緒に行っても良さそうなもんなのに

娘はあの時点で父親の自殺を予感していて財布を覗いてそれが
確信に変わった…って感じだからてっきり昼間の岸壁に探しに
行くのかと思ったら作業員のワゴンに直行したので？となった

407 ：
>>405
>>406
その疑問は分かる

408 ：
東野はよく子どもに人殺しをさせる。

409 ：
箸なんて車の中に置いとくかね？

410 ：
リバーサイドマーダーケース

411 ：
>>409
置いとくよ
作業員は車の中で生活してたんだから

412 ：
昼間の岸壁は遠いと思います。
あのトンネルはホテルに通行する道なんじゃないの？
定食屋も。どこでも大浴場がある訳じゃ無いし。

413 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

414 ：
>>413
それは子供おろしたことを言ってるだけで
作業員と父親を殺したことを言ってはいない

415 ：
>>409
他の食器もなかたか

416 ：
>>406
娘の行動は分かるじゃん
金ないのに旅館泊まってるから
娘は金をなんとかしようと原発作業員のところに行った

父親のほうがわからん
実は他に金持ってたのか、払わずに逃げるつもりだったのか

417 ：
>>416
それが謎
娘に本当にお風呂？と質問された時はもう死ぬ気はなかったんだろうし
最後に贅沢させて自分は逮捕、娘を養護施設に入れるつもりだったのかも

418 ：
>>414
それは全部含めてだと思う。加賀に話したのは堕した子供
の事として話したけど。

419 ：
最後の贅沢な割には旅館の懐石料理じゃなく、安っぽい定食屋ってのも謎だな。普通は宿でメシだろ。
こういう作劇の都合でおかしな展開をやってしまうと一気にシラケるんだよな。

420 ：
>>419
定食屋で原発の仕事の話を断られたから諦めて
最後に高級旅館に宿泊…と言う流れじゃなかった？
あそこで父親が原発に就職斡旋して貰っていたら高級旅館に泊まる事もなかった

421 ：
新参者のシリーズが好きだし、わたしはいい映画だと思ったよ。また観たいくらい。

422 ：
>>419
パン1個を半分ずつ食べていた位に金が無かったんだよ。

だから定食屋は2人にとっては贅沢だったんだよ。

423 ：
まだ　こんな糞映画で盛り上がってのかよ　
所詮ＴＶドラマ★３が妥当、俺評価の今年のブービーだぜ
下にはダークタワーしかいねぇー　ハハハ

もっと良い映画見ようぜ　

424 ：
ほんでお前評価のトップ３は？
この手のレスで具体的に出たことがないんだが

425 ：
>>423
性格歪んでんな。
童貞か！

426 ：
>>423
この映画がブービーですと？
映画あんまり見てないんだね。

427 ：
阿部寛が父親を「家庭を顧みなかった」とか責めていたが、昭和の親父はみんなそんな感じだったよな。
当時、自分の父親も仕事に明け暮れて家にいなかったよ。
友達の父親なんか船長で半年に一度だけ会うと言っていたし…男のくせに女々しくねーか？

428 ：
>>427
メンヘラの母ちゃんが居たなら適切なケアが必要。

429 ：
>>424
そうか？
横レスだけどそんなレスならいつでも答えるけど。
どうせならベスト5で。

洋画
「バーフバリ 王の凱旋」
「スリー・ビルボード」
「はじめてのおもてなし」
「ロープ　戦場の生命線」
「操作された都市」

邦画
「勝手にふるえてろ」
「リバーズ・エッジ」
「ピンカートンに会いにいく」
「ミッドナイト・バス」
「犬猿」

今年は邦画が不作。

430 ：
>>427
母ちゃんが蒸発して孤独死してる状況を忘れてないか？

431 ：
オモロイ　今年未だ１５本の俺も参戦　　>>424、424

洋画
１．スリー・ビルボード
２．グレイテスト・ショーマン
３．gifted／ギフテッド
４．女神の見えざる手(Miss Sloane)
５．キングスマン：ゴールデン・サークル

邦画＋アジア（漫画、ジャニタレ邦画は見ないんで…少ない）
１．月と雷
２．密偵　（韓国）
３．マンハント　（中国＋日本）
４．予兆　散歩する侵略者
５．祈りの幕が下りる時　　　　

432 ：
>>429
>>431
参考がてらワーストもお願いします。
ブービーブービー言ってる輩がいるので。

433 ：
ワースト

洋画
「ネイビーシールズ ナチスの金塊を奪還せよ！」
「ジオ・ストーム」
「アウトサイダース」
「THE PROMISE 君への誓い」
「エターナル」

邦画
「悪と仮面のルール」
「祈りの幕が下りる時」
「羊の木」
「今夜、ロマンス劇場で」
「風の色」

434 ：
>>432
ちなみにお二方の上げた邦画ベストで、全国的に見ることができるのは、マンハントと祈りの幕が下りるときぐらいじゃないかな？

地方都市じゃなかなか見れないのよ。

435 ：
ビルボードてそんな評価高いんか

436 ：
>>427
恐らく息子が産まれても夫の親族は誰一人喜ばなかった
水商売の過去を恥じて自分の親族にも息子を会わせなかったんじゃないの
一番手のかかる0歳児の時に実家に里帰り出来ず誰からもサポートを得られず
友人のいない町で24時間言葉の通じない赤ん坊と2人きり
息子が何かしたら｢お前の躾が悪い｣とか言われて追い詰められていったのかなと予想

437 ：
すまんリバーズエッジも見れますな。

メジャー上映した中では、祈りの幕が下りるとき、はそれほど悪くないような？

438 ：
>>437
好みだがそれには同意しかねる。

439 ：
>>435
社会派系の作品は評価高くなりがち。
万人受けするかは別。

面白かったけど、祈りの幕とどちらを人に薦めるかと言えば、祈りの幕ですな。

440 ：
>>438
では聞きますが、現在メジャー上映していると思われる
リバーズエッジ
ロマンス劇場
不能犯
祈りの幕が下りるとき
羊の木
嘘を愛する女
八年越しの花嫁
鎌倉ものがたり
あたりで、オススメを聞かれたらどう答えるのでしょう？年齢層は多岐にわたるとして。

441 ：
相手による

442 ：
泣いた、

倫理や論理を超越して泣いた。

443 ：
>>440
祈りしか見てねーな
俺のキーてねーと思うけど
松岡茉優の震え見たい
探偵ばー3もな

444 ：
>>442
そうだよね
しかしシリーズ終わりなのかな
もっと観たいんだけどな

445 ：
つうかスレチな上に個人の感覚感想でワーストとかベストとか糞の役にもたたんからやめて。
新参は取り敢えず、ガリレオは後1シーズン欲しい。

446 ：
東野圭吾が加賀シリーズ書く気があるなら続編あるよね
今はくだらん魔術やスノボものばかり

447 ：
>>435
祈りの幕見る人はスリービルボードはむかない
あれはマニアむけ
祈りの幕は2時間ドラマと変わらないけど別に気にしない人むけ

448 ：
見てきた
昭和の劇画みたいな雰囲気の重さと悲惨さがある話だった
でも伏線が複雑なわりに丁寧に伝わるように作られていて
わけわかめになることはなかった

449 ：
久しぶりに溝端淳平の姿を見れて良かった
アベンジャーズシリーズで声は聴いていたけど
次は「インフィニティウォー」か

450 ：
ネット上の映画サイトは９割好意的評価・・・・が映画関係者が(失笑)する　信頼できないと
今までまともな映画に出てないアイドルや大衆受けしか出てない３流映画だからでしょうと

ワースト映画集計結果で　１位　ギャラクシー街道　２位　デビルマン　３位踊る３・・・・・
テレビ局映画が多い。アイドルはツライ駄作は俳優女優を終わらせるのが早い

祈りの幕は演技力は必要ないですし人気原作に乗っかればいいだけ
泣きの要素でミステリーで金儲けは無能が見る映画だとういこと　映画を知らない傑作知らない層
高評価も納得
阿部寛は綾瀬はるかみたいにCMタレントなりたいのか？好感度上げ映画で駄作が多い
名匠とは無縁で金だけの監督やフジTBSテレ朝映画福澤　遊川　漫画って(失笑)
映画史の残る世界に公開誇れる映画皆無　
名作傑作に出て俳優　駄作愚作で大根披露して自慢するアイドルと３流
空海もひどいらしいね　桜守は吉永小百合映画界の負の財産扱い
はぁ〜ため息しかでない　綾瀬よりまだ間に合うよ　何とかしないと！

451 ：
>>440
万人受けするのは鎌倉かロマンスですかね
祈りは低年齢客が見たらトラウマになるタイプですが
それもいいですね

452 ：
>>443
勝手にふるえてろって好評らしいね
ミニシアター系かもしれんが

453 ：
>>451
鎌倉もロマンスもアニメにすりゃ良かった。実写でファンタジーを作るのは日本じゃ難しい。技術的な問題じゃなく、リアルな日常とのギャップが大きいからだと思う。

454 ：
>>453
鎌倉物語はＣＧ含め実写だから良かったな
アニメじゃあの黄泉の国シーンはすごさ半分だよ
怪しい夜市も実写だからリアリティがあった

455 ：
見てきた
主にミッチーの無駄遣いに関して突っ込みたかったが、コヒさんとひよりちゃんの力業で誤魔化された感
あとあの似顔絵、普通に塩見三省に見えて「塩見さんもでるのかー豪華だなー」と思って見てたら塩見さんが出てこなかった
エンディング過去キャラ出るのは良かったけど、ちょっと映画っぽくなくて二時間ドラマみたいな安っぽさあったのが残念だな
見る前は松嶋菜々子だし加賀と恋愛要素あったらヤダなーと思ってたら無くて良かった

456 ：
>>455
あのエンディングの2時間ドラマっぽさはあったほうが安心するじゃないのかな
「新参者」ファンは
メイサにも出てもらいたかった

457 ：
>>439
>>447
ビルボード見て、洋画好きでしょっちゅう映画見てる人にはこういう作品が好まれるんだろうと思った

458 ：
ピルボードちょっと見たくなった

459 ：
>>454
確かにCGも悪くなかったですね。
残念ながら、実写の人間と妖怪が混在したとたんいきなりダメになるんですよ。死神や貧乏神だけならいいんですが。
個人的な好き嫌いもあるのでこのくらいにしときますね。

460 ：
>>455
あのエンドロールだけが救いやわ。

461 ：
阿部寛の26年前って言うとメンズnon・noの
モデルをやっていた頃か…

462 ：
見応えあったけど、監督の「砂の器」愛が強すぎてなぁ。
中居のドラマ版の演出もこの人だったし。

463 ：
愛が強いわりにちゃんとパクれてないのが問題だなw

464 ：
つーかさ似顔絵の爺さんが小日向に全然見えなかったぞｗ
田中泯にしか見えん！！

465 ：
>>461
風間トオルも？

466 ：
>>464
あの似顔絵作業員やろ。

467 ：
>>461
剣道雑誌のがモデル時代のまんまじゃなくて
「今の」阿部ちゃんを若くした感じなのが笑えた

468 ：
>>466
小日向さんだよ、スナックのママが言ってたっしょ

469 ：
娘が横山を殺しちゃって親父がそのまま成り済ましたのは見ていて
「シャア・アズナブルかよw」
って突っ込みましたw

470 ：
>>469
ちょっと何言ってるかわかりません

471 ：
>>470
キャスバル・ダイクンは士官学校でシャア・アズナブルという同期生と入れ替わるんだっけ？(笑)

472 ：
松嶋菜々子の20年前っていうとリンクで浅川玲子をやってたころか

473 ：
リンク→リング

474 ：
>>471
え？そうなの？
じゃあ本物のシャアは士官学校時代に死んでいたって事？
旧作の顔に火傷がある云々はそれを誤魔化す為か
ガルマはすり変わった後のシャアに出会ったって事なのか

475 ：
>>474
つオリジン

476 ：
横山と朝井父の背格好が似ていたから入れ替われたんだよな。

477 ：
似顔絵が羽場さんにしか見えなくて、
小日向でびっくりしたわ。

478 ：
ネタバレ回避で情報遮断してたから小日向が出ることすら知らなかった
あの似顔絵が小日向だとわかってええっ！ってなったけど
よく見ると似てる絶妙な似顔絵

479 ：
インタビューで言ってたが、似顔絵は原作の描写から作り、小日向がその似顔絵に寄せた。
だからあんまり似てない。

480 ：
そのまま小日向の顔描いたら嘘くさいしなあｗ
どっちが寄せたとかはどうでもいいけど
雰囲気はでてる

481 ：
麒麟の翼みてドラマみたこれ見たけど若干期待ハズレだったかな
ストーリーは良かったんだけど演出が、、、こんなんだったっけと思った

482 ：
見に行くんだけど原作と前の劇場版見てなくても単発で楽しめるよね？

483 ：
見て無くてもいいけど、赤い指ぐらいは見ておいたほうがより楽しめる
今はGYAOで無料で見れる

484 ：
自分は連ドラしか見てないぞ
つか観に行く前にここ見たらあかんよw
ネタバレの嵐だよ

485 ：
連ドラの加賀は、いい感じにコロンボみたいな嫌われ役で、好き。
謎解きもコートの話などは都筑道夫みたいでよかったな

なぜ頑なに父親の見舞いに行かないか、などの話は共感出来ない

486 ：
加賀親子はどっちも偏屈だし

487 ：
絶対的な父親からの支配に対して第2反抗期を迎える前に
防波堤となる母親が姿を消してしまった
剣道を止めなかったのは母親と繋がっていたいから
警察官なのに自分の妻を本気で捜そうともしなかった父親
その父親とそっくりな自分
いつか自分も父親と同じ過ちを犯すのではと言う恐怖心から目を背け
未来の自分自身に会いに行く勇気が無い


と原作やドラマを全く知らずに映画だけ観た感想を言ってみる

488 ：
>>487
何か色々違うかも(笑)

てかこれCMで小日向さんとひよりちゃんの号泣シーン流したらダメだろ(笑)

489 ：
>>487
普通に確執なら共感出来るんだけどね

490 ：
予備知識なく観た。
推理小説を映画化するために、
わかりやすく作ってあった。
良かった。
松嶋菜々子あんまり好きじゃないけど、
やっぱり上手い女優さんだね。
他の人も上手かった。
大手プロダクションが下手くそな若い子を
キャストにねじ込んでないのが良い。

491 ：
>>486
そも阿部ちゃんは偏屈な役しか…

492 ：
会社が日本橋なんで、見慣れた風景が

493 ：
劇場版鑑賞して概ね満足できた。
ただ、船に乗って橋巡りする時の順序が原作（柳橋スタート）と逆方向(豊海橋スタート）だったのは単なる撮影の都合なのだろうか？
ラストの舞台が左衛門橋から柳橋に変更されてたのも少し疑問だ。
博美が加賀に柳橋を訪れなかったか問われる→否定→内心（左衛門橋にいたかと問われていたら平静を保てただろうか？）の下りがカットされていたから違和感はなかったが。

494 ：
あの原発作業員役の俳優がいちばん演技うまいと思った。

495 ：
>>494
北海道のスター、もじゃもじゃ頭の仲間ですよ

496 ：
原作は震災の前なんだな
映画は母親のアパートが津波で流されたと言うのが悲しい

497 ：
アパートの外観と、室内からの景色が合ってなかった気がする。高さとか…

498 ：
>>496
あぁ〜、そうだったなー。原作はかなり
前だったわ。あの山の上からの眺めたシーンは付け加えられたのかな？

499 ：
春風亭昇太の悪声が耳障りだった

500 ：
>>497
こじんまりとした外観を見せたかったけれど、部屋から海が見えなかったんだろうね

501 ：
>>499
わかるw
予告編の時からやだなー思ってたw

502 ：
続編希望

503 ：
原発の作業員って、お互い顔見知りが働いていないのかな
数日ならまだしも数年じゃ、「お前別人だろ。」ってならんかね

504 ：
>>503
そういう現実的な話とか、基地母を沈黙させる異能力とかが全部謎。一事が万事雑な映画。

505 ：
>>503
原発作業員は闇だからねぇ
エンタメ小説家でもあまり扱われてない？
東直己の小説じゃ実態を目撃してしまった子供たちを皆殺しにしてたりしたけど

506 ：
>>494
あのおじさんワゴン車の中で博美に何したのか気になるw

507 ：
釣り？

508 ：
>>506
リアルなら先っちょはいれてるはず。

509 ：
昭和の14歳の潔癖さを舐めちゃいかん
まあ、20歳で不倫しちゃうんだけど

510 ：
>>509
昭和も今もたいして変わらんのだぜ

511 ：
本 読んだけどイマイチだった。
でも映画の予告は ウルってきた。
映画はネットに上がったら見る。

512 ：
赤い指も 先が読めて つまんなかったわー(本)

513 ：
>>503
成り済ましの入れ替わりが横行しているんじゃね？

514 ：
実在しない人物とか何十回も違う名前で被爆量リセットして来る奴とかいるな…失礼こんな時間にピザ屋かな

515 ：
昨夜観てきた。
上映前の「蚤取り侍」だったかの予告やってたけど
空海といい日本映画は阿部寛でもってるな
ただあんな映画は阿部サダヲでいいのにって予告だった。

516 ：
見てきた
松嶋菜々子は抑えた演技の時はいいんだけど
感情を爆発させるような演技はいまいちかなあと思った

517 ：
>>472 反町隆史とGTOだろ

518 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

519 ：
越川って誰のことだったんだっけ？

520 ：
>>514
健在かい？

521 ：
今日見てきた
201さんって、どうして娘のことを知らないと言ってたの？
何か見落としてたのかなぁ

522 ：
>>521
娘捨てた過去人に言えねーだろ

523 ：
つうか、頃されるだろ。
あんなことして。

524 ：
初回見たときは、松嶋の演技淡々としてたように見えたけど、今日見直したら圧し頃した感情が爆発しそうで凄かった。

525 ：
>>524
実母に迫るシーンは鼻水垂らしてるのに美しいな

526 ：
アカデミー賞は真っ当な評価だったな
　
ＴＶ局運営の日本アカデミー賞は
作品、主演など興行主体の褒美が大杉で心配してたが
この映画が選にも漏れ安心　会員もくそ認定だろぉ

527 ：
宿泊なし、歓迎会なしの受け入れ先だって普通にあったけどな
如雨露の回とか
煽ってるバカは都合のいいところだけ切り取るから

528 ：
すまん誤爆

529 ：
どこに書こうとしたか予想しましょう。

530 ：
さらば新参者

531 ：
今本読み終わったがゾクっとした
良かったわ

532 ：
>>526
この映画は興行時期からして、来年の日本アカデミー賞対象なんだが。
来年選に漏れたら言ってくれ。

533 ：
JUJUのPV何度観ても涙腺崩壊しちゃう(T_T)

534 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

535 ：
松嶋菜々子が泣き崩れたシーン、ちゃんと子供の泣き顔だったので、一気に涙腺が崩壊した。

536 ：
祈りの幕「私、人殺しなんですよ」

537 ：
>>536
これ、麒麟のガッキーの「私が殺した」とダブル

538 ：
嘘をもうひとつだけ

539 ：
さっき、見てきた
最初の腐乱したいを殺したのは誰なの？
散々既出？

540 ：
原発作業員と入れ替わった云々でずいぶん揉めてるんだな
もともと自Rるつもりで石川に行って生きる切欠を見つけたんだからそれはおかしくないでしょ
借金だって、過払い主張する雰囲気の時代ではない
ひよりの転居先なんて、住民票の不正取得で幾らでも追いかけられた時代ですよ

541 ：
>>539
え？

542 ：
>>539
松嶋の父

543 ：
何を観てきたんだ

544 ：
偏差値30の俺でさえ分かるのに

545 ：
重大な勘違いが判明した
伊藤欄と、中島ひろこの見分けがついていなかった
目が悪いということでｗ

546 ：
そんな勘違いして見てたのは俺だけじゃないはずｗ

547 ：
僕は馬鹿ですアピールが激しいなw

548 ：
>>545
洋画だと良くある
外人は区別つかない
日本人でもカゴ辻は区別できなかった

549 ：
>>543
もう一度観ることができる楽しみ


まあ金の無駄だけど

550 ：
>>548
わかってくれる人がいて嬉しい

>>549
死体がキモイからもうみたくない

てか、アパートに冷蔵庫がないとか蜩関係なくね？
あと、似顔絵なんで別人なのとか？？も色々

551 ：
ひぐらし？

552 ：
剣道場で初めて会うシーンが良かったな
救われた気がしたってとこで少し泣きそうになった

553 ：
>>367
24年会ってない小学校の同級生のお父さんの顔を覚えてるよ、数回しか会ってないのに

554 ：
父親のほうがわからん

555 ：
>>553
俺が覚えてないのに、変わり果てた容姿の俺を
向こうが覚えてることもしばしば
エロ本立ち読みできねーじゃん・・て思った
親に似てるってことらしいが

556 ：
>>553
数回しか会った事の無い、姉の小学校時代の同級生から
最近40年振りに声をかけられた

557 ：
>>556
あるある。
俺も引っ越して40年ぶりに故郷に同窓会で戻ったのにびっくりした。

558 ：
>>556
狙われとるな。

559 ：
浅居忠雄＝横山一俊なりすまし＝綿部俊一＝越川睦夫だけど、
戸籍が存在するのは浅居と横山の2人だけってことでいいのか
親父は横山になりすました後は原発で働いていたけど、
焼死体で見つかった時はもう原発で働ける年じゃなくなってたけど仕事何やってたんだ
アパートに冷蔵庫もなかったって普段はどうやって生活してたのか
というか越川が偽名ならアパート借りられないのでは

560 ：
このシリーズの中で一番よかった。ほかは駄作

561 ：
石原さとみが出てたバレエやつはつまらなかったな

562 ：
>>560
麒麟の翼は？

563 ：
>>562
横やりですが、キリンは失敗作です。
人間の死を扱っていてそのテーマは大きすぎました。

564 ：
>>563
麒麟は好きだよ

565 ：
ヤフー映画の評価高すぎるな ちょっとおかしい

566 ：
小さな巨人にも出てた小さい落語家？の不愉快な声と演技が無ければ最高だった。 あの人、幼少期松嶋より演技下手くそだよね

567 ：
>>566
あの気持ち悪い笑顔と相まってまたねw

568 ：
結構ロングランだね

569 ：
最初のロリコンクズはともかく、先生と同級生って別に殺される理由なくて可哀想
先生は付き合ってる彼女の父親が生きてるのは何故か知りたかったんだろうし、押谷さんの方も、イジメやってた同級生が「あの子と仲良くしてたのなんてみっちゃん(被害者)くらいよねー」とか話してるくらいだからKYでお節介なだけで別にゆするつもりなかったと思うんだが...

570 ：
>>569
犯罪者にとっては僅かな可能性を残しておくのも命取りなんだよ

571 ：
>>566
ピア美舐めんな
深山幽谷の化身舐めんな

572 ：
過去作全く知らないけど楽しめた
沢山のピースがテンポよく提示され
世間狭すぎーと先が読める頃には、演技、演出で釘付けになった

ドラマや原作に興味でたは
主人公は人形焼きが好きで毎回下町の名店で食事するの？

573 ：
>>572
行列に列ぶと毎回必ず目の前で売り切れて買えないという設定

そういや劇場で人形焼きとドリンクのセット売ってたよw

574 ：
>>573
Amazonで麒麟みれるから
今度見てみます

575 ：
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

RZ25J

576 ：
俺は麒麟が1番好きだよ
最後の絵馬のとこが良い

577 ：
原作未読、前作未見で見てきた。
途中から、まるっと砂の器だなーと思って見てたら、テレビ版の監督の人だったのか。
最初に罪もないのに殺されてしまった女性の扱いにモヤモヤした。

それにしても、くどい回想シーンは、何とかならんもんか。。。
あれ、入れないとわかんないってクレームが来ると恐れてるのかね

578 ：
回想シーン切ったら70分くらいになっちゃうんじゃない？w

579 ：
いや、必要な回想シーンはいいんだけどさ。
ブルーシートのテントの中で、焼け死ぬのは云々みたいなのは、激しく余計だと思う。

ところで、映画とは関係ないけど焼け死んだ坊さんって、誰だろう？と思って調べてるんだが、判らない。
快川和尚は延暦寺じゃないしねえ。延暦寺を焼き討ちした信長は将軍じゃないしねえ。

580 ：
>>579
その将軍って足利義教のことじゃないの

581 ：
殺されちゃった女の人に関しては、せめてあの父親から
「押谷さんには申し訳ない事をした」の一言くらいあれば良かったんだろうけど
なんか最後までもう疲れたー娘のためー疲れたーって自分本位なのがモヤモヤした

582 ：
あのお父さん最初の殺人でタガが外れて頭が壊れたんだと思っている

583 ：
さらば新参者

584 ：
東京のPV泣ける

585 ：
新宿最終日にかけこみで見てきた。

あの似顔絵って小日向に似てないよな？

「俺が母親を亡くして母親の恋人に子どもが居たら会いに行きたいと思うだろう」
って想像から
松嶋菜々子が母親の恋人の子ども
→小日向が母親の恋人
→焼死体は小日向
ってシーンで「いや似顔絵違いすぎね？！」ってなったわ

586 ：
>>585
小日向さんが出て来る前に、失踪した先生かも？というミスリードがありましたよね。
先生がミッチーだったもんだから、思わず吹きそうになりました。
ありえなさすぎるのでｗ

587 ：
横山一俊「おれが真の主役だぜ」「14歳も味わった」

588 ：
原作の加賀も高身長って設定なの？

589 ：
>>588
そうだな

590 ：
>>589
作者は阿部をイメージしたってインタビューで言っていなかった。

591 ：
捜査じゃ、横山一俊の経歴で生年月日が9/22だったのに、回想の食堂で作業員手帳開いたときは、11/27になってたぞ。
どういうこと？

592 ：
本物の横山一俊の誕生日が11月27日なんじゃないの
9月22日は横山一俊に成り済ました小日向の誕生日とか？
謎の焼死体は横山一俊として処理されただろうし

593 ：
何だか砂の器とかドラゴンタトゥーの女とか色んな名作からいいとこ取りしようと頑張ったけど劣化版にしかなりませんでしたという感じの映画だった

594 ：
何が悔しいんだかこのバカ

595 ：
麒麟の翼
祈りの幕が下りる時
JUJUの曲で涙が止まらなくて、最後まで立ち上がれなかった
肩震わせて泣いた映画は新参者と数える程の作品しかないわ
7月頃のBlu-ray楽しみ

596 ：
DVD、8月2日決定だね
楽しみ
こんなに泣いた映画は初めて
6回観に行って、毎回同じシーンで泣いた

597 ：
新参者って見終わった後にあんま嫌な気持ちにならないのが良いんだよな

598 ：
札幌の病院で 麻薬帳簿紛失 在庫が書類上の数量と一致せず
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170310/dms1703100830004-n1.htm

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　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

599 ：
台湾ランキング初登場7位
新規だとところどころわからないシーンあるから
向こうでも新参者放送してたのかな

600 ：
山下達郎の街物語　「さよならは　終わりじゃない」
ＪＵＪＵの東京「さよならは別れじゃなくて　果てない愛の約束」

どっちも名言や。。。

601 ：
さよならは別れの言葉じゃなくて
再び逢うまでの遠い約束

602 ：
SAYONARA, sweet memories. It's goodbye.
SAYONARA, Don't look back. Don't ask why.

603 ：
Blu-ray予約してきた

604 ：
いよいよ明日発売か〜

605 ：
観終わった
もう加賀に逢えないんだな〜
数年に一度ドラマでもいいんだよな

606 ：
押谷さんに関しては、別にRまでしなくても他人の空似って事ですっとぼければよくね？と思ってしまった

607 ：
サバイバルファミリーといい、小日向さんにかつら被せるの今の映画会の流行りか？

608 ：
>>606
だよね
26年前の友人の両親とか確信して声掛けるとか無理
人違いですで終わりだけども、フィクションだからな

609 ：
レンタル借りてきて観たんだがレンタカー乗る時になんで鼻押さえてたの？臭かったって事？

610 ：
最近の東野圭吾は、理由あれば殺人オッケー的な話ばかりたな

611 ：
原作読んでから見たけど時々出て来るテロップなど説明過多な気がした。あと押谷道子はもうちょっとぽっちゃりの面倒見いい田舎のおばちゃんのイメージだった

612 ：
>>609
だろうね

613 ：
いま観た！
越川(綿部)のカレンダーに12の橋が書き込まれてるのは娘に会う為だからと理解できるのだが、加賀母の部屋のカレンダーにも書き込んであるのは何故？？
加賀母の家に泊まってる期間にも待ち合わせ場所を忘れない様に書き込ませてもらっていたってこと？

614 ：
>>613
そういうこと
愛人(彼女)に会っても娘に会うのは問題ない

615 ：
>>614
ありがとうございます！遅レスすみません。

616 ：
レンタルで見た。
小日向と松嶋親子が憐れで泣いた。
小日向は緑子みたいな女と一緒になるような残念な男だけど一途な娘思いだったから、あんなバカな選択しかできなかった。
バカな選択のせいで命を懸けて守ったはずの娘の心は壊れてしまったなんて、なんて憐れなんだと。

617 ：
良かった

いい映画でした

618 ：
キムラ緑子さんが好き！
今回の基地外演技もサイコーだったわw

619 ：
小日向パパの殺人への決断の速さがスゴイ

620 ：
レンタルして来て焼肉食う前に観てしまった。

621 ：
この映画の教訓はむやみに昔の知り合いに声をかけてはいけない

622 ：
この映画の教訓はむやみに14歳JCに声をかけてはいけない

623 ：
東京のMVの方が、より泣けるわ

624 ：
見た
中学生の役の子の泣き演技で、泣きそうになった
容疑者Xの献身でもそうだったけど、最初の殺人で素直に捕まってたほうが結果ましになるんだろうけど、それだと作品としての面白みがない作品になるな

625 ：
夜逃げとかせずにキチンと自己破産してやり直せっつーの
アホ嫁の作った借金だからなおさら周囲も許し勝ちだろう
ヤクザの取り立てとか警察通報で一発駆除できる

626 ：
機内で観た
ミッチーが親父に詰め寄った理由は何？親父ってわかってるなら恋敵にはならないとわかってるはずだし
小説はだいぶ前に読んでこのくだりに違和感はなかった記憶なんだが

627 ：
松嶋菜々子の怖さをまだ生かしきれていないな。
もっと怖いほとんどホラーな殺人鬼役をやらせて欲しい。
古い日本家屋の中で妖怪のような松嶋菜々子が包丁片手に追いかけてくるとか。

628 ：
飯豊まりえから松嶋菜々子は無理があるだろう

629 ：
>>628
桜田ひよりが飯豊まりえになるんだから気にするな（笑）

630 ：
いずれ明治座を引き継ぐミタパンとかには映画はどう見えているのでしょう。

631 ：
バックボーンの砂の器越え目指しているが小日向の演技に助けられてはいるが
残念だが駄作に終わったな麒麟も越えられず五年立てば記憶から忘れられる作品になったね

632 ：
音楽も砂の器っぽいね

633 ：
いまみてきたけど女子中学生役の子だけ印象に残る映画だな

634 ：
芝居が雑じゃね？

635 ：
無承諾の写真撮影も毛髪採取も違法やろ

636 ：
WOWOWで見たが
いろいろと雑な展開とプロットで無理がありすぎる。

横山殺した段階で普通、足つくだろ。
喉に箸ぶっさしてる傷がばれないわけない。

637 ：
>>635
警察官でもない看護師に証拠品採取させたりとか

638 ：
>>637
この話は裁判まで行ってないからなあ
完落ちじゃないかなー
容疑を認めるってやつ

639 ：
いろいろアラはあるけどおもろいよね

640 ：
俺がいまいち感情移入できなかった理由
事の経緯に選択肢のないやるせなさが感じられなかった

641 ：
よく対比される 砂の器を久しぶりに見返しているけど
宿命演奏のところは号泣です。

やっぱり 砂の器の方が作品として数段上

642 ：
不覚にも泣いてしまった。原作は「おいおい何十年ぶりの同級生のお父さんの顔なんてわかるわけねーだろ」
「おいおい距離も遠いし時間も経ってるんだから借金取りが追いかけてるわけねーじゃん
なんならお前有名になったんだからお前のとこに来るだろ、昔みたいに」
と突っ込みまくりだったけど、映画になったら嘘のように自然に見て感動できた

643 ：
キャスト調べず見たが、似顔絵の男を見てこの役は長塚京三なのね、と思ってたら小日向がきて驚いた。

644 ：
祈りの幕が下りる時は映画がされないのかなと思ったら、既にされていたので笑えた。
来年公開のマスカレードホテルも映画化されるし、映画化される東野圭吾の本は良い作品ばかりですね。

645 ：
桜田ひより、男はつらいよに出るなら出世するんじゃないかな
麒麟でも菅田や山崎がブレイク前に出てたんだね

646 ：
>>644
映画版白夜行

647 ：
>>646
白夜行も映画化されてる

648 ：
加賀って過去に関わった人が人殺しのことが多いな
学生時代は友達が殺っちゃってるし

649 ：
加賀の個人的な知り合いが人を殺しすぎだな　加賀が殺人を呼ぶ悪魔なんじゃないか

650 ：
WOWOWで見た
あのクソババアが老人ホームに入らなければ押谷さんは死なないし、加賀さんには数年後かもしれんが手紙が届いただろう
あのクソババアが！

というか父親は手紙は16年前に届けろよ！
どうせ死ぬからバレてもいいから手紙を書いたのかな？だったら押谷さんを殺さずに自殺だけしとけよ！
押谷さんをR意味はなんだよ？押谷さんが可哀想すぎる

651 ：
てゆーか、自己破産しろよ。

652 ：
まあなあ。自己破産すればほぼ何の問題もなく生活できる。
あの頃でも「娘を売るぞ」なんていう取り立ては違法だったんじゃないかな。

653 ：
宮部みゆきの火車はそこら辺をちゃんと説明してた。

654 ：
>>650
なんか親子のお涙ちょうだいになってるが、この事件の1番の被害者は間違いなく彼女。

殺して放置して腐乱死体。

655 ：
>>641
比べるのもおこがましいわ
まず、原作からしてパクリで、演出でも福澤お得意のパクリ
恥をしらんのかね、全く

656 ：
私のように新興住宅地で生まれ育って周りがみんな田舎者のお上りさんだと
差別ってのを経験してないから、砂の器を読んでもいまいちピンとこないんだよな
昔からそこに住んでる家が一軒あって、今から思えばそこの家の人とは口をきいたことが
ないけどあれは向こうが俺たちを差別してたのか？くらいだ

657 ：
Rされそうになって勢いあまって相手殺しちまった娘を庇って父親が隠蔽工作までは分からんこともないが、後にバレそうになって2人殺したのはいくらなんでも利己的過ぎて違和感ありまくりで急に冷めた

658 ：
>>657
第三者に見られたからそいつも殺した
実際の事件でもよくある

659 ：
>>658
あー言い方が悪かったかごめん
違和感ありまくりってのは自分勝手に人殺してるだけなのに悲劇の主人公みたいな感じになってる事にたいしてだよ
実際にあってもその手の事件には感情移入出来ないから

660 ：
>>659
んー、そこは父親の娘を思う気持ちに200％焦点をあてたストーリーだったんだと思うなー
まあ刑法上では殺人犯だしね

ただ最近、介護疲れからの親殺しってのがあった(判決は執行猶予)
それも殺人だけどその殺人犯の心情にはなにか計り知れない悲劇がある

こっちはもう映画を超えたような実話
そして判決に添えた

「裁判官の言ったことはもう完全に映画を超えてると思う」

これは映画化されるかも知れない
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/11161130/?all=1

661 ：
ヤクザ系に金を借りたら
自己破産？知るかボケ〜！！！！だよ
銀行系で借りれなくなったら諦めましょう

662 ：
なんで？
とか言っても人を意図的にR時の心境が誰にでも理解できる
まともな状況な訳がない。
父ちゃんも娘も父ちゃんが娘を守る為原発作業員と入れ替わってから
まともな思考回路ではなくなった。と思うんだよ。
もしかしたら長年他人を演じているうちに人格が多重化したかもしれない。

663 ：
冒頭、アパートの住人と焼死体のDNA鑑定で細工したのは小日向さん？
ひげ剃りとかタオルをすり替えてるんだけど

664 ：
砂の器をクソリメイクするぐらいなら、
砂の器からインスパイアされたような作品を映像化しろよな。

665 ：
映画館で見たときは演出の雰囲気がテレビドラマや麒麟と違ってて不満だった。新参者完結編なんだからスタッフは代えないでくれよーって。

でも今日Amazon Primeで見直したらそんなに悪くなかった。砂の器ぽい父娘の夜逃げ~別れシーンは泣けた。

シリーズものとしては今一つだが、単発ものとして見れば良い映画なんだな。

666 ：
アマプラになってたからやっと見た
出てる人みんな好きだし話も面白いし過去シーンは泣きながら見てたけど
おとーちゃんの仕事の早さには無理がある
先生も同級生も殺さずになんとかする方法あったのでは…
別にゆすっとらんやろ…さすがコヒさんとしか言いようがない
あとおとーちゃんも殺さずに済む方法あったのでは…
さすが菜々子…
そういえば14歳で箸で頸動脈突いて一殺してるし
かなりキルレベルの高い親子だった

667 ：
お話や演出が砂の器意識し過ぎだけどそれ故比較しちゃって話に入れなかった。
みんな滑舌悪いし。

668 ：
警察署内のホワイトボートに貼られたカレンダーに違和感ある
普通のカレンダー左から右に日月火水木金土なのに月火水木金土日

669 ：
>>668
そりゃ君が無知なだけだよ
カレンダーには日曜始まりも月曜始まりもある

670 ：
WOWOWで見たけどご都合主義で途中で冷めたわ
話をややこしくして強引に繋げすぎ
砂の器に到底及ばないし高評価の嵐も謎や

671 ：
小日向の殺しの仕事がプロすぎる
服を着せ替えて谷底に落とすとか足をつけず二人もRとか仕事がプロも真っ青
あと小日向のキャラと演技的に悲壮感がないのが疲れて死を選ぶ流れに説得力がなかった、苦しい事もなんてことないと前向きに生きそうなキャラだから

672 ：
なんどかんだ別人として問題なく過ごしたり女作ってたわけだからタフ過ぎて不気味だよな。

673 ：
まあ実際の殺人事件でも一年以上逃走
顔は整形して普通に働いてたってのもあるしな
小説は奇にしなければ面白くないし事実はまた小説よりも奇なりだよ

674 ：
砂の器では子が親を捨てて全く会っていなかったのに、これでは頻繁に会っていたのが大きな違いかな
小日向も娘の事を本当に考えるなら会ってちゃいかんよな
小日向が苦労したのは娘の殺人が理由でもあったのに、松嶋菜々子が自分の責任を感じてなさそうなのもなんかな、小日向も松嶋も身勝手に感じたな
あと娘との秘密の事柄を恋人のカレンダーにメモすんなよ

675 ：
意思が強ければもっと早く自殺したり行方をくらましてると思うけど、未練がましく松嶋に会ったり、思わせぶりに自殺直前に会ったり
松嶋の殺人に責任があるとしても、結局駄目な両親に苦しめられたって事なのかな

676 ：
三田佳子とダメ息子の例があってな
どんなダメ息子でも母親である三田佳子は息子を守り続けた
良い悪いは別として守り続けたわけだ
人間の深いところにはそういった部分があるわけだよ

677 ：
今日初めてアマゾンで観てこのスレもざっと見たけど、
俺の感想は他の人がすでに言っちゃってくれてるよね。
「あなたを見て（母親を見ないでも）父がしあわせっだったことがわかった。」
というところで感動したわけだけど、
主人公からすればあんな必殺仕事人な父親、
ちょっとでも何かあれば、あぶねーあぶねーで、
母親がしあわせだったとは思えないんじゃないかと思った。
作った側からすればわが子を一心不乱に守り通した男に愛されて。
と思ってほしいんだろうけどね。

678 ：
ドラマ見てるけどみんな警察にウソばかりつきまくり
これアウトでしょ
すっごーい遠回りしてる感じ

679 ：
バレそうになったらすぐに殺しをするのに刑事の家にピンポンするとか臆病なのか度胸があるのかわからんな
もしも在宅で少しでも刑事の勘が働いたと思われたら加賀さんは暗殺されてたな、危ねー

680 ：
てか膨大な写真の中から母親を探そうとしたのは無謀すぎるし、松嶋菜々子を見つけたのにはワロタ

681 ：
阿部寛が名探偵すぎるし推理当たり過ぎだし
バレそうになったら即Rってかなりのサイコパスだよな
二人も殺した責任を取って死ぬとかじゃなくて疲れたから死ぬって身勝手な理由だなと共感できなかった

682 ：
麒麟の翼も観て似たようなもんだなって思ったけど、本編もこんな感じなのかな。

683 ：
>>680
何年も前になるが戦争で生き別れた妻を
新聞記事の報道写真の群衆の中に小さく写っていたのを見つけて再会したっていうことがある
残念なことにその妻は別な男と結婚してたけどね

684 ：
>>682
この人の作品って初めに悲劇ありきなんだよね
そこだけが描きたい。
そこに向かってプロットするからなんだか無理やりすぎる話になってしまう

685 ：
うわぁ
砂の器がジャニーズで三月28日にやるらしいぞ

686 ：
プライムでも砂の器丹波哲郎版あるんだな
日曜に見てみよう

687 ：
原作の加賀恭一郎シリーズでは
赤い指→新参者→麒麟と続き、祈りで日本橋にいる理由が明らかになる。
父親との確執、母親への思いを知る本作品は最終章にふさわしい。
思入れがある分、映像化は微妙。

688 ：
>>687
そうなんだよ。
せめて赤い指や麒麟と同じ脚本櫻井さん、演出土井さんでやり通して欲しかったよ。

689 ：
桜井日奈子て演技出来るんか？w

690 ：
>>345
今見てる
地方まで捜査に来た刑事に地元刑事が外でいきなりメロンの差し入れ
それを何のためらいもなく壁みたいなところに叩きつけて割ってむしゃぶりつく
今ならペットポトルを差し入れするところなんだろうか
カルチャーショックや

691 ：
>>690
瓜
メロンもウリ科だから間違ってはいない

692 ：
浅居忠雄が崖から落とした横山一俊の遺体には首に刺した傷があるはず
自殺として処理されるわけない

693 ：
東野圭吾ってしょーもない話ばかり書いてるけど
これはかなりマシだったかな

ただあのミッチー、元教え子と付き合ってるの気持ち悪すぎだな
あの時点で浅井２１だからミッチーは４７とかだろ？
ていうか役者になって有名になったから見つけて会いに行って付き合いだしたの？
夜逃げしたんだから常に連絡取れてなかったはずだもんな
余計気持ち悪い
そればっかり気になるわ
堕胎した話も都合よすぎだな、
それがなかったら先生がいなくなったことに疑問を抱いて親父を怪しんでいただろ
その当時であってもやはり父を許したんだろうか

あと、松嶋のハマったときの演技はいいね

694 ：
>>692
あれまず石で傷口潰したんだよ、真っ先に照準合わせてるから

70の爺なら40女でも素手で殺せるもんだっけ？

695 ：
死因が失血によるものか転落による全身打撲によるものかぐらい分かる

696 ：
先生が蒸発して愛人とどっかいったーで済ます奥さんもアホやな
それとも数年蒸発が続けば死亡扱いになって相続できるからほっといたんかな

697 ：
>>695
水に一定時間浸かると無理

698 ：
今見終わった
小日向文世がよかった
エンドロールが糞だった

699 ：
GW中に改めて全部観たわ。
放送公開順だと 連ドラ、麒麟、指、眠り、祈りで
時系列順にだと 眠り、指、連ドラ、麒麟、祈りになるのかな？

700 ：
いきなり祈りみちゃったんだけど
新参者とか見たほうがおもろそうやね

701 ：
祈りは父親との確執、母親の失踪がキーになるので、赤い指は外さないで下さいね

702 ：
おばちゃんの握力で首締めて殺せるとかすげーな

703 ：
窓ないカーテンだらけのボロいハイエース見つけてこの映画思い出した。

704 ：
この映画面白かったから
新参者みたらつまらんかった

705 ：
要するに砂の器

706 ：
今週テレビでやるやーん

707 ：
>>706
放送時間を見たら本編90分くらいしかなさそう
めっちゃカットされてるで

708 ：
松嶋菜々子の髪の毛をDNA鑑定するのに
裁判所令状や任意提出の許可を得ないで
田中麗奈に盗ませたら公判で証拠と認められないんじゃねえの？

709 ：
犯行の証拠としてのDNA鑑定じゃないから大丈夫

710 ：
最後らへんで松嶋菜々子が母親に会いに行くシーンって自分達の過去を全部話したんだろうけど原作でもあんなあっさりな感じなの？
もっと母親が苦しむ姿が見たかった

711 ：
死体のウジ虫は流石にカットだな

712 ：
なぜ？
君の名はと同じ日なんだ

713 ：
監督プロデューサーが日曜劇場の人なんで

714 ：
映画「祈りの幕が下りる時」★1 ＴＢＳ裏君の名は

715 ：
くっそつまらなかった・・映画化の失敗なのか原作もつまらないのかは知らないけれど。
それと俳優の無駄遣い感がスゴイ。

内容も回り道だらけで時間稼ぎ＋人物の掘り下げほとんど無し。
登場人物の誰にもまったく感情移入できないし、心をざわめかせる感動もない。
これラノベだよ。
もう東野圭吾作品を積極的に見ることはないと確信しました。

716 ：
松嶋菜々子さんこんなに演技上手かったのか
緑子さんは、さすがだったな

717 ：
菜々子は201のことも殺したの？

718 ：
いくらなんでもカットしすぎだっつの
母親のあの後の様子がないとワケわからんし
EDがないとなんの感慨もないじゃんか

時間延長して110分でやりゃよかったのに

719 ：
ミッチーが同窓会の写真では老けてる設定だったのに殺された時は若いままのとこがおかしかった
誰も指摘しなかったのかな

720 ：
松嶋少女時代の子役の演技がすごかった

721 ：
>>714
面白かったらしいな

地上波でやれよ

722 ：
桜田ひよりちゃんが、可愛かったなぁ
もう一人松嶋菜々子の子供時代演じた子は
一瞬しか出番なかったな

723 ：
＞松嶋菜々子が母親に会いに行くシーン
＞もっと母親が苦しむ姿が見たかった

なぜ会いに行ったかという伏線があって、阿部と田中麗奈が松嶋宅から帰った後に、
松嶋はハットと気がついて洗面所で自分のヘアーブラシを手にとって唖然とする。
松嶋は警察からロックオンされていると悟って、母親にケリをつけにいった。
刑事の一人が尾行していたので、松嶋がキムラ緑子の部屋から出た直後に刑事が部屋の中を
確認すると、キムラはベッドの脇でへたり込んで正気を失い、ヨダレを垂れ流していた。
刑事の本部への報告では、松嶋が直接手を加えた形跡はないとのこと。
目力と強烈な言葉で制裁を加えたということだな。

カットされてしまったので、視聴者にもどかしさが残ったのではないか。

724 ：
地上波でやったのか
みたかった

725 ：
カット多すぎて名作が残念な出来になってたな
買春未遂おじさん殺してトンネルで「おとーちゃん」「ひろみー」の連呼が一番の名シーンなのに
そこでｃｍとかカットあって残念だったわ

726 ：
面白かったで

727 ：
地上波で放送あったのに書き込み少ないな

728 ：
>>727
裏番組が君の名は。だぞ

729 ：
でも11%とったよ
あっちは12%だし

730 ：
あっちは以前見てつまらなかったが、こっちは面白かったよ。

731 ：
見てちょっとでも良かったと思った人はレンタルで借りて見て欲しい

732 ：
>>723
え〜なにそれ
ちゃんとやって欲しかったわ
あの流れで緑子さんがどうなったかがわからないからモヤモヤした
そこカットしない方が松嶋のキャラがより深くなったと思う

733 ：
小説よりも良かったよ。
小説だと、わざわざあんな会い方しなくても、舞台女優ごときが、滅多な事はないさ（あったんだが）と突っ込みたくなったが、
映画だとそこの流れがあっさりしてて、自然に受けいられた。
他にも小説はもう忘れたが、突っ込みどころがいくつかあった気がするが、
映画では無くなっていた。
ラストシーンも映画の方が良かった。

734 ：
あのシーンはノーカットで見た場合でも
どうやって母親を放心状況に追い込んだのかナゾだけどなｗ

735 ：
念力w

736 ：
いまひとつ

737 ：
だいぶカットされてたんだね
観る前にCMカットしたら1時間39分になったから映画にしては短いなと思ったけど、20分近くカットされてたということか
なんか説明不足というかよくわからない部分があってスッキリしなかったんだよね
シネフィルあたりでやってくれんかな

738 ：
めちゃくちゃカットされてる
面白かった人はディレクターズカット版と思ってDVD見るといいぞ

739 ：
地上波初放送なのにカットされてたのか。
映画もヒットしたらしいから、初放送はノーカットだと思っていたんだが。
君の名はとは違うんだね。

740 ：
映画をいまだに地上波テレビで見てるのか？有料でもWOWOWやスカパー!契約すれば地上波より早くノーカットオリジナルで見れるぞ
日テレ専属のジブリ作品除く

741 ：
スカパー契約してるよ
でもこれがいつ放送されたのか知らない

742 ：
映画ったって趣味ってほど観ないからなぁ
たまに観たいんだよ

743 ：
WOWOWでは、この春に何度か放送されてる、ヒット作品以外にも劇場公開から１年以内にはノーカット放送

744 ：
WOWOWは高いから入らないな
スカパーは継続して観たいチャンネル複数あるから入ってるけど

745 ：
>>737
1時間29分では？

30分近くカットされてるハズ

746 ：
序盤もカットされてた？
カレンダーの件で
加賀さんが、全ての事話せみたいな
シーンあったような

747 ：
コヒさんと飯豊さんが再開した場所、
羽村動物園だったわ

748 ：
地上波版は聞き込みや推理シーンカットしすぎて加賀がエスパーみたいだった

749 ：
本当そう思うw

750 ：
BDレンタルで見る事にしたよ。
今回のTVで、出来が良いのは分かったからね。
WOWOWで録画予約したんだけど、録画に失敗したんだよね。
それで今回の地上波。
やけに短いとは思ったけど、初放送はノーカットだろうとタカをくくっていた。・・・・・最初からBDレンタルで見れば良かった。残念。

751 ：
カットされたシーン、箇条書きで誰か全部教えてくれない？３０日の放送見逃した

752 ：
ビデオ見ろやｗ

753 ：
録画してたのをやっと見た
結構面白かったし、終盤はかなり泣きそうになっちゃったな
しかし、録画だからセリフが聞き取れなかった部分やいまいち理解できなかったところは
リピートして聞き直したりしながら見てた
あれ、劇場で一回こっきりで見ただけならなかなか理解できなそう
ここ見てるとカットも多いようだけど、とりあえず８０点はあるかな

754 ：
30分もカットされてんやで
もう別作品って考えたほうがええ

755 ：
トンネルのシーンは泣けたね
桜田ひより演技上手すぎ
そんな好きな子役でもないけどあの演技は度肝抜かれた

756 ：
桜田さくら&#10133;白石ひより

757 ：
>>752
とってねーから言ってんだろクズ
使えねーゴミ

758 ：
Amazonプライムビデオならノーカットオリジナルあるぞ
本編119分あるから先日の地上波放送では30分ほどカット、昇太の捜査会議シーンは不要だけど

759 ：
松嶋の子役の子は演技上手いなぁ
あれは誰？売春しようとした子
あれで可愛かったら完璧なのになぁ

760 ：
今年見た邦画、ちはやふる〜結び〜、万引き家族、祈りの幕〜、の中で
祈りの幕〜が一番良かった
みんなも書いてるように松嶋父娘の逃避行シーンは胸に迫るものがあったね
ちょっと前にあった同原作者のなんとか雑貨店の奇跡も録画楽しみ

761 ：
役者の格ってものがあるんだろうけれど、この作品における重要度や登場時間等から
考えたら、キャストクレジットの〆は山崎努よりも小日向文世の方が相応しいよね

762 ：
>>759
>>755

763 ：
>>760
ナミヤは原作がすごく感動的というか感心したから
私も映画に期待

764 ：
雑貨店はイマイチだった

765 ：
>>764
同じくナミヤはたいして面白くなかった

祈りは泣けた
でも感動じゃなく悲劇的すぎてだ
松嶋菜々子の目だけの微妙な演技うまいな
201さんも素性を明かさなかったのは娘に迷惑をかけまいとする母心だったのではないか
それが母親への恨みがすごすぎるヒロミには伝わらなかったけど

766 ：
あらら〜ナミヤいまいちなの？
原作は面白かったけどな〜

菜々子が父の命を奪うっていうのがなんかなぁ
親子だからこそそんな手段は絶対選べないと思える環境にいるからな
諦めたから終わったよなあの二人
最初から正当防衛と破産でまっとうに生きれば良かったのに

767 ：
>>765
素性隠すのはいいが、周りに迷惑かけすぎ
リアルであんなババアいたらキレるわ

768 ：
地上波放送だとヒロミが母親に会いに言って言葉責めしてただけだから
あのあとどうなったか見たかったな

769 ：
ベッドの脇で放心状態になってたらしいね

770 ：
映画見て、桜田ひよりに衝撃を受けた。どんな女優になるんだろうって楽しみにしてたら、ビッチな役やっててちょっとガッカリしたよ。

771 ：
いや命懸けやし

772 ：
原発おじさんが狭い車内で少女に割り箸で首刺されるて無理あっべや

773 ：
>>772
仕事人かよ！とつっこんだ

774 ：
原発おっさんは金で少女を買おうとしたし、決して褒められたもんではないけど
、かといって無理矢理襲ったわけでもない
それで箸で刺されて死亡、同情されないというのは気の毒

775 ：
原発おっさんは丁寧に優しく対応してれば殺されずに済んだのに
慌てる乞食は貰いが少ないってな

776 ：
>>772
あれ原作では割り箸を口につっこんで上顎から脳みそまで貫通してるんだよね

777 ：
これから迂闊に割り箸で飯食えんわ

778 ：
わたし…、人殺しなんです(高度な箸アサシン)

779 ：
>>774
ロリコンに人権はないだろ

780 ：
トンネルのシーンと最後の河原のシーンは涙が出てしまうな
あの子役良い演技するわ
松嶋菜々子はビックネームだが、今までそんなには評価してなかった
個人的には松嶋菜々子で一番良い仕事やと思ったね
良い作品や

781 ：
R紛いのことされての抵抗でしかも未成年だから殺人としても人生詰む刑罰には
ならんだろうにオヤジが罪被ったのは完全に悪手だったな。
というかそのくらいの知恵はあの親子にもあっただろうに。

782 ：
創作物としては面白かったな。
特に桜田ひより演技うますぎ。阿部寛もさすが。でも昇太はいらんわ。
あれ評判いいんか。

783 ：
ナミヤ雑貨店ようやく見た
悪くはないけど、やっぱり祈りの幕の方が良いね

784 ：
>>783
ですよね。
赤い指→新参者→祈りの流れが大好きです。

785 ：
>>784
このシリーズは祈りの幕と麒麟の翼しか見てないんだけど、麒麟よりも祈りの方が良かった
ガッキーは普段可愛いけど、麒麟のガッキーはなぜか全然魅力的じゃなかった
松嶋菜々子は普段特に好きでもないけど、祈りの松嶋は良かったと思う

786 ：
>>785
天涯孤独で、彼氏は窃盗と殺人の疑惑持ちで妊娠中の幸薄そうな女にはガッキーは見えないからな

787 ：
>>785
>>786
同感です。原作もイマイチでした。
祈りのラストは原作の方が余韻があって好きです。

788 ：
>>786
細かい設定はもう覚えてないけど、ガッキーは役どころだけじゃなく
ビジュアル的にも全然魅力的じゃなかった
ポッキーのCMや時系列で言えばこれの後になる逃げ恥とかではすごく可愛かったのに・・
>>787
原作はどちらも読んでないや
個人的に原作＆映画両方良かったのはベタだけど容疑者Xだね

789 ：
>>788が変になってしまってた
ガッキーはポッキーのCMや時系列で言うと麒麟の後になる逃げ恥なんかは凄く可愛かったのに

790 ：
オヤジの入院費って安倍と溝端家のどっちが出してたん？

791 ：
妹の宮下順子が出してた

792 ：
ナミヤ雑貨店みたいな複雑な構成の物語って主役やキーマンの序列って難しいよね
悪ガキ3人組のリーダーっぽいのと雑貨店の店主どっちが主役なんだろとか、
魚屋ミュージシャンや名前忘れたけど女性歌手、元ホステスの女社長らの序列とか

793 ：
https://www.instagram.com/p/Br0yyRmAp5k/

794 ：
この映画さながらの事件


女子中学生にみだらな行為をしたとして、埼玉県の熊谷署は6日、県青少年健全育成条例違反（淫行）の疑いで、深谷市岡里、県北部の県立特別支援学校臨時教諭の男（29）を逮捕した。

逮捕容疑は6日、熊谷市内のホテルで、県内に住む女子中学生に対し、18歳未満と知りながら、みだらな行為をした疑い。「若い子が好きだった」と容疑を認めているという。

同署によると、男は5日深夜、熊谷市内の飲食店に友人、父親と3人で訪れていた女子中学生に父親の目を盗んで声を掛け、連絡先を交換。6日未明、別の店に移動した女子中学生に連絡して熊谷駅付近に呼び出し、近くのホテルに入ったという。

父親が「娘がいなくなった」と110番。署員が目撃情報などからホテルを突き止め、6日朝に事情を聴いていた。

10/7(月) 7:33
埼玉新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00010000-saitama-l11

795 ：2019/10/15
>>794
親父いるのに、親父の目を盗んで娘を口説き落とし、連絡先を渡して、数時間後に呼び出して淫行に及ぶって、そんなん可能なのか？
脅迫とかじゃなく、正面から口説いてってことだろ？
いったいどうなってんねん？

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