学生指揮者総合スレッド
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◆関連スレ
【ピアノ】合唱伴奏総合スレッド【弾き】
http://bubble3.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1115556065/
指揮棒を振るだけでなく、人生を棒に振った人たち多数。
俺の所属していた合唱団の学生指揮者は軒並み留年してたな。。。
自分のところは、指揮者が人生を棒に振らなかったために団員たちがぐらぐらに揺らされた。
人としては正解だったんだろうけど、団としては最悪の年だった。
同期の人間やら先輩やらがうまくサポートしてくれれば、
ダメ指揮者でも何とかなる時もあるけど、
それもできない時は悲惨なことになるな。。。
そんな年を俺も一年経験した。
で、こういうダメ指揮者に限って、
指揮者選挙で勝ち抜いてきた人間だったりするんだよな。。。
現実離れした、理想論にだまされて投票する団員大杉。
幹部学年が人数不足でパトマスもかけてるけど、パートで歌ってないから
自分のパートを細かくをみれない。
>5
おっしゃる通りです｡･ﾟ･(ﾉД`)。
負担を減らしてやりたいが俺もけっこう限界…すまない…
人数も少なく、結局２年間も学指揮をやらされるはめに。
たしかに人生棒に振りそうでした。
ちなみに夜のバイトは警備員で交通整理の誘導棒を振っていました。
もちろん指揮者も3年生のときにした。
4年生が練習のとき指揮者を無視するし、普段は文句ばっかり言ってくるし
大変だった。
これをすれば賞なんて軽い！という奥義があれば教えて下さい！
というかノーマルに指揮法を伝授してください。
ちなみに振る曲は組曲海の詩より「航海」です。
>ちなみに夜のバイトは警備員で交通整理の誘導棒を振っていました。
ワロタ。
タクトを使う（菜箸なんかでもいいんじゃない）
みんなが整列してから、颯爽と登場。
礼をした後、２呼吸くらい止まって会場を笑顔で見渡す。（演奏後も）
演奏後は、真っ先に退場し、その後みんなが退場する。
コンクールで上手い学校の指揮者は、大体こんな感じだから真似してみたら？
指揮台に登って、「どうぞ、自然に足を開いて」みたいな、軽く片手でサインを出してみたら。
テレビとかで、オーケストラとか、上手い合唱団の指揮者を見て勉強してみなよ。
うは、おっしゃる通りです。
左脇を抉り込む様にして
撃つべし！！撃つべし！！撃つべし！！
前奏はもちろんのコト後奏でしっかり伸ばして指揮者の指示で切る。
指揮・歌・ピアノの三者が
「音楽してマース！」ってのが大事ょ。
今はとりあえず、時間の空いたときにＣＤを聞いて、音を覚えつつ振る練習といった
感じです。他に人がいないときに限り、合唱以外の音楽でも指揮を振ってみたりしています。
フルトヴェングラやクナパツブシュのDVDとか見て参考にするといいんじゃないでしょうか
最初の入りをわざと乱れさせたり、楽譜のテンポ無視して極端に遅く振ったりしないと
芸術的音楽指揮者としてはアピールできませんからね。
また、要所要所で「あうふたくと！」とか「しんこぺーしょん！」とかいった怒鳴り声を発するのも
芸術点高いらしいですよ。
さらに、3−4人集めてアンサンブルさせて、その前で指揮真似をしてみて、
「どのぐらいでたらめに振ると合唱の邪魔になるのか」の検証実験をしてみるのもいいですね。
上は最低指揮者賞決定！！でもこんな指揮者が学生ステキ！
当日は燕尾服で振ってくれ・・・。
学校のコンクールでしょ？
そうしたら、朝練初めにやったクラスになったり、
頻繁に音楽の先生にアナリーゼを聞きに行ったり、
授業中に指揮の練習をしながら話しを聞いたり、
「努力賞」の意味合いがウエイトをしめまっせ！！
学校のコンクールでなかったらスマソ。
>>22はい、うちの高校の中の合唱コンクールです。指揮者（てかオケ？）のビデオ
というのも探しているんですが、どこで借りられるものなのかと・・・。
ちなみにその努力点的行動はすでに実践してみてます。特にうちの音楽の先生は
ひいき激しいんでｗだけど本番の合唱の審査員は講師の先生を別に呼ぶので、
指揮者賞もその方々が決める可能性大・・・。
笑顔で振り！
笑顔で歌わせ！
笑顔で一礼！
自由曲が「レクイエム」だったらスマソ。
その時点でおかしいよね。
１週間が１日になっちゃえ。
時よ過ぎよ。過ぎ去るのだ。
引退させて。
で、曲は何をやるのだろう・・・。ガンガレ！
いやむしろ聴いてみたいかも…とかく男声(特に学生)は音楽が粗くなりやすいんで、音楽的には意外と神経の行き届いた演奏になりそうな気も。
…ということは混声の演奏活動もしてる団なんでしょうか。
混声とはいえない混声です（苦笑）
全体が部員不足なので来るもの拒まずで女性もいるのです。
一つのパートにオクターブがあってそれはそれで面白いですよ。
聴き取り辛いですが。
曲は基本的に男声合唱のものをやっています。
いざ起て戦人よとか乾杯の歌とかです。
結果発表は火曜日です・・・。
でも人望が無いし、
精神病持ちで欠席がちだから無理ﾎﾟ･･･orz
【2006最新版】■■ 早慶上Ｉ明青立法中学関関同立・批評 ■■【ランキング】
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。2科目入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。
４位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。
７位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位 ： 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇る。
13位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
参考＝国内最大予備校）http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/
合唱団ランキングは？
俺も精神病持ちだったが（今で言う、統合失調症ね）団員にはそれをカミングアウト出来ず
気が付いたら学指揮になってた。もちろんめちゃ苦労したけど、同期のサポートでなんとか
なった。でも大学は中退した。
正直、心の病があると学指揮はつらいよ。頑張りたくても頑張れないんだから。無理せず
自分の人生を大事にね。
合唱(仮)板自治スレの者ですが、
現在下記の日程・スレッドで、
合唱板の名無しを決める投票を行っております。
fusianasanもコードも必要なく、
ルールに沿って書き込む書き込むだけなので、
是非とも一票よろしくお願いします。
ID判定だからといって毎日投票は控えてください。
質問等ありましたら、投票スレ、名無しスレ、自治スレにてお
願いします。
スレ汚し失礼しました。
合唱(仮)板名無し投票所
http://etc4.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1120761301/
絞り込み投票：2005年7月10日（日）0:00 〜 2005年7月16日（
土）23:59
決選投票： 2005年7月17日（日）0:00 〜 2005年7月31日（土
）23:59
最初の一年は、自分一人だったし。
（たぶんそういう事態は後にも先にもワタシの時だけだったのでは?…先は知らないけどさ)
毎日昼休みが練習時間だったので、とにかく休めない。
ただ一回休んだのは、部長が不在の「部長会議」出席のみ。
風邪を引きやすい体質の割に、その二年間は風邪も引かなかった。
部は潰れかけ、指揮者は全くのシロウト。
目も当てられない背水の陣…。
それでも自分を盛り上げてついてきたくれてたみんなに、今も感謝している。
後輩の指揮者が全く周りの意見を聞かないんです。
あれじゃ分かり辛いと前指揮者が言っても一向に直そうとしない。
先輩は勿論、同学年の誰が言っても聞く耳を持たない。
以前、指揮者研修に行った時には素直に従ってましたが、
それ以外の先生や学生の意見は聞きません。
もともと音感もあるし、自分の技術に自信があるのでしょう。
それはそれとして伸ばしてあげたいのですが、
どうしたらいいでしょうか。
最優秀指揮者になれたのかな？
「学指揮男」として見守ってきたのだが・・・。
えー、技術論で叩き潰すとか。
次善策としては、わかりづらい指揮でも音楽的な演奏が出来るほど、
合唱団の実力と指揮者の音楽性を延ばすとか。（何故こっちが次善策）
もしかして技術的に結構上手い合唱団ですか？
そうでない場合でも、分かり辛い指揮なのに何とか歌えてたりしますか？
合唱団の技量はどうであれ、分りにくい指揮にはポシャるのが一番です。
それが指揮者にも「分りにくかったんだ」と実感させます。
上手い合唱団では団員の技術の高さゆえに指揮者のミスもカバーできる事があり、
その結果指揮者が育たない事があると聞きました。
現にうちの聖歌隊でも、少し技術がついてくると指揮がわかりにくくても
何とか歌ってしまう事があり、常任指揮者からひどく叱られた事があります。
とりあえず、分りにくい指揮があったら容赦なくコケてみてはどうでしょう？
うちは皆さんのお聴きになっている学校に比べると下手なもんです。
ただ、例の指揮者の方から「歌い手、ああしろこうしろ」というので、
指揮どうこうしなくとも表現がついてる状態です。
なんどかぽしゃった場面（歌い手とピアノが指揮を把握できなくて歌えなかった）
もあったのですが、ｽﾙｰされております。
音楽選考の友人が注意してもこの状態です。
うーん、この際歌い手の技術に集中するしかないのか…
全日本って、指揮の講評ありましたっけ?
おそらく現指揮者よりも音楽的に優れた人が団内にいるのだろう。
そういう人がいながら、今の人を指揮者にしてしまった方にも問題はあるのでは。
今の指揮者でがまんするか、指揮者をリコールして別の指揮者にするかだろう。
現指揮者も今のままブツブツ言われるより、リコールされる方がすっきりするのでは？
「音楽的に優れた」というのなら今の指揮者はビンゴなんです。
おそらく音楽の知識や感覚ではそれ以上の人はいないと思います。
ただ、指揮の知識不足であることと、聞く耳を持たないだけで…
本人が頑なに今のままだったら別の人間を立てたほうが皆の為。
まわりから圧力かけて１回つぶしたほうがいいと思うよ。
その後輩の子が何年生か知らないけど、その下にまだ下級生がいるなら
下級生の口から言ってもらったほうが効果が大きいね。
しかしこれではかなり後味が悪いので>43の言うやり方がベストだと思うけど…
案外団員が見てそうで (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですがｗ
漏れは自分がまだやってない時、上の学指揮にはっきり言いましたよー
ホントに後味悪いのでお勧めしませぬー
>>43の方法は指揮者の成長にも良い事と思いますよー
漏れ自身そういうの何回も経験して、
いろんな指揮や指導の方法を身につけたました（そんな気がしてるだけかも
まあここで言ってもしょうがないけど
なかなか難しいです。。。
なにか聞こえるにおいてコツとかありませんか？
ベトナム戦争について勉強しなさい。
ヒント：時代背景
天安門事件、湾岸戦争、東西ドイツ統合、環境破壊
学校の合唱コンクールで 海はなかった を指揮する事になったのですが、難しいですか？
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
ふり間違えたら…、テンポが速くなったら…
とか曲のイメージがしっかりできていれば全然平気だった。
自分の思い通りに曲をまとめていくのが快感だったよ
人間メトロノームにならないように頑張れ！
そのまんまでいと思う
何か注意すべき点なのはありますか？
学校の合唱祭の場合は、
【語れ】学内コンクール古今東西【他では控えて…】
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1122217430/
か、
スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part１
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1115602598/
で質問した方がいいよ。
(今年のNｺﾝにも出場・・・)とても今までの合唱コンクールのときのような指揮では技術が
追いつきません・・・。日々、一人でひたすら練習の今日この頃です(TДT)
降ろさせてくれ…
何があった？
あまり無理すんなよ。
私は指揮者をやりたいと立候補しました。でもうまくこうして欲しいああして欲しいって指示が出来ないんです。もう一人の指揮者が私の代わりに指示してくれるんですが。
指示が出来ないなら指揮はやめたほうが良いですか？
じゃあなんであなたは指揮したいの？
それと今の現状での周りの評価は？
周りの評価は応援してくれてはいます。
他のクラスにだってあんま経験無い人だっているはずなのに(;_;)
クラス合唱かい？
周りも応援してくれてるんならそんなに気にすることないよ。
はい。なんとか気にしないで頑張ります( ´_ゝ`)ノ
肩の力を抜いてね。だいじょうぶ。
ただ、いい合唱、いい音楽を目指すあまりに
クラスの「人」が歌ってるのを忘れると
思い通りにやってくれない人にイライラしたりするから。
(強引さや強い口調で人はついて来ない。みんな気が重くなるだけ。)
まずはさらーっと曲を通して歌えるようにして、
曲の全体像が見える頃には面白さをわかってノリもよくなる人も増えるし、
味付けはその後、様子を見ながらやるのがいいよ。
目指すのが10のできばえで、10を強引に達成して後味が悪いより
7くらいでもあとで「楽しかったね」って言える合唱をね〜
って、語りすぎならごめん
でも担任が物凄くうるさくて…言えないなら指揮をやるな的な事を言うんですよ。マヂでむかつきます。
どんな風に足りないんだろう？
そもそも、どんな指示を出そうとしてたのでしょう？
何故、その指示を出さなきゃ、と思ったのでしょう？
意味のある指示なら自信を持って伝えられるし、みんなも聞いて
くれる（と思う）。79サンは、譜読みが足りなくて、自信レスで
何となくの指示を出そうとするから、伝わらない、と言いたいのかも。
あとね、次の理由で指示がうまくできないなら、やっぱやめた方が
いいかも。
・どこがよくてどこが悪いか、わからない
・感じていることをうまく指示する言葉にできない
・気が弱くてはっきりものが言えない
定期演奏会で「中勘助の詩から」振って高評価もらえました。
指揮者やってるときは辛いけど、引退したらすごくさみしいorz
ほとんど>>81に当てはまるかもですorz
でも今更辞めるわけにはいかないんですよ。どうしよ
79さんが言う「譜読みが足りない」ってのが
81さんの言う「どこがよくてどこが悪いのかわからない」につながるんですよ。
クラスのみんながうまく歌えた・歌えないよりも前にまず
この歌はどういう歌なんだろう？と自分ひとりで歌詞・曲をよく味わうのです。
普通に本(小説など)を読めば起承転結があるように、
歌詞や曲にも言いたいこと・クライマックスなどの起伏があるわけですよね。
それで、自分なりに歌を味わってみればだんだんと
「ここらへん静かに語っておいて、ここからガーっと盛り上がっていきたいな」という
物語性が生まれてくる。それは楽譜の端はしにメモしておく。
で、実際の練習でそれをみんなに伝えるわけです。
あらかじめあなたなりにそうやって曲を味わっていれば、
みんなが歌ったときに「あ、そこはまだ静かに歌っておこうよ」など、
感じること・伝えたいことが自然に出てくるのではないかと。
81さんの「うまく言えない・はっきり言えない」というのも、
譜読みをしっかりしてあることによって解決される部分が大きいんですよ。
それでもなおクラスに注文つけるところが見当たらないなら
歌うみんなを大いにほめて、気分的に乗せてあげればいいんですよ。
(と同時に、うまくないと思っても、いいところ見つけてほめるのは大事)
「どこか重点的に練習したい部分がある？」とパートごとに訊いてあげるのもいいね。
ところで、曲はなんですか？
しっかり譜読みをやる。楽典や和音の勉強も必要だろうね。
指示を出すには「どこの音がどのようにおかしく、どう変えて欲しいか」がはっきりしてないといけない。
そのためには理想となるサウンドが頭の中に鳴っていなくちゃ。
事前に譜読みや曲の分析ができていれば、理想のサウンドがイメージしやすく、現実に鳴る音と比較しやすくなる。
発声など技術レベルからアプローチすれば、直したい箇所が見つけやすいかも。
>>84
それ以前の段階でつまづいてるものと思われ。
うーん、85さんの言うこともわかるんだけど、
クラス合唱にそこまで技術的なアプローチでついてきてくれるかなぁ…
72=83さんが合唱部の人ならいいんだけど、そうじゃないなら
「発声をみろ」「楽典の勉強」はきついのではないかしら。時間的にも。
それで、気持ち的な部分でやれることを書いたのでした。
もちろん音がちゃんと取れているのがまず必要という点は同意。
どう見てもクラス合唱レベルだろ。
楽典や和音がどーこういう状況じゃないと思われ。
2年生でもう学指揮おしまい？
なにはともあれ、さみしいって言えるくらい燃焼できてよかったね〜
校内コンか何かかな？ 仮にそうだとして、賞を獲れる実力があるクラス
かな？ だとしたら、やっぱ指揮者がしっかりしてないとキツイ。
でも、賞なんかイラン！ ってクラスのみんなも開き直れるようなら、
逆に割り切って人間メトロノームに徹してみる手もなくはない。その場合
「ただ歌っただけ」の演奏になることは避けられないが…。
真剣に考えてこその質問だもの、気にしなくて大丈夫>スレ違い
☆まずみんなが自信を持って正確な音で歌えるようにする
☆はきはきとことばが発音できているかどうかチェック
☆曲の一番の盛り上がり部分をはっきりさせて歌い方にメリハリを
クラス合唱ではこれが基本じゃないでしょうか。
そして指揮者がいい顔(明るい表情)で振ってくれるとみんな歌いやすいと思う。
上にいろいろ出てきた中で>>72さんが「難しいな」と思う部分については
もし気持ちや時間に余裕があったら実現をめざせばOK。
細かいことは難しく考えすぎずにね！がんばれー。
実現してみます。
指揮やってて報われました。
なんかもぅ、
とりあえず音覚えて和音引いてハーモニー覚えると
だんだん曲のイメージがつかめてくるよ。
意識して曲のイメージにあった表情を作ったりすると
歌い手もそんな顔になるかなぁ。
指揮者として一番大事なことは
「誰よりも曲に惚れること」だと思う。
レベルの高い合唱団も、そうでない合唱団も
それだけは同じだと思います。
なんだかんだで指揮者はモテるぞ〜！
うーん、私の兄は高校・大学と学指揮やってたけど、モテてなかったぽい(笑)
妹の私が知らないだけか？
なにはともあれごくろうさまでした^-^
独りよがりでもダメだけど、主張がないのもダメ
音楽をいくら知ってても「人としてどうよ？」な人だとみんなついて来ないし
指揮者は“さじ加減上手”がいいね。
吹奏楽でも合唱でも指揮を経験したんだけど
まったく別物ですた
とある部員にはそこだしてというだけでキレるし
もういやー
大変だな。
愚痴はどんどんここで吐き出して、がんばれよ。
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